【ホリデイラブ】こやまゆかり43【やんごとなき一族】

1花と名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa41-c1zX)
垢版 |
2019/08/28(水) 11:10:18.96ID:3dNJOzF8a
***sage進行推奨***

前スレ
【ホリデイラブ】こやまゆかり42【やんごとなき一族】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1561600654/

次スレは>>980が立ててください。
スレ立てするときは一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入れるとワッチョイになります。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/08/28(水) 12:32:17.21ID:mTRGQBpsa
スレ立て乙です
こっちなら絡まれずに済むかなぁ？
2019/08/28(水) 13:39:55.55ID:0BJMUcmS0
>>1乙です
2019/08/28(水) 13:44:06.44ID:hERmwHSU0
>>1
おつです
2019/08/28(水) 18:26:53.62ID:L7/p5I6w0
>>1乙

クズペって職場にバレる前は「俺に出来る事は一生懸命働いて恩を返すことだ！」とか反省の色無く厚かましく居続けようとしてたくせに
バレた途端みんなに顔向けできないとかなんなの？
悪い事しててもバレなけりゃ顔向けできるのかよ
2019/08/28(水) 18:30:18.19ID:Ft2Ig4E90
クズならクズらしく性欲が抑えられませんでしたとか言っときゃいいのに自己正当化がすごくて虫酸が走る
2019/08/28(水) 19:21:43.83ID:Nz64cUPQ0
クズペーって全てにおいて誠意というものがまるでないよね
自分の浮気もすぐに妻に認めなかったし渡に対しての謝罪も中途半端だし嘘ついて転勤する事にも働いて返せばいいとかって考え
子どもも住むところも仕事も失ったリナの事も何とも思ってなさそう
マンガのキャラでこんなに嫌いになったの初めてだ
2019/08/28(水) 21:05:10.15ID:R9OBgFgE0
リナのこと何とも思ってないどころかコイツのせいで、ハメられたくらいに思ってるよね
最初に発破かけたのはリナだけどお前が手を出さなかったら何も起こらなかったんですよー
2019/08/29(木) 00:56:32.55ID:TImHyoWRM
先読み5行バレ

里奈｢わいな、北陸の旅館で住み込みで働くんや！｣
義母｢託児所があるならそこでシンママせいや｣
子どもたちを里奈に渡す
その後渡帰宅
渡｢は〜（°〜°）？？？？？何勝手してんだよ！…ククク、まぁいい、俺の人生これからや！あーっはっはっは！｣(車でどっか逃走)
2019/08/29(木) 00:58:48.59ID:1x+BE+aOa
バレありがとう

里奈はやっぱり再構築じゃなかったね
2019/08/29(木) 01:16:41.66ID:hLL+M3qKa
バレありがとう
渡の親は大事な孫をよく渡したね
心配じゃないのかな
渡と同じで懐かないガキは可愛くないのかな
何にしてもひどいまとめ方だねー
2019/08/29(木) 06:45:25.64ID:JWggGt3m0
バレ読んだ
渡の姿がここでずっとクズアズペーって言って
他の人の意見聞かなくてモラハラ指摘されてキレてた人と重なった
モラハラじゃない！ってムキになってたのも重なった
次が最終話なのね
里奈ちゃん若旦那捕まえて経営手腕バリバリ（）の美人女将エンドかな
熊野組の話はいいよもう
2019/08/29(木) 06:55:09.11ID:a+lRv9WJ0
バレありがとう
そうきたかぁ
こやまんって、主人公の敵でも女キャラだと甘い扱いに描くから、里奈が親権取って仕事もゲットっていうのは、こやまんらしいといえばらしいね
渡はこやまん漫画だと鼻が大きい男に描かれるタイプなんだろうな
しかし酷い展開だな
2019/08/29(木) 07:08:04.74ID:qDIXOWuq0
渡の親も不倫女に孫渡すなよ……ホントロクな奴いないな
まあ渡が育児放棄してたからな
2019/08/29(木) 07:55:04.39ID:ge36aG2bM
>>12
漫画の登場人物とネットの書き込み混同すんのやめなよ

渡両親は子どもたちが母親恋しがって泣いてたし渡は子育てするつもりないと思ってたから引き渡したんだろうけど
そういうのはちゃんと話し合いの場を設けてからにするべきだよな
そんなページ数は残ってなかったんだろうけど
2019/08/29(木) 08:52:19.49ID:dlyK1pKG0
すごいやっつけな纏め方だなぁ
近くに温泉地があるから聞いたことあるけれど
住み込みで働く人って何か訳ありの人が多いって働いていた人が言ってたと
里奈みたいに家庭の事情で…みたいな感じなのかな
生きていくって大変だよね
2019/08/29(木) 09:15:55.62ID:s3V53fWjd
>>15
話し合いの場を設けたって火に油を注ぐだけで無断、最後に挨拶に来るりなちゃんに子供を託した方がマシっていう祖父母の英断だと思うわ

