風光る●渡辺多恵子54
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
現在、小学館・月刊「Flowers」にて『風光る』を連載中の渡辺多恵子さんの作品を語るスレッドです。
渡辺作品であれば、何の漫画の話をして下さっても構いません。
『風光る』の史実ネタバレもＯＫですが、書き込みは節度をもってお願いします。
渡辺作品に関係ない話題はご遠慮を。
信者叱るな来た道だから。
アンチ叱るな行く道だから｡
荒らしはスルーで楽しく語り合いましょう｡
前スレ
風光る●渡辺多恵子53
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1557318590/ 44巻は2020年2月26日ごろ発売
2020年5月28日発売の月刊flowers2020年7月号にて最終回（増量100P） 最初にこれ聞いたとき、●が怒り狂ってそうだなーって思ったw 「たしかに東出さんはお子さんを可愛がっていました。
しかし面倒な世話はすべて杏さん任せで、ほとんど何もしてないのが本当のところ。
彼女が妊娠中も身重の妻を置いて、夜な夜な飲み歩いていた。
料理や洗濯などの家事を手伝うどころか、帰宅すると同時に温かい料理が用意されていないと、ぷいと怒って外に飲みに出てしまうんです。
杏さんは、何度も料理を無駄にしたと嘆いていました」
(前出・夫婦を知る芸能関係者)
だってさ 2014年3月ごちそうさん終了
2015年1月杏東出入籍
2016年6月双子誕生
2017年
8月 東出(29)唐田(19)共演
8月 東出と唐田がデート(飲酒疑惑)文春掲載
9月 唐田が10代最後に人生最大の恋をした発言
10月～11月 不倫がバレるが、誤魔化し唐田のマンションなどで密会(密会は2019年12月まで月2.3ペース)
11月 長男誕生
2018年 唐田インスタで匂わせ匂わせ匂わせ
5月 カンヌ国際映画祭でイチャイチャ
2019年 12月 何度めか分からない唐田との不倫がバレ焦った東出が唐田との別れを決意、杏ストレスで通院
2020年
1月 東出が君に会いたいと唐田にLINE
1月 東出追い出されるが杏との復縁希望 杏がトーク番組やバラエティで育児にてんてこ舞いな様子を語ってた時に、東出の存在が感じられず
ちょっとおかしいとは思ってたけど、手伝わず好き勝手してたんだね
杏は苦労性で頑張り屋だから一人背負い込みがちで
それで男が調子にのるんだろうな 来月の新刊発売、５月の最終回掲載まで特に話題なくて過疎っちゃいるけどここで話すことじゃない
芸スポ行けばいくらでもその話出来るよ？ 荒らしだと思ったが違うのか
来月新刊なんだね
単行本派なんでとりあえず楽しみだよ 今ネットで44巻の予約注文しようとしたら、
風光る 総司&セイ 恋セレクション: フラワーコミックス〔スペシャル〕てのがあがってきたんだけど、これなんだろう？
３月下旬に発売らしい 渡辺先生が最終回無事に描ききるまでコロナや
病気にかかる事がありませんように！
私も風光る最終回までコロナにかかって死にませんように！読まなきゃ死んでも死に切れないw 読み返したんだけど副長から松本法眼からトキさんまでやたらと子供作れって言ってる描写があったからやっぱりこれは子作りしたのかな？
セイ懐妊の伏線としか思えない
それとも自分は叶わなかったからサポートする側で産婆になるのかな？
しばらく放置してたら最終回目前でびっくりした https://style.nikkei.com/article/DGXMZO53052760W9A201C1000000/
「旦那というイキモノがこんなにも思いやりがなく、あなたに生活の面倒なことをすべて押し付け、自分は飲みに行くなど独身時代と変わらない生活態度で、好き放題するということに」。相手次第で結婚生活は真っ暗闇に・・・。 電子コミックで44巻読もうとしたら電子コミックは今日解禁じゃないんだなorz 単行本派なので初めて総司の死ぬシーン見た
あっさりしてるなあ 電子コミック購入してようやく44巻見れた
なんか急にセイの顔が大人顔になったね
んーやっぱプラトニックで終わったのかな？
あと本当打ち切りっぽいね
作者の力量ならもっと感動的に描けそうなもんだけどページが限られてるから無理やりコンパクトにまとめた感じが凄いw
雑誌見てないけど加筆もさほどしてなさそう
この後100ページで終わり良ければになれば良いけど
相手死亡した漫画だと女王の花だとめっちゃ泣いたけど風光るはあっさりし過ぎててイマイチだった
セイはまた剃髪して男装で土方の所行くのかな？個人的には沖田の子供を妊娠してるとかの展開を希望するけど 44巻の描き方があっさりし過ぎてて希望が持てない
そこは少女漫画なんだから多少は希望を持たせて欲しかった
残り100ページ見ないとだけど駄作に傾きそうな予感がして残念 プロポーズも死ぬシーンも、侘びさびな感じで私はよかったと思う。けっこう感動した
それより総司が腹を切ろうとしたシーンが「とりあえずこの段階踏まないと」のやっつけ作業みたいで作者の顔が見えすぎて嫌だった
打ち切りじゃ仕方ないか... やっと読んだ
死ぬとこなんだかバタバタしててやっつけ感有ってページ数足りなそうだったね
二人が夜蚊帳の中にいるシーン、次に黒猫のコマなのが子供フラグだと思ってる 打ち切りだとコマ数もページ数も省略してるからこのコマで読者が想像で補填しろ！ってなるのが嫌だな
打ち切りにしても単行本にする際に描き足すとか ガラスの仮面みたいに描き直すとかしてくれても良かったのにw
作者の情熱も無くなったのかな？ 45巻がかなり余るはずだから、なんか描いてほしい。
巻末スペシャルエッセイ100頁とかやめてほしいよねw >>28
読者置いてけぼりの作者が描きたい歴史劇読み切りとかでも困るよね
セイと総司の奇跡の1カ月の夫婦生活が見たいよ
旦那様呼びするまでに至った過程とか妄想するしかないだなんて悲し過ぎる
読み返すと無駄に多いホモ太郎の出演ページが恨めしいわ >>15
フラワーズに情報出てた
沖田とセイの恋愛エピソード部分まとめたやつっぽい
どのへんがピックアップされてるんだろう
もう一冊、原田や平助らの恋愛エピソードまとめたやつも出るらしい なんか絵も雑じゃない？のっぺらぼうにして顔描いてないコマ結構あったけど
クライマックスなのに気合い入れて描かないもんかな？ >>24
総司のあの弱り具合で妊娠できていたら引くかも…
横になって寝るのも苦しい状態でしょ？ 逆に妊娠してなかったら何の為の夫婦和合の神社参りだったのか（大根がsexしてるようなシンボルの)
神仏の御利益があったに違いない
↑ も含めて 散々子供は未来への希望だのなんだのまわりから言われてる場面も考えて子供出来てなかったら引くわ
少女漫画なのに夢も希望もねぇ この漫画は一晩若い男女が同じ布団にくるまってりゃ妊娠できる世界ってことでｗｗｗ 近藤先生の処刑のところはあんなにページ割いて描いたのに、多分読者が一番待ち続けたであろう2人が夫婦になり生活したところは、なんであんなにあっさりなんだろう…内容としては好きだったんだけど、なんせ最後あっさりしすぎなのが残念 お詫びに歳三の最期を100ページ中95ページ使って
渾身の力を込めて描くよ
セイのその後は他の隊士の後日談と合わせて5ページくらいかな？ コミックス派。
局長と沖田がいきなり死んでビックリした。 土方の最後が描きたいための100ページと予測
自己投影先出し >>31
174ページの私の妻になって下さいの絵気合い入ってなさそうだよね
その後177ページ沖田片目描き込みなし その下も顔面描き込みなし
今まで細かく描き込んできた作者が何故大詰めのシーンでとは思った >>41
それにしても今まで脇役の死に様丁寧にやってて最後の見せ場主役の死に様を簡素化でやっつけ仕事されるなんて悪夢のよう
44巻まで読んでてこんなにやっつけ感出てるの
初じゃない？ >>39
あり得そうでこわい
45巻は本編が100pだとすると、残りは参考文献や取材や時代考証に協力した人の紹介と風光る日誌で終わるか？さすがに書き下ろしあるかな？というかあってほしい…発売までいくらでも待つから 閏4月と5月30日までを凄い勢で描き飛ばしてた
というか描いてなかった
不完全燃焼で呆気に取られてる、トラウマになる終わり方 土方 背後霊沖田 背後霊近藤 「俺たちの戦いはまだまだこれからだ！」 END >>44
最終回100ページはその期間の回想多く含む、であって欲しいね どうせなら44巻の発売を45巻と同時にして
思い切って加筆すればよかったのに >>43
打ち切りの恨み満載の風光る日誌大増ページになるかも >>49
恨み節でなくてもあんなの何十ページも読みたくないわー
それならもうページ数少なめで出してくれていいわ 100ページだったら残りあと100ページ弱ぐらい
普通あるよね？5ページ日誌だとして残り80ページから90ページはあるはず
その残りのページは奇跡の謎の1カ月を紐解くのに使って欲しい！ いや 取材したけど使うことができなかった史料解説かも 同人誌でいいから奇跡の夫婦生活描いてくれないかなぁ
高くても買うよ？ >>51
残り100ページ弱で
恨み節日誌と資料紹介
ついでに昔の読み切り作品
とかもあり得そう... なんで下痢後十日で死ぬものが30日生きれたのか、その奇跡をしりたいね
やっぱり赤子が出来るかもっていう希望が奇跡を呼んだのか？
参考文献は主要なものだけで2ページくらいにまとめてもらえるとありがたいな 足怪我して総司舐めてたけど労咳うつらないの？ 昔の人の感覚ってあんな感じなの？唾イコールマキロン？
ああいう感覚だと労咳でもうつすとか考えずにsex出来るのかなw 戊辰戦争は2~3ページ。
土方戦死のシーンは2~3コマ（①いけぇぇぇ、②ばきゅぅぅぅん…ウッ、③勝ちゃん・・・バタッ）描いて
あとは、見開きベタで終了。
で、いきなり明治半ばに飛ぶという、ぶっとんだ展開の100ページだったりして。
あっ、セイ（1849年生まれ）なら昭和まで生きるかも。 >>59
舐めて消毒してからsexしたんで大丈夫www >>59
そこまで昔でなくても、私の子供の頃でもツバつけとけば治ると言ったり
人に舐めてもらうことはなかったけど自分で舐めたりしてたよ
手の指切ったらとりあえず咥えたり どうせセイが会津に行って土方に会うんでしょう
そこでまたモブにセイageさせつつ土方中心に描くって このまま土方さんと会わずに終了するわけないよね
会津で土方さんと再会した時につわりで、松本先生に懐妊だと言われる流れかな >>67
まさかあの時の！？ってので回想なり
せめて多少の場面の絵でも描いて頂きたいね 沖田の独白とかもうちょっと欲しかったな
そりゃ近藤が死んで自分も長くないし剣も持てないから自分が死んだ後自害させない為にも
髪渡してってのは分かるけど何故結婚しようと思ったのか
子作りもして妊娠させればより自害出来ないと思ったのかな？
どういう感じで思い至ったのかが知りたい >>69
恋愛漫画として読んでる気持ちが大きかったんだなと44巻の物足りなさを感じて改めて思った
私も沖田さんの気持ちの変化をちゃんと描いて欲しい
>>40さんが言うようにプロポーズのシーンがあっさりし過ぎ
あれは見開き1ページ使っても良かったくらいよ 沖田先生と斎藤先生が戦って沖田先生が斎藤先生の竹刀飛ばして勝つのって何巻だったか分かる人いる？ やっと読めた
沖田さんのセイへの気持ち、あっさりしか書かれてないけど感動したよ
最終回は子供がいるから、子供のために頑張って生きますって王道なんだろうな
ヒロインの相手が亡くなるパターンだけど 総司とセイの愛、ちゃんと描いて欲しい
あとコミック1巻分描けるんでしょ？ >>72
1巻のやつじゃないwww
なんかセイが止めに入って沖田が斎藤の竹刀飛ばして勝ったと思うんだけど
沖田と斎藤が溝に落ちて試合中断した似たようシーンはあったんだけどこれじゃないんだよね >>76
竹刀飛ばされた斎藤さんが降参て感じで手を上げてるシーンの記憶があるけどそれかな
どういう流れだったかなー 決闘に買った人がセイと付き合うって勝負してたところに総司が助けに来たやつだよね
どこら辺かは分かんないけど >>78
それは>>76だと思う
２人して段差落っこちて、セイは沖田を心配して抱きついて泣いて、
それを見た斉藤はみんなを連れて飲みに行った
>>76、>>77はセイに局長の養子話が出たときだと思う
セイにモヤモヤ感じる沖田が斉藤と打ち合ってるところにセイが割って入って…って感じだった みんなありがとー！！！6巻だった
こんな初期の方だったか 沖田先生が凛々しく戦うシーンとか好きだから見返したくてw
バトル漫画じゃないから仕方ないけど以外と少ないんだよね どんなだったか気になったから4巻読み返してみた
4巻位のテンポと丁寧さで総司とセイの話を書き終えてくれてれば伝説の新選組漫画になったのに
あれもこれも描きたい、皆に教えたいって事が優先され過ぎてとっ散らかして総司とセイの最期があれだったのは残念過ぎる コミック派
沖田死亡と聞いて思わず泣きそうになったのにいざ読んだら全然泣けないし感動もしない…
めちゃめちゃ号泣した山南さん死亡の頃が懐かしい… >>84
山南さんの死亡は丁寧に描かれてたよね
てかモブキャラみたいな人で女の子が生理なのに何か隠してないか確認した偏屈オヤジの最後ですら結構感動したというのにw 最終回によっては、私の中で山南さんの頃が最高潮だった漫画って事で終了しそう
途中から歴史に重点を置きすぎて
序盤にはまった面白い作風が、どんどん出がらしみたいになってった
あれだけ面白かったんだから、最終回は...って期待する思いはあるんだけど...
一応期待は捨ててない人って、まだいる？ 土方やるんなら、また別に、しっかりやって欲しいなぁ
かなり奮闘してたんだから
45巻に土方の最期も適当にプラスってのはやめてほしい >>88
ここに来て土セイになるの？ それだけは辞めてほしいなーw 薄桜鬼じゃあるまいしあっちもこっちもセイが好きってのはちょっと
土方好きだけど 土方の最後は外伝で描いたらいいよ 残り80ページはあるわけだし 会津戦争は女性たちも戦闘員として奮闘してるからなぁ
セイを加えないわけないと思う
歴史上の誰かの役割奪ってまた花の阿修羅～とかやりそうだなぁ あの状況で子供ができたっていうのもイマイチ疑問が残るから土方についていくのが自然な気もする
沖田の遺志を受け継ぐって言う点では土方を支えて生きていく展開になってもおかしくはないし
沖田への恋を描いてきた少女漫画としてはどうなんだとは思うけど それで遺品だか遺書だかを託されて土方の故郷を訪ねて終わりってか
沖田とセイの顛末よりノリノリで描きそうｗ >>93
どういう展開であれノリノリで描いてくれるという期待を、私はもう持てない
ここ数回と同様に淡々と薄っぺらく進んでまとめて完なんだろうなとしか思えない >>93
沖田の遺志を継ぐために土方と一緒に命を捨てる覚悟のセイ
でも土方に遺品をたくされ「腹の仲の沖田の子のためにも」と
諭され、その時に気づいて泣き崩れ落ちながら生きることを選ぶ
（土方が妊娠に気づいたのは従軍してたナントカ医者に教えてもらったから）
あるある 沖田が死んでから土方がしぬまでほぼ1年。セイに子供ができればいまいるところから動かないだろうし、土方と絡ませるなら子供はできなかったということになる。
それとも今度は、土方との子供にチャレンジ。 大根神社のくだりあるから沖田と夫婦和合しただろ で妊娠してるよ 実在する神社だから御利益ない様に描く事は出来ないだろうと予想 大根神社は単に作者の知識披露だけの可能性もある
一線越えて子供出来るとかは不自然だと思うんだけど
少女漫画として始まったとはいえ、読者の年齢層も
作者の年齢も上がり、更に連載年数を考えると
清い関係のまま死別ってのも、どうなのかと思える
誰か別の人と再婚して子供をもうけて、時折
新撰組の事をおもいだしますーって終わりとか？ 恋愛漫画にしては取り上げる必要の薄い些細な史実や薀蓄まで欲張って盛り込みすぎたし
歴史漫画としてはキャラの絡みやエピソードの掘り下げをしつこくやりすぎた
こんな終わりになるならちゃんと簡潔に纏まるように描いて欲しかったな 恋愛漫画でもバリバリの歴史漫画でもなく、沖田や土方のかっこよさを描いて、軽く恋愛要素(主人公の片思い）もあるよみたいな感じが良かった
初期の感じ 本誌でちょろちょろ見てたけど
コミックスで一気に読むとすごいね
唐突の打ち切り感が
いやほんとに打ち切りなら編集部もむごすぎる
絶対もう1巻は欲しかったやつ
近藤沖田がダイジェスト死じゃん ても今時この巻数のマンガって限られてるし
ここまでやらせてもらって打ち切り云々文句言えないというか十分ではと感じる もし引き延ばし求められて長く書いてきたのに人気落ちたらさっさと打ち切り、とかだったら同情するけど
好きに描いてきてのこの結果だったら自分の蒔いた種というか、文句言えないわなーって思う >>103
この巻数まで読んできてコレかよって感じ
最後の１巻の早足感はやり過ぎwww 45巻って100ページだけなの？
あと80ページやるならその分2ー3回不定期に連載で終わりって感じかな 沖田が元気なうちにもっと明確に両想いにさせて、死ぬ少し前に妊娠発覚→子供を託して希望を持って安らかに逝くって感じにすればよかったのにね
打ち切りじゃなくても死にそうな病人の横で女子に戻れやら子を作れやらイマさんに嫉妬していじけてとかやってる場合じゃなかったでしょ >>107
作者がちゃんと先のビジョン持って描いてなかったってことだよね
今のご時世でダラダラ何も考えず描いてただけのもんが許されるわけない
大御所だってページ貰うの大変なのに セイの意固地な性格設定で自分の首しめる羽目になったような気がしなくもない はじめちゃんが一番ってやつも最終巻読んで見たけどこれも明確な両思いって感じじゃないの？ 最後はじめちゃんが一番とか言わせてたけど
この作者は明確に主人公くっつけるの嫌いなのかな 作中で沖田が死んだら死ぬ～って言ってたし、武士的にも、理由が無ければ自害だよね。
セイが生きる理由となると、やっぱり妊娠しか浮かばないな。少女漫画的にも。
子持ちなら仕事か再婚しないといけないけど、再婚は無いかなと思う。
唯一再婚しそうな相手となると斎藤さんだけど、斎藤さんは史実で別の人と結婚してるんだよね。
斎藤さんは、セイじゃないなら誰でも良い～って感じで結婚しそう。
仕事は、法眼か尼さんのツテで医療関係かな。
子育てと仕事をしながら、新撰組を語り継ぎつつ、菩提を弔う感じを予想しています。
おりょうさんとの再会も気になる。 史実だと沖田より前に原田が亡くなるよね
まだ読んでないんだけどその辺は描かれた？ >>112
死に様は描かれてなかったかな？ナレーションだったかも？ 永倉と別れて別行動にするってシーンは記憶にある
なんだろう４４巻ってよんでてもなんか表現が薄いから印象に残らないw 全体的にあっさりしてんだよね 原田のその後については「顛末はまた後に譲る」ってあったから最終回に描くんじゃないかな >>114
え？？たった100ページしかないのに原田は確定か 沖田とセイのページなんてほとんどなくて読む意味なさそうw よっぽど新撰組の歴史好きじゃないと 閏4月と5月のページ数が少なすぎる、描けることはいっぱいあるはずなのに … 書くことが一杯あって、書きはじめたらどれも中途半端になるからやめたんでしょ。
読者の想像にまかせることにしたんだよ。
もう自分が描く物語を、読者に納得させるページ数もないし。 渡辺さん、読者の想像力におんぶしてないでちゃんと描いてよってば
プロフェッショナルのエンターティナーなんでしょ 44巻も続いて打ち切りダイジェスト死する主人公ってはじめて見たかもしれん >>120
打ち切りダイジェスト死ってそういう死因みたいで笑っちゃった
回収しなきゃいけないエピソード結構あるのにね
お里さんと正坊とかどうすんだろ
永倉の話も詳しくやらないなら子供出した意味ないよなぁ >>119
ほんと、芹沢暗殺や山南切腹辺り、またはその発言をした頃まではまだ説得力あったけど
最新巻じゃあ完全に
プロフェッショナルなエンターテイナー(笑)
だよね
どうしてこうなっちゃったのか、ほんとに勿体ない。
往年のテンションでこの時期を迎えてほしかった。 ジャンプじゃあるまいしアンケートシステムないよね？ 単行本の売り上げがよっぽど落ちてたのかな？ 急に駆け足になった感じがするんだけど どこら辺であと連載◯回で終わらせて下さい的な告知が作者にいったんだろうか？
銀魂みたいな措置はしてもらえなかったのね
ほんと残念だわ まとめて読むと面白いんだけど
終わりがガッカリだからな 100ページじゃもう巻き返せないと思うわ やや子の名前を予想しようよー
私は「光」
おコウちゃん 打ち切りっていうか、
鳥羽伏見から流山まで引っ張りすぎた感あるから編集に巻き入れられたんじゃないかな
イマさんとか尺伸ばし以外に何か意味があって出てきたように思えない
思うに総司と局長の最期を描きたくなくて無駄に引っ張っただけなのではないかと
実際、鬱展開を書くのが嫌だったという理由で
それなりに人気だったシリーズを10年ほったらかしたラノベ作家なら実在する
山本弘っていうんだけど 新選組と沖田の生涯描くのに鬱展開や死を描くのがイヤとか
それはじめから手をつけちゃダメだろｗ >>126
だよねー
それか鳥羽伏見あたりまでで終わらせるとかな 新選組物を書く人で最期まで書くのがつらい人は、池田屋あたりで終わるらしい。新選組のピークだからね。 >>128
