河惣益巳作品を語って！65

**花と名無しさん** · 2020/08/31(月) 13:25:06.18

時代錯誤なビシバシ睫毛、ピラピラの服に長い髪
｢妖艶！」「マンセー！」「天使のようだ！」「マンセー！」「床上手！」「マンセー！」「子だくさん！」「マンセー！」
マンセーマンセー兎に角主人公はマンセー
このままファンが続けられるか不安ですが、それでも河惣作品について語りましょう

何処まで行くのか、ツーリングEuroエロエロ編、 6月26日マンガParkにて最終話公開、
その後は白泉社のWebマンガ誌・花丸漫画にて新シリーズで登場
影が薄いが意外と好評な「蜻蛉」連載中、素敵なキャッチコピーも募集中

ジェニーママと愉快な仲間達はシリーズ12をもって完結
完結編でもやっぱり出産！末娘スカーレットの誕生で登場人物全員むりやり大団円！
狐に化かされたような玄椿最終回、真っ白だった色兼ネルを踏み越えて獺先生の明日はどっちだ！？
ディヘン、ヘニー、ナベザック、ヒャルル、誇張、水玉王子に続く名言は生まれるのか！？

火輪、サラディナーサ等、過去の作品の話題もお待ちしております

関連スレ過去ログその他は>>2です。
◆次スレは>>980が立てて下さい。
前スレ
河惣益巳作品を語って！64
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1549377838/

**花と名無しさん** · 2023/03/27(月) 10:03:41.74

>>686
河内美雪懐かしい
兄貴の固い尻の衝撃はすごかったww
あの頃の花ゆめは他雑誌では居心地悪い読者に居場所をくれた雑誌だったな

**花と名無しさん** · 2023/03/27(月) 10:17:32.73

読者コーナーも楽しかったな
創刊から来年で50年か

**花と名無しさん** · 2023/03/27(月) 10:18:57.43

>>687
兄貴の固い尻を出せる少女漫画誌は花ゆめぐらいだったなあw

**花と名無しさん** · 2023/03/27(月) 10:24:00.10

>>689
以前タイトル捜索系のスレで質問出てたけど回答付いたあとに
質問した人が「少女漫画だったとは思わずずーと青年誌系の漫画で探してた」って驚いてたw

**花と名無しさん** · 2023/03/27(月) 10:25:53.79

sage忘れてた
ごめん

**花と名無しさん** · 2023/03/27(月) 12:50:01.60

藤田貴美とか山中音和みたいな個性的な中・短編を描く人が出てきた頃でもあるね

人気作家が多過ぎて河惣作品が本誌の表紙を飾ることは数えるほどしかなかったのでは？
サラディナーサだとクリスマスあたりの号の１回しか記憶にない

**花と名無しさん** · 2023/03/28(火) 21:43:57.67

ジェニーみたいに家族や友人からミドルネーム（ヴィクトリア）の方の愛称で呼ばれる人は実際にいるとは思うけどなんでなのかずっと疑問に思ってた
親族に同じファーストネームの人がいるとか？

**花と名無しさん** · 2023/03/28(火) 22:14:08.75

ヨーロッパあたりだと
兄弟みんなルイ・なんとかだったり
マリー・なんとかだったりするからね
区別のためにミドル呼び
（もしくはファースト・ミドル）はありえると思う

**花と名無しさん** · 2023/03/29(水) 08:11:47.71

やっぱりそういうことなんだろうね
あとは同じファーストネームの別の愛称で呼ぶとかかな
メアリ・ジェーンはファースト・ミドル両方呼びだね（いつもこの名前を見るたび頭につのだ☆ひろが浮かんじゃってたが）
キャシーはどう考えてもキャリーの間違いだろうとツッコミ入れながら読んでた

**花と名無しさん** · 2023/03/29(水) 08:49:30.52

すっかり忘れてた
ローリー兄ちゃんもミドルの方の愛称だった

**花と名無しさん** · 2023/03/29(水) 08:55:16.71

キャサリンならキャシーでいいのかな
キャロラインならキャロルとかキャリーよね

**花と名無しさん** · 2023/03/29(水) 09:57:19.92

『薔薇王の葬列』（大元：リチャード3世）読んだとき
なんでエリザベスの娘がエリザベスやねん別の名前つけろや
とか思ったけど
キリスト教圏て、名前のバリエーションが少ないんだっけ