りなはどこいってもブイブイ言わせてうまくやってくでしょ
田舎の男なんて赤子の手をひねるようにいくらでも落としまくりほう
北陸の方気を悪くしたらゴメンね
2019/08/29(木) 09:17:24.40ID:s3V53fWjd
ちなみにだいぶ昔だけどリアル知り合いが不倫されて離婚
四人の子を連れて北陸の温泉で働いてた
2019/08/29(木) 09:17:26.66ID:ieAE00/m0
かなり前のスレに「住み込みの旅館とかで働くしかない」と予言してたのが当たって満足w
てか、それか夜の仕事の二択になるよね
2019/08/29(木) 12:57:54.46ID:atftpMtB0NIKU
リナ渡に関しては半分打ちきりendだよねこれ
2019/08/29(木) 13:01:44.64ID:F46axO9WaNIKU
私も打ち切りなのかなと思った
途中までは渡が思い悩むようなシーン入れてたから里奈との問題を解決する終わり方かと思ったのに
2019/08/29(木) 13:08:54.01ID:H97+B+rk0NIKU
車でどっか逃走って???
本来ならりなを追いかけて駅に...とかではの展開だけと
次で終わりならアズクズを書けなくなっちゃうしこれで終わりか
やっつけエンドすぎる...
2019/08/29(木) 13:23:53.35ID:X1hdgthO0NIKU
里奈は誰かに精神的経済的に依存したくて出会い系やってたなら未婚の男にするか金持ちの愛人の位置でも狙ったほうがよっぽど良かったし、別れさせ屋が必要ならプロ雇えよ
それにしても打ち切りっぽいねあれ
水戸黄門編が不評で作者もやる気なくしてたのかな
2019/08/29(木) 13:25:33.28ID:qDIXOWuq0NIKU
渡は里奈に土下座して謝られてまた元の亭主関白家庭に戻りたかったんだろうな
歪んでるけど一応里奈の事は好きで手元に置いておきたいみたいな
里奈は次もすぐ男捕まえるけどゴミばっかり掴んであんまり幸せにはなれなそう
2019/08/29(木) 13:26:55.84ID:JWggGt3m0NIKU
>>22
先読みしたけどとても里奈を追ってってかんじじゃなかったけどね
子供達が懐かないからといって父母に育児を押し付けて
滅多に立ち寄らなくて、たまたま寄ったときも第一声「メシは？」だし
父母から叱咤されたら
「また俺が悪者か？あのバカな高森嫁と同じこと言うな
俺はあの中で唯一罪を犯してない被害者だぞ」とか言ってて
父母ポカーン(　ﾟдﾟ)って感じだったよw
モラハラここに極まれりって感じだね
2019/08/29(木) 14:05:29.58ID:X1hdgthO0NIKU
あとついでに里奈はいつ就活したんだ
2019/08/29(木) 14:47:18.48ID:atftpMtB0NIKU
確かにw住所不定なのに就活とか無理でしょ
明らかにリナ渡まわり描写不足だよね
どちらか一方のことしかかかれていないから誰が悪いだとか議論できない気がする
2019/08/29(木) 14:51:12.67ID:JWggGt3m0NIKU
個人的には打ち切りじゃなくても里奈と渡の終わりはこうなるんじゃないかと思ってた
2019/08/29(木) 15:26:31.52ID:GlB+aHdP0NIKU
里奈がブイブイコロコロならなんで渡は…って疑問が常に残る。

ある程度近づくと裏が見えて離れられてしまう底の浅いタイプなんだろうな、よくいる同性から見たらなんであいつ？ってなるタイプ。だから武田さんが気にしてたのかなとか、こっちで補完しないと気になる描写が残ってんのに終わりかよー
2019/08/29(木) 16:37:26.06ID:GLC3y25s0NIKU
打ち切りとしか思えないこれ
スナック麗華で間延びしすぎたね
2019/08/29(木) 19:46:29.10ID:WVSf0ppGMNIKU
渡は不倫現場目撃しちゃったしその後の態度は子ども関連以外はまあ仕方ないのかなと思うところある

