ちゃおVSなかよしVSりぼん 19回戦

**花と名無しさん** · 2020/07/29(水) 19:38:48.78

第19ラウンド開始

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マターリ@ちゃお45
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**花と名無しさん** · 2020/10/19(月) 20:16:26.73

りなちゃ作品よか鬼滅のが女児知名度高い時代だからな…

**花と名無しさん** · 2020/10/20(火) 11:50:47.85

>>936
アイドルものはバンダイ・タカラトミー・電通・ADK・ブシロード・角川書店辺りの
企業が考えたオリジナルには商業的に勝てなくなってきてるからね。
下手にオリジナルを考えるより、
ラブライブシリーズやバンドリを少女漫画風に改変した方が受けるんじゃないかな。

バトルものはCCさくらみたいに女児ものにしか見えない作品でもない限り、
わざわざ少女漫画に絞って販路を閉じる必要もない時代だし。

**花と名無しさん** · 2020/10/20(火) 13:02:23.05

バンドリのコミカライズ版が既に少女漫画っぽいと言われてたりする…
スピンオフ載せるのはアリかな

でも独自のものも作ってノウハウ貯めていかないと時代に合った物作れなくなっちゃいそう
独自のもの作る前に児童小説のコミカライズするとか足場固めした方が良いかもだが

**花と名無しさん** · 2020/10/26(月) 22:32:07.88

>>934
そうなんだ！？

**花と名無しさん** · 2020/10/27(火) 00:30:23.80

アニメ化はお金かかるからなぁ…

最近は中国の配信サイトに輸出することでアニメ化の資金を回収するようになってるけど、
中国では早恋（小中学生の恋愛）NGだったりするので少女漫画のアニメ化は特に厳しいはず

中国オタク「ウチの国で少年少女は『好き』と愛を囁くことはできない……字幕で感謝や良い人認定の言葉にされてしまう」
http://blog.livedoor.jp/kashikou/archives/52123598.html