それを思うと、よくここまで書いてくれた。
とは思うけど。
思うけどさ。 小便たごや「お馬」の説明に割いてたページ数を
総司の最期に欲しかったわ ４４巻風光る日誌の黒ベタ2ページ
その分を総司の妻になってくださいのシーンに
あててくれたら良かったのに 何を言ってるの
ホモ引っ張りすぎたのが一番の原因でしょうが 打ち切りダイジェスト死笑ったw
この漫画って最長でも20巻くらいで描ける内容だったと思う 1回描写すれば十分な要素をしつこくやりすぎたのが間延びした原因だと思う
甲子太郎もそうだし中村五郎とか試衛館組の過去とかセイが出しゃばって怒られたり沖田とすれ違っていじけたり土方に怒るけど見直す展開とか何回やるの？って感じだったし 作者って鎌倉時代と江戸時代どっちが後かも知らなかったんだっけ？
そんな状態からよくあそこまで調べて描いたなとは思うけどさ
もうちょっと取捨選択して、あの時代ならではの疾走感みたいなの欲しかった
そもそも新選組って５年くらいしかなかったんだから２０年以上かけてやる題材じゃないと思うんだよね
歴史上の出来事はただのダシで同じパターンの繰り返しだし >>134
同意
この作者って話作りは上手いと思うけど引き出しは少ないんだろうな 性格的に、調べたことは全部詰め込みたい語りたい教えてあげたいんだろうな 作者がTwitterやってるの知ってたけど見たことなかったから何となく覗いてみたら、色々残念だった… >>137
覚えたばかりのこと吹聴しまくる子供と一緒じゃんｗ >>134
わかるー
またかよ。って展開あったあった
それより総司はいつセイの気持ちに気付いたのかとか
旦那様呼びでに何があったのかとか
恋愛漫画でもあるのに、肝心な所を飛ばしてるから
不完全燃焼 一番びっくりしたのがあれだけどうでもいい描写に尺とっておいて
肝心の総司の葛藤や心理描写を最後までほぼスルーしたところだわ
せっかく次の時代も生きる同世代の斎藤さんみたいないい対比キャラがいるのに
終盤ほぼログアウトだし、ただの近藤依存新選組依存で「どうせ足手まとい」
と言いながら迷惑な行動ばかり取っては倒れるメンヘラ女子みたい
一人の男として剣士としての葛藤や矜持、
侍の時代の終焉とともに命尽きる象徴としての描写とかそういうのないんかい
なんとか藩のなになにって藩士は実はこんな有能ですごい人だったんだよー豆知識☆
とかどうでもいいねん、キャラクターの命のドラマ描けよ
この作者はじめちゃんしか知らないけどそういうのはちゃんと描く人と思ってたから
ガッカリ通り越して力が抜けた >>140
お互いに相手が自分を異性として好きということには人に指摘されても頑固に、そんなはずないと否定し続けてたよね
それがどこで変化したのか、いつ相手の気持ちに素直に気付けるようになったのかが描かれてないってなぁ 土方の過去はほんと要らなかった
読み返すときもそこはスルーする 今更コミックス読んだけどダイジェスト感凄い
最後までだらだら描かせてやれよ ピスメの作者も終盤の鬱展開が嫌でしばらく休載してたけど
連載再開してからはビックリするくらい良いペースで進んで近藤沖田の最期も丁寧に描いてたのに
ずっと連載してた風光るがピスメより超スローペースな上に最後は雑な畳み方になるなんて思わなかった 急に 「旦那様」とか呼んで全く別のカップルのようになっちゃったし、
そうなる段階とか描写もないまま唐突に死んで、不完全燃焼ハンパない 旦那様呼びにお互い照れまくる時期のイチャイチャとか描かないってのは、何のための長年にわたる焦らしだったのかと
焦らして焦らして肝心のところは感じろ想像しろではなぁ そうだねぇ
ほんとに…
突然一冊まるごとラブストーリーでも良かったのにw 残念がってる人多いけど打ち切られてよかった派なんだよな
このまま終わりが見えなかったし
20年は長すぎ
編集ももう少しテンポ良くって言ってた気がするけど聞かなかったんじゃないかな
自分が打ち切られるなんて思ってなさそう
サムライ8の人みたいに増長してたとしか思えないしいいクスリだよ
プライドがエベレストより高そうな○だから今頃怒ってそう >>152
プライドの高さゆえ、何とも思ってませんよーって態度とってるように感じる
残念がってるというか、ただただガッカリ
脱落しかけ、惰性で読んでたけど最後だけはしっかり魅せてくれるだろうと思ってたから スレのどっかで編集から引き伸ばしの指示が出てたとか見たが
事実なら気の毒だけど単に間延びしただけにしか見えないよなぁ
描きたい軸がブレたというか
勉強したから歴史が書きたくなって
土方さんに重心が移っていって
でも主人公がないがしろにされた作品はだいたい面白くなくなるんだよ… 最初から土方セイで沖田が横恋慕する物語で描けば良かったのに
沖田だとセイが妊娠したとしたら謎過ぎる
いくら神仏に祈った御利益としてもw 今にして思うとセイを男装させる必要なかった
女の身だけど秘密裏に医療や諜報で隊を支えるみたいな感じで良かったんじゃない
最初から女ならチヤホヤ可愛がられても誰とフラグが立っても違和感ないし
性別を偽る設定が足を引っ張ったことはあっても役立ったことはなかったよね 改題して、斎藤さんが西南戦争で薩摩の元士族を斬りまくる所まで描いてほしい 女子高で働いてる斎藤さんも見てみたいけど、その後の斎藤さんを●が描くと絶対セイに似た女性とか出しそうなのがイヤ >>156
性別を偽ったので話が進展したり、面白かったりした事は、たぶんあったけど、あの終わり方だと(恋愛漫画として相方死んでしまうって意味ね)もう偽ろうが何だろうが、どうでも良くなる脱力感 昭和のド少女マンガだけど
３巻でまとめた木原敏江すごいな 【風光る 総司&セイ 恋セレクション 本日発売！】
渡辺多恵子先生自らが厳選した、総司&セイの恋エピソードが満載の一冊
赤色のハート コミックス2.6冊分のボリュームです…！
…脱線しなきゃ３巻でまとめられたってことだよね そんなの出るんだ
全巻揃えてる人は今更買っても仕方ないだろうし
ここまで追ってきたうえでコミック買ってない人が恋の話だけ抜粋した本を買うと思えないんだけど需要どうなんだろ… 新規ライト層がちょっと読むのに全巻は敷居が高いだろうからお好きそうなとこまとめましたよ！ということだろうね 平助や原田など、隊士の恋エピまとめたやつも出る
沖田とセイのよりこっちの方が需要よくわからん てか沖セイの一番重要な夫婦の期間や沖田の独白を別冊にしてよw 飛ばすなんてあんまりだよ
酷すぎるー😭 ここを読む為に長年読んできたというのに！ 恋セレクションって言ったって最後が44巻のあれなんだからいらないよね… ●よ・・・総司の死がこんな駆け足であんただってくやしいだろ？
ここはひとつ大幅加筆しようよ・・・たとえ銭にならなくてもあんたもホンモノの漫画家なら作品のクオリティ上げようや Ｔｗｉｔｔｅｒで信者の皆様が「感動しました！」「泣けました！」なんて
●を調子づかせてるから加筆は無いね 恋セレクションなんつーものが出るってことは、少なくとも編集は沖田とセイの恋愛描写にニーズがあるってわかってるんだと思うわ
●が恋愛描く気ないからお粗末な最期だったんだろうな ●煽りに乗ってくれる方だし、誰か本人にTwitterで真相問いただしてくれないかな？
刺激したらポロッと漏らしてくれそう 加筆は無いといった169だけど訂正
最終回100ページをほぼ土方エピで埋め尽くして
風が光った後、最終巻コミックス宣伝
「コミックス最終巻で沖田とセイの最期の日々の追加エピソードが読めます！買ってね！」
●ならやりそう >>173
そもそも加筆する人だっけ？
雑誌からコミックスであんまり加筆今までなかった気がするが 最終回100Pの他に80Pくらい？ないと単行本出せないのでは？
番外編的なものを描くのかも 加筆描き下ろしは基本稿料出ないから
書いてくれるとは思ってない
番外を書いて本誌掲載されて
それから単行本になるかなあ ジャンプとか入れ替わり激しい雑誌の打ち切り漫画ですら単行本化するのにちょうどいい話数で終わらせてくれるのになんでこのタイミングで終わるんだろう
80ページもあるならあと2～3話描けたじゃん… 最終回までの回数がすでに決められていたけど
●が上手くまとめきれなかったので
描き切れなかった100ページ＋番外編で一冊みたいな感じ？ 何かよくわかんないよね
ページ数も、間が５ヶ月開くのも >>182
ごめん、途中で送信しちゃった
結局上手く収められなくて延長決定するも雑誌の掲載枠はすでに埋まってるから５ヶ月後に最終回100ページなのかなと思った 五ヶ月後に100ページ、また不定期に数ヶ月後かに80ページって感じかしらね 「燃えよ剣」の映画が5月22日公開なんで、主役インタビューとかコラボするのかもしれない。先生が撮影現場見学してルポマンガ載せるとか。
コロナで、映画の上映時期が、どうなるかわかんなくなったけどね。 セレクション発売は「燃えよ剣」の公開時に
関連書籍・新選組コーナーで本屋で売るためのものか？
山田涼介とか、そのへんのファンの手軽に手にとって
買わせるために？ 5月って首都圏は雑誌なんて買いに行ける状況か？ 下手したら緊急事態宣言出てるかもしれんぞ 44巻のプロポーズのシーン何も思わなかったけどここのスレ読んだらたしかに物足りないなってなった
5月の期待してるから沖田とセイちゃんの1ヶ月をみたいっ 恋セレクション買ってみたけど、総司が発症する前までで終わっててビックリしたわ 恋セレクションイチャイチャだけみたい人にはオススメする
またほかの巻読みたくなるよ
表紙取ったらまたかわいい 沖田が島原行って太夫6人選ぶ話し好き
あの勝気な顔がいい～
みんなの好きなとこ教えてほしい、嫌な感想ではなく、、、 >>185
ジャニーズがあんな面倒くせー●にOK出す訳がないww
●がまた上から目線のこと書いて炎上とかならありそう >>196
もったいない！●先生が調べた本当の新選組とか沖田とか
新史料と新解釈のお話を聞かせてもらう良い機会なのに 歴史ものには興味ないから風はスルーしてたけど
今後現代ものとか書くつもりあるのかな？ >>195
私もその話好き
ポトガラの話で まわりを敵？に囲まれて沖田が外出て一人で相手しようとして セイも一緒に戦おうとするんだけど 沖田が 貴方は誰わ守るつもりですか？（うろ覚え）とか言ってるシーンの沖田がかっこよくて好きw てか集英社コロナでやられてジャンプ遅れるらしいけど フラワーズって電子版とかあったっけ？ 非常事態宣言も出たし大丈夫か心配だわ >>201
電子版で読んでます
印刷体のは買っていません >>202
だよね
最近はスマホで漫画読むのに慣れたから逆に紙で読むの面倒くさいわw 隊士の恋セレクション今日発売だけど、土方ってなんか恋のエピソードあったっけ？
江戸に奉公してたときの話かな 10年くらい前に長くなりそうだから完結してからにしようと一旦読むの止めたんだけど
今スレ読んだらまさかのダイジェスト死
まあいつかは読んでみるか… 自分は25巻くらいで止まってる
奥付見たら25巻発行は2008年12月か 煽りたいわけじゃないけど12年前に読むのやめた漫画のスレにいるのすごいね
ずっとここでネタバレだけ読んでたの？ ずっといたとは限らないのでは
今どうなってるのかなーどこまで進んでるのかなーって気になった時に覗いてたのかもよ
私はそんな感じだった ようやくあと１ヶ月だなー
前話のガッカリ感から少しでも挽回してくれる内容であることを願う 前このスレきた時は伊東が死んだ辺りだった
こりゃまだまだ続くなと思ってスレ閉じて今回また何年かぶりに来た
とりあえず最終回迎えられるようでほっとしたよ 隊士の恋コレクション気になる
平助とお悠ちゃんがめちゃくちゃ好きだったんだけど載ってるかな 説明に近藤、土方、山南、斎藤、原田、藤堂―って書いてるから載ってるんじゃない？
ていうか隊士の恋って聞いてまず浮かんだのは平助のエピソードだった
山南さんは恋バナだけじゃない要素も大きかったし 30巻から一気に飛ばして44巻読む不躾者だけど、供養のために1巻から全巻読み直したら結構ふたりがイチャイチャしてて安心した。
セイちゃん頑張ったね…涙
だからこそ奇跡の1ヶ月をゆっくり見たい、、見たいんだ！！ 相変わらず⚫はウヨってんな
キャラメルボックス側の人間に噛み付いたツイートとかして総スルーされてるのが泣ける 昔から謎の上から目線の発言する人だったけど言葉使い悪すぎだろ
コアなファンしか相手してないみたいだから炎上もなくてよかったねｗ そんなことがあったのか
話題にも何もなってなくてかわいそ >>219
土方の恋って何？まさかあの睫毛ストーカーホモ？ 新体操の2度の世界団体チャンピオンのロシア人選手アレクサンドラソルダトワ
https://rsport.ria.ru/20200511/1571253980.html
Q: "What do you like about figure skating?"
A: "I like that it is very beautiful. In actual truth, I simply adore Yuzuru Hanyu."
"It's simply impossible to watch, in a good sense. He is so amazing and truly a figure skater from another planet. That was his short program to Raul Di Blasio."
フィギュアスケートの何が好き？
とても美しいから好きです。実際のところは単純に羽生結弦選手を崇拝しています。
良い意味で見ることがまったく信じられないのです。 彼は本当に素晴らしくて本当に別の惑星から来たフィギュアスケーターなんです。 それはラウル・ディブラジオの彼のショートプログラムでした 今月まともに遅れなく雑誌発売されんのかな？
コロナの影響出そうでこわいなぁー >>225
労咳なおっておのぶ姉さんに、剣に恋してたでしょ って言われたエピソードじゃないかな 最終回読んだ人いたら微妙だったか良かったか教えて欲しい
心構えをして読みたいw >>225
隊士セレクション、試し読みで目次見たけど土方のエピソードは２本
タイトルは「負けられない相手」と「極楽と地獄」だってさ 最終回～
あまりにも予想通り過ぎて声出して大笑いしたよー >236
それだと内容に期待しないほうが良さげだな
モヤモヤが更に増長しそう >>236
セイが空を見上げて風が光ってたんですね 前回の駆け足で物足りないなさを補うような内容なのか それとも土方掘り下げ？ セイと沖田の掘り下げなし？ 感想書いていいの？
とりあえず自分は予想してなかったよ最終回にこんな胸糞悪い…
そして最後まで血色つやつやな瀕死の病人 >>243
最終回まで沖田出てきたの？前回で死亡だったけど 感想書いて 冒頭、回想で出てるよ
セイと呼べ、呼べない問答してる 最終回良かったの？悪かったの？
今のところ悪かったっぽいね 良いのか悪いのか
正直思考がついていかない
いわゆる二次の世界ではありだったのかもしれない結末に震えてます
でも、落ちついて考えたら現実的にはこれもありなのかも
極限状態における人間の本能的な。
もう一度読み返してみる。 待乳山神社の男女の営みの神様のご利益があったのか🤭
黒猫の描写でヤッてる描写だったの？ 誰かが指摘しててそれ意識して読み返してもそんな描写だとは自分は思えなかったけどw >>250
色々語りたいけど核心に触れてしまうので…
当方関西住みなので本日が発売日なのですが、ネタバレ解禁は明日ですよね？
凄く悶々としてます…
正直ちょっと気分が悪い。243さんの気持ちが凄くわかる… 二次の世界ではありか…
おセイちゃんも結核で死んでしまうオチだったら嫌だなぁ 電子書籍は日付け変わったら読めるのかな？
気になりすぎる
土方に付いていってどうかなるとか…まさかね これだけ不快な最終回はあるだろうか？
震える…
終わりよければすべて良しというが、いままで作者自身が作ってきた作品としての質をこの最終回ですべて破壊してないだろうか
少なくとも自分はそう感じた
後味悪すぎで悔し涙が出るわ
読了直後の感想
頭冷やしてくる えーーー何それ？ どういう事？
セイも結核になって死ぬエンド？
セイ妊娠したとかじゃないの？ >>251
じゃあ0時過ぎたらネタバレしてくれw
ネタバレ希望www >>254
同感です
他のどんな結末でも良いから
もう一度、描き直して欲しいとすら思ってしまう
良質な少女漫画 >>257
良質な少女漫画を若い読書に届けたい、という作者の言葉を反芻してる
本当にこれが意図していた着地点なのかな
23年も経てば色んな事情が変わってしまうものなのかな… どこがそこまで不快でダメなの？沖田がいつまでも元気だから？ 主人公の結末？ ストーリー展開が前回みたいに駆け足？ >>256 >>259 思わせぶりに色々と書き散らしてごめんなさい
日付が変わって他に書き込む方がいなければネタバレ投下します >>251
同志よ…
ほんと自分は胸糞悪いの一言でしたわ 後追って自害とかじゃないよね
打ち切り宣告に逆ギレしてぶん投げエンドって感じなのかな？
気になる >>236 とかは予想通りって書いてるけど
236の予想が斜め上だったってこと？
大方の人の予想って沖田の忘れ形見的な感じで妊娠発覚して土方の最後描いて数年後 子供とセイの所に風が吹いて 終わり的なやつじゃないの？ こんにちは……読みました…え、どういうことそういうこと？ ええのんかそれでーー
……と少々混乱しましたが、すべて語られてないので、嫌な想像をした方は大丈夫な解釈を優先されたら良いと思います！（涙）
好きな方を選べ！！ >>264
他の人達の反応見てると違そう
みんなショック受けてるけど 何があったんだw
12時までバレしちゃダメなルールあんのかww >>267
ありあり！！！
ネタバレ熱烈希望ーー！！！！！ ネタバレになるかもだけど作者の好みのタイプを考えたらこうなるだろうと予想していた
作者は今回の分を3年くらいかけて描きたかったんじゃないかなー、打ち切られちゃったけどさ
最後のページは私達に向けて「これ、予想通りでしょ！」っていう作者のヤケクソ感を感じたｗ
胸糞悪いのは全面同意、明日また改めて怒りを書きにきますｗ ん？土方とくっついたパターン？
気になる
誰か改行でネタバレ投下してw むしろ全然関係ない人とフツーに結婚して子供を産むENDだってりしてw
「神谷さんはおなごに戻って結婚して可愛い子供を産んでください」という沖田の遺言を忠実に守るセイ 「やっぱり私は武士です」つって土方の後を追って走り出すでEND
とかかな 読み終えて一番に頭に浮かんだ感想「サイテー」
途中までは詰め込むこといっぱいで総集編みたいだな、やっぱ打ち切りなんだな、
でもまぁさすがにまとめてきてるな…とどちらかと言うと好意的に読んでた
途中、何か絵が荒れてる？と違和感
その先の展開に嫌悪感
何じゃこりゃ
打ち切りになった腹いせ？本当にこういう展開が描きたかったのか？気持ち悪い
子孫の方怒っていいと思う
永年読んできた最後がこれかー
また半年後に番外編だってさ なんか読みたくなくなってきた
みんな最悪だって言ってるってよっぽど酷いんじゃかいか >>243
>最後まで血色つやつやな瀕死の病人
負傷した副長は一応ちゃんとやつれてたのにねぇ 私も読んだ。大笑いする気持ちも分かるし、不快だと言う気持ちも分かる。私にとっては衝撃的だったわ。明日みんなの感想が楽しみ。 >>225
本誌に載ってる広告見るとマジでこれっぽい 詰め込み総集編な感じは予想通り。
歴史物なので、風としてのアレンジ的な展開を
入れるのもわかる。
けど、ヤケクソ感と言うか、やっつけ感ハンパない。
23年の最終回。
もうちょっと余韻に浸れるかと思ってた。 冒頭の回想総司とセイ、終盤の試衛館はベタだけどよかった >>274
マジックペン一本描きかよこれっていうコマが
いくつか見受けられたな、その最低の場面で
線が平坦でのっぺりしすぎてる >>282
そうそう、のぺーっとしてる
あと、セイの作画が全般的に不安定な気がした
大人びた、女らしくなった感じを意識してるのかと思ったけどラストはそうでもないし 宣言通りネタバレの下書きをしているのですが
史実は思い切り端折っています。
セイに関する描写のみでもかなりのボリュームになってしまいそうです。
文章を纏めるのが苦手ですみません。
ダラダラ長いネタバレ投下して大丈夫ですかね…？12時以降になりそうですが、まだ需要あります？
こういう風に投下して、っていうリクエストあればどうぞ(スキル不足ゆえ、対応出来るかわかりませんが) >>285
待ってました！
長くても書くのが面倒じゃなければ全然大丈夫です！！！ 時間の問題だし、もうどうぞ…
正直総司と局長のダイジェスト死の時点で
ロクな終わり方じゃねーなと思ったので >>285
需要ありまくります！正座待機！
見たくない人もいるかもなので改行しまくっての投下が間違いないかと… >>285
ありがとうございます
ネタバレ待ってます
どんな感じでも大丈夫です ネタバレ
改行するとエラーが出るので、
見たくない方は退避してください
巻頭カラー
病床の総司がセイに語る
"神谷さん 私が死んだらこの髪を必ず土方さんに届けて下さい"
セイ宛の遺書を土方に渡してあるから、それを必ず受け取るように、とも念を押す。
しかしセイは気づいていた。
本当は土方に預けた遺書など存在しない。自分の死後、セイに追腹を切らせまいとする総司の方便なのだろうと。
夫婦になっても神谷さんと呼ぶ総司。セイと名を呼んで欲しいとせがまれても、病身であり夫として役に立てない引け目から頑なに拒み続ける。