里奈が不倫する前のモラハラは仕事行かせないとか育児参加しないとか常に里奈に対して上から目線とかソファ席座るとかそんな感じのことが描いてあったけど
あまり詳細は描かれてないからどのくらい酷いモラハラだったのかとか
里奈がその辺りを話し合うなりして解決しようとしたのかとか分からないんだよな
仕事に出るの許可したりなんだかんだ里奈のお願い聞いてあげてたし
里奈は不倫する前にすることあっただろって思う
モラハラがあったことを証明できれば渡有責での離婚もできたのに
2019/08/29(木) 20:26:02.45ID:B9XVgEFlpNIKU
渡のモラハラは子供達への態度を見て理解できない…？
2019/08/29(木) 20:54:36.96ID:V+dQn7/NaNIKU
ドラマは秀逸だった
あのドラマを生んだのだけがこの漫画の功績
2019/08/29(木) 22:06:27.07ID:SqmwPwfvaNIKU
>>32
ID変わってるけど>>31
モラハラなのは別に否定してないよ
でもどのくらい酷かったのかは分からないじゃん
特に子どもへの態度は不倫発覚後のしか描かれてない
里奈がどう働きかけてたのかは描かれてないし解決する努力もしないで不倫するのはどうなんだと思うよ
話し合おうとしたけど取りつく島もなく押さえつけられてとかならまだ分からなくもないけど
交渉したら働きに出るのは了承してくれたんだし多少は話し合いの余地あったんじゃないかと思っただけ
2019/08/29(木) 23:11:09.74ID:qDIXOWuq0NIKU
中村倫也が渡のせいでモラハラのイメージだったのに最近はすっかりゆるキャラみたいになったよなあ
2019/08/30(金) 00:13:09.16ID:VCICw7wo0
ええ？
ドラマの渡のどこがモラハラ？
悪かったところを反省して子育て家事頑張って
子供からも母親より慕われるような良い人になってたじゃない
2019/08/30(金) 00:55:13.35ID:ftZdj+ll0
金に困ってるわけじゃないのに派遣で働いてる時点で里奈は自由にやってる感じがするなー
大してモラハラとも思えんわ
純平と対照的な悪者にするための後付けっぽい
2019/08/30(金) 05:56:44.58ID:eZPi8Dki0
ドラマ渡は成長して改心したけど、それまでは暴言もDVもあったしモラハラ夫だったよ
嫌がるリナを無理矢理抱こうとして返り討ちにあってたのは笑ったけどw
リナ強いじゃんw

ドラマ渡の、子供達がいい子→それはリナがちゃんと育てたからだと気付くところ、
最初はママママと泣いてた子供達がちゃんと見ててパパを選ぶところは凄く良かったわ
怪演や子供のような味覚で笑わせつつ締めるところは締めてたね
2019/08/30(金) 06:11:15.97ID:R1cGnfQj0
ドラマ渡の改心前は、モラハラで威張り散らしてるのに、味覚はお子様な設定だったね
昔のドラマで佐野史郎が演じた冬彦さんを思い出した
2019/08/30(金) 06:23:05.10ID:xHDm0hj+0
マンガは渡一人負けになりそう
アズペ再構築
里奈は住み込み先で見初められて幸せになる
2019/08/30(金) 19:25:50.08ID:NenBh92ad
いくら息子が子育てしないモラハラのゴミでも、不倫した嫁に孫を渡すかね？とは思った
でもまあ、自業自得エンドで良かったわ
2019/08/30(金) 20:13:52.15ID:BDYLeD3wa
息子の一人は麗華のような超底辺DQNと結婚するおそらく同類DQN
もう一人の息子は親にまで命令口調の超モラハラ野郎
そんな子に育ててしまう渡両親の闇は深い
2019/08/30(金) 20:20:26.02ID:eZPi8Dki0
渡両親が子供達をリナに渡したのは単にもう子育てしたくなかっただけじゃないの

そういやドラマ渡は原作渡と違って親によそよそしい敬語で親との関係や過去に何かありそうな感じだったのにそこは回収されなかったなー
2019/08/30(金) 20:42:55.76ID:OoKxbjgk0
渡って兄がヤバいやつっぽいからそのせいで色々苦労してそう
自分がしっかりしないと的な
義姉に金たかられてたみたいな描写あったし

子どもはあのまま渡が育てるのは色んな意味で無理だろうから里奈に預ける方がマシなのかもしれないけど
里奈はちゃんと子ども第一でいられるんだろうか
ちゃんと話し合って離婚した場合なら渡は養育費は振り込んでくれそうだけどあの別れ方だと微妙かな
子ども可哀想だわ
2019/08/30(金) 21:31:01.96ID:6F7O0ru70
里奈は新しい男捕まえてそいつもまたモラハラかDVでまた離婚したりして寄生先の男を点々としてそう
想像するだけで子供が可哀想になるね
2019/08/30(金) 23:25:39.81ID:0VWvXa3T0
作者もろくに考えてなさそうな子供の将来とか想像してもなあ