**花と名無しさん** · 2023/03/29(水) 10:05:05.69

エリザベス女王のママもエリザベスだしね

**花と名無しさん** · 2023/03/29(水) 10:12:23.48

アルカサルもマリアとカタリナだらけで
何が何だか状態だった

**花と名無しさん** · 2023/03/29(水) 10:12:27.59

聖人や親族由来の伝統的な名前を付けるのを良しとするみたい
先代の法王が子どもに奇抜な名前を付ける風潮に苦言を呈してたのがニュースになってた
エリザベス女王（エリザベス２世）の母もエリザベスだったね
愛称のリリベットはそのまま曾孫（ヘンリー王子の長女）の名前になった

**花と名無しさん** · 2023/03/29(水) 10:22:54.97

リリベットは批判呼んだね
まあ確かにあり得ない名づけではある

**花と名無しさん** · 2023/03/29(水) 10:35:23.53

リリベットはエリザベス女王が小さい頃自分の名前をうまく言えなくてそのまま愛称になったんだっけ
確かに変な名付けかも
ひいおばあちゃんの名前が「花子」だとして
ひ孫に「はにゃこ」って付けるみたいな

**花と名無しさん** · 2023/03/29(水) 10:37:26.84

>>703
この愛称を呼ぶことができたのは
女王の両親、妹、そして夫だけ
つまりとても特別な愛称

だからハリー夫妻が娘に名づけたとき批判された

**花と名無しさん** · 2023/03/29(水) 10:40:20.93

>>704
説明ありがとう
確かに孫が娘に付ける名前としては不敬かもね

**花と名無しさん** · 2023/03/29(水) 10:49:34.22

>>705
しかも「女王に許可は取った」も嘘だったんだよね
「女王は、エリザベスと付けるのだと思っていたから許可した、まさかリリベットと名付けるとは思っていなかった」とリークされた

**花と名無しさん** · 2023/03/29(水) 11:49:51.88

そういやフランスが舞台の時代物の実際の史実はどんな感じだったのかなとwikiとか覗いてみたら
王家周辺がルイだらけで訳がわからなかった
兄弟もおじ甥もルイだらけで結局分中に名前だけ出てたルイさんはどの代のどの位置の人なのかさっぱりだった
詳しい人ならああ後に〇〇と呼ばれるあの人とかわかったんだろうか

エリザベスの愛称も多すぎてそれぞれ個別の名前と思ってたのが「結局あんたもエリザベスかーい！」ってなる事多いや

**花と名無しさん** · 2023/03/29(水) 12:59:14.01

ヘンリー８世の時代を舞台にしたドラマ「THE TUDORS」なんて
男性の登場人物の半分がトマスだったよ
ヘンリー８世の６人の妻のうち３人がキャサリンだし

**花と名無しさん** · 2023/03/29(水) 14:47:20.12

そういやシェイクスピアの「リチャード三世」、同じ名前がいくつも出てくるから
読むのに何日もかかったわ
「ロミオとジュリエット」なんて数時間で読めたのに
日本は名前のバリエーション多くていいわ

**花と名無しさん** · 2023/03/30(木) 12:47:06.65

平家物語……
同じ名前じゃないけど誰が家系図のどの位置で何した人か覚えられない

**花と名無しさん** · 2023/03/30(木) 12:50:36.00

よしながさんの大奥みたいな作品の室町幕府バージョンがあるといいよね…テストに役立つお勉強になる
江戸幕府15代は覚えたけど、室町幕府は初代、2代、3代、8代、13代、15代しかわからない

**花と名無しさん** · 2023/03/30(木) 13:12:56.70

十三代は「神と鬼の国」に登場していたね
塚原卜伝の直弟子だったとは

**花と名無しさん** · 2023/03/30(木) 13:56:00.52

剣豪将軍の異名があるくらいだからね、義輝

**花と名無しさん** · 2023/03/30(木) 14:56:04.38

x盛、義x、信x、家x、x宗…
同じ名前でこそないがややこしいよね

**花と名無しさん** · 2023/03/30(木) 21:59:33.06

なんか同じ理由で時代物や歴史の勉強で苦労した人が多く居そうで安心する
受験の時日本史と東洋史を外したの人名が理由の大半だったわ
でもそれ言うと同級生の友人達からはカタカナの名前の方が覚えられんだろって言われた
いやいや、漢字な上に血縁で共通の字を使う慣習のある日本と中華圏のほうが手強く無いか？って思った
高校大学受験程度ならカバーする時代と地理的範囲の広い西洋史の方が私には楽だったわ
東洋史は中華ひとつだけでもう詰む
ここら辺好きで詳しい人は尊敬するわ