"…いいです。私は今のままでも、とっくに天下一の幸せ者ですゆえ"
セイは総司に寄り添って本心を告げた。
以上、回想シーン
明治2年4月、最終的にセイは前髪の総髪姿で函館の土方を訪ねる。
総司の遺髪を渡し、夫婦にはなったが子は授かっていない事などを報告。やはり総司が預けたというセイ宛ての遺書に土方は覚えが無いと言う。
総司からの遺書が無いならばもう悔いは無い、と敗戦濃厚な新政府軍との決戦に加わりたいと願うセイ。
そんな事を総司は望まない、と断る土方。
「私ひとり今生に残って一体何を生き甲斐にしろと？先生の遺志は形見を届けた事で果たしました。帰隊が許されないなら自害します」
「馬鹿者！幾度も総司に救われた命を粗末にするな」
土方はセイを平手打ちにした。
「死なせて！もう死なせて下さい！副長…沖田先生」 読み難くてすみません。
バレ続きますので暫しお待ち下さい。 えぇ 結局子供出来てないのか
あんだけ子供の事念押ししといて
もうショックww 土方に子種もらってその子のために生き延びるとかじゃないよね・・・ｗ ネタバレありがとうございます！
続きもお待ちしてますm(_ _)m ただでさえ尺がないのにセイがグダグダ言う→平手で喝を入れられるって何度も見た展開をまだやるのか… >>291
非常に読みやすいです
>>293
私も今それ頭によぎってる所 バレ続き
閲覧注意してくだいね…
以降の展開ですが、人によっては嫌悪感や辛い感情を抱くかもしれないので注意して下さいね。
(何となく文体も変わってしまいました)
「待て…そういう事なのか？総司」
号泣するセイを見て何かに気付く土方。
「神谷 総司からの遺書に覚えはないが、その遺志は今受け取った。これからお前に希望を授ける」
土方はセイを抱こうとします。
抵抗するセイですが、土方の生きてくれ！という言葉に何かを感じたようで…
(直接的な描写は無い様に感じました)
その後、総司との回想を挟み、
明け方、土方の元を去ります。
その後、史実通り土方は戦死。旧幕軍も降伏。
7月初旬、土方から託された書付けと写真を渡す為、日野の佐藤ノブの元に女子姿のセイが到着。
吐き気を訴え、ノブがまさか…？と驚きます。
それから2年間を佐藤家で過ごし、やがて江戸の法源の元で本格的に医術を学ぶセイは、多忙を極めて悲しむ暇も無かった、と説明文が入ります。
そして時は明治8年春。
誠という数え年6歳のかわいい男の子を育てているセイと斎藤先生が街で偶然出会います。
誠を見て
「沖田さんに瓜二つじゃないか」と驚く斎藤先生に「よく言われます♡」と答えるセイ。
「オキタさんて誰？誠のとと様ですか？」
「ふふっ、内緒です。誠が大きくなるまではね、これだけおぼえててくれたらいいの。あなたは武士の子ですよ」
東京の街を眺める桜の木の下で終わり。
乱文失礼しました。 最後、わかりにくいかな。セイの子供は誠と書いてまこと、と読みます。
最後に斎藤先生に会えて嬉しかった。 あ、バレありがとうございました
衝撃のあまりお礼が遅れた あ、ネタバレありがとうございました！
衝撃に耐えられずお礼を言いそびれてしまいました
にしても…
女土方&神谷可愛いな作者がここまでやっちまいましたか あっ、バレありがとうございました
動揺しすぎて自分もお礼が遅れました…
ちゃんと読まないとアレだけど…まあ、なんだ…
ひ ど い ね 男女逆だったらよくいうNTR属性とかそーいう胸糞展開のひとつだけど
これ女性視点だったら好きな男が別の男にレ〇プ頼んだ話やんけ そんなんするなら沖田さん奇跡の生存ルートで全然良かったなあ… いや、待て
希望は捨てないぞ！
土方と寝たとしてもその前に沖田の子供が身籠ってたに違いない
てか寝た描写ないんだし？（あるのか？）土方も思いとどまったんだよ
そうであってくれ(T-T) 沖田の子供だろ？？？？
ここえきてNTRかよ 無いわ
2次創作だろ pixiv作品転送じゃないの？ バレありがとう
嘘でしょ？
妻を名前で呼ぶこともできず引け目を感じたまま打ち切りダイジェスト死させられた挙句に死してなお同志に妻を寝取られる沖田総司とは何なのか
本当にこれでいいの？これが書きたかったの？ 思わずウェブ版購入したよ、、
まずはネタバレさんがしっかりいい感じでネタバレしてて拍手！
なんかもーエロいからこれでいいや（ご乱心）
あとは斎藤さんとくっついたら完璧！ 怒りを通り越して笑えるでしょー
何が「希望を授ける」だよ、好きな人との子だから希望になるんだよバーカ、とか
なんで副長との子どもなのに総司に似てるんだよ、遺伝子無視か、とか突っ込みつつ読んで、
最後の見開きで「キター！！武士の子！」と大笑い（嗤い）したわ
まあ、なんだ、作者も読者も２３年間お疲れ様でした >>311
そうだ
どっちとでもとれるじゃないか
沖田ルートで妄想も可能だし土方ルートで妄想も可能
ただ土方ルートの方が濃厚だなwww 土方死ぬの沖田の一年後なのに沖田の子供なわけないだろｗ
アレだろ、土方の子だけども沖田先生の転生かもしれませんねウフフ
ってしたいんだろ ひとつだけ気になるとしたら、土方さんに会った時点でセイの恰幅がよかった気がしてさぁ
期待したんだけど
子はできなかったけど沖田さんとも1回はしたのかな（ゲス）
もう頭がカオスだからご飯作るよ… ていうか張り切って子種授けたのに正真正銘沖田の子でしたなんて結末じゃ間抜けにも程があるような 沖田ルートだと計算があわないよ。
これだと生存ルートの方が数倍マシかも。
沖田とはプラトニック
土方は種付け係
両方死んでしまったのでシングルマザーです。
って事だよね。 いやぁ、ビックリしすぎて寝られなくなりました。
沖田に似てるということは、ヒットした種は沖田？でも横になると苦しい人間がどのように致したのか！？
そして、土方のシャツのボタン、外れてんだよねー。だから土方ともあったんだろうけど。
それにしても無いわ。
ヤケクソだったのか！？作者は。
私が子孫だったら抗議するな。 昨日はどうしても決定的な言葉が書けなかったけど
最終回でレイパー描写とは恐れ入った
で、あれが本当に沖田の子なら強姦寸前の描写までして土方をsageて（ageてるつもりならどうしよう）
寝た描写する必要はほとんどないと思われる
時系列的にも妄想の余地なし
1868年7月に沖田が死んで
1869年4月？に土方と再会したセイが子は授かってないと言うんだから
実は沖田の子でしたエンドは無理ゲーの極致 私の読み終わった感想は『誰の子ー！！！』
でも沖田死後半年を思い出の家で過ごし、それから函館へ向かいだから沖田の子じゃないよね？産んでから函館じゃ計算が…てか沖田の子が出来てたらそう言っただろうし、よもやレイプまがいのシーンは無いと思うし、ああ誰の子だよっ。結局斎藤さんが一番お疲れ様でした。 沖田と土方の死は1年間があるんだよね。もし沖田との子がいれば土方との再会のときもう生まれてる。 いやいや沖田の精子は強いから
なんせ武士だし 捻じ曲げて現実を見ません！ 斎藤さんの警官姿ご意外と似合っていた。
それ以外見所のない最終回だった。 ショックで声が出ない。
私土方がすごく好きだったからっていうのもあるけどショック。信じらんない。
買うつもりだったけどやめた。ひどい。
もう単行本売るつもり。
ショック。本当にショック。 番外編とかこれ以上何描くんだよ？この数ヶ月最終話楽しみにしてた自分がバカみたいだわ 最終回気になって、flowersを電子で買って、
誰の子だよ！ってなって眠れなくなってここにきた。
土方の子ってのはわかったけど、なんで沖田似なんだ？と思ったけど、なるほど、生まれ変わりを匂わせたのか。 ショックで声が出ない。
私土方がすごく好きだったからっていうのもあるけどショック。信じらんない。
買うつもりだったけどやめた。ひどい。
もう単行本売るつもり。
ショック。本当にショック。 バレありがとうございます
ひどい…本当ひどいとしか言葉が出ない…ひっどい… バレ書いたものです。
本誌を読んだ時は衝撃の余りトラウマになりそうだったのですが、バレをまとめているうちにクールダウン出来ました。
バレ投下には賛否両論あると思うのですが、お礼の言葉を沢山頂きありがとうございました。
ささくれた心が癒されました…
>>325
本誌を読まれたんですね。やはりあの強姦まがいの描写はキツいですよね…
あそこまで妄想の余地無く描いておいて、子供の顔を総司に似せるのにはどんな意味があるのでしょうか…。 最終話だけでここまでぶち壊しにできるのすごいな、最悪だよ裏切られた気分 >>338
女なら百戦錬磨の副長と不犯の近いの沖田が同じわけ無い… こんなに酷い終わり方も稀なのではないですかね。
もう総司とセイのどんな扉絵見ても哀れにしか見えないですね。
セイが総司の子を連れて、その子を土方が抱いて、達者に暮らせという結末が良かったな。そうすれば土方はじめ、新撰組の皆も命を賭して戦った甲斐も更にあったのでは。
この作者は病んでるのかな？
強姦まがいって、どんな理由にせよ人として最低。
歴史の偉人の顔に泥を塗ったんだよ。 結局子供が生きる希望という話になるなら奇跡の子が宿ってくれました、沖田の生きた意味はここにある、で素直にハッピーエンドでよかったじゃん
土方とくっつくなら互いの心の傷を埋めるように寄り添ううちに惹かれ合うようになり沖田の意志を継いで副長の支えその子を残したとかでよかったじゃん
20年以上続いたものがこんなアンチが嫌がらせで書いた架空の最悪の最終回みたいな展開になることある？
ショックが強すぎて理解が追いつかない >>336
やったなら沖田の子、できなかったならそれなりに生きていくセイで良かったよ
土方と会うのも市村鉄之助になるのも医学の道に行くのも想定内だったし
ここで言われてたように斎藤さんと一緒になるのも有りだったんじゃないかなと思う
でも土方に強姦まがいとか…ええ… >>298さんはぼやかしてくれてるけど実際の描写はホントひどい
完全にレ○プだし、副長笑ってドＳってるし、絵も構図も何か雑 希望を授けるって狙って一夜で孕ませられる副長すごいな >>345
しかも授かったのは男の子で、どんだけ百発百中なんだよ >>342
私も同意見
奇跡の一発か副長とも何らかの同情からの愛情に転化しての行為なら良かったのに
てか100Pなら沖田の子供展開の王道路線で良かったじゃんって気持ち 私は総司とはプラトニックでいい派だったんだけど、こんなことになるなら普通に総司の忘れ形見出来てましたの方がよかった
よくわからん展開で副長にやられて狙い通り妊娠、生まれ変わりかもしれない総司似の子なんて展開よりは
労咳で死にかけだけど奇跡的に回復して抱けましたの方がまだ少女漫画のファンタジーで許せたなぁ >>342
愛する人の子ではなく「誠の旗のもとに生まれた武士の子」にしたかったのかなあ
新撰組の子にしたかったから沖田との子ではなくしたとか
いや納得はしないけど フラワーズの編集は仕事しろよ
読者の気持ちになってダメ出ししろって！！！
ネームの時点でボツだろ
何やってんだ >>344
マジ…？
100歩譲って自分も戦いで極限状態の中このままじゃ自害しかねないセイを無理やりでも生かすために苦肉の策として抱くしかなかったなら分かるよ
笑ってたの？嘘でしょ…？ >>337
バレ乙でした。自分には到底無理でした
最終回を要約すると「作者の土方萌え」しかなかった
なんかこのキモい読後感
はじめちゃんが一番にすごく似てる、私見だけど >>353
笑って言葉攻めからの生きてくれ(涙)
こんなんでも信者は称賛するのかなー
ツイッター見るのが楽しみなような、怖いような 生理ネタもそうだったけど変なとこでリアリティに拘る性分とかもあるのかな
そんな子供が作れる状態じゃないし…みたいな 感じ方は人それぞれとは分かってるけどツイッターで最高でした～泣ける！大好き！感動しました！って言ってる人の気が知れん… ツイッターで検索したらみんな良かった感動した泣いたって言ってたから自分の感覚がおかしいのかと思ったけどこのスレ来て安心した あれは泣けるのか？私はショックで泣きそうになったけど。
できることなら風の記憶を一切消し去りたい。
本当にトラウマになった。 別に副長の子でもいいんだけどさ。
あの無理やりな展開に嫌悪感なんだわ。
函館でそんな時間ないんだろうけど、せめて慰めあうというか、いたわりあうというか、なんかないもんかね。
副長好きだったんだけどなぁ。
男性本意な進め方が腹立つ。
ここまで凹ませといて番外編何する気やねん。 もうどうせ描くならヤッてる描写割愛しないで
くれたら良かったのに
事後もお互いそこまで乱れて無さ過ぎあっさりし過ぎ
読み切りは子供の子育てセイ編でセイが土方思い出したり沖田思い出したりすんのかな やっぱり土方とやったんだよね？
日野への道中で知らぬ誰かと～ってことはないのかな？
土方ファンなので前者ならかなりキツいんだけど セイを襲う土方が笑ってたのは結構ショック
そもそも「わはははは（だっけ？）」と笑いながら刺客を切ってたり、土方の笑わせ方は気になってはいたんだけど…
色々納得いかないけど、とりあえずフラワーズを読んでみます 自分もTwitterの感想見て違う漫画読んでるのかと思った
ショックがでかい… もう何度もで申し訳ないんだけど、ここでしか言えないから言わせて。
土方好きからしたら地獄でしかない。
最悪の事態が起きたって感じ。
もう子孫の方たち怒っていいよ。まじで。
ゆっくりと慰め合って惹かれ合うならまだ許せたよ。これはないでしょ。強姦じゃん。
自分の推しがこんな書き方されるなんて。
それも笑ってたなんて。
ショック。多分これから土方って名前聞くだけで思い出して苦しくなるんだと思う。 次回読み切りで割愛された描写を補って土方が愛を囁いて優しくした回想がくるかもよw 凄いやっつけだね、しかも無理矢理やった一回で子供出来るなんてあれだけ史実に拘ってた作者はどこいったの
予想を遥かに越えてくるバッドエンド
本当編集何してたの
自分が土方子孫なら抗議したい位だ 何か好きな相手じゃなくても孕ませときゃ女は死なないだろっていう男の妄想みたいのがほんと無理
とりあえず生かすならヤったあとに言ってた台詞だけでもよかったんじゃないの？
沖田が本当にその真意があって遺髪届けるの頼んでたとしたら沖田にも幻滅だわ どうしても土方の子種授けたいのなら
沖田は死んだけど土方は生きてセイと一緒に天寿を全うして
その中でいつしか子供もできましたでよかったのに 読んだけどいやーひどいね。
23年間何を読んでたんだろう自分って思った。
44巻までのあの2人の道のりは何だったんだろうってかんじ 生きてくれって土方に組み敷かれて言われて
沖田先生回想してたけど 子供欲しいから副長を大人しく受け入れたって事？ それとも土方が茶化してんじゃなくて真剣だったから受け止めないと的な事？ それとも力じゃ敵わないし目を閉じて沖田先生を思い出して諦めたの？
何を思ってセイは土方とsexしたんだ？ 武士の思考は分からないwww これ番外編で斎藤先生とくっつくんじゃね？って思ったけど、よく見たら斎藤先生の近くに若い女の人いるね。奥さんかな。 まぁ、生きてくれと泣かれて受け入れたのだろうけど…。
勝手な男どもの貫く生き様が武士で、それ理解して許したセイも女でありながら武士だった。という事なのだと思うが、隊士として亡くなるのが読みたかったよ。
悪いの土方じゃなくて、総司が男として勝手で最低なんだよ。 弟分の妻であり同志でもあるセイを特に葛藤するでもなく笑ってレイプする土方
なぜかそれを受け入れて全く眼中になかった男の子供を産んで誇らしげなセイ
死の間際に嘘をつくほど気遣っていたのにセイを寝取られ同志にも妻にも裏切られた沖田
セイを沖田に託して身を引いたのに違う男の子供を産んだという現実を見せられる斉藤
全てが不気味すぎる
怖い
普通に地獄でしかない いつから土方セイルートにしようと思ってたんだ？ 前から決まってたんならもっとフラグ的なものを入れといて欲しかったわ こんなんでも土方さんが悪いイメージはないから大丈夫ですよ。
時代が時代だし、男本位で自分勝手だけど女子供を守るために為に戦ってくれるんだし。土方さんも周りがどんどん死んでくなか、戦う理由が欲しかったのかも。きっかけはレイプまがいだったけど、結果は土方さんの気持ちをセイが受け止めてあげたのかなぁと。
まぁ本音は奇跡の一発は総司に放って欲しかったわ。
何回読み返してまたくるよ。だれか受け止めてこの気持ち！ レイプ中ギャグっぽい描き方だし
生きてくれってセリフからシリアス展開で沖田の回想 その後事後の余韻もなんもなく土方とセイは服着てるしせめてピロートークで慰めるとか無かったのかな？ てか昼間の書斎みたいな所で布団もなくレイプって嫌だな
セイも淡々としてたけど女としてそんなもん？ 強姦魔が笑うって感じには読み取れなかったよ。
死にたいって言うセイを煽って怒らせる
いつものやりとり。
別れる時のセイの様子から慰め合いに近い。
沖田も土方とセイをくっつけようと？してた時が
あったから、土方にセイを託したのでは。
奇跡の一発はどちらでもいいから
父親は生かして欲しかった。かも。 展開は受け入れられなくもないのだが、たった一回で希望を授けるって、無理ありすぎるような。
それともページ割愛されてるだけで、少しの期間一緒にいたのかね？
番外編で描いて欲しい。 どうでもいい部分だろうけど誠って名前あの当時にしては
今風すぎないかってのは思った >>368
ひどいよね、子供出来たら死ねないだろうという考え
沖田の子が出来てたなら希望になって生きるのもわかる
でも無理矢理やられて子供出来てって、逆にそれを苦に自害してもおかしくない話 >>380
土方とセイをくっ付けようとしていたというのは、単に勘違いして焼きもち焼いていた時のこと？
相当昔のことだけど >>378
で、見張ってる銀之助に、やけに騒がしかったけどとか思わせるあたり品がない >>381
夜明け前に出るって行ってるから何発かやってそう 時間ありそうだしw >>385
誠と書いてまことと読ませたかったんだろうね >>379
土方のキスシーンってホモのやつしかないよね
かわいそうだからセイとのキスシーンも描いて欲しいわ 落ち着いて読み返したら無理矢理ではないのはまぁわかるんだけど、だからといって慰み合いでできた子供を「希望」って……大きくなった誠くんに父親のことどう打ち明けるんだよ…「武士だから」で納得させるのか 土方の方がなんとなくセイを好きになってたとかそういうのは無いのかな
ほんとただの種付けだけってなんか嫌だな
セイと土方って一回り以上年上？ >>386
確かそこ。
副長の小姓時代。
沖田は局長の次に土方大好きだし
勘違いだったけど、お似合いとか何とか
グダグダ言ってたよね。
10年位前かしら。 もしこれが本当に沖田先生の意図していたことだったとしたら、最後の最後にとんだ野暮天ぶりを発揮したわけだ。皮肉なくらいに。すごい伏線回収だわ >>396
信じたくはないけど、作者がそう描いているのだから総司が意図した事なんだろうね…。本当に信じたくないけど。ちゅーか、もう少し別の描き方があったんと違うか？と思うわ…倫理観の相違なのかな… >>394
総司の遺志ならってのと次の時代になっても生きててほしいってぐらいの情はあったんではないかと思う あの時代は女子の意志は無視して結婚決めれるとか注釈書いてたし 史実に基づいて女の気持ちは無視して男どもが暴走した結果かw 武士の子はなんで沖田さんに瓜二つなの？
沖田の子じゃないじゃん 28ページ前後と90、91ページの回想シーンが対になっていて、とても素敵だと思った。
前半では、セイは総司亡き後、会いたければいつだって会いに行ける(=いつ死んでも良い。むしろ後を追って死にたいい)と思っていた。
後半では、回想の中の総司はセイに"生きて下さい。ずっと一緒にいますから。探してくれるあなたがいる限り私はきっとそこにいます"と語りかける。
このシーンは何度見てもグッと来る。
直前のシーンがまだ消化し切れていないけど…涙 後半の絵の粗さからして、作者はギリギリまで悩みながら書いたんだなと思った。
とはいえ、この最終回を読んだのが大人な自分でよかった。セクシャルな部分とか割とドライな目で見れるし。
でも連載当初の高校生あたりだったらショックで涙目だったと思われる。 >>402
確かに。あのシーンを入れるか否か、きっと悩まれたと信じたい。総司の子、とする >>402
ゴメン
総司の子とする案もあったのではないかな、と。
現実的なのは実は作品通りなのかなとも思う、当時の感覚で行けば… 番外編は新八メインで描くのかな、という気がしてきた。
最終回の試衛館の回想シーンで、新八がいないと探す土方に対し、総司が「永倉さんは片付けがあるから遅れるそうですよ」と答えてる場面を見て、深読みかもしれないけど次の番外編への伏線かなと思えてきたので。 ひどい、しかでてこない…。
ページ不足の詰めこみ展開っぽかったから、もっと余裕があればきちんと心情描けたんだろか、と思ったけど、じっくり土方とセイのあのシーンかかれてもげんなりしそうだから、これでいいのか…。
ここにきて、同じようにひどいと思った方がいて、気持ちを共感しあえてちょっとすっきりできた。 今日購入予定なんでネタバレ書いてくれたの薄目で見ただけなんですが
セイちゃんの人生は
母親を早くに亡くし、十代で父兄を放火殺人で家もろとも亡くし、男たちに混じって辛酸を舐め、婚期を逃し、ようやく結婚できたら旦那寝たきりで1ヶ月で死んで、傷心のところを旦那の友人に「妊娠させてやるよ」ってことでレイプされてその人も銃殺されてシングルマザーに
ってことだよね?