ちなみに中国では同性愛もNGだったりするけど重度の仲良しはセーフなので
少女漫画系の百合は厳しくてもきらら系の百合はセーフとか何とか

**花と名無しさん** · 2020/10/27(火) 13:39:22.17

単純な恋愛物のアニメ化は上位誌原作でも絶滅寸前だね。

しかも上位誌で安定して売れるのも夏目友人帳、ちはやふるぐらい。

**花と名無しさん** · 2020/10/27(火) 15:24:40.14

ちはやは恋愛無い時のがむしろもっと売れてた

**花と名無しさん** · 2020/10/27(火) 17:55:20.82

>>920
でも留美子は長期連載はどれもこれも恋愛重視なんだよね
恋愛重視じゃないのは短編の人魚シリーズの印象がある

**花と名無しさん** · 2020/10/27(火) 20:37:50.89

>>936
さくらは後半から徐々に作画が力付きていったよ？前半でも怪しいとこあった

**花と名無しさん** · 2020/10/28(水) 04:39:12.06

>>944
だから留美子も時代に合わなくなってきたんじゃ無いのかね？

**花と名無しさん** · 2020/10/29(木) 17:28:27.08

そもそも恋愛重視系はどうしても恋愛を至高に書いて他がオマケで偏りのある作りだから
誰向けだろうと廃れやすいと思う

**花と名無しさん** · 2020/10/29(木) 17:35:18.40

あと今は女児向けでも恋愛物じゃないのが多くなってるんだよな（プリキュアも主人公が恋愛しないシリーズも多い）
恋愛がない分、百合厨もつきやすくなったと思うけど

**花と名無しさん** · 2020/10/29(木) 17:45:55.32

百合厨はアレだけど女児アニメでも恋愛要素控えめなのが増えたのは良いことだと思う

**花と名無しさん** · 2020/10/29(木) 18:14:43.63

恋愛至上主義って価値観が少女漫画の読者層や投稿者をどんどん狭めていったからなー
恋愛以外を描きたい女性漫画家が少年誌や青年誌に取られてばかり

**花と名無しさん** · 2020/10/29(木) 22:43:42.01

女児アニメでも主人公の恋愛押しじゃないやつが増えてる以上
年頃の少女どころか、小さな女児の間でも恋愛恋愛は昔ほど流行らなくなってるって事かな

**花と名無しさん** · 2020/10/30(金) 07:27:44.96

元々恋愛漫画人気ってトレンディドラマとワンセットだった事もあるし

**花と名無しさん** · 2020/10/30(金) 09:05:41.94

そもそもママレとかが流行る前はりぼんでだって恋愛塗れって訳では無かったと思うけどね

**花と名無しさん** · 2020/11/02(月) 18:45:16.94

何考えてんだこれw少女漫画誌だぞw

http://nakayosi.kodansha.co.jp/content/images/slider20210100-01.jpg
http://nakayosi.kodansha.co.jp/content/images/slider20210100-02.jpg
http://nakayosi.kodansha.co.jp/content/images/slider20210100-03.jpg
https://i.imgur.com/9lVDrMy.jpg

**花と名無しさん** · 2020/11/02(月) 19:11:23.23

他社の中堅漫画で良くやるな…

**花と名無しさん** · 2020/11/02(月) 19:27:57.78

武井、集英となんかあったのか？

**花と名無しさん** · 2020/11/02(月) 20:18:10.99

せめてアニメ放送後から連載すれば良いのに…
あとコナンの灰原哀に通じる恐山アンナを前面に出すべきだったと思う
なかよし編集部はセンス無いなぁ

**花と名無しさん** · 2020/11/03(火) 09:36:29.71

>>951
鬼滅とか女児人気もあるけどネズコ可愛いー、しのぶさんカッコいいって需要らしいからな
恋愛には大して興味持たれてない

**花と名無しさん** · 2020/11/03(火) 14:05:09.63

>>957
これに限らず今月号表紙みて終わりを感じるわ
表紙絵もいきなり老化してる上にピンクとか水色みたいな単調でセンスの欠片もないカラーリング
クリスマスカラーのちゃおとかシックでお洒落なりぼんと比べたら

**花と名無しさん** · 2020/11/03(火) 15:37:06.26

さくら2期終われば廃刊してパルシィに再編するような雑誌だから、
何でも実験してるんだろう。
児童向けしかダメな作家はすでにぷっちぐみに追い出してるからな。

**花と名無しさん** · 2020/11/03(火) 17:14:56.70

さくらは知らんけど
ギャルズは序盤からやらかして主人公の言動についていけなくなって読者が篩に掛けられて結果、特定カプ厨しか残らなくなった

**花と名無しさん** · 2020/11/03(火) 17:16:33.73

カプ厨は結果的に残るような感じだけど
もしかしたらCCさくらも篩に掛けられてカプ厨しかいなくなったとかかな？

**花と名無しさん** · 2020/11/03(火) 17:17:54.36

>>960
掲載権持ってるアニメのコミカライズ中心の雑誌があれば…

**花と名無しさん** · 2020/11/03(火) 18:24:21.90

>>960
なかよしは児童向けを他社に追い出して入り口をどんどん狭めてるんだよな
児童文学の表紙を飾ってる遠山えま先生も居るのに、なかよしは宝の持ち腐れにしてる

色々実験するのは良いんだけど
子供のセンスが無くて滅茶苦茶になってるのまず何とかしてほしい

**花と名無しさん** · 2020/11/03(火) 18:55:40.40

なかよしは東大クイズがどうとかこども裁判みたいなよくわからんインテリ志向の連載があるけど、無駄にエロ方向に走るのが何本かあったりして
担当ごとに自分の趣味でやってるのかなと思ってしまう
雑誌だから色んなジャンルがあっていいけど、バラバラすぎてあまり調和してない感じ

**花と名無しさん** · 2020/11/03(火) 20:24:58.17

なかよしの「JSのトリセツ」とちゃおの「同級生と恋する方法」、思いがけず
正面からぶつかってるな

**花と名無しさん** · 2020/11/03(火) 21:16:50.61

>>964
プリキュアも飼い殺し状態だし

**花と名無しさん** · 2020/11/04(水) 00:39:01.31

プリキュアはなかよし的には邪魔物なので飼い殺しで当然。

しかし講談社全体では幼児誌の売上にかなり貢献しているし、
なかよし版のコミックスもそれなりに売れるので切れないってところかな。

**花と名無しさん** · 2020/11/04(水) 03:32:47.91

>>962
さくらもカプ厨しかもういないんじゃ無いかな？
ただカプ厨向けにしたら大概単行本売れなくなってくるよなー

**花と名無しさん** · 2020/11/04(水) 04:01:29.31

ギャルズは主人公の彼氏の浮気事件から前作ファンが引いて、主人公の価値観に引いて主人公が出るだけで嫌がれるほど嫌われるて
序盤からファンを篩に掛けてるからタチ悪いと思う
ファンは篩に掛けられ、主人公が嫌われものなった今、応援してるのは特定のカプ厨しかいないよ