**花と名無しさん** · 2023/03/30(木) 22:05:10.41

中国国名は替歌で覚えた
水戸黄門かどんぐりころころで覚えられるやつ
日本史は担当教師がクソ性格悪いと聞いてたから世界史にした
日本史取った友人曰く、定期テストは記述式解答の配点が0.5点という、時間切れで最後まで解答できない代物だったそうな

**花と名無しさん** · 2023/03/30(木) 22:34:01.57

レオンとルイーサの回想編に入る第１回の冒頭がフルカラーで青いドレスだった記憶があるんだけど合ってる？
フランのウェディングドレスとネギ…じゃないカラー（実際は百合だった）みたいに思い違いかなあ

**666** · 2023/04/01(土) 23:18:04.37

サイン会行ってきたよ！
皆河惣ファンのリアル友達がいるのね、羨ましい…

**花と名無しさん** · 2023/04/02(日) 00:00:58.85

>>718
おかえりなさい
どうだったか聞かせてください！

**718** · 2023/04/02(日) 00:29:39.13

原画が展示されてて、カタログにサインと好きなキャラを1名描いてもらえたよ。当選した人の内数名しか話さなかったけど皆シャルルかディーン描いてもらってた

**花と名無しさん** · 2023/04/02(日) 08:21:39.57

>>720
キャラ描いてもらえるなんて貴重な機会でしたね
すごいです

**花と名無しさん** · 2023/04/02(日) 14:14:52.32

今月のツーリングネタバレ
クレマンは助け出したアレクサンダーに、マディオ家は二千年の歴史があり
十字軍に参加したこともあると説明する
ノートルダム再建のためにマディオ家を使いたいのかと推測するアレクサンダー
劇団員たちの間でも「クレマンたちが聖遺物を偽造しようとしている」と噂になっていた
シャルルはアレクサンダーからのメールに返事をしようとするがディーンが止める
殺し屋のおれの顔を役者として世間にさらすことは許さないというディーン
コウとロムルスはパオロを訪ねるが、彼はジェンの棺はマディオの墓所に埋葬するが
レムスはお前たちが連れていけと言う。子供たちが全員殺されたのはシモネのせいだ
これでマディオとシモネの縁も切れたと絶縁宣言するパオロ
一方、アレクサンダーはクレマンたちと合流したファラに再度の整形手術を強要されていた

マリアの遺髪にマディオ家を利用しそうなのは予想通り
マディオとシモネの話はもうちょっと続きそうな気がするけどなぁ

**花と名無しさん** · 2023/04/02(日) 14:47:48.21

>>722
なんで毎回ネタバレ書き込んでんの？
過去にスレ民から要望でもあった？

**花と名無しさん** · 2023/04/02(日) 15:01:02.53

自分は要望は書いたことはないが
ネタバレ歓迎派なので御礼はレスした事ある
嫌なら「ツーリングネタバレ」をNG word登録してみたらいかがでしょうか？
板として総合ネタバレスレはあるものの、2・3年前から全く機能してないし

**花と名無しさん** · 2023/04/02(日) 15:10:57.67

>>724
ネタバレが嫌なわけではなくて
なんで毎回詳細な長文ネタバレ書いてるのか疑問だったので
感想とかツッコミだけなら他作家のスレでもよく見るけど珍しいなと

**花と名無しさん** · 2023/04/02(日) 21:28:27.84

>>720
おお、その場で好きなキャラのリクエストを聞いてもらえるのいいね
対応する作者さんも結構大変だろうけど羨ましい
報告ありがとうございます

**720** · 2023/04/02(日) 23:50:43.52

>>726
優しくて誠実な印象の先生だったよ
私は過去キャラをリクエストしたんだけど帰って見たら「なんか違うな…」と思ったので今でも描き慣れてるキャラをリクすべきだった笑