壮絶すぎる··· 作者の恋愛観というか性愛観みたいなものが理解できない …(゜Д゜)
↑読み終わってから数十分こんなでした…
20年も読み続けた結果がコレデスカ…
どうして？なんで？
それともこの時代の人とか武士とやらの感覚としては普通のことなの？
ごめんまだ頭がフリーズしてる
ちょっと頭冷やしてからもう一度考えてみる >>405
新八メインとかもう作者しか興味ないじゃんw
読み切り残り何ページだろ 何回か読み切り描くのか一発か 土方とのやり取りの空白を納得行くようにもう少し前後を埋めて欲しいわ
てか風光るで主人公のまともなキスシーンゼロじゃない？ 相手役の沖田も土方もそうだし
そんなにまともなラブシーン描きたくないのは
腐女子だから？ 自分は実はセイが結構苦手で新選組ものだから読んでたんだよな風光る
だからセイが可哀想と言うよりはオリジナルヒロインの為にそんな人間に描かれた沖田と土方が可哀想でならない >>411
物語に出てくる新選組隊士も生年、出身地以外はだいたいフィクションですよ。土方の最期も旧幕府軍側から撃たれた可能性があるのはご存じですよね。
司馬遼太郎の創作が史実のように語られるように、土方は持ち上げられすぎだと思います。
ちなみに自分は元函館市民です。 フィクションならフィクションらしく沖田の子を産めって話
少女漫画の癖に夢も希望もないわ
読者に希望を授けろや
ツイッターってマジでステマしかないんだな >>406
もし打ち切られてなくてもっと時間かけて描けたら、あんな乱暴な展開ではなかったかもね
コミックスでは加筆修正入れてくれんかな…無理かな >>407
そういやファーストキスは兄と慕っていた相手にいきなり奪われたんだっけ 沖田ー、男としてもっと早くやることあっただろう（泣）
そして斎藤さんとは一体なんだったのか。
一緒にいたのは妻の時尾かな？ 処女は総司に捧げたんじゃないのかな(希望
抱き合ってる回想シーンがあるし、土方から夫婦にはなれたのか？と聞かれた時の照れ具合はきっと…と信じたい >>405
あの時点で新八はまだ死んでないから
あれはあの世での同窓会だよ 沖田は生前土方に種付けしてた
それを土方は体内で温めといてセイに移植した
ということかな
冗談
まあ生まれ変わりだろうな
プラトニックな沖田を望むファン向けの結末だよね >>421
斎藤さんに奪われたくちびるを取り戻すとか言って斎藤さんにチュー、
セイに返すとチューするど天然野暮天だからそれも無いとは言えないかもと思ってしまった >>421
あーもーそれでもいいな
はははは…
ホントショックすぎて…この20年はなんだったの
そこまでして子供いる？これ少女漫画だよね？
武士を後世に伝えていく、医術を学んで命を救う、新選組を弔って尼になる…なんなりと生きる意味は作れそうに思うけどな 昔読んでてオリジナルキャラを交えながらの丁寧な歴史の描写に大ハマりしてた。伊東登場辺りから意味もなくだけど徐々に読まなくなって、今回やっと最終回と知ってフラワーズ買って１０年ぶりくらいに読みました。
土方の子供エンド…(笑)うーん、少女漫画としてのエンドにしては最低の部類だけど、現代と違い時代的に女の扱いがこんなものなのかも。そこまで忠実にするかって感じ。
１０年以上すっ飛ばして最終回だけ読んだから皆ほどショックでは無いけど、こういう終わり方にするならもっとフラグたてとかなきゃ…ずっと追って読んできた人に失礼。
そしてセイよ、ほんとに良かったのかそれで セイに生きる希望を与えてくれてありがとう土方さんとかってつぶやきを見たけど、
心に決めた人がいるのに、その兄貴分に抱かれてその子を授かることが生きる希望になるのか？って思ってしまう
希望というか死ねないように足かせはめられたみたいなものじゃないの きっと、とりあえず子供出来て死なずに生きるということは決めてたのかも
で、総司の子にすると函館に行かせられないということで沖田の子はボツになり
土方の子を孕む展開をいろいろ考えた結果がこれだったのかな
土方の最後描きたかったなら番外編にして、セイの物語は沖田の子を授かって終わりでよかったのに
100P詰め込みのおかげで函館の土方もダイジェスト的にしか描けてないし
せめて自分の作品では土方の子を遺したいという個人的な気持ちを優先しちゃったのかなあ >>419
え？処女捧げたのが沖田なら妊娠も沖田でいいじゃんw
処女奪って朝方まで土方が子作りはげんだ結果妊娠したとしか思えない 20数巻で単行本脱落
漫喫とかで読んでたけどさっき読んでまだ呆然としてる
今まで仲良くキャッチボールしてた相手が
突然鼻血噴き出しつつ雄叫び上げながらこっちにトライかましてきたみたいな 少女漫画なんだからもっと表現の仕方とロマンチックな過程があるだろうが
少女漫画はそうしなくちゃならない義務を背負ってる
リアリティを追求したいなら青年誌へ行けば
編集も少女漫画持って来いってネーム返すぐらいしろ >>429
確かにそれはそうだよね
作者はあくまで少女漫画に拘っていて、野暮天でウブな2人の恋愛描写に終始力を入れていたし、読者もそれを期待して来たのに
最終回でいきなり方向転換で放置された気分よ
23年間は何だったのかと思う。
作品まるごとを嫌いにはなれないけど、気持ちの整理がつかない 明け方までってどれくらい濃密にヤッたんだ？
しかも死んだ魚のような目をしたセイよ。それで良かったんか？
はぁ、少しでも良いから沖田とそうなっているシーンを見たかったわ。 Twitterでは好意的な感想ばかり上がってるね…鬱になってる方が少数派なんか？ ツイッターなんて政治的な工作にも使われてるぐらいだし 100ワニもツイッターでステマしてたし風光るも小学館社員がステマしてるんだよ どんなに解釈を捻じ曲げても沖田の子は絶対ない
セイ生存ルートで子供という名の生きる希望が必要ならとっとと沖田とくっつければよかった話
長年ダラダラと少女漫画ベースでやってきたのに最後にやけくそレイプで希望をもらって微笑みエンドとか破綻しすぎ
番外編なんか読む気もしない たぶんネガティブな感想は作品名出さずにぼかしてツイートしてるんじゃないかな 子供の顔を総司に似せる理由がわかんないな…まさか本当に転生設定かな？
実は函館に行く前に産み落として、理由があって引き離されていたとか。無いかー。 土方セイのフラグは私が見逃しただけで後半たってたの？
今物語見返すとしたら土方とセイに着目しちゃうわ 土方×セイはないわ
やっぱりない
何か想像したくない…
別に土方が好きだからとかそんなんじゃなくて長年読んでてセイがずっと 副 長 は な い わ ってスタンスだったからだと思う
皆も言ってる様に本当にそれで良かったのかセイ…
けど理解不能なあまり兄に読ませてみたけど
そこまでおかしいと思わないとか男っぽい終わらせ方だとか言ってた
そんなもんなの？
女だから理解不能なのだろうか… あとちょっと気になったのが、最後斎藤先生と再会して良かったー生きてた！まではわかるんだけどじゃあ急いでるのでこれでって、そんなあっさりw
何年ぶりかの再会じゃなかったのw >>441
お兄さんの言い分わかるかも。
青年漫画とか男性よりな考えだと
女性が色々受け止めてくれてるものって
傾向があるかも(勘違い含む)
沖田の奇跡の一発で、沖田そっくりな忘れ形見と
シングルで生きていきます。ってのが少女漫画として
王道なオチかもしれないけど、結核末期の男が
子作りってのも現実的ではないってレスもあったし。 >>442
誰の子かとか突っ込まれると面倒だから退散したのかと思った
てか子供にも父親の存在ボカしてたけど物理的には土方で精神的には沖田とか言うつもりか？ 作中で総司が亡くなったのは一年前って言ってるから
総司の子説はないでしょ
土方の子種だけど総司そっくり！はかなり微妙
総司が守ったセイを生かしたいっていう気持ちは分かるんだけど
総司が大事にしてた女をあの土方が抱くんだろうかと思うし
なにか全体的に腑に落ちないんだよね あー面倒確かに…相手が土方だからなおさら突っ込まれたら困るよね
てか沖田にそっくり→よく言われます(はーと)って、よく考えたら怖すぎるなw 狂ったのかセイ >>443
青年漫画的な終わらせ方よね。
少女漫画でそれをやる是非は置いといて。
(途中で掲載誌を移された編集部への恨みもあったりして。)
ただの少女漫画で終わらせたく無かったのかな。
労咳の色狂いwとも言うらしいし、奇跡の一発wwもあり得ると信じてたんだけどなー。
いや、一発くらいは蚊帳の中でやってて欲しい。 みんなの意見読むのが楽しいなぁ。
少女漫画としては土方さんとはしなくてもよかったのではと思う一方で、女としてセイは総司に抱かれたかったのかなぁと思ったり。
あの状況だと土方さんを受け入れてしまうかもなぁと思い直したりした。切ない。
一発で奇跡とかありえないけど、身寄りのないセイに子供を与えたい作者の思いがあるのかな。
セイには何かを持たせないと、ほんと生きるの辛いかも。
最終回で急に人間臭く？リアル？になった気がする。
沖田さん似のこどもっつうのが少女漫画の矜持なのかしら。 改めて読むとすごい最終回だな
編集部もよくこれでOK出したな 沖田は盛大な噛ませ犬ポジションだったのか
本命は土方だったかw
お互い似た者同士とか言われて喧嘩してたけど
あれはイチャイチャしてたのか
そうかそうか
風光るは沖田と土方でどっちにいくか展開を見守る物語だったわけだwww
見方を間違えてたわ
沖田とセイの物語だと勘違いしてた
で 土方とセイで萌える展開ってポトガラ小姓以外であったっけ？ セイが鼻血だしてお姫様抱っこして俺は女には優しいんだ的なセリフを土方が無意識に吐いた時とか？ もう少し夫婦時間の部分を読みたかった
総司に時間がないことや体力を考えたら深堀するエピソードもないのかもしれないけど
それでも総司とセイが幸せに過ごした話をもっと読みたかった
番外編は生き残った人たちの回顧録になら予感 少女漫画だからこうじゃないとダメだって自分は思わない
土方と相哀れんだ末の子供でも過程に納得さえできればそれでも結構
だけど今回のそういう次元じゃないよね
あんまり唐突に過ぎるし一かけらも恋愛の情がない
ただ単に今までの世界観が台無しのチャラ、
破綻したってだけで少女漫画のテンプレがどうこうじゃない
しかも今まで少女漫画に拘ってきたのは作者じゃないの？ 噛ませっていうか明らか本命沖田じゃん
そこまでなかったことにされたと思ってキレてるやつなんなの
本命は沖田だけど受け入れて土方の子産んだってだけじゃん セイと呼ぶのも拒むような沖田が一発やってるなんて到底思えないよ
沖田の思考なんて土方さんに託すんだから自分が手を出すなんてダメだとか思ってんじゃないの？ 手を出した土方は金も出したんだろうな？
子供育てんのには金もかかるんだから 死んだ後の遺産はセイにもいくように手配ぐらいしたんだろうな そこの方が気になるわ ヤリ捨てじゃないか 義兄の家で産んで育ててるってことはそういうことでは >>449
Twitterみると書き終えたの21日だよね
チェックする間も書き直しも無理だったんじゃない？
前回から半年後に100ｐ完結も自分で提案したらしいし
これ呑んでくれないと打ち切り承諾しない！ノリでは？ 土方子供エンドはどう考えてもないわー。
さっさと総司と結婚し、総司の子供エンドで良かった。総司死んだけど、総司が残してくれた子だからセイは生きていける、て感じで。
誰の子だろうが希望を持って生きられる…とか普通はナイ。寧ろセイは、総司と死別後は将来誰とも子供なんて作らなそうなのに。
二人の仲良い表紙絵見ても、もう幸せ感じられないやん、こんな最後。
初めから土方×セイで物語作れば良かったのに。 土方さんならセイに生きる意思を甦らせてくれる筈という総司の想いはまあ分からなくも無いけど
それがもしも子供を授けてやって欲しいとかまでに至るとしたならちょっと自分的には微妙すぎる ずいぶん古い漫画だけど親友同士の男2人が女主人公を巡ってっていう
いわゆる三角関係ものの少女漫画が昔あったんだけど(うろ覚え&作品名忘れた)、
ラストで主人公がどちらかを選ぶなんてできない！→流れで3人で結婚(事実婚状態)
→主人公妊娠→「どっちの子供かわからなーいw」
→でも私たち3人愛し合ってるからいいよね！～Happy end～っていうとんでも展開で締め括られて、
当時これを読んだ私は衝撃のあまり腰を抜かしてしまったんだけど、今回もその時と全く同じ反応してしまったわ。
令和の時代になってもまだそんな貞操観念している作者がいるとはな…… うーん個人的にはあくまでも沖田とセイの物語が見たかったからそこに土方が入り込んでくる展開はほんといらないわ…
これならまだ沖田がセイではないどこぞのお嬢さんを娶って子を成して沖田も奥様も無くなって忘れ形見を育てていくセイとかの方が納得できたわ >>459
なんだっけそれ、覚えてる
秋里和国あたりであったような、それは別の話だったような・・・ >>459
バックレバークレーボーイじゃなかった？ どうせ沖田の子供じゃないならそっくりな孤児と出会うとかじゃダメだったのかな…
これまでさんざん子を産み育て家で辛抱強く待つ女は強いって描かれ方してきたのに子供さえ産めばいいみたいなラストにされたのが納得いかない 土方推しだからだけど、
生き甲斐のほしいセイには子どもしかないでしょ
労咳でよれよれの沖田が種付けなんて、誰も思えないわけだし
土方の孕ませでセイもまんざらじゃなさそう
嫌なら事後に自害しているだろうし
沖田の好きな土方の種付け、喜んで受け入れてるじゃん 自称武士なら相手が沖田でも土方でもなんなら斎藤さんでもよかったってことじゃん
現代でいうとこの名門のイケてる男子なら誰でもOKの尻軽女そのものだったな ＜461
＜462
それかもしれん。
トラウマだわ 作者が子供にこだわってしまったせいで曲がりなりにも23年も続けてきた物語の終わりが子供の親は誰かヤッたかヤラないかみたいな話に終始しちゃうのなんだかなーと思うね
もうちょっと上手い落としどころはなかったのか
ていうか作者は主人公が「武士の子」を生んで育てるということにどういう意味づけをしてるんだろう >>459
その物語は知らないけどヴァンパイア騎士だと
最初主人公の本命？てか主人公どっちつかずだったんだけど同族同士で子供作って父親死んだらしばらくして幼馴染のヴァンパイアハンターとの子供も作って幼馴染人間だから死亡したら
主人公が今度最初の子の同族の父親生き返らせる為に魔術かなんかで死亡 END ってのがあったねw この漫画も結構ポカーンだったけどロマンチックな描き方だから少女漫画ではあった >>459
多分バックレバークレーボーイだと思うけど
連れ子同士の兄妹と兄を好きなゲイの三角関係だよ >>463
生き甲斐＝子供なら孤児ラストもいいな
戦乱後の孤児たちの面倒見てるセイ…よいすごく
沖田をいつでも思いながら、子供たちの笑顔のなかで懸命に生きる…的なラストでどうでしょう
もう自分の納得いく結末を勝手に描いておくわ はじめちゃんが一番！も最終巻にきて
急に瑞希に肉体関係ありの恋人ができて
実ははじめは亮本命コースだったし
この人は最後の最後でこれまでの根底を覆すことするの好きよね 確かに予想もされてたけどいやいやまさかね…？って方に見事に突っ切ってしまったな
番外編で少しでも納得出来る掘り下げをしてもらえるのかどうか リアルを追求するならちゃんとベットシーンも描いてね 主人公以外は描いてたんだから
朝までどう過ごしたか描いて 土方がどんな事を言って主人公がどう思ってとかやってる最中と事後の心境とか独白とか繊細な描写で納得いくように表現してくれないと
そこすっとばしてレイプのあっはは！って挑発と生きてくれ 以降読者の想像頼りじゃ困るよ
想像頼りなら 実は沖田の冷凍保存してた精子があって人工受精に成功したって想像するからな 読んで飛んできたけどこんな最終回ありなの？
前回で終わりにしとけボケと思いました よくよく考えたら太古の昔から
自分に惚れてるのは承知で、でも自分は愛してもない女に
子育て期限設定で息子を産ませて
女を放逐、子だけ我が物にしたレイフのゲイ父親なんていうクズキャラを考える作者だった >>477
あーなるほど
あれはまだそういうのもありかなって思ったけど
基本的に血の繋がった子供を残すということに妙なこだわりがある作者なんだね 簡易ネタバレだけ読んで目玉が飛び出て飛んで来たけど
エッ？！
土方がセイをレイプして一発着床？！www
史実だと土方は五稜郭で死ぬし
孕ませただけでハイサヨナラ？
何もかもが理解出来ん >>479
朝まで仕込んでるから何発もやってるよきっと
その日は寝ずに種付けはげんでる ベットなかったからソファーか床か？ ネタバレするんで未読の方はとばしてください
あんたの子か？にハイとは言ってないから、たまたま総司似の孤児を引きとって育ててるだけ···とか無理か(泣)
つわり的症状があろうと土方に子供は授からなかったと言おうと、誠くんが数え7歳？でありさえすれば総司の子って解釈の余地があるのに。
土方の子なら、せめて１日でもセイを愛おしく思うとか情が湧いたとかの描写が欲しかった。
生きてくれって泣くのはちょっと感動したけど、それと子作りは結びつかない。 たきせかおりを生涯憎んでます
土方の子孫らしいよ笑 完結したっていうから久しぶりにスレ見にきてバレ読んだけどなんだこれ
沖田が謎技術で自分の精子を保存して土方に遺書として託したっていうSF展開？ >>480
あの見張り役くんは朝まであのままだったのかよwwww ここの人が言うように沖田の子エンドでも同情が愛に変わって土方とくっつくエンドでもそれなりに納得のいく幸せな終わり方にできたと思うのにどうしてこの結末を選んだのか理解できない…
この原稿見たときアシスタントさんどんな気持ちだったんだろう… >>481
追記。結びつくんろうけど、生きんがために恋すっとばして妊娠を目論むっていうのが少女漫画じゃなさすぎると思った。 土方のあれはいわば冥婚ってやつかなと思った
明治初期ならまだそういう考えが生きていそうだしそれだから生まれた子が沖田に似てるってことかなと
作者の土方萌えを考えたら確かに土方×セイは十分あり得たんだよね
まさかここまでやると思ってなかったけど
このラスト迎えるのがはまってた十代の頃でなくてよかったわ ショックすぎる最後で意味が分からなくて他の人の感想読んだらやっぱりそうかと整理できた
23年も読んできた時間とお金返して欲しいくらい
もうセイと総司のツーショット見てもため息しか出ない 子供作るなら普通に沖田の子で良かったのにね
別に死ぬ前に一発やりましたで良くないか
漫画なんだしさ
土方もセイを好きとかならまだ良かったのにね
沖田の死後に死地に向かう中で惹かれあって
最後の最後でセイを戦場から逃すためにセックルみたいな
まあページがあればそうしたのかもしれんけど
でもそれでも今までの20年間は何だったのかwってなる ボカせばよかったのに
沖田との子フラグ潰してるのがムカつく
･沖田が亡くなってしばらく喪に服してから土方に会いに行った
･土方との会話で身ごもっているのか？身ごもってたらここまで来れないと妊娠否定
でも生まれた子は沖田激似w ダメだ！マジでショックでなんも手につかないレベルw高校生から読んでたのにこの終わりはダメージでかすぎる。思い入れある漫画だったのにもう読み返すのでさえ無理だわ どうせ最後土方にやられて終わるんだよなと思うと自分ももう読み返せないわ
御朱印帳迷ってたけど買わなくてよかった 今までのは全て茶番
沖田の噛ませ感ハンパない
沖田ダイジェスト死だし >>472
はじめちゃんも打ち切りが決まったから、ノア先輩出したんだってよ
最終エピソードで瑞希を好きと言い続けてたはじめの想いが少し報われるようにために
両想いにさせてあげたかったと（意訳）
はじめちゃんは割と早くから亮本命コースのフラグが沢山あったから許せたけど
これは分らんわ 突然の事故だわ 作者の性格が捻じ曲がってるから素直な展開の作品が出来ないのかもね
田村由美の作品は終わり方も好きだけどこの人のはダメ
田村由美もBASARAの終わり方バットエンドも考えたみたいだけど普通ハッピーエンド編集も含めて採用するよね
これはハッピーエンドじゃないわ 名前は誠→近藤、新選組
種→土方
顔→沖田
この子は武士の心を受け継ぐ子！
～完～ 一時期風の土方さんメインの夢小説を読んでてそれがもうすごくよくて名作級の作品なんだけど、もうそれを読んで風からお別れするか読まずにもう単行本も売ってさよならするか悩んでる。 土方とセイのやり取りは読み切りで補足されるかな？ このまま放置はやめて欲しい 胸糞悪い >>500
参考までにサイトのヒントを…
読んだら少しは救われるかな >>501
補足されたらされたで本編でやれって言われそう どうしてもどうしても納得いかない
セイの性格的に土方を受け入れるとはどうしても思えない
「根は助平」ってフラグずっと信じてたのにな
総司の助平が死を前にして爆発するの見たかった
結局はおサエさんに誓った生涯なんちゃらを守ったってわけね >>502
幕末サーチだったかなで調べたら出てきます、、
たしか副長の小姓になる子の話、、、
本当に終わり方こちらの方が書いた終わり方の方がスッキリするし泣けます、、、 >>484
4月の空が明るくなりきる前って4時5時ぐらいかなw >>497
自分もそこに落ち着いた。セイを生かすためとはいえ結局隊務なんじゃないかと思わずにいられない。だから抱いた女に対して立派な武士だって言えたんだろうし、誠の志を命として残せるのは女性のセイだけだから…と無理無理自分に言い聞かせてる。 このラストを想定してたから土方の色恋は
ホモエピのみだったのか...。
沖田似の子供って
前にセイが夢で見た子供だったって事だよね。 町娘に戻って沖田は死んだけど実は妊娠していて沖田の子を出産するエンドだとずっと思っていたらレイプかよ
出産エンドにしたいなら土方とセイが打ち解けて合意の上なら百歩譲って沖田先生が愛した新選組と私は結ばれますとかならなんとか、なんとか納得するけど… twitterでは好意的に「作者さんありがとう！」と書きましたがどうにももやもやしてここに来たら同志がいっぱいいて安心しました。私は真っ先にONE PIECEのエースのお母さんを思い出しました。エースのお母さんは息子を守るために20ヶ月も妊娠していたというキャラクターです。 沖田そっくりの子が出来たからって土方との一夜が無かったことにはならないぞ 息子を作ったってことは作者が一番セイは所詮女で武士にはなれないって思ってそうな感じでなんだかなあ 義兄のいる日野で2年お世話になったってあるけど手紙には神谷の子供は俺の子だとか書いたのかな 義兄もショックだったろうよ 沖田似の子供にする必要あった？ 土方の意味は？ 一応土方の遺伝子なのに土方要素がないなんて 沖田も土方もどっちもキャラクターを落とすような事は辞めて欲しいよ
恋愛面でウダウダ悩んで男らしくなれなかった沖田も最低だし最後に無理矢理子孫残した土方も最低 土方の所出てから日野に着いてつわりって丁度
妊娠3カ月ぐらいか 土方との事後生理が来てないのとで妊娠したんだって悟ってたんだろうね なんか子供が出来て未来に繋がる明るいエンド風味になってるけど
沖田の後追い防止を土方が託されたんで
土方はお前に希望をヤるぜ！ヒャッハーとかもうねw
セイはセイで土方の｢生きてくれ｣が沖田の言葉にも聞こえて納得して受け入れちゃってるし＼(^o^)／ すみません土方はセイが女だっていつ知ってたんですか？ >>519
41巻でタレ目ハゲの医者に病床の沖田と神谷を引き離さないでくれって言われてセイは女で奇病気は嘘だって暴露されてた
それまでは土方は無意識で女扱いする事はあっても気づいてなかったみたい 好評ですね
22年間連載の新撰組漫画『風光る』完結。女主人公が沖田総司と恋仲だったが沖田が死んで土方にレイプされて出産するバッドエンド [192334901]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1590638766/ >>88
＞5月の100ページ最終話は土方とセイ中心だと思う
スレ遡って読み返していたら預言者がいた
それにしても誰得エンドなのか
●、酷いよ● 春よ、来いが最終話のBGM？メインテーマ？どこがだよ。全然合わない。 惹かれてもない人から孕ませられてさ、希望とかオイオイ…絶望しかないやろ。しかも死んでるとはいえこの物語、散々総司が一番、てスタンスで来てるのに。
そして、タイミングはかった訳じゃ無いのに1回やるのに希望とか…1回で早々妊娠なんてしないしどんだけの確率に貞操かけるんだよとw妊娠してなかったら、ただやられてただけというねw
●の事は今まで特に書いた事なかったけど、人生経験無いと、こうも無茶苦茶に描けるのかと、正直●の限界を感じた。 土方はセイの後追いを諭して止めるだけで良かったんだよ
そこでタイミングよくつわり症状が出るとかさ（これなら沖田の子と確定される）
なんでこんな胸糞展開にしたんだ やられ損だったらそれこそ腹切るしかないのによくやったしやられたよね >>529
沖田の子って展開は絶対ないようにしてるし
土方の子って展開は計算ぴったりだからね
やって妊娠から日野のでつわり子供の年齢から生まれた時期とかもう完全に土方の子 男として見ていたはずが手篭めってお稚児さん感覚かしら
前髪の総髪だったし ものすごく時間をかけてジョセフへの追想をリメイクした感じの最終回だな・・・ >>529が読みたかった
これだよ！！
ここまで少女漫画少女漫画で来たんだし >>529
ベタだけどほんとそれでよかったんだよ
希望を授けるｷﾘｯ
バカなの？ いっそ戦場で武士として死ぬエンドでもよかった
先生がいなくなった以上、女としての人生も終わって男として武士として戦死で ちゃんと読んだら感想が変わるかなと思ったけどだめだった…
ていうかロクに沖田とセイの男女としての向き合いが描かれてないのに
あれだけ「死なせて死なせて」とわめいたセイが一晩副長と寝たら
「まだ私が生きてます！！」断言…（もちろん懐妊発覚前の時点）
副長の「生きてくれ」に沖田の思いも重ねたとか
この誠の男たちの生きざまを伝えていきたいと思ったとか
言いたいんだろうけども
そんなこともともと百も承知だったはずなのに…
というとそんなに副長との具合がよろしかったか…
これしか浮かばない…
なにこの壮大な当て馬物語…(´・ω・`) 子どもはいらないよね
医学の道に生きてその力で戦争孤児を育むエンドでいいじゃんね
まあ作者が最後の見開きページをどうしても描きたかったんだろうけども クソ展開は変わらないにしても
希望を授けるとかイミフ上目線じゃなく
最後の務めを与える、で良かったと思うんだが
それにしてもマジックペン一気描きみたいなセイと土方ひでー 恐ろしいことに作者はだいぶ物語序盤の時点で
「終わり方はもう決めてある」って言ってたからな…
他の作品でもちょいちょいあるけど、この人のこういうのたぶん性癖なんだろな… >>541
え、作者は序盤からもう土方さんとセイの子供作らせるって決めてたわけ？
怖すぎる。 >>541
あああわたしは20年もなにを読んでいたんだ…
それならせめて土方とセイのフラグ立ててほしかった…自分のちっぽけな脳ではあの最終回を理解できねーわ セイは作者本人なんだな。
私たちは作者の自己満夢小説に二十数年付き合わされたんだなって思った。 あすなろ白書が一人の男に振られた男と女がついやっちゃってできちゃったみたいな話じゃなかった？
で男の方が死んじゃうの
萌えるだろ？切ないだろ？と思って描いてるのかな？
とんでもないよね ●が人権屋が女性蔑視だーとか言わないか心配してたとか言ってるけど 土方セイのフラグ...