あずぺが仲直り旅行に偶然里奈の勤める旅館行ったら笑えるw
2019/08/31(土) 10:00:40.10ID:FnYhJoMT0
>>46
鉢合わせたとこで最終回でいい
2019/08/31(土) 11:41:09.49ID:Q+m/F5JD0
>>46
ベタすぎてないだろーと言いたいけどこの漫画の今の感じならそれしか無いって予感ww
それか場面は数年後、慰謝料も返しきって立派に子育てもしてて
旅館の跡取り息子に見初められて美人若女将になった里奈が
高森一家を招待…とかもありそう。高森家に第二子もできてて超ハッピ〜
渡？ああそんな男もいましたねwwみたいな…

でも先読み見ると次は熊野組のシーンぽいからな…
もうあの会社はどうでもいいよとおもう
2019/08/31(土) 12:51:12.54ID:SqNdw1DM0
里奈とアズペーにだけ都合良すぎる胸糞展開だなw
2019/08/31(土) 13:00:44.70ID:Q+m/F5JD0
>>49
もしかして渡？
2019/08/31(土) 15:09:18.22ID:lpioaJes0
>>49-50の流れに笑ってしまった
渡からしてみたら自業自得とはいえ確かに胸糞だねw
渡はもうクズたちと関わらないで静かに生きていけばいいよ
2019/08/31(土) 17:29:14.47ID:zx+y7HC3M
いや普通に胸糞でしょ
渡が幸せになって欲しいとかではないけど>>48の言うような展開になったら引くわ
そんな全員(渡以外)丸く収まってめでたしめでたしとかファンタジー過ぎるし無いでしょ
まあ今までもご都合展開多かったからそうならないとも言い切れないけど…
2019/08/31(土) 17:39:00.47ID:7ryMPXAs0
こやまん渡嫌いそうだしあり得ない話じゃないね
2019/08/31(土) 17:51:31.43ID:1n81PjHP0
嫌いというかこやまんにとっての渡は薔薇の皿の旦那みたいな
どーでもいい位置づけなんだとは思う
2019/08/31(土) 19:26:03.88ID:Fv5Prs/P0
作画とドラマ版の影響で第2ヒーローみたいに見えてるけど
本来は偽黒井が第2ヒーローであって渡は噛ませ犬扱いのはずだものな
2019/08/31(土) 20:03:13.92ID:1n81PjHP0
普段のこやまんならぺーは痛い目見て
何度も信じようとしたけどやっぱりこの人はこんな人なんだ！であずがぺー捨てて
偽黒井とうまくいきそうなエンド描きそうだなと思う
2019/08/31(土) 21:45:37.58ID:2JB7jCsx0
もういっそ48の数年後エンドに渡も再婚した妻と仲良くやってきて
全員で「いいホリデーだね」あははははでどっとはらい
2019/08/31(土) 21:52:29.47ID:A1kRfWxnp
こやまん昔からモラハラ男には厳しいからね
でも渡が胸糞って言うのはさすがに違うと思う
浮気>>>モラハラとは思わないので
どっちもかなりひどいよとおもうわ
2019/08/31(土) 21:53:19.19ID:A1kRfWxnp
>>56
普段のこやまんなら偽黒井エンドってかなりわかる
2019/08/31(土) 21:56:22.82ID:A1kRfWxnp
>>57
新妻は見た目がか弱いなのに実は恐妻家で仕事できる人で
渡が尻に敷かれて子供の面倒もめっちゃ見させられて
渡「うーんこんなはずじゃなかったのに〜でも幸せ〜」
でみんなでドッではいおしまい！めでたし！だねw
2019/08/31(土) 22:15:39.92ID:G2n4z4P+0
>>60
みんなでドッ に笑ったわ めっちゃわかる
2019/08/31(土) 23:24:53.66ID:3qm+VRmJa
>>58
別に浮気>>>モラハラとか言ってないよ
浮気もモラハラも同じように良くないことなのなら
浮気三人衆にはご都合ハッピーエンドが用意されてるってどうかと思うし
2019/08/31(土) 23:46:31.39ID:iK4+SJke0
浮気は本人同士が再構築選んだのなら特に外野が言うことはないけど、モラハラは絶対悪だからなー
比較はできないかも
2019/09/01(日) 00:26:12.34ID:UESCpnmU0
外野云々は同じことじゃないの？
浮気する男だと分かってて婚姻関係続ける人に対しても
モラハラする男だと分かってて婚姻関係続ける人に対しても
DV受けて命の危機があるとかは別にして
2019/09/01(日) 19:25:38.58ID:KcXx++0v0
ぺー浮気>あず 許した
りな浮気>渡 許してやるから言うこと聞け
あず未遂>ぺー 許した
渡モラハラ>りな 嫌い絶対嫌離れたい

だからね。互いの許せる許せないの結果だからさ仕方ない
まぁこやまんはモラハラ男には厳しいけど基本誰もボロボロな不幸にはしないから大丈夫よw
みんなでドッエンド期待してましょw
あと気の強い悪役女にはすっごく甘いから里奈の