**花と名無しさん** · 2023/04/03(月) 00:42:46.45

メロディ編集部のツイを見ると
レオンや胡蝶も描いてくれたみたいだね
過去キャラも忘れず描いてくれるだけ嬉しい

**花と名無しさん** · 2023/04/03(月) 01:44:51.53

>>727
名前欄に数字入れなくていいのよ

**花と名無しさん** · 2023/04/03(月) 14:12:31.85

>>725
長文ネタバレ、すまん
ネタバレを書いてるのは、「最近は絵も崩れてるし、話も適当だし
前ほどの興味はないけど、ジェニーとかアリアズナとか再登場が
気になるキャラはいるし…」的な人向けと自分の備忘録として書いてる
まあネタバレを見て、単話買いや単行本購入の参考にしてもらえればと

**花と名無しさん** · 2023/04/03(月) 14:59:27.05

自分ほネタバレ楽しみにしてるよー

連載を追いかけるのはとっくに諦めたけど
コミックスまとめ買いする時の参考にさせて貰ってます

**花と名無しさん** · 2023/04/03(月) 15:03:59.24

自分も楽しみにしてる
単話をその後に買ってる

**花と名無しさん** · 2023/04/16(日) 16:26:30.46

>>713
自己解決できました
古本屋さんの在庫紹介ページで画像が引っかかった
昭和63年16号で巻頭カラーだったのね
間違いなく青いドレス
綺麗なイラストなのに画集にも単行本にも収録されてなくて残念

**花と名無しさん** · 2023/04/16(日) 16:27:49.06

アンカー付け間違えた
>>713じゃなくて>>717だった

**花と名無しさん** · 2023/04/17(月) 20:03:09.52

ツーリングのメデューサ編の
単行本の表紙のデーンの顔酷すぎる
歪みすぎじゃ

**花と名無しさん** · 2023/04/17(月) 21:29:40.14

最近は横からのアングルはみんな脳みそがどこに入ってるか不思議な気分になる

**花と名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:19:48.86

双子スナイパーとドンパチになりそうなので
腐乱ちゃんズと腐乱の出会いでもみたいなあ
画家の人の出会い見たいのは、あったが

**花と名無しさん** · 2023/04/19(水) 23:05:41.14

>>736
最近どころか昔から…

**花と名無しさん** · 2023/04/20(木) 10:01:02.43

>>738
絶壁ネタは今さらだったね
ちゃんと脳みそ入ってた時期もあったけど

**花と名無しさん** · 2023/04/20(木) 18:53:24.44

>>739
サラディナーサは髪で盛ってるから脳みそじゃないぞ？

**花と名無しさん** · 2023/04/20(木) 19:02:07.71

>>740
レオンドン・ファンマシューが絶壁じゃなかったからあの頃はマシ
火輪の終わり辺りからヤバくなった

**花と名無しさん** · 2023/04/20(木) 20:19:42.71

>>741
フェリペ４世があぶなかった

**花と名無しさん** · 2023/04/21(金) 02:02:40.53

>>742
２世では…？

**花と名無しさん** · 2023/04/21(金) 07:18:03.51

>>743
すまぬ　フォロー㌧

**花と名無しさん** · 2023/04/22(土) 11:47:58.80

後頭部が絶壁でもあるし
正面からの絵も前髪から上がすっ飛んでるんだよね
蜻蛉の表紙とか二度見しちゃった
蛙にカツラかぶせたみたいというか

**花と名無しさん** · 2023/04/22(土) 14:00:13.77

鼻がめっちゃ長いのに、鼻の下もめっちゃないよね

**花と名無しさん** · 2023/04/23(日) 09:01:48.64

少女漫画（と呼ぶには微妙だが）だからそこはまあ
欧米人キャラやファンタジーならあのバサバサまつ毛の毛虫目も不自然じゃないし
神仙が絡まないBL抜き妊婦萌えなしの歴史物が読みたいなあ