いくつか前のスレで土方とセイが最終的に
くっつきそうな気がする
ってレスあったな。
あの時はないわーって感じだったけど
フラグらしきものが、あったんだろうか 素朴な疑問なんだけど、あの状況で総司の本当の遺志はセイに子供を授ける事だと土方が気づくのって普通の思考回路なのかな？そんなぶっ飛び解釈ないだろーと思うんだけど、それは私がセイ並みに野暮天だから？？何か決定的なヒントって描かれてる？ 最後まで「神谷さん」呼び、理由は夫として何もできないから
っていうのはそのまま性生活すら営んでやれなかった罪悪感だと思う
そこで土方にセイの女子としての生きる希望を託す、っていうところが
まあある意味風の沖田らしいぶっ壊れ方だとは思うけども
土方の気持ちを誰よりも理解していた沖田だから土方ならこのバトンに気づくだろう
とは思ってそうだね 物語より作者の萌えを最優先にした超駄作
木原さんの土方は死後、老女になった恋人を迎えに来たぐらいストイックだったのに もし作者が本当に土方ガチ恋なんだったら頭大丈夫？って言いたい。
私も中学の時はガチ恋やったけど自分の好きな人をこんな形で下げようとは思わないね。 話をまわすために主人公を便利に使ってるうちに主人公が空虚な人物になっちゃった感じするなぁ
かわいそうなセイちゃん… 何度か読み返してみたら
いざセイの服を脱がしたら胸に二人のポトガラがしまってあって土方が目を覚ました
セイがつわりっぽく倒れたのは単なる疲れ
土方家で世話になってるときに何らかの理由があって総司の身内の子を引き取ることになる
なんてことが11月の特別号に描いてあるんじゃないかとさえ思えてきた あの蚊帳の中でやっていて欲しかったけど、土方の勘の良さだよね…沖田がセイを函館にやったこと、セイが函館まで来れたことに腹に未来の希望が宿っていない＝沖田はセックスできなかった
と気づいたのかと解釈できるような
だから未来の希望を仕込むのかっていうと性急すぎないかね
明け方までセイが居室にいたということは、無理強いではなくてセイが受け入れたんだね もし沖田があのシーン見てたとして違う、そうじゃない、セイを抱けとかそういう事じゃない土方wwかもしれないよね
作者はあの時代で沖田と恋をして土方の子供を産んであなたは武士の子よってドヤ顔で言いたかったのかな…なんて 総司は土方さんならなんとかしてくれると思って託したろうが、手籠めまでは考えてなかったろうよ。そうであってくれ 笑
生々しいのに変なところでボカすから、もやもやするのかな。
髪型を土方さんに似せたのは、子供へのふせん？土方さんと総司似てね？って思わせたかったのかな。
疑問ばかりで、単行本ではあとがきでも思いを語って欲しいわ。（補足が必要なのは漫画としては×なんだろうね）
そうそう、カラーの表紙は素直に素敵だとおもった。 一生懸命土方とのフラグを無理矢理探したwww
序盤から土方よく出て来るキャラでキーパーソン的存在である
二人の性格が似てる
女にしか甘えない土方がセイに甘える
俺は女には優しいとか言ってセイを抱える
何度もセイが女子に見える（沖田嫁？）
法眼に女子だとバラされて所詮は女子だと笑うのか？って言われた後のセイの回想がなんかキラキラしてるw
至近距離で見つめ合っても（睨み合い）頬も染めないからイライラしてるw
沖田の呼吸が止まった時 沖田が上から神谷さんが手を握ってたのを見てたとか言われて赤らんだりしてるのを何故赤らむ？とかしつこいw
奇跡っていうのはとかロマンチックな話をセイにし出す 好きな作品だからこそ敢えていうけど山南さん編あたりで終わって欲しかった
あの頃はまだ沖田も本当にカッコよかったしキャラの見せ方も本当にどれも素敵でまさに風光るって感じだった
思い出補正も入ってるけどなんか好きな漫画だからこそ後期の情けない沖田やセイの逆ハーレム状態やどんどん淡々となっていくキャラ描写が耐えきれなくて読むのやめてた
最終回だから戻ってきたけど今回トドメ刺された感じ >>557
個人的にはそれだけが、生前唯一の沖田のエゴかなと思ってる
どうなんだろね
このスレだったと思うけど、すさまじくカンのいい人は
わりと前から作者これ土方とくっつけるつもりじゃない？とか言ってる人いたよね 二人に伏線があったというより
セイも土方も総司と局長を失くして
残された同士傷を舐めあったように見えるから
なんか嫌だな >>562
作者の性格から見積もって予想立ててた人でしょ？ そんなのずっと作者のファンじゃなきゃ無理だよねー 総司死んでセイ精神的に壊れる→希望を授ける、生きてくれ→あなたは武士の子ですよウフフ(セイ壊れたまま)
うんセイは多分総司の死と同時に精神的に死んだんだな。それならまだ辛うじて理解できなくもない…が、やはりバッドエンド感凄いw >>564
作者の過去作考えるとな
あの人ならやりそうと思う自分は確かにいる 今最終回読んでこれは5ちゃんのスレ大荒れだろうなと思ったらやっぱり大荒れだった
土方の唐突っぷりに「ええ？どうした？」感が止まらない >>555
明け方まで無駄話し続けてるとは思えないから
明け方まで妊娠の稽古をつけてもらってたんだろうねw >>550
ありがとう。凄くふに落ちました。
死なせて！！とセイが叫んだ時に、土方は生きてくれと思っただろうし、同時に総司のバトンに気づいた、ということかな… 前回から描写不足が酷いよね
無駄な描写は今まで散々ぶち込んできた癖に 新選組で皆の協力あって貞操を守り続けてきたのに最後にレイプってどうなのよ？？
せめて土方と合意のもとであってほしかったわ
でも沖田のぶっ壊れ野暮点なら>>550の考えが腑に落ちるなーセイのことを考えて考えて空回りはよくやっていたから今回もそういうことにしておこう とても素直な気持ちで沖田さんの子を拝見して
風光る版トシさんのラストを拝もうとしただけなのに
どうしてこうなった
夢漫画で夢主やりたい放題な感じでちょっとあれだ
とりあえず燃えよ剣の世界に帰ります 初出が別コミじゃなかったら、土方メインで行きたかったんじゃないかな
当時別コミって高校生くらいが対象だったから
でもそういう矛盾を出さないで欲しかったプロなら 最終回を迎えたとのことでネタバレを見に来たけど
油小路前に離脱した自分の判断は間違ってなかったわｗ
とんだ●漫画にお付き合いしちゃった方々お疲れさまでしたｗｗ >>576
斎藤さんはあの負のグループに関わらないで正解じゃない？ 変に男を下げて魅力が減るだけ
最後のお巡りさん？の格好 かっこよかったし Twitterの素晴らしい素晴らしい読後感想に
オイオイマジかよ、みんな、って思ってここに来たら非常に居心地がいい。
子供に伝えたい好きな作品から絶対に読ませたくない駄作に転落した。
二人の恋を見守ってた時間はなんだったんだ？
Twitterの作者上げが本気で気持ち悪い 土方はレイプしようとしたんじゃなく、するフリをしてセイの抵抗と怒り➡生きる気力を取り戻させようとしたんじゃないかな
そしたらセイがその気になってしまったw 斎藤さんはたしか北上せずに会津に居残って生き残って
新政府のおまわりさんが史実だからあれでまあ悪くはないかと
なお作者は当然知ってると思うけど函館土方は
慈母で菩薩が史実だから 衝撃のラストだった
かなり賛否両論ありそうだけど、わたしには「生きる」っていう力強いメッセージみたいなのが伝わってきた >>580
そりゃあセイと何発もやってスッキリして子孫作ったら菩薩にもなりそう 土方より斎藤さんとくっついてくれた方が、まだマシだった。...ほんとの兄上も 君にしか頼めないんだ、、とか言うてたのに。。
33巻までかな、、読み返して楽しかったの。でもそれさえ、このエンドで茶番に思えてくる。
残念だなぁ 中2で読み始めた風光る、
大学卒してからは時々ネタバレで追うくらいだったからこの展開も耐えれたけど、
歳とっててホントよかったわ…よくも悪くもびっくりしすぎて本作への興味が再熱したwww
これはきっと、作者の炎上商法だな。
ま、現実的にいくなら、
結核末期で子種仕込むとか無理やろうし、
沖田死別から一年経ってるし、生涯喪に服して貞操守るとか不憫すぎるし、
土方とくっつくならそれはそれでありかなと。
でも、一夜限りのアバンチュールやなくて、歴史の流れのダイジェスト的なところ疎かにしてもそこはもっと丁寧に描きこんでというか函館での2人の時間を延ばして描いて欲しかった
もちょっとだけ早く主人公と土方再会させることできたやろうに… >>561
まあ史実に沿って描くと後半は少女漫画向きじゃないからねw
でもだからこそどうやってこの話が終わるのか楽しみにしてたのに
まさかの土方レイプで出産エンドとは
本当素直に沖田との子でいいじゃんね 最終回でキモくて金のないおっさんにレイプされるとか 最初から沖田、セイ、土方の三角関係なら
このラストはうーんそっちかーですんだのに
公式は沖田×セイ1筋だったでしょ
20何年も公式沖セイカップルを追い続けたファンが風となったのだ… 結局沖田は生涯不犯で忠義を全うして武士道を貫いたわけか ひたすら沖田に振り回されて散々なヒロインだな 相当なドMだろ 沖田と夫婦になって看取って箱館へも行って最後に土方とも関わって子どもも授かって
やりたいこと全部出来るのがあのルートだったんじゃないかな
沖田の子だと産後を考えたら箱館には行けないから >>584さんより
さらに年取ってて 子供いるババアなんですが、
年取ってて出産してるからこそ
ねえわ
って思う。心底思う。
好きでもない男の子供を受け入れるのも産むのも気持ち悪い。それが亡き夫の遺言だと知ったら絶望しかないわ。
歴史パートいらんから、100ページ使って土方との愛を育んでくれたら、まだ救われたのに... 最終回読んだ瞬間、あまりにもショックが大きすぎて。
Twitterでは｢良かったです｣｢ありがとう｣にびっくりでしたが、
ここで同じような気持ちの方々の言葉を読むことができて
ほっとしました。
無理矢理で、しかもその時に妊娠したかもわからないのに
函館から日野に戻るのが理解できなかった(><) 生きてくれって泣いてる土方見てこの新撰組の副長の子供を産んであげたいって気持ちになったのかな 野暮天の沖田と土方の乱暴なやり方だけど隊士が続々と死ぬ中土方も死ぬ可能性高いわけで新撰組の子孫を一人でも多く残していかなきゃならない的な？ >>590
禿同ですwww
まぢでこの展開にするなら100ページ全部そこにつぎ込んでほしかった >>594
やってる最中に愛を育んだのかもw
次回読み切りで回想入るかもよ >>442
あのあと斎藤さんモヤモヤしてたかもしれんね
沖田の忘れ形見なのか、沖田の死後、沖田にそっくりな男と夫婦になったのか
いくら勘のいい斎藤さんでも、副長の子だけど何故か沖田似の子が生まれたなどという正解には辿り着けまい 超展開すぎて笑ってしまったよ
なんなのこの落ちはｗ >>595
Twitterで 風光るは完結 番外編はありません！って作者いうてたから、
永倉、新八あたりの歴史パートなんだろーな、と勝手に思ってる。申し訳ないが歴史パート興味なし。求めていたのは少女漫画。 >>445
●の中では抱けちゃうキャラなんだろうね
今まで風光るの土方さんは割と好きなキャラだっただけに、作者がそんなキャラとして描いてたんだと思うとつらい >>596
沖田が死んだ日が耳に入ってたら子供の年齢から換算して沖田の子は無いのが斎藤さんならすぐ分かりそう
あとはセイがすぐ行っちゃったから話出来なかったけど最後に土方の所へ行ったあと日野で2年暮らしてるとかから 斎藤さんがカマかければ
セイならポロっと自爆しそうだ
なんせお巡りさんだから尋問は得意だろ >>592
１７巻好き
これが最後にあんなことになるなんて >>599
え？まじ？ でも風のキャラが出てくる読み切りなら歴史パートだろうと番外編じゃないの？
もしかしてほんとに全然関係ない読み切りなのかもよ >>454
というか本当に沖田がああなることを望んでたのかはわからないよね
野暮天過ぎてとんでもないこと考えることもあったけど…
考えるの苦手だから、とりあえず土方の元に行かせることでしばらくは後追い阻止できる、
その後の策は土方に丸投げで何も考えてなかったのかもしれん >>456
そんなギリギリだったのか
だから絵が手抜きっぽいコマとかあるのか
コミックスで修正入るかな >>604
番外編なし！明日(5/28)報告あります！って書いてたと思うんだけど、本誌には「番外編」って書いてあったから、メインキャラの話じゃないってことなのかな、と、、勝手に。良い意味で裏切られると良いですけども、、、 今思ったんだけどお里さんてどうなったんだろ
特に別れのシーンもなかったしこれで一生会わないままなんだろうか。 >>599
フラワーズ110ページにデカデカと風光る番外編1月号掲載って書いてあるよ >>610
うん。ですよね。でも作者さんは
そう言ってたんですよ、、、Twitterで、、、
番外編が掲載されるのはわかってるんですけどね、どういういみなのかな、と。
まぁ最終回の衝撃で、もはやどうでも良いんですがね、、、 >>611
ロクな話しは掲載しないって事かなw
読者サービスはなしの自分が描きたい話を描く宣言 コミックのあとがきで
総司に私の意図を汲んでくれてありがとう土方さんとか言わせそうで怖い
買うつもりだからコミックはいろいろ足したり修正したりしてほしい >>598
電子版買うときかならずやきうが混ざってくるからイヤでもしっとる 笑 生涯不犯がそんなに偉いのか？
破ったって相手がセイなら全然イメージ悪くないのに この作者土方大好きなんだろうなとは思ってたけど
まさかこんな夢小説みたいな展開にするとは 番外編はがっつり夢漫画にしてもらいたいわ
土方ルート確定ならそこをしつこいくらい描いてくれるなら納得するww >>616
夢小説の方がもっと土方とロマンチックで少女漫画な展開にしてるだろ
夢小説以下 >>599
榎本と松本法眼のはなしかな？
「ふたりの話はまたのちほど」的な事を書いてあったような。法眼が絡めばセイもでてくるかもね。それより新八もだしてほしい、後ろ姿寂しすぎた。 >>619
その人だよ
そんな細かいとこ描くなら沖田との時間にコマを足して土方との時間にもコマを足して欲しかった 他の漫画だけどはちみつとクローバーの終わりと同じくらいもやっとするわ
漫画への愛着がなくなりそう… >>522
それ割と終盤なのに「とうに知ってる」とこ言ってるのちょっと笑えた
法眼とその嫁は、セイが土方の子を身籠ったの知ったときどういう反応したんだろう 顔立ちとか身長差とか、見た目はセイと土方って総司とよりバランス良いな、と思ってた時期はあった
けど恋愛感情抜き(または稀少)で子作りはキツい 土方がセイを女だと知ってから少しは意識するとかあったらまた違ったかも
おっぱい触って謝ったり顔赤くしてたりはしてたけど
自称女には優しい土方がセイに朝まで優しくしてますように 沖田（旦那 恋人）の身代わりなんだからそりゃ優しくするよね？最初だけ乱暴なだけで そうであって欲しい >>627
ですよねー
フラグなしでいきなりレ○プですから
20年越しのファンもポカーンなりますわ。 イマさんの存在って何だったんだろう…沖田の子供を！って土方にあてがわれたんだよね？あれは沖セイ子供爆誕の最大のフラグだったと思ってたんだけど…まあ全て今は昔の話だけど >>622
ハチクロの作者はまたやりそうで心配している この土方さんエンドで
｢総司＆セイ 恋コレクション｣を出版した意味がわからない。 武張ったヒーローに乱暴に犯されて、抵抗しつつも情にほだされて身体を開くヒロインって昭和の仁侠映画や時代劇に良くあるパターンだよね。今の倫理観にはフィットしないけど、それを見せられた感がある…。 >>618
夢小説みたいなっていうのは作者の願望(土方推し)入れすぎって
言いたかったんだよ。夢小説は読者もそういうジャンルだと
理解して読むからいいけどプロはだめよね >>629
神社のくだりとか何だったんだよってイライラするわ 思い出せば思い出すほど作者がわざとフェイクで騙されるように散りばめたって事でしょ 読者の裏をかいた展開にしたい作者っているけど いい意味で裏切られた予想外だわってのと
ガチで裏切られた予想外だって絶望的なのの差だよ プロなら分かってよ 編集仕事しろ 沖田の子を身籠って産んで生きていく
ただこれだけで良かったのに >>635
今の編集はガチの風光るファンだった子が小学館に入って、、と書かれてたから、
Twitter民と同じく作者を盲信タイプか、恐れ多くてモノ言えません、なんじゃないですかねー
一定数、素晴らしいと絶賛される方々も居ますので、人間って価値観いろいろなんだなぁ、と思う今日この頃です。 よくセイを土方はガキ扱いしてたけど21歳？になったしもうガキ扱いじゃなくなったのかな
沖田がそんな事独白してたのあったよね セイが大人になったら土方の恋愛対象？的な感じになるのかなーみたいなこと あ…ありのまま今起こった事を話すぜ！
俺は今まで沖田総司との恋物語を描く少女漫画を読んできたと思ったら最終回で主人公が土方歳三の子供を産まされていた…
な…何を言っているのかわからねーと思うが俺も何をされたのかわからなかった… >>642
sex描写も匂わせ描写も少なくて萌えるまでいかない 読み切りで補って補足あれば萌えるかな？ 作者さん曰く、武士には伝わるらしいですよ…この最終回の良さが >>641
さすが●！おれたちにできないことを平然とやってのけるッ！
そこにアキれる！あたまくるゥ！ >>642
全然萌えない
アカシカとドワーフウサギのベッドシーンの方が100倍萌える >>549
いや、普通ではないと思うよ
…はぁ!?何言うてんの、えっマジ？うわー(ドン引き)て感じだった
土方さんわけわからんこと言ってるーと思ったらそのまま実行で脳がついていけなかった 少年バトル漫画の七つの大罪の方がよっぽど少女漫画な最終回だったぞ 定番のカップリングで皆ハッピーエンド
死ぬのは仕方ないにしてもカップリングの大番狂わせを過程もフラグもなしにやっちゃダメだろ コナンの蘭と新一を見るのが好きだったのに最終回で蘭が光彦に寝取られるとかあり得ないだろ 例え新一が姿を現さなくてもいつまでも思って一途なのが蘭のいい所なんだから
今までの甘ったるいぬるい表現の進展しないラブストーリーから急に昼ドラ展開かよwww
読者はいつまでも進展しないと思いつつもその純愛のやり取りを楽しんでたのに！ >>644
そのツイート見た 作者の思う武士って何？？ >>644
すみません 誰か読者の中で武士の方はいらっしゃいませんかー？www さら～っと読んで沖田との子が出来てたのか良かったねと思ってたんだけど
ちゃんとよく読んだらそうではなくて絶望した
てっきり怒らせて生きさせようとしただけでヤッてはいないと思ってたよ… >>644
日高さんなんて立場上、もしこのスレの人たちと同じ意見だったとしてもそう言えるわけないのにね… 朝までやってます
むしろ土方以外計算合わないし沖田の可能性はしっかり潰してます 愚痴すみません
何回か読み直したら納得するだろう良いところ見つかるだろうと思って何回読み直しても胸糞悪い
土方はレイプ犯みたいにされるわ沖田に一途なところが魅力だったセイが平気で他の男に抱かれて子供産む女にされるわ