**花と名無しさん** · 2020/11/04(水) 06:36:36.91

さくらもギャルズもストーリー考える気無くて手軽なカプ営業にいってそのカプ信者からマンセーされてれば良いだけの続編って感じ
まだ藤井みほなは本人が男に萌えてそうだがCLAMPは別に萌えてるわけでも無く本人達もただなかよしに
頼まれただけって感じだからカプに対する熱量すら感じられないけど

**花と名無しさん** · 2020/11/04(水) 07:42:26.02

ギャルズだと続編は主人公があの頃のりぼんのままの価値観で
序盤から成人した読者が脱落し始めてアンチ化（主人公も嫌われる）して真面目に読むファンも残ってないから
（だから作者が特定カプ営業しても「そのカプがイチャついてればそれで満足なファン」しか残らず作者も勘違い

実際にmeeのハート数も沢山増えるのはダントツで特定カプで、主人公は活躍しようがハート数は少ないわ出るだけで嫌がられるので
「大半の読者がそっぽ向きアンチ化」「特定カプさえイチャついてればそれで良いファンしか残ってない」と証明されてるよ
ハート数を持ち出すのアレだけど逆に言えば他キャラや他カプは熱心なファンすらいない、いなくなったとも言える

**花と名無しさん** · 2020/11/04(水) 08:29:13.23

定期的にギャルズの話題に誘導してるやつがいるけど言ってる事が毎回同じで頭悪い

**花と名無しさん** · 2020/11/04(水) 08:50:30.81

ギャルズなんてアニメ化されたとはいえりぼん連載時代でも1発屋に過ぎなかったしな。
りぼんの編集方針への影響なんてほとんどない。

**花と名無しさん** · 2020/11/04(水) 09:30:47.62

>>969
というか人気無くなると最低限信者維持の為にどんどんカプ厨向けになってくのでは！

**花と名無しさん** · 2020/11/04(水) 12:59:08.60

>>954
マンキンの付録とか誰得
絵柄もリアに受けるとは到底思えないし、当時だってそこまで売れたタイトルじゃないのに
まだ進撃コラボのが話題になりそうな気がする

**花と名無しさん** · 2020/11/04(水) 23:10:48.27

>>968
50年近く続く東映アニメーションとのコネもある

**花と名無しさん** · 2020/11/08(日) 12:36:21.79

「なかよし」は明白に、「デビューさせる人を選ぶ」能力だけが高くて、
「育てる」「ヒット作を出させる」「アニメなどプロデュースする」能力はゼロだよな。

ひうらさとる、海野つなみ、安藤なつみ…スケールは下がるにしても長谷垣なるみ、立樹まや…
まいた菜穂。

そして今はさくらとミュウミュウ、遠山・鳥海、外で活躍した作家たち、と…

**花と名無しさん** · 2020/11/09(月) 10:53:51.36

CLAMP以降メディア展開は外部作家をひたすら優遇するスタイルになっていったからなあ

**花と名無しさん** · 2020/11/09(月) 11:18:28.85

しゅごキャラ辺りまでは外部作家によるバトルヒロイン系漫画及びアニメはそこそこ成功していたけど、
2000年代後半からの、ちゃおが推すラブandベリー・きらレボ・プリリズ・アイカツ・プリパラといった
アイドル系アニメのタイアップ（新人生え抜き作家にタイアップ作品を描かせる）という
方向性へのシフトに全くついていけなかったんだよね。

**花と名無しさん** · 2020/11/09(月) 11:20:59.10

バトルヒロインはプリキュアがあるから今は難しいんだよねえ

**花と名無しさん** · 2020/11/09(月) 11:27:26.69

プリキュアの所為で小学校入学～8歳ぐらいでバトルヒロインを「卒業」する構図が出来上がってしまってる。
セーラームーンCrystalも子供には売れてないし、ガールズ×戦士シリーズもプリキュアと年齢層は大差なし。