**花と名無しさん** · 2023/04/28(金) 14:53:26.71

蜻蛉第47話

まさか最初期に殺された日弥の遺体が今頃登場するとは予想外
秋津媛の六鬼たちは、婚約者だったミヤの考えや父・祖父じゃなく
双子の弟を朔弥殿下と呼び、その感情を最優先するのはより近い血統の人を大事だとの考え方なのかな？
または遺体安置された場所に行った最初の血筋の人が朔弥だったからなのか
今まで作中で朔弥を大切に扱う描写があまり無かったので尚更驚かされた

後半は後己が母国の実態暴露ばかりでウンザリだったけど
あと2〜3話ぐらいで安寧国の掃除でもしてショウワに帰国しそうだと思った

**花と名無しさん** · 2023/05/16(火) 09:47:44.48

人が消えた？

**花と名無しさん** · 2023/05/16(火) 09:54:49.22

盛り上げる時は盛り上げるけど話すネタがない時は静かですな

**花と名無しさん** · 2023/05/20(土) 00:52:39.18

某オンライン書店での花ゆめ特集コンテンツで、サラディナーサが紹介されてるんだけども
「サラディナーサが母国スペインに反旗をひるがえして、女だてらに海軍提督まで上り詰めていく歴史大河ロマン。」
って何か違う気がする…

**花と名無しさん** · 2023/05/20(土) 01:00:57.27

海軍提督ではないし、生まれた時から次期フロンテーラ惣領だから登りつめるわけでもないよなあ…

**花と名無しさん** · 2023/05/20(土) 13:10:07.00

何だその珍妙な太閤記的紹介文は
年配者が片手間に書いたような文章表現が痛過ぎる
スペインに反旗を翻してどこの国の海軍提督になったというのか全然辻褄が合わない作り話になってるよな