本当今まで何だったんだろう ストーカー好きな西なんとか子といい、フラワーズってまともな作者いないんかね >>655
沖田だってレイプの斡旋者みたいな立ち位置にされてるからねー >>656
田村由美はまともじゃない？さいとうちほもNTR好きだと思うわ でも描き方的にそこまで不快ではない >>650
Twitterには沢山いらっしゃるようです >>625
斎藤さん一番好きなキャラだからあんなことするキャラにならなくてよかった
初キスは奪ったけどね
…作者は強引に奪われ願望があるのだろうか…キモっ
>>626
だと思う >>476
同意。最終巻買うの迷うわ。色々衝撃が大きくて、読解力が落ちる。ここの人たちのコメントが気持ちを救ってくれた。ありがとうございます。 ツイッタ見てたら題名をタグ付けしたツイートには当たり障りの無い感想を書いてるけど、その後タグ無しで本音をぶちまけてる人が多くてそーだよねーと思ってしまった。 >>629
イマさん出して、何度も繰り返された私はオトコだと言いながら動揺するセイなんてのをやってたページ数があれば
もっと違和感なくセイが土方に抱かれるにいたる為の描写が出来ただろうに
勿体無い >>665
え、なんて検索したら出ますか？？
なんかTwitterでラスト展開予想通り♡とか
性癖にささる？とか言ってる人普通に大丈夫か。って思ってしまう自分がいる。 >>623
セイは言わなそうだけど土方が手紙書いてそうな気もする (俺の子とかは書かないかもだけど)
沖田の子は医学的にあり得ないし 土方の子かなとすぐ分かりそうっちゃ分かりそう？
もしくは頑なに父親の名前出さないとれい >>668
途中だった
頑なに父親の名前出さないとレイプされたと思われてそこまで問い詰められないとか
まぁ実際始まりはレイプだけどw >>640
そのせいか、とってつけたように男装セイが少し面長で大人びた感じに描かれてるね
元々丸っこい絵柄の人だから可愛くも美人にも見えなくて微妙だけど >>660
初回冒頭シーンに対して、総ちゃんはあんなことしない！みたいな文句言ってたよね
土方さんはこんなことしない！って言いたい
というか子孫の方に言ってもらいたい >>667
何人か見かけたんだけど、多分作者さんがタグ付きツイを軒並みリツイートしていってるので削除しちゃってるかも。批判ツイに返信したりしてるし。なかなかハッキリした性格の先生なんですね >>668
相手が土方と知らされなければそれはそれで、あんだけ言ってても沖田とは子を作れなかったのに
いったいどこの誰とそんなことになって子供出来てんだとは思うだろうなぁ >>674
黙ってられない、上から言い負かさないと気がすまない人なんですよ 土方は何故レイプまがいの煽り方をしたんだろう。笑ってるし。総司が常々語っていた通り、本当は脆い人だから虚勢を張る為？ 私が法眼の嫁だったら土方に女だって分かって
無理矢理慰み者にされたんだねって同情の眼差しですよwww 周りにも父親の話はNGだからねって釘刺しとく 作者からは人は思い通りにならないってことを学んだわ。というか自分の観察力を磨きなおそうと思った。作者と作品は別物、という考えだったけど違った。
中2から家族ぐるみで読んでて、他の家族は離脱しても追い続けてきた。最終回読んでついに終わったよって笑顔で報告そようと、期待して読んだらこれですよ。
自分の生き方にも結構影響があった作品なのに、あれ、これ自分の人生なんか間違ってたんじゃないかと思うレベル。
悲しい。 まだ最終回未読だけど、タグ付き感想Tweet（賛否両方）みると●がシュバッてて怖い
コミックス派なんだけど44巻でもなんかなーだったから45巻は買わないでおこうかと考え中
ここのネタバレでお腹いっぱい >>644
成る程、この漫画は武士向けの少女漫画だってのか…！そりゃ最終回理解できん訳だ。
>>650
ワロタww #風光るで見てたら、賛否の否の人も割といてなんだか安心している
でもそれらも●がチェックしてって絡んでくのかと思うとしんどい 作者の中では
沖田は童貞で死亡
セイは妊娠
土方は種馬
このラインは揺ぎなかったんだろ >>679
これだよ
CARAまるスタッフ(@caramaru)さん | Twitter https://twitter.com/caramaru
まあ途中で読むのやめたわwみたいなリプを作者に直接送るのリテラシーなさすぎとは思うけど
いちいち反応するのもねw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>680
私も影響ありました！悲しかったですよね。作品は作者のものだとは思うけど。発表するからには大衆の意見に晒される。作者さんもだけど、出版社さんもこういう反応があることを考えてくれるとうれしい。 ほんと、ツイッター、●が絡んでってて怖い。
とあるツイートに、途中から単行本買うのやめて完結したの知らなかったという旨悪気なく発言しただけで、●が嫌味みたいなリツイートしてて引いたわ。。
大人になるに従って漫画買わなくなるとか普通に良くあるのにさ。いちいち反応して怖すぎるんだけど。
そしてツイートした人凹んでるし可哀想。 あ、よく見たら●にも返信送ってる形になってるのか。そりゃ絡まれるか。。 ツイートで次の読み切りも補足なしみたいな事言ってたらしいし読者が頑張って納得するしかないのかな 現実逃避してる人はセイが産んだって決まったわけじゃないって言っててワロタw ⚫の怒涛のRTはどうかと思うけど件の人のリプライは直接⚫に届いちゃってるんだし絡まれても文句言えないと思うよ
花向けツイートにわざわざ水差すようなこと言ってるし 生きる希望ってさ
好きな男の子どもを授かったなら希望になるけど
勝手に自分の身をシェアされて
先輩に種付けされたら普通死にたくなるよね 沖田の子を産まなくても良かったけど、せめてセイが幸せになって子供産んで欲しかった
一夜限りレイプの子なんて本当に可哀想
ここまで何年もずっと読んでたのにバッドエンディングのせいでこれからもう読み返す気さえ無くした >>559
近藤×土方は依田の日記の記載で想定できる。
土方×沖田は、山南×沖田以上にない。銀魂の方が現実に近い関係。 >>644
作者の好きな衆道に通じるものです。
至高の関係は、衆道のみならず愛する女を共有してこそみたいな。
だから殿様の子か家臣の子かわからないものも多々あり… 作者のTwitter見てきたよ、ご乱心パレード立ったね 笑
ここのみんなも含めて感想書く人たちはみんなファンなんだよぉ、、かみつくなよぉ、、
今回は作者の想いが読者に届いてないから混乱してるのよ。それは作者と編集者の責任では。
単行本の時にはじっくり直してもらって、あとがきでもどういう気持ちで書いたか、是非書いて欲しい。
もう、本当の最終回は単行本に期待するわ。 ●氏は他の大御所と違って画力の劣化が少なく安定してるのが素晴らしいと思ってたんだけど、最終話のセイ函館着以降が酷いなー
どれだけ急いで描いたの？
でも最後の見開きは完璧という 昔ファンレターの内容晒して吠えたりもしてたんだっけ？
性格的にツイッターやっちゃいけない人だよねー
おそらく打ち切りでダイジェストぽくなっちゃったから仕方ないけど、
例えば、局長のことは知らせるなからの女中さんウッカリ、土方まさか？！とか
展開のしかたが雑過ぎて何か笑えてしまった
いちいち言わないと気が済まない性格の作者だし、
調べたことみんな詰め込みたい、巻末で語りたい、教えてあげたいって感じの人だから
コンパクトにまとめるとか取捨選択苦手なんだろうな >>640
それ何巻か覚えてますか？
記憶にない… うわあ作者きっつーｗ
単行本のあとがきページまんまの人ね >>700
セイと土方のあたりだけ前後と違って絵が乱れてるんだよね。かきなおしたのかなぁと思ったりした。 >>700
セイの函館シーンを最後に描いたんだろうなと思う
アップ多用で線も雑だったり背景も少ないし、コロナの影響もあったのかもね
単行本では修正入るのかな
まぁ買わんけど >>697
試し読みしたはじめちゃんの冒頭、間引きの描写でちょっと怖いなと違和感を感じた。
風の小花さんの件、セイの台詞の死んでくれて良かった云々にもちょっとひいたが自分の解釈間違いだろうと思い込むようにした。
でも、今回の希望を授けるから生きてくれ手篭めの描写でやっぱりおかしいよね。って思ってしまった。 >>694
10年ぐらい前はココがヲチスレそのものだったよ マジックで主線も描いて髪も塗ったと思しきコマとか酷い >>706
わかる！
かなり荒いから本当は描きたくないシーンだったりしたのかなぁ
それにしてもこの展開を近藤さんが知ったら何というのか気になるわ 函館のシーンはギリギリまで悩んだ末にぶっ込んだのだと信じたい… >>686
680だけど反応してくれてありがとう。
ちょっと救われます。
作者の人格は作品への評価とは別物と思ってたの。破天荒な人がいい作品残してる例もある。基本的には作者の思うように書けばいいというところには同意。
今回は規格外すぎた。 同意のない性行為を
求められて(最終的に)喜ぶ、と捉えてるのがおかしい
子どもも、いさえすればいい、と父親はどうでもいい
といってるみたいでほんとおかしい
作者のおかしさをとめられなかった編集も罪深い 言いたくないけどモテない女ってこういうおかしなこと言い出すよね
ほんといや 前からオチは決めてたと言うのがフカシでないなら
最終回後半に至って今さら土方の非道云々で迷うこともなさそうだけどな
迷ってたならまず沖田とセイの動向を修正するでしょ >>559
近藤×土方は依田の日記の記載で想定できる。
土方×沖田は、山南×沖田以上にない。銀魂の方が現実に近い関係。 他の最低描写で霞むけど土方がセイに対してこれほどの武士を他の一人として知らぬって言ったのも
いくら励ましの言葉としても他の新撰組の人達は？ってなって微妙にモヤモヤする セイは●の投影キャラだと思うから
土方萌えが過ぎて分身とH、子を産むという結末にしたくなったのかもと考えた
いずれにしろ、プロ漫画家として需要に反した胸糞エンドにしただけでなく
Twitterで読者に絡むｲﾀﾀぶりで、更に悪名がUPしたな 作者はもっと続けたかったけどの打ち切りなの？風光るって こんな結末にするぐらいなら
なぜダラダラと無駄なエピソードを積み重ねたのか
総司×セイが好きだった読者は大勢いたろう Twitter＝公式
番外編に期待するなだそうです 性格悪いなら悪さをいかした連載すればいいのに
篠原千絵みたく なんだかんだで総司のビジュアルが良いし、オフの可愛らしさとオンのカッコ良さギャップも秀逸だったからなあ。普通に沖セイ推しになっちゃったよ。…最後に煮湯を飲まされたけど涙 セイの「本音じゃないと分かっているのに嬉しくてたまらない」が今更響いてきた…
セイは本当に総司から恋愛的な意味で愛されてたとは思ってないんじゃないかなぁ
というか作者が自分の理想像の武士という言葉に操を立て過ぎてて、
近藤が死んだ後の総司が自分のために恋愛を成就させるはずがないと解釈させたいんだと思った
あくまで夫婦の申し出もセイを生かす手段でしかないとセイは心では分かってて、
だから武士として他の男に抱かれても新選組の魂を受け取って生きていくのが武士の務めと思った…みたいな >>706
実はこれよりもっとひどい描写で描き直し命じられてギリギリになったがゆえの雑絵、なんてことはないかなぁ
描き終えたの21日とかってここで見たし >>720
私もそこ引っ掛かった
ここまで続いてきた、実態の伴わない台詞のみの神谷アゲの最たるものだね >>722
打ち切りでなくてラスト数話の駆け足描写なら、何年漫画家やってんのと言いたくなる構成力ってことになっちゃうよ >>688
でも巻き込んじゃっただけで自分宛じゃないとは分かるよね…悪気が無いとも
それを引用RTしてコメント付けといて、本人が反応したら報告いらないって
そもそもそのツイートした人が引用RTでのお気持ちのご報告いらなかっただろうよ 急にふっと思ったんだけどこれを知った近藤局長と松本法眼はどう思うんだろ。 まあ、「武士」として子種を授かって最後の滅びゆく誠の武士の子として育てる
それがセイの生きる道の落としどころだったんだろうね
だから土方が「これほどの武士を見たことがない」と言ったんだろうと思う
ただの女子にもそして男にも絶対にできないことだからね皮肉にも
男女としてのセックルじゃなくて武士としての言付けだったって意味でしょう
セイの心は最後まで沖田に
だから生まれた子どもも沖田の魂なのかセイの心の反映なのかなぜか沖田にそっくり
問題は尺が足りないせいなのか描写不足にもほどがある 史実の沖田は黒ヒラメだから
作者的には土方萌えだったのかなと思った やっぱセイが作者の投影メアリー・スーだったんだよ
過剰に上げられてたのも賞賛されてたのも
そんで沖田と添い遂げた上で土方の子供を得る全部盛り
本当に初期からラスト考えてたのならもっと伏線なり内容に説得力もたせてくれプロなんだから
何回も同じ描写繰り返すならそういう場面入れてくれ
だって表紙やイラストほとんどセイと沖田のツーショットなんだよ
土方萌えは感じてたし最終話は土方メインだと予想してたけどまさかここまでやるとは思わなかった
予想は裏切っても期待は裏切らない、の逆パターンじゃないか… この作者なんでこんなに自信満々なんだろうって首を傾げている
描きたかったことを描くのはいいとしても(←それも程度を越えると商業誌で無く趣味で描いて発表したら…と思ってしまうけど)、伝えられなかった自分の力に問題があるかも？とか不安になったり申し訳なくなったりしないんだろうか
全肯定の人以外風光るファンじゃないと思っている感じも、それを表に出していいと思っている感じも、人として不可解だ 作者のTwitterみて呆れ返った。
いちいち噛み付いてたこんなに人として小さい人だったんだなとがっかり 沖田の子供でよかったじゃん少女漫画なのに何でだよ
ここで武士の漫画って書かれててなるほどーって思わないよ
こっちは少女漫画を読んでたんだよいきなりNTR読まされて納得いくか
読んでからずっとモヤモヤしながら感想眺めてたら作者のツイートで
番外編ってより、敢えていえばスピンオフ作品…って言うのかな？
同じ役者で撮る別ドラマ的な物かと
ってあったから番外編は少女漫画で沖田との子供ができたverって思っとく
そしたら半年後に最終回が載るんだって平和な気持ちでいられる 産まれた子がセイ似または土方似なら不満だけど納得はできる
沖田似って言うのがホラー過ぎ
あと当時の天涯孤独の未婚子持ち女なんて希望云々より普通はレミゼラブル状態だよ >>680
凄くわかります、が
今思えば、ここまでにも
え？これどうなん？って思う回がチョイチョイあった。が、それを凌駕する盲目で見なかったことにしてたんだと思う。最終回で、その違和感が、やっぱり自分と感覚が合わない人間が描いてたんだと確信に変わった。
駄作でした。騙されてましたよ、ほんと。
23年かかって沖田じゃないエンドってね..!表紙が茶番に見えるわ 打ち切りによる詰め込みな展開が悔やまれる。
処女喪失したその一夜で的中ってベタな結末とか。
もうちょっと納得出来るエピソードいくつか
入れるつもりだったかもしれない。
副長付きの小姓だった頃を読んだ時に
函館で土方とくっつく可能性ありか？
と思った事もあったけど、回りへの女バレを
避ける為に、鉄之助ポジションで土方付の小姓として
身近に置くのかもしれないと予想してた。
隊士の恋人や奥さんの話がいくつか出てたし
セイが妻や母になるとは思っていたから
土方の子を産むのは想定外ではなかったけど
やっぱり総司と結ばれてほしかったなぁ。 >>737
でもあれも後味は悪いくない？
自分は●との出会いがジョセフだったんで
凄い漫画を描く人だと思ったけど 作者がTwitterで
本編は描き切ったので、追加はなし。
番外編というより、あえて言えばスピンオフ作品…
同じ役者で撮る別ドラマ的な物。。とツイートしている。
それはもはや「スピンオフ」ではなく、正に「公式2次創作」のようのもの？？？
ますます混乱しそうなのが、出てきそうです怖い。 作者さん、本誌発売前は番外編は無し！と言ってたのに結局番外編扱いだし、割と言う事が変わる方なのかな？だったら半年後にもう少しマシな結末になるような訂正版(もしくは補完)を描いて欲しい
このままだと沖セイカプを押してきたファン心理が浮かばれない 番外編は何かの描き下ろし絵の現代セイ&沖田の転生ものでいいよ
某人気漫画の最終回もそんな感じのやってたし
これ以上土方ネタやられるよりよっぽどいい >>725
ちょ、篠原千絵に流れ弾ヤメテw
作者の性格は知らないけど作品は好きなのに >>747
誠くんの物語じゃない？
なんかもうどうでもいいわ 賛否両論があるのは当然だろうに
マンセーじゃないのを作者が攻撃するとかどうなのよ と言うかあれほど「私は武士(おとこ)です！」って言って、まだ希望があった頃にも子作りには至らなかったんだから、最後まで武士として戦って死なせてやっても良かったんじゃ…
その戦いの最中に土方と...なら分かるんだけど、アレじゃあまりにもヒロインが哀れだよ。
もう一度剣を取るセイが見たかったなあ。もう日本刀を使う時代ではなかったんだろうけど. >>753
そのつもりだったけど打ちきりのせいでこうなったとか？ ↓ コレってマジ？怖過ぎ
104 名前:可愛い奥様 [sage] :2020/05/29(金) 07:58:16.02 ID:Y+0BRIjg0
風光る
漫画賞の式典で作者さんの受賞の言葉が「土方さん、私はあなたが大嫌い 何故なら私に似ているから」
と土方へのメッセージから始まり列席者ポカーンだった
作者さんはセイと土方の両方に自己投影してるのだなと思った >>753
そうなのかもしれないね
あのレイ○シーンがフェルトペンで描いたみたいになってるのも、子供が沖田にソックリなのも、最初は沖田との子供で完結にしてたのにそれじゃ計算が合わないとかであの部分のみまるっと描き直した・・・なら何となく納得
最初読んだ時は、そうやって喝を入れることでセイがハッとして「生きて行かなきゃ」と思い直したんだと思ったんだよね(土方のはあくまでも脅し)
悪阻っぽい表現があるまでは こーゆー感じの時系列まとめを次スレのテンプレに入れない？
作者がどういう思惑でこんな結末になったか分からないけど
最終回でセイが産んだ子の父親は疑いようがない…
328 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰ Sx8d-buwy) :2020/05/28(木) 22:25:45.35 ID:7Elh7A4Ax
>>327
1868年5月30日沖田死亡
1869年4月 土方に会う（沖田の子は妊娠していないと話す）
1869年7月 つわりの描写
1875年春 子供5歳
だからな >>747
風光る学園とかw
教師 山南 近藤 土方
生徒 沖田 セイ etc
ずっと憧れてた剣道部先輩の沖田さん
なおセイは土方の子を妊娠しますwww 土方好きでまぁほとんど土方見るためだけに買ってた人間からしたらまじで地獄でしかねえ
もう悪い夢であってくれよ
これまでの払ってきたお金を返してほしいっす。 >>756