**花と名無しさん** · 2020/11/09(月) 15:51:10.00

ちゃお作家だったおおばやしみゆきは左翼で自然派で天動説を信じてるのか

**花と名無しさん** · 2020/11/09(月) 17:33:19.19

>>982
プリキュア卒業後も一定のバトルヒロイン需要はあって
シンフォギア、まどマギ、東方あたりがその受け皿になってたよ

プリキュアも子供騙しじゃないゲーム出せば年齢層上げられるんじゃないかなと思う
なかよしだけではどうしようもないけど

>>980
アイドル物の女児アニメはライブ部分が3DCGかつアーケードゲームと衣装モデルを共有しているから
手軽に色んな複雑な衣装が使えて強いね

あれぐらいの衣装で戦うバトル物が欲しいなぁ…フルCGで4クールは現実的か分からないけど

**花と名無しさん** · 2020/11/09(月) 21:02:20.58

ゲームオブスローンズを戦うヒロインものに

**花と名無しさん** · 2020/11/10(火) 11:30:13.01

>>979-980
なかよしって外部作家多いけど言うてしゅごキャラはそこまで桃種色なくね？
他作品はローゼンメイデンもゾンビローンも恋愛はオマケor空気だしその後の漫画もカプ厨媚びはあまりなくて桃種はカプ厨沸くもの描くって感じじゃない
ディアーズはお色気ラブコメだけどそのラブコメに在りがちなエンドではなかった
ローゼンは主人公はドール達とも恋愛はせず人形同士の関係やパートナーとの絆がメイン
ゾンビは女主人公とイケメン2人だけど女主人公はどちらにも恋愛矢印はなく、イケメン2人は主人公に恋愛匂わせたけどどうでも良い感じになり片方は母親に惚れるマザコン発覚で男女恋愛よりBL、チームメイトがメイン

**花と名無しさん** · 2020/11/10(火) 13:57:47.34

外部作家がりなちゃで自分の色を全面的に出したケースあったけ？

**花と名無しさん** · 2020/11/10(火) 17:36:34.76

新條まゆ…

**花と名無しさん** · 2020/11/10(火) 18:41:57.41

>>987
なかよし買ってないから内容はわからないけど今月のなかよしの表紙の人絵がなかよし向けではない

**花と名無しさん** · 2020/11/10(火) 20:30:54.27

しゅごキャラは主人公がイキる、図々しく親しき仲にも礼儀なし、八つ当たり、ブーたれる、雰囲気悪くするで単純に性格に問題あるのが良くなかったと思うの
主人公ってよりみみっちい嫌な脇役みたいなキャラ
あんなの友人や恋人や伴侶として地雷も良いとこ
一時期の知人としてもナイナイ

**花と名無しさん** · 2020/11/10(火) 23:33:57.58

誰か立てる宣言した上で次スレお願い
立てられなかった

**花と名無しさん** · 2020/11/11(水) 00:07:50.52

「少女マンガのブサイク女子」を考える【トミヤマユキコの研究発表】
https://www.tbsradio.jp/535006

https://static.tbsradio.jp/wp-content/uploads/2020/11/IMG_7891-600x400.jpg

**花と名無しさん** · 2020/11/12(木) 05:40:23.72

ちょっとスレ立て挑戦してみる

**花と名無しさん** · 2020/11/12(木) 05:44:05.58

次スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1605127411/

**花と名無しさん** · 2020/11/12(木) 19:55:06.96

>>994
乙

**花と名無しさん** · 2020/11/12(木) 20:33:38.54

>>994
乙です

なかよしはデザートから作家引っ張ってきたり迷走してるな

**花と名無しさん** · 2020/11/12(木) 20:38:23.33

乙

ファンロードに「セーラームーン人気に、柴田亜美にCLAMP…もう誰にも「なかよし」は止められない」
と書かれて以来何十年になる？

**花と名無しさん** · 2020/11/17(火) 03:02:01.17

しゅごキャラは主人公小学生で未熟だと思うから許容できる

**花と名無しさん** · 2020/11/18(水) 00:49:36.86

1000ならなかよしでプリキュア以外のアニメタイアップ漫画復活

**花と名無しさん** · 2020/11/18(水) 09:42:06.03

1000ならなかよし廃刊

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