**751** · 2023/05/20(土) 23:53:13.64

よかった、やっぱり変だよね？
自分の記憶がなんか違ってるのかなって不安になってたよ

**花と名無しさん** · 2023/05/21(日) 00:40:54.96

こんないい加減な紹介文を書いた奴だったら
ツーリングEXPは国際的大泥棒と美人刑事がバイクで危険な愛の逃避行でもする話と思ってそうだよ

**花と名無しさん** · 2023/05/22(月) 14:34:58.53

ウクライナ語が完璧なディーンだっけな

**花と名無しさん** · 2023/05/22(月) 15:26:40.06

ディーンだったらセンチネル語ですら話せるよ
そのくらいチートキャラ

**花と名無しさん** · 2023/05/22(月) 16:17:24.50

>>755
笑ったw
今となってはそっちの方が読んでみたいや

**花と名無しさん** · 2023/05/22(月) 19:01:31.02

だめだ、美人刑事が峰不二子のビジュアルでしか想定できない

**花と名無しさん** · 2023/05/22(月) 20:53:22.35

エドがとっつぁん

**花と名無しさん** · 2023/05/27(土) 20:16:21.99

ツーリングってどんな作品か人に聞かれた時
007とゴルゴ13にルパン三世を足して登場する美女をいくらか美青年に変えてお耽美な絵柄にした感じだと教えたことがある

**花と名無しさん** · 2023/05/28(日) 14:11:43.51

>>761
なるほど的確ww

**花と名無しさん** · 2023/05/28(日) 16:16:14.27

タイトルのせいで乗るのはバイクなのか鉄道なのか分からんと言われたことがある

**花と名無しさん** · 2023/05/28(日) 22:03:12.12

なんか、ライダーなのに電車が出てきたヤツ思い出したわ

**花と名無しさん** · 2023/05/28(日) 22:15:54.48

>>764
電王かな？
バイクが列車（鉄道車両型タイムマシン）のコントローラーという謎設定
玩具会社としてはバイクも電車も売れておいしいな

**花と名無しさん** · 2023/05/28(日) 23:07:07.62

>>761
△：お耽美な絵柄
〇：後頭部がないお耽美な絵柄
◎：後頭部がない上に時々眉毛がフレームアウトするお耽美な絵柄

**花と名無しさん** · 2023/05/29(月) 08:09:39.65

>>765
ああ、それだわ
赤い鬼みたいのがやたらとうるさいやつ

**花と名無しさん** · 2023/05/29(月) 08:17:24.68

>>763
乗るのは
✕バイク
△鉄道
○美女と美青年

**花と名無しさん** · 2023/05/29(月) 08:55:12.63

河惣さんの絵柄で一番好きだったのどの時代？
自分はやっぱり『サラディナーサ』と『火輪』
ツーリングだったら『ロシアンエクスプレス』は好きだった

**花と名無しさん** · 2023/05/29(月) 12:48:30.75

琥珀色のフランが一番好き

**花と名無しさん** · 2023/05/29(月) 12:57:40.01

シシリアンの双子が大好き

**花と名無しさん** · 2023/05/29(月) 13:06:46.89

派手な絵柄とダイナミックな展開（多少矛盾点があってもこまけぇこたぁいいんだよで押し切る勢い）がすごくあっていたよね

**花と名無しさん** · 2023/05/29(月) 13:22:31.34

絵柄だけでいうと80年代後半はゴージャスかつ安定してた
画集の「紅蓮」が出た頃がピークだったように思う
90年代半ばから悪い癖が目立ってきた

**花と名無しさん** · 2023/05/29(月) 13:51:51.84

>>773
キャラの簡略化？でパックマンみたいな横顔が多用されるようになったのも９０年代後半くらいだったね

**花と名無しさん** · 2023/06/01(木) 15:17:40.07

今月のツーリングネタバレ

ケイトとクレマンたちはディーンと同じ顔をしている
危険性を説き、アレクサンダーに再度の整形を勧める
同じ顔をしたあの役者はディーンの秘密を知ってるかもしれない
ちょっとさらって、拷問して、薬漬けにして、地中海の底に…
と脅されて蒼白になるアレクサンダー
ディーンとシャルルは新しい部屋のインテリアを選ぶために
ノミの市に出かける
エドはクレマンの行動を確認するが、君があまり頑固だと
こちらも非合法の策を使うしか…と逆にエドを脅すクレマン
コウはじめシモネ一家は聖ルチア教会でレムスの葬儀を行う
そこにレアーレ家から長男エンリコと客分のエミが参加
一方、ディーンはノートルダム・ド・クリニャンクール教会で
聖母マリアの姿を見て…

聖遺物騒動の話とマフィアの話が一緒になって
なんかこんがらがってきたな…
アレクサンダーは「今さら気付くんかい！？」なバカっぷり

**花と名無しさん** · 2023/06/01(木) 23:02:20.45

今回の表紙誰かと思ったわ
瞳が緑でもあれだろな

**花と名無しさん** · 2023/06/02(金) 16:03:58.10

>>776
今更だけどなんで頭を描かないのか気になってしかたがない表紙だ
ふわっと前髪は描いてその上というか後ろというかを描かないのが不思議でたまらん

**花と名無しさん** · 2023/06/03(土) 06:50:51.59

今回の表紙手抜きすぎないか
首も変だし

**花と名無しさん** · 2023/06/03(土) 08:46:35.96

>>778
首が変じゃなかったことがあるだろうか

**花と名無しさん** · 2023/06/03(土) 15:41:33.68

加工アプリで盛り過ぎた自撮り写真みたいなんだよね

**花と名無しさん** · 2023/06/13(火) 15:07:38.74

カラーイラストの構図を考えるのが気乗りしない（というか面倒くさい？）時はとりあえずぶわっと花描いとけってなってないか
華やかでいいけどさ

**花と名無しさん** · 2023/07/08(土) 18:26:15.57

最近の絵は見てないけど、蜻蛉は何か進展あった？

**花と名無しさん** · 2023/07/08(土) 19:22:40.43

後己は安寧の皇子だったらしい

**花と名無しさん** · 2023/07/08(土) 20:50:34.43

>>783
最早何がなにかわからんな
ありがとう

**花と名無しさん** · 2023/07/09(日) 09:17:05.00

実は高貴な生まれだったネタ好きだよね
ジェニーシリーズでも父親はスラム育ちから成り上がりだけで良かったのに、スペイン地主の血筋とか後付け設定作るし

**花と名無しさん** · 2023/07/09(日) 09:35:21.30

色兼も劇団で脚本書いてた男が清朝の皇族だったって言うのがラスト辺りで出てきたよね

**花と名無しさん** · 2023/07/09(日) 10:46:39.91

どんな名門も初代は成り上がりよって言ってたフランも高貴な生まれにされたんだっけ？お金もちなだけだった？