そうかな わざと計算合わないように約一年後にして土方と会った以降はバッチリ計算合うように仕立てられてるとしか思えない
1868年5月30日沖田死亡
1869年4月 土方に会う（沖田の子は妊娠していないと話す）
1869年7月 つわりの描写
1875年春 子供5歳 >>760
計算しなくても分かる様に描いてるのに、読解力足らないなーって読者に絡んでましたよ、Twitterで。土方の子オチは決まってたラストなんでしょう。 >>761
やっぱ沖田の子説は潰す為わざと半年も千駄ヶ谷で過ごして腹出てないのを描いて(実は密かに産んでたんじゃ説を潰す)
一年後土方と会って子供はいないって念入りに否定させて (読者により分かりやすく潰す)
徹底してるよねwww どうしてもどう捉えても土方の子！！！ってなる為に必死感www 念入りに沖田の子種ではないと否定しまくってるのに
産まれた子は沖田そっくりとか土方DNAどこいったんだよ
そんなファンタジーにするならいっそのこと斎藤さんそっくりにして
ラストでなんで俺に似てんの？？とかコメディ仕立てにしてこの子は｢誠｣ですからで締めてくれw >>764
生まれ変わり的なやつ？ 生まれ変わってもセイと一緒です的な？ 沖田似の子供も謎だけど、作者渾身の長期連載最終回で
ヒロインがレイプに見える描写で妊娠ってのも摩訶不思議
●の精神構造はどこか狂ってるのかと >>761
あの感動薄い最終回で読解力求めることが間違いでは
作品に思い入れなければ流し読みされて終わりじゃないかな >>737
>>758
恋人失ったあとに先生に無理矢理やられちゃうのか
ひどい学園ものだな 某絵師さんが、函館のセイちゃんは沖田先生のお下がり？を着てることに気づいていた。さすが目の付け所が違うなとおもた。あと、最後の場面でも多分お下がり着てるよね。総司の事大好きだったんだねセイちゃん… ギャグ漫画ずっと描いてると次回作 鬱展開描きたくなったりするように 風光るも生温い純愛ずっと描いてて昼ドラ劇描きたくなっちゃったのかなw 次回作でやれ 某絵師さんが気づいていたけど、函館に来たセイの服は総司のお下がりだったんだね。さすが目の付け所が違うと思った。 >>770
そんなとこ拘っても多くの読者はそれどころじゃないし作者の自己満足でしかないと思う >>770
そういう事聞いても身につけた総司の着物は土方に脱がされちゃうんだけどとか思っちゃう
いくら総司の着物を着せても似てても子供は土方の子で揺るぎない事実だし
なんか虚しい
沖田が生涯不犯を貫いたならセイも武士なら同じで良かったのに 留年しようが退学しようがどうでもいいっていう大学もあるよね
自分がうまくいったから全てそうあるはずと思われるのやだな
時分の通ってた大学は母子家庭かと大声で連呼されたあげく奨学金とかもなにも教えてくれなかった
やめるの自由です言われた
国立帝大だよ Twitterでドラマ化アニメ化希望！って書いてる信者いるけど
売れないシニア向け少女マンガ誌だから、目立たないだけで
テレビであのラスト放送したら完璧に炎上もんだよね >>775
それにプラスで俺は沖田ごと抱いてるんだぜ的な下衆な勘繰りしか出来なかったわw >>777
沖田の子を産むラストだったら実写化も面白かったかもと思うけどね
何故副長の子なんだよ
いつ土方セイ フラグ立ったよ？と大炎上だわな >>762
そんでもって風光るは描ききったから番外編は
本編の描き足しなしだから期待すんなとか性格悪い 総司の思い出とか匂いとか残る着物着ててよく大人しく他の男に抱かれられるな
余計理解できなくなる 91ページって回想だと解釈していたけど、目をつぶって総司だと思って土方といたしていたのかな
そう思えてきた ちゃんと今本誌読んできて思ったんだけど
あのシーンがなくて、子供も沖田の子だったら普通にいい終わり方だったと思う。
本当に作者なんでや。そして編集。仕事してくれ >>783
土方も着物に気付かなくても脱がせてて沖田の懐刀とかポトガラ出てきたら萎えないのかな
そういうのは置いてきたの？ サラシは巻いてるし女の着物と違って男の着物ってめくって出来なそうだし ほんと裸にならないと出来なそうなのに 事後はまたキチッと着付けしてるから違和感 >>785
私も最初回想だと思って見ていた
このシーンを見て総司とは身体も結ばれていたんだなと呑気に安心していたんだけど 違うよね
前ページで言われた通り、総司だと思って目を閉じて実は土方に抱かれてるんだよね
作者の言うところの読解力が増すほどに幻滅してしまうわ >>785
それはそれで何か土方かわいそうw
それで総司似の子供って土方の意味ある？
土方無かったかの様な扱いされてる 村上春樹の1Q84で代理セックスみたいなん書かれていたけどあんな感じにしたかったのかな…
でも少女漫画であれはやっぱり嫌だな 逃げ出す描写ではなく時間だからそろそろお暇しますよだから途中でほだされて合意の行為になったんだろうな～
種が土方で顔が沖田なら種不明でもなぜか沖田似になりました相手は誰でしょうねフフフエンドでよかったわ… 沖田が転生して子供にというのは最悪すぎる考え。
子供に理想を押し付け(既に武士の時代じゃないのに)
母親として子供に恋人ができたら、邪魔するとしか思えない。 >>791
ノルウェーの森でも最後意味不明なセックスあった
> 村上春樹の1Q84で代理セックス >>789
あの回想だけで朝までもつわけない
生きてくれ！の瞬時に沖田とリンクして目を閉じて大人しくなって身を任せたんだろうけどさ
朝までヤッてるうちに回想も限界くると思うw
灯も消えてなかったし（下手したら外まだ明るい時間帯だったりして)
事後のセイの横顔の目が物語っているよ セイが土方の所に深夜に到着しましたって感じではないよね
ガッツリ一晩共に過ごして朝までだよね
で一回脱いだ着物をキッチリ着付けてるわ
最初レイプからの沖田思い出して目を閉じてなんやかんや同意で 下手したら沖田ポトガラ遺影懐刀の3点セットを横に置いて朝まで沖田の子よ
降りて来い！って子作り励んで着替えて帰ったってことかな？ 一種の儀式かなw
どうやら儀式は成功したようだwww >>790
大事な弟分の妻を寝とるような男には同情できない >>798
こういうヘイトを集めるようなキャラクターに描かれてしまった風光るの土方歳三 哀れなり >>797
土方は脱いでたけど、セイ乱れてなかったから、
ほんとしただけ脱がせて愛のない行為だけに及んだのだと思ってた。
91.92はしながら思い出してるんでしょ。
ないない、作者さん、歴史はリアルだけど、既婚子持ちのリアルはわからなかったようだ。 >>800
土方脱ぐ意味のが分かんないな
上のボタンも外れてたのかセイに千切られたのか空いてたけど
ズボン少し降ろせばいいのに
それで朝まで過ごす意味も分からん
沖田の身代わりとしてやったならがっつりやってそう 何回読んでも土方の『待て、そういう事なのか総司…』が意味不明
闇のパープルアイで倫子を昏睡レイプして子供を残させた男と同じで
自分が死んでしまうから子孫を残したいって身勝手な男の欲求にしか
見えないよ。なにが希望を授けるだよｗ >>804
まだ闇のパープルアイはずっと倫子狙ってたから良くはないけど 作風作画としてもまだミステリー系？だし
しかし風光るは違う！！！ >>770
だからダボついてたのか。あのダボついたお腹まわり見た瞬間、総司の子身ごもりキター！って勘違いしたんだよ。 武士うんぬん理由つけて作者は土方とやりたかっただけだろう >>803
ただやるだけなら10分も腰振っとけば終わるし見張りの子にいつまで見張ってなきゃいけないんだって暗に長いなっていうようなセリフをはかせてる そこから更に明け方までってことだろう 土方が書類に目を通してる近くにランプなのか灯的なものがあるんだけど 灯ってるように描いてないから外は明るいってのを匂わせてそう
その直後セイが登場してるから色々匂わせたい作者的には明るい時間帯から明け方まで時間を過ごしたってのを描いてると思う 少女漫画なんだから総司との子どもでいいじゃん！と思ってしまうのは駄目なんだろうか
生まれた子どもが総司似とかご都合展開にできるなら土方との子どもじゃなくてよくね？ >>806
同意
それに「闇のパープル・アイ」の場合は
稀有な同族同士のHで、男は女名義の貯金まで作る用意周到な深い愛情が描写されてた
風光るは、精神的に深い繋がりのある同志達だけど
人間として他に子作り出来る相手が皆無でもなく
急に自殺前夜にHした「ガラスの仮面」尾崎一蓮と月影千草を思い出したわ
一蓮も土方も手前勝手にしか見えない
もしも総司が本心から土方解釈通りに考えたのならば、それも理解不能 急にこの時代の女性は夫の死後、誰かに託されるのが当たり前というのを
見ると、今まで、セイが法眼の「子供を」という意見も聞かず、沖田とただ
過ごしていたのはなんだったんだと思う。
総ちゃんは廓にも行かない王子様だから? 番外編は永倉の顛末？意味深な後ろ姿だったかは
あんまり興味ないな… 土方や沖田の意志が云々というよりあの状況下の土方に向かって
死なせてくれと泣きわめくセイはヒステリー女にしか見えない
あと展開が濃密だったパープルアイとまったり風を比べるのはちょっと 見張りの銀之助があの2人はまた大人気ないケンカをしてるのかな、って思ってるところ
実は大人がする行為をしてるんだって事を暗に表現してるよね… まあ死んだ直後なら取り乱すのも分かるけど
死んで約1年も経ってんでしょ
今まさに死の淵にいる土方の前で取り乱すとか
状況考えるとちょっとアレだね
いわゆる誘い受けにしか見えん 土方ははだけているけどボタンは残っているから自分でボタン外したんだと思ってた
あれだけ暴れてセイの着物が乱れていないってことは終わった後に着付けし直してるんだろうね
新選組や武士はみんな死んでしまったかけれど生きて欲しい気持ちに神谷が心を撃たれて女神よろしく土方を受け入れたんだろうか
作者のせいで最後の最後に土方とんでもない野郎にさせられちゃったな… >>756
私も初見では、まさかあの二人がセックルとかそんなことになるわけないよねって思い込みからか、渇入れただけだと思ったけど、読み直したら、土方のシャツが乱れてたり事後描写だわ
土方に抱かれながら、総司とのキャッキャウフフシーンが二ページ流れるとか斬新な演出過ぎて、こんなん見たことないw >>772
自分は死んじゃうから、奥さんよろしく
なんだったら結婚して、面倒見てあげてね
とは思ってたかもしれないけど、土方も死ぬ気満々で種付けだけのやっつけ仕事をされるとは想定外だと思う 番外編…女王の花みたいに、個人としては幸せな、もう一つのifエンドを描いてくれるんだったら良いのにね。
総司と結婚→総司も死なずに子供出来て幸せに暮らしました、的な究極のスピンオフ。それなら読者は救われる。
可能性は0%なんだろうけどもさ。 明るい所でやってて処女でずっと目を閉じてるなんて不可能な気がするんだけど
描いてない所で土方とセイのマシなやり取りがあったと思いたい
そこは読者の想像でぶん投げなのがあり得ないけど 総司の着物で総司っぽく登場して顔も大人っぽくて髪型も剃髪してないからか総司っぽく感じたけど それを土方が抱くってなんか気持ち悪い
てか不気味じゃない？ それで出来た子が総司そっくりって 総司がセイに乗り移って土方に会いに来た説
それで土方がピンとくるように総司が霊で囁いたw 土方ｘ総司でやりたかった●が
セイに総司役やらせたとか >>826
ちゃんと脱いで二人ともベッドでしたと思われるな。セイは覚悟決めてベッドで受け入れたんだと思う。男装なんてミッチリ着込んでいるし。
昔の執務室って宿泊用の部屋がつづいていたりするし。
たとえ一日中いたしても、女には排卵日がありその近辺でないと云々はすっ飛ばして妊娠なのかと思うとリアリティがないね。 >>830
なるほど、「沖田の代わりに抱いた（ただし別の意味で）」だったのか… >>832
あそこの部屋にベットあった？ 奥にあったと思いたい 出来ればシャワーとかw
ワンルームマンションみたいな作りになってるわけないよねwww 祝言あげない、旦那呼びヤダ、子供はよそでつくれ
なんで総司夫婦になろう言ったの？ セイと沖田がいつも一緒ってなら
土方は沖田を抱いたとも取れるあの沖田モノローグ
でもどうにも頓狂な流れだ
その時点では妊娠したなんて何の保証もないのに一夜でとっとと出て行くセイ
妊娠してなくても土方が代理で抱いたからそれでスッキリってか こんな終わり方ならダラダラ長くなってもやりたいように描き切ってくれた方が良かったわ
ついこの前まで函館編とか原田永倉の話を番外編で描いてくれないかなと思ってたけどもう既刊すら見たくない… >>836
妊娠してなかったら江戸についてどうするつもりだったんだろう
ただ土方と盛り上がって寝ただけじゃんねー
どちらにせよ次の生理まで何を思って過ごしたの？ セイなら沖田以外の他の男に辱めを受けたなら自害しそうなもんなのに ツイで作者が、読者の期待と違ってもこれが風光るの事実、これまでのセイと1mmもブレてない、と記載あって…
あ、そもそもセイ=あの時代を駆け抜けた一人の女の子、て解釈が間違ってて、セイ=●なんだと解釈すると、凄い納得出来てしまった…。笑 生涯不犯の誓いを立てて近藤が世の中で一番な総司はかっこいいけどそれがセイの前で崩れる瞬間をもっと見たかった。
思いが通じ合う時をずっと楽しみにしてたのにこんな展開あんまりだ。
晩年は扱いも雑で表紙だけの正ヒーローでしかない。 しかも、誠に父親のことを具体的に言えない時点でアウトだと思う。
「武士の子」って。明治の世に。 沖田セイじゃなくて冨永セイと名乗ってるってのもなんだかなぁ
沖田とセイの絆や愛がまるで感じられない最終回だった 編集仕事してくれ…いや最終話だから言えなかったのかな…と思ったけど
嫌なこと思いついてしまった
半年時間あったのに原稿完成が21日ならギリギリ
もう直す時間がない
フェルトペン一発描き部分は最後の最後だろうなコロナでアシさんも来れないし
書き直したのなら打ち合わせとは変わったんだろう
展開悩んでたからか意図的かはわからんが
まさか…まさかな 沖田姓を名乗らず息子にも父親を明かさない
総司とセイが結婚して夫婦になった事実が消え去ったみたい 知り合いにも頼らず全く会わない場所で沖田セイとして生きるのは駄目だったのか…
でも沖田の子じゃないのに沖田姓名乗らせるのは酷だね お里さんはセイが囲っててセイの稼ぎで生きてるんだよね？一応。どうなったんだ？ >>782
もう打ち切りになったことへの強がりと恨みとしか思えない 本人のツイートで、最初から読めばこのラストになるはずと
いうのを見て、あぜんとした。。 コレより前の「ファミリー」が好きだったけど
三谷幸喜事件で幻滅した記憶が蘇るな よくも悪くも読者に迎合しない昔の漫画家だなと思った
今の少女漫画は婆から見たらかなり展開ぬるいし
お前らもう両想いになるんかとか障害ないなぁと感じてる
おだやかでラブラブなのが好まれるしそうしないと売れないらしいしね
そういうのもキライじゃないしそれも時代だと思うけど
だからこそこれが悪目立ちするのよ
まぁそれ以前にどの読者層に向けてこれ描いたのレベルだったけどさ >>798
そんな男として描いた●が許せない
自分と似てるとか言ってたから、自分ならこういう行為に及ぶってことだよなぁ
そんな人の描いた漫画… 初期から男のふりなんてやめて女に戻って子供作れと言われていたセイが出産して子供と二人のラストページは予想してた
でも誰がレイプでできた子と予想するかね… >>804
うん、何回読んでも「はぁ？違うやろ」てなるわ、そこ >>814
どうしても函館の土方を描きたかったし土方の子を遺したかったんじゃないの
セイを函館に行かせるには総司との間に子が出来てたら無理だから パープル･アイ読みたくなっちゃったじゃないか
でも10代の頃友達に借りて読んだから手元にない… >>817
今更新八で番外編と言ったって、やっぱり近藤さんは器の大きい人だったといういつものオチしか思い浮かばない >>823
近藤好き好き同盟の土方の近藤亡きあとの心情考えたら、なんなら結婚して面倒見てあげてとは思ってなさげ
どうにか死なないようにしてくれとは思ってただろうけど、それがああいうこととは考えてなかったかも
というか、子供が出来れば死なないぐらいは思ってたかもしれんけど
その為にあんな感じで嫁が襲われちゃうとは思ってなかったんじゃないかな
土方さんは女子の扱い慣れてるからきっとうまくやってくれるぐらいの感覚かな #風光る完結 付けて正直な感想を述べると返り討ちに遭うようだw
少女漫画の定義を問われているw ほぼ永倉新八の番外編だろうね
あの世場面？でわざわざ永倉はあとから来るみたいな台詞あったし
新選組顛末記じゃね？
とってつけたように永倉斎藤が再会してそういやこの間セイに会ったよとか話すんでしょ >>839
相手は生きてくれって思いで抱こうとしてるんだから、
本当にやめて欲しいならそんなことしたらこの場で死にますって言うとか
何があっても生きますからやめてくれって言えばよかったんじゃないだろうか そもそもポトガラ割れて泣いてたのを土方に手篭めにされたって沖田が勘違いした時もワナワナしてただけだし自分より目上の人の意見は絶対な軍隊組織みたいなもんでしょ
土方は自分がホモなら夜伽も仕事のうちになってたってハッキリ言ってたんだしそういう組織なんだよ >>851
山南さんのお金は落籍費用で使いきりじゃない？
貧乏でごめんねみたいな手紙残してなかったっけ 作者がTwitterで読書にレスつけてるね
⚫今まで沢山布石を打って来ているから、1巻から読めば総司の遺志は容易に想像出来るはず
⚫子供の父親が誰かはセリフにはっきり書いてある。事実を受け入れたくない層が分からないと言ってるだけ
うーん。子供の父は土方確定として布石って？ 全力で理想の中の勝手な男、沖田総司を描ききったのだから
作者もセイも本望だと思うよ
セイを無理にでも生かす方法これしか無かった >>865
それが伝わってない読者が多いってことは、読者の読解力の問題だけではなく作者の力量不足もあるんじゃないのか >>865
総司の意志って生涯不犯？ 子供の父親が誰かはセリフにはっきり書いてあった？ 希望を授けるってセリフ？www 最後にあなたは土方歳三の子よってハッキリ言ったのならまだしも武士としか言ってねーじゃん >>865
一昨日まで物凄く好きな作品だったから繰り返し読んでたけど、さっぱり布石なんてわからんわ >>860
それよ、●はツイッターで噛みつき過ぎでしょ。
少女漫画の定義なんて、人それぞれなんだから他人に問うなよと。否定されても個人の意見、だからそれでいいじゃんね。
ほんとスルースキル皆無過ぎる。 布石って？沖田が土方に何故セイを託して子作りさせたかって布石？
しつこく子供産みなさい攻撃が布石じゃないよね？ あんなのは沖田の子で良かったわけで >>865
そういう事じゃない
最終的に土方の子を産むという展開でもいいしその子が沖田の生まれ変わりという話でもそれは別にいいよ
そこまでの過程が意味不明で酷過ぎるって言ってんの >>870
死ぬほどイヤなのに、それ以上の事をさせられたっていうねw >>870
それ!
それでも、土方さん好き好きな総司は、セイを土方の元へ送り出すの? >>870
もう死のうとしてたし沖田と土方の生きてくれって想いが重なってヤケ糞かな
土方とヤッても妊娠しなきゃ死のうとか思ってたかもね >>817
永倉の老後はゴールデンカムイで詠めばいい Twitter読んでるとこの結末無いって思う人って少数派なの？ 結末を不満に思ってる人がらいることにびっくりとまで書いてる人いて逆にびっくり ⚫のTwitter見てきたけどめっちゃしんど。
なんでこんな人の漫画見てたんだろ。 >>877
新八って聞くとメガネが本体の銀魂のキャラ想い出すわ >>847
20巻辺りでセイに頼りきりではいけないから長唄教えてるってセリフあったから、長唄で生計たてているのかも。 >>838
>盛り上がって寝ただけ
ほんとにそう(読み手が色々リクツをつけて意味ありげに解釈しないとならない)
考えてみたら総司とセイって、たかだか5年の付き合いだしね、とまで思ってしまった
作者の右傾化がかえすがえすも残念。最後までラブストーリーであって欲しかった 今までこれはあくまでも少女漫画って言ってたのになんで最終回で急に武士ならわかる展開になるんだ
だったら最初から武士向け漫画誌で連載してくれよ >>870
この法則で言うなら
沖田はセイが土方を好きだと思ってるってことで
セイの気持ちを信じてなかったことにならん？
セイなら土方に抱かれるだろうと思ってるってなんだかなあ
追腹を止めさせる為に自分の子を生んで欲しい
けど自分じゃもう勃たないから土方頼んだ！って
きもい
本当にきもい 武士向け漫画誌ww
歴史街道辺りで連載すれば良かったね
おセイちゃんフルボッコされるだろーけど まあ最初から土方萌えの漫画だったのは確かなんだろうな
タイトルからして
https://i.imgur.com/gAo3wVc.jpg Twitterしてる人は作者がエゴサして変に噛み付く事を知ってる？から当たり障りない言葉で流してる人もいるのかも
他の先生みたいな対応すればいいのに出来ないとか本当に漫画も中身も残念 この漫画における沖田って何だったんだろ
こんなラストにするなら最初から土方をヒーローにしておけば良かったのに 打ち切りで巻頭１００Pとかちょっと不自然なので
フラワーズ廃刊なのかなって思ったりしたけど >>883
それが、やはりあくまで少女漫画だそうです。
これが少女漫画じゃないって、なんで？って噛み付いてます。
少女は難しいから大人になったら読んで、ともかいてなかったっけ？支離滅裂 沖田の世情認識(近藤は捕らえられて死んだけど、まだまだ旧幕府軍は戦い続ける)だと、セイを土方の元へ遣るのは、
土方の側にセイを置いておきたい
＝土方なら自害には至らせないだろうと踏んだため
とのこととは理解できる
セイの形が、新選組隊士か土方の妻かはともかく
セイが共に生きる相手として、土方を指名した
だけど、世情はあまりに早く転換しすぎて、セイが土方の元へ着くころには、
土方の側も生きながらえる場所ではなくなった
(戊辰戦争は旧幕府軍の敗走まっしぐらに思われるけれど、作中描写にある通り、箱館政府は新たな国を作り、独立するつもりだった
浪人たちを「屯田兵」として開拓と北方警護に当たるだけで、反乱の意図はないと新政府側へ釈明して、戦争回避を図っている)
だから、土方は沖田から託された「セイと共に生きる者」の役目を、セイの中に宿そうとした
そのため、あの行為に至ったのかな……
沖田にそっくりって言っても、沖田もセイもパーツ的な差異はあまりない顔立ち
未就学児なんて髪型と服装が似てたら、親子感出るし(雰囲気が沖田っぽい)
斎藤もセイの子はすべからく沖田が父だとの思い込み、というか、誰が土方の子だなどと予想するもんか！
てなところが、何とか辻褄を合わせた解釈かな
わかんねぇよ >>891
あの作者の画力ならどのキャラも似てくるけど
作中セイは超美少女でしょ？ 全盛期の橋本環奈レベルじゃないの？ で 沖田はヒラメ顔だから
ヒラメ顔ってどんな顔？ 星野源レベル？
一応イケメン設定の土方とセイならまだしも沖田とセイは顔面の作りは違いそう >>891
沖田が土方に抱かれに行ってほしいと願っていたら、44巻までが茶番となる漫画だから、
891さんの解釈のように思うことにする。そうじゃないと後味が悪すぎる... >>890
大人になっても難しいというか、理解できませんよ。。
好きでもない男に抱かれて子を産むとか気持ち悪い。。
それずっとセイちゃんが否定してきたことだし。
セイを生かすため必要なことだったとしたら、もっと病状が悪くなる前に完全にくっつけるか、孤児を育てるような流れにすれば良かったのに
明里さんの時みたいに…
この時代はこうだったとか言っても令和の今読んでいる人達に向けての作品を作ることがプロのクリエイターなんじゃないの… >>893
だとすると土方の勘違いヤバくね？
土方だけかなりの馬鹿野郎だけど もうそう思うしかないね >>878
ツイッターの表垢ではあまり批判めいたこと呟く人少ない気がする 今読んだ
直近で鬼滅の刃のヒドイ最終回を読んだあとだからこっちの最終回はまだマシに思えた・・・ >>895
馬鹿野郎の案を受けたセイもかなりのお馬鹿
二人とも精神的に弱って心身膠着状態の結果としか言えない SNSで最終話の不満に対して引用してコメントしてるのクソ笑った
承認欲求が強く、ネトウヨ〇ちゃん
エゴサするのはやめた方がいいよ >>884
キモいよねー
野暮天では済まされないキモい思考回路
まぁ沖田がそれを狙ってたかどうかはわからんけど プロフェッショナルのエンターテイナー（）の所業がこの最終話かと思うとげんなりする >>868
「あなたは武士の子よ」
ってのが、父親が誰か、の答えなんじゃないかなと思う.. >>895
勘違いというか、なぜそう解釈したと頭を抱えたくなるというか
ほんに子が宿ったから良かったものを、
宿らなかったらセイの天涯孤独はいよいよ決定的になるし
あの一夜であり得るかどうかは、もう確率の問題なので言及しないとして
土方もさ
法眼とか、何なら、市村鉄之助を出した上で恋仲にさせても良いから、
次のセイと共に生きる者を指名してほしかったよ
なんで自分で抱いた？
頭の切れる副長さんがそんな不確実な手を打つとは 彼の究極の優しさ……？？？？
ただのレイプだろ……何言ってんの作者は >>878
それは多分マウントってやつだな
理解できた自分は他の読者より読解力あってすごい、風光るの世界観が分かって幸せ、みたいな >>897
四年で大団円迎えた少年漫画と十数年連載してカップリングが意味不明な少女漫画？を一緒にしないで胸糞悪い 彼の究極の優しさを分かれない、分かりたくない私はダメなのか、、、？
あれは。あれは究極の優しさじゃないでしょ。 >>894
この時代はこういう世相だったと読者に納得させたいならば、
>>870 を描いたらアウトだよねぇ もっと沖田側の想いを描け
少女漫画ならキュンキュンさせろ
沖田の子供を残してやれ
なんで土方に任せてレイプで子供作ってハッピーエンドなの？？？土方もイメーシダウンだし
これは少女漫画ではなくレディコミかホラー >>908
そうそう…その隊をやめるとこ＝沖田のそばを離れること なんだって読んでるこっちも飽きるくらい刷り込まれてるのに何故？
となる…
三谷新撰組をプロの仕事じゃないとか言ってたけど、どっちがと言いたい >>902
武士という個人を特定出来ない抽象名称でハッキリとはこれいかにw 本当に、沖田の「妻になってください」発言には
どんな意味があったのか これがハッピーエンドなのか…
後追い自殺するバッドエンドの方が好みだな 作者のヤバさを知っててフォローもしてない人なら
エゴサ避け（作者名・タイトルなし等々）すれば存分に呟けるんじゃない？
作者がいちいち新選組、沖田、土方、セイとかでサーチしてヒットした否定意見にまで絡んでるなら失笑するなあｗ
病的に手間かけて長年の読者を否定してまで
自己肯定のみに走る商業作家って何様なの？って思うわ
だったら最初から公開するなって話 抱けないからずっと神谷さん呼びで通して
子作りは土方とやれって言うのに（まあ直接は言ってないけど）妻になってくださいって矛盾してるよね 表紙やカラーだけイチャつかせてるけど
本編見ると虚しい 土方は土方で女慣れしてるから簡単にベットで（床かソファーかも）セイって沖田の代わりに読んでそうで 土方に優しくされればされるほど
虚しくなるよね いくら目を閉じて純愛を想い描いたって虚しさは消えないよ 目の前にいるのは土方で沖田じゃないもん あの頃の庶民の知識だと一発やれば必ず妊娠とでも思ってたのかな？ てか史実に忠実とか言うなら土方性病持ってなかったの？ あの当時梅毒とかの性病もってて一人前の男だとかって誇る風潮もあるぐらい妓遊びしてる人は持ってたらしいじゃん
よく性病貰わなかったなセイ 自分はマイナス意見書くときは用語をひらがなにしてるわ
フォロワーさんだけ見てくれればいいから 心は1mmも沖田から離れてない…
無理やりレイプしてくる上司を頑張って沖田だと思って受け入れたのかな？
そういうことかな？違ったら教えて欲しい
もしくはセイを借腹にして土方と沖田の子供を作らせたかっただけ？？？作者にとっての少女漫画とはなんだ あまりのショックに書き込みさせてください。
連載初回からの読者で途中から単行本で読むようになったんだけど、44巻見て単行本全部売り飛ばした。
でも最終話くらいは、と雑誌買ったけどあまりの酷さに落胆。雑誌燃やしたい心境。
所々のエピソードは良いのに最後が極端な展開かつ端折りすぎ。
それなら数年間焦らして無駄に使った分、最終回に回して欲しかった。
極端な展開も作者の意図が伝わらなさすぎて、理解し難いので単行本で収録する際に加筆を願いたい。
沖田としては大好きな土方さんと生き抜いて欲しかったんだと思うんだけど、それも叶わない願いになってしまった際に土方が種仕込むとか…。
俺を総司だと思っていればいい、とか酷い。
無理矢理されただろうに事後の二人は綺麗な格好のままで意味分からない。
それよりも斎藤さん派だった私には、最後に出てきたのに雑に対応されて悲しい。
斎藤さんに託されて沖田の子供を育てあげるくらいは夢みてたんだよ。
なのに土方に孕まされて、最後に斎藤さんと出会っても 急いでるんでまた今度、とか…。
せめて今はここにいるから、とか次に繋げろよ…
11月発売の1月号に番外編だそうですね。
次、買ってまで読まない。
しおりも、総司、セイ、斎藤さん、セイと総司と近藤さんと土方のデフォルメキャラ4人の4枚だったのに斎藤さんの扱いの酷さ…
思い起こせば、はじめちゃんも他の作品も、ほとんど最終回下手だよね、この人。
信じて買い続けた青春を踏みにじって泥塗り付けられた感。ドッキュンしてる時が最高潮でした、ありがとう、さらば風光る。 んーなんだろ
生きてってワードで沖田と土方重ね合わせて
流されちゃったのかなー.…
両方武士だし不器用で似てる部分もあったのかも 弱ってる所を強引にされたり優しくされて流された としか思えないw
もしくは切腹は腹に刀を入れて自害だし sexも
腹にピーを入れて自害みかいなもんだとして臨んだ 介錯の相手が副長である土方だった的な感じ？ だから副長はセイを武士だと言ったとかww セイにとって最初の男は土方（下手したら最後もかも）
土方にとって最後の女はセイ
なんか複雑じゃね？ >>923
貴方のように愕然としてる読者は多数いますよ
早売り地域の人 >>236 以降、阿鼻叫喚です >>877
土方の老後も楽しめます。
あっちの方の結末も気になる。 初めてTwitter見に行ったよ
セイの気持ちは最初から最後まで1mmも総司から揺らいでない
総司もセイを生涯愛し抜いた
セイは絶対後追いするから土方に託した
それしか総司にはできない
身体は関係ない、心だけで命懸けの恋ができるかが重要
これは究極の少女漫画
私と先生の少女漫画の定義が違ってしまって残念
そんなに大好きな漫画だったわけじゃないから、そこまでの怒りややるせなさはないけど Twitterより
「私が思う「少女」の定義は、「心だけで命懸けの恋ができる者」です。
では身体を伴ったらNG？というのでは全く無く、「関係無い」んです。
セイちゃんの心はどの瞬間も総司から1㎜も揺らいでません。
常に彼を愛し、永遠に愛し続けるでしょう。
そういう物語を描きました。
同様に、総司もセイだけを愛し抜きました。
「彼女の為に生きよう」と決めた時から、己の最期はもちろん承知、そして放っておけば必ずセイが後追いする事も分かっています。
とすれば、その命を誰かに託す以外、彼に何ができたでしょうか。
この物語は、究極の少女漫画だと自負しております
……という説明を作者がしちゃうのはあまりにもカッコ悪いので、遠からず削除しますけど許してね 」
だそうです。 番外編、大江戸モノ、、、？
なにそれ、、？え、分からないの私だけ？
あと、最も多くの人が幸せになれるエンディングなの？これって。
え、そうなの？え、まじ？ >>929
えええええ？？？？？？？
待って。何それ。もっと意味がわからないんですけど？ >>930
何巻か忘れたけど、完結したら大江戸物語みたいなパロディを描きたいと、巻末に書いてたよ。それのことだと思う。
あとこの作者は万人受けを狙ってないと思う。自分の考えを曲げない方だから、それについていける人が読むべき漫画。かな。。 >>932
結果、大多数(と思われる)読者が、最終回で脱落したわけだが... >>932
え、パロってことはセイはもちろん沖田も土方も出てくるの？
え、ゾッとするし吐き気さえ覚えたわ >>932
ついていけないのははどこか間違ってる人間だから
正しい人間ならきちんと理解できて賛同するはず
みたいな思考回路だよね昔々から あの、ひょっとしたら。作者は本当に全く身体的な愛
（もちろん心も伴った）愛を知らない方かしら。。。。 >>902
武士いっぱいいるし…
セイ自身、土方に見事な武士認定されたから、父親が誰であれセイの子＝武士の子、とも言える >>929
書き込みありがとうございます。
以下個人的見解
個人的には心が通じ合っていれば、愛した人がいなくても生きていこうと思うのは分かるけども
いくら信頼できる方とはいえ、心の傷が癒える前に土方に種付けされるのは納得がいかない。
1mmも揺らいでないのであれは最初から最後まで沖田以外に肌を触れさせたくないと思うのは時代が違うからだろうか。
夫が亡くなったら、はい次、と股開ける時代なのか、と今回の展開に驚愕しました。
セイの命を土方に託しすまでは理解できるけど沖田の代わりに種付けがいかんせんNGなのでは、と。
ここで沖田の後を追わず、最後まで一人で生き抜こうとするセイも究極だと思った。
またそんなセイに寄り添う斎藤さんが見れたら究極なのかとも思った。
究極の少女漫画とはなんぞや。
少女漫画ならレイプいれるなと思う。 最初は無理やりとはいえ同志であり死なないでくれと涙してくれた相手と身体を重ねて情が湧かないものなのかなと
セイは1ミリも揺らがないって本当にそうかな…
どう抱いたかによる気もするけどこれ以上考えるの気持ち悪い 私も斎藤さん派だったからショックってか虚しさがすごい
沖田さんとの子を斎藤さんと育てるとか
でも史実嫁いるからもしかしたらセイちゃんは子供産んだ後その子を斎藤夫妻に託して武士として戦争で亡くなるのかもとか
序盤あんだけ世話になっときながらこの最終回の雑な扱い…
いやこんな気持ち悪い主人公周辺から距離置けた方が良かったのかもしれない
推しが勘違いﾚｲﾊﾟｰ化とか子孫に訴えられていいレベルだろひどすぎ
つーか斎藤さん一切関係なくていいから普通に沖田さんとの子を育てるんでよかったのに
お前にしか託せないって斎藤さんに頼んだ兄様とか、その彼が沖田さんに託して身を引いたとか何だったねんって感じ
兄→斎藤→沖田→土方って身を託されすぎじゃない主人公
沖田さんも生涯愛し抜いたのはセイだけって設定にするなら主人公の愛した男に操立てる権利くらい守ってやれや
マジで主人公周り気持ち悪い理解出来ない >>938
そうなんですよね。。作者さん良いこと言ってるんだよ。託すだけにしといてくれたら良かったんだ。子供はファンタジーにしといてくれたら... 昔からの言葉だと思うけど操を捧げるって言う通りに女性にとっての貞操って大事な物じゃないの？ 今より昔の人の方が子供って割り切って股広げるとかはあり得ないと思う 上の方で篠原千絵の闇のパープルアイ出てて思い出した
田村由美のBASARAは相思相愛で結ばれたものの後に一族や村の敵と知って
ヒロインはぶっ壊れかけて月経の血も何かを押し流すように止まらなかった…って展開があったな
救世主と普通の女の子の間で揺れてた子ですらこの反応なのに
武士でありたいとあれだけぶち上げてたセイはこれでいいのか 幕末とか操立てるために女性は懐剣持ってる時代でしょ…
武士の妻なら夫以外に辱められるくらいなら自死選ぶ御時世だし妻陵辱されたら相手に命懸けの決闘申し込むのが武士
ワンチャン主君に求められたら妻差し出すのも武士ではあるけど、この場合求めてもないし主君でもないし >>939
最愛の沖田が死に他の仲間も死んでいき新選組で世話してくれた鬼の副長に泣かれたら1mmは揺らぐと思うわ… 総司がそこまでセイを愛してたとは感じとれなかったわ 守るべき近藤が亡くなって自分も戦えないからセイととりあえず結婚したんじゃないの？ 名前も呼ばずに死ぬし いっそのことセイは少女じゃなくて女性になったとか
性別を超えた存在になったって言ってほしかった
あれが究極の少女の姿なんて絶対おかしい >>943
BASARAもバッドエンド版と悩んだらしいよ
たしか朱里殺して更紗が白の王状態のダメダメになって最終的には昔の仲間から討伐されるEND
普通はバッドエンドは選ばないよね どうしても掲載したいなら別で出せばいい話だし >>948
今 批判してる人達が絶賛するラストも別冊で出せよ >>948
少女漫画舐めてんのどっちだよほんと。
好きでもない男にレイプされて子供産む最終回なんて少女漫画じゃないだろ。 >>929
>とすれば、その命を誰かに託す以外、彼に何ができたでしょうか
それは理解できる
けど、それがどうして無理矢理やって孕ませる、になるのか
総司はただ土方に託しただけで土方がどうするかまでは考えてなかった、
あんなことするなんて想定外だったならまだわかるけど
それだと土方は勘違いの大馬鹿野郎になっちゃうし、土方けっこう好きだった私としてはツライ
セイの心が揺らいでないなら、土方の行為と子供を受け入れたのはそれが総司の遺志だと信じないと無理な気もする
土方に抱かれるとして、やっぱりあんな風に襲いかかるんじゃなく、
それならばと納得できるような自然な流れが欲しかったな
何が「そういう事なのか」だ
何度読んでもここの強引さ、下手くそな素人が描いたみたいで笑っちゃう >>897
●作品も週刊少年ジャンプも30年以上読んできたオールドファンだけど鬼滅のほうが100倍ましだわ
鬼滅は前号で完結していて最終回はスピンオフだと思って読んで、読後は幸せな気分になれたし 個人的結論
新選組好きで完結したら「風光る」を読もうと考えてる人がいたら、地雷だから読むなと全力で止める >>948
いや読者舐めんなって
今までの作風のカラーなら王道選ぶべきだろ
お馬のリアリティとか知らんがな
ラッキーマンの作風でデスノート描き出すぐらい無謀なんだよ
そんなにリアリティ追求したいならまず絵を劇画に変えたら？ バガボンドレベルまで頑張って
あと恋愛の甘っちょろい感じは全然リアリティないから そこだけ少女漫画とか訳わからん
とりあえず青年誌いけば？ >>940
女だと知ってたのに女になったんだな、という言い方をする斎藤さんは素敵 「愛しくても涙が出るんだ」とまで言った総司が土方さんに種をもらう思考に至るには何があったのか問いたい >>942
●の立ち位置は女性の気持ちは無視で結婚とか再婚とか決められた時代の男視点なのかなーって思う
一方で女に求められた貞操観念みたいなものもあったはずだけど、
それは無視というかセイは武士だからそんなもの乗り越えられるのかもね 作者のTwitter探して見てきた。
話を書く前から結末は決まっていたそうだ。
という事で頑張った理解しようとした結果こうなりました。
解釈違いあったらすいません。
誠の武士（土方）が逃げることもなく死に向かう姿をセイは追うことが出来なくて葛藤する。
土方は、沖田にはなれないが、せめて沖田と同じ誠の武士の子孫を残そうとする事でセイを生きる意味を与えたいと思う。
シーンがレイプのように描いたのも、あくまでも沖田の代わりであって、土方自身に情を抱いてもらう訳ではないからかと。
その想いが沖田の意思であるならば応えたいとセイは思うが操立てる意味では揺らぐと思う。
セイの心は沖田だけのもの。妻もいなく、子供がいない土方の子孫を残すべきなのだろうか。沖田と同じ誠の武士である土方の意志を思い、心は沖田だけだがせめて身体は、と土方に委ねる。
結果、土方の子供を授かり、形は違えど誠を通すために生き抜く。
と、なったのだけど、頑張ってもこれ。
これに行き着くにも作者の意図を読めないくらい端折られているのが辛い。
最後の結末が理解に苦しむ展開ってどうなんだろう。
バカでも分かるような結末にしてほしかった。
好きだった漫画の理解に苦しむ。 Twitterでよく見かける最後の土方さんかっこよかった！とかいやさすが！とか大好き！とか言ってる人の心情読めん。
私もこれまで土方さん大好きで、かっこいいと思ってたけど流石にあのシーン見た時は気持ち悪いって思ったし、好きでもなんでもなくなったわ。
あとこれまで沖田さん全然嫌いじゃなかったけどまじでなにやってくれたんやって思った。
そんなんなら結婚すな。結婚するんやったら名前呼んだれよ。 自分はあの最終回は詰め込みすぎ（打ち切りだとしたら仕方ないけど）だなとは思ったけど納得はできた
別にあの展開がいいとか感動したとかではなく作者の言動や傾向的にそうなるだろうなくらいのことだけど。
散々誠の恋は衆道にしかないとか武士として共にありたいとか言っておいて沖田の子供が出てくるより個人的には興醒めしなかったかな
ただそれはもう自分が作品に対してある程度冷めてるからであって熱心に追ってる人がショック受ける展開だったのは理解できる
作者だって賛否両論ある最後だって事前に言ってたのに作者にリプしたわけでもない一般人のアカウントから否定的な感想探してわざわざ引用リツイートしてごちゃごちゃ言ってるのにはドン引きした
作品は作者のものだと思うけど個人の感想だって個人のものじゃないの？
そこに干渉しようっていうのは作者であっても過ぎた行為だと思う
作者の人格攻撃してるわけでもなく、罵倒してるわけでもなく、きちんと読んでたからこそショックだって言ってるんだから放っておいてあげなよ…
全員が全員賛美する最終回はないし、ましてやあの展開ではショックだとか受け入れきれないという感想はあって然りだろうに 現実的に考えれば意味不明な最終回の原因は、●の恋愛経験人生経験の無さだよやっぱ。
最近子供産んでまだ一ヶ月も経ってない経産婦だけど、あれで子供授かっても正直希望どころか自分の行為に罪悪感持って鬱になる以外ないわ。
誰の子供でもいいから子供だけが欲しい！て心情ならアリかもだけど、心が総司から1mmも離れてないなら尚更死んでも他の男なんて受け入れないのが普通。 >>960
ほんとねー 名前ぐらい呼べよって話だよ
セイは総司の為に土方と寝たっていうのに セイが総司を生涯愛することは誰も疑ってないのよ
どうしてセイが土方さんと寝たのかが伝わってこないのよ
どうして土方さんが遺言を種付けと思ったのか伝わってこないのよ
誠に武士の子といったのは、愛した人と種が別々で説明しても、まだ分からないから濁したんだろうよ
でもなんで種は土方さんなのに総司似てるのか伝わってこないのよ
みんな悩んでるんだよー分かってくれよ作者 >>948
いやー、納得いってない派がみんな総司との子を望んでたわけではないんだけどね >>958
それはあるのかなと思った。
前に斎藤が本人の意志無視で勝手に結婚を決めるのは、そういう時代だったからだって書いてたし
でも明治生まれのひいばあさんですら、懐剣は常に懐に仕込ませてたって聞いたから、なんかその部分だけ意志薄弱な気がした。
それこそ事後に自害しそうなもんだけど。思い込みの激しい少女なら尚更
リアリティを追求！って言ってやたら小物やお馬やら詳しく書いておいて、都合の悪い所は少女マンガですぅ！って言ってるだけだと感じた このトンデモ展開が百歩譲って許されるのって
セイ自身が望んで土方の種でいいから生きる理由くれや、しかないよね
そんで今まで蓄積してきた性格と関係性上、
読者的にも作者的（）にも絶対それはないって不幸にも一致してて
なのに作者は作者特権とばかりに自己投影したセイに萌え土方の子を孕ませた
共感される訳ないでしょ
オワッテル 娼婦じゃあるまいし男と寝て全く情のうつらない女などいないと思うけど
裏を返せば少しも情がなきゃ寝れないと思う >>967
そこも計算されてるのかなーとは思った
日野への届け物頼まれたからそれは遂行しないといけない
それが済んだら死んでやる、と思ってたかも知れないけど
届けた時には悪阻＝腹に子がいるとわかりもう死ねない 私ずっと作者は土方大好きで自己投影型だから土方との子供産ませたって解釈してたけど、土方さんには思い入れなかったのね？
うん。なんで土方さんを選びやがった。
好きなキャラを最後にあんな大馬鹿野郎にしやがって。 37巻あたりで法眼に沖田と子作りを勧められたセイが"なんだって出来るよ、それが先生の望みなら"らしきこと言ったよね
当時は沖セイの子供フラグだと思っていたけど今となればこれが伏線だったのかな。 >>973
えぇじゃあセイも土方の子種もらって妊娠してくれってのが沖田の頼みだって理解しちゃったって事？ それとも生きてっていう願いの為に生きる為の希望がもう子供しかないから沖田の種じゃないけど土方の種でって思ったの？ >>972
乙
もうあの最終回の流れはムリヤリ理解した
大体>>958と同じ結論で
だけどせめてあのシーンの前後に数ページくらい盛ってもう少し丁寧に描いてくれたらと残念でならない
そうすればみんなここまで混乱しなかったかも知れないし少しは理解してくれた読者も増えたかも知れないのに >>972
ありがとうございます
>>970
土方の思惑は分からないではないんだけど、生涯夫は沖田のみ、と思ってたら土方が離れた直後に自害しそうと思ったんだよね。
もちろん土方に見つけ次第刃物は取り上げられたかもしれんけども 土方って17歳の時女を妊娠させた経歴があるから女妊娠させるのは得意だったのかもね >>981
そこは武士だし新選組隊士だから、副長の命令は絶対なんだと思う
死ぬつもりの武士の頼みごとでもあるし >>973
なるほど、、、
しかし沖田は託しただけで抱いてくれまでは思ってないと思うんだ...そうあってほしい... さっきさらっと読んで
え…まじなの？
と青ざめてここきたらその通りだったみたいで動揺している
10年以上コミック買ってなかったけど（たまーに立ち読みしたけど）この結末で揃えるのはやめようと思いました
昔、ある小説で読んだよ
ゲイカップルと親しくなった女が「3人の子」にするために一発狙って子供作った話
それは文学として成り立ってたけど
これはない >>981
最初レイプっぽいけどなんだかんだ合意の上で納得して行為に及んだんじゃない？
その過程が 生きてくれってセリフだけで割愛されて読者にぶん投げだけど 前回の11月から最終回5月まで６ヶ月間も読者を待たせ過ぎたのがよろしくなかったと思います。読者が期待しすぎたから余計に荒れてる気がします。私は仕事に追われる辛い日々のなか生きる糧にしていたので、見事に爆死しました。 >>976
土方「総司、お前のの遺志は受け取った」
セイ「先生の望みなら何だって出来ます」
沖田「いやいやいやそうじゃなくて！！」
って感じかもしれん しかし沖田だって
（近藤を失った）土方が生き延びるなんて
これっぽっちも思ってないだろうに女を託すとか訳わからん 例え土方がとんだ勘違いをしてようと新撰組隊士として副長命令には死んだ総司もセイも納得するしかないわw
武士だから仕方ない >>972
たて乙です
>>948
こっちが少女漫画舐めんなだよマジで…
少女漫画だからこそヒロインは一途を求められるしハッピーエンドを求められるしそれに至るためなら多少のご都合主義もファンタジーも受け入れられるのに何言ってんだ
私も散々理解出来ない気持ち悪いって言ったけどこれが青年漫画やハーレクインレディコミだったらフーンで流したよ
もしくは10巻以内の短編中編ものならそういうのもありかーで流したよ
20年以上40巻以上続けた少女漫画だからこそ腹たってんのにほんと何言ってんの ここに書いてる人で最終回絶賛してる人一人でもいたっけ？ 何故にTwitterだけ絶賛ばかりなんだろうか このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 157日 22時間 25分 46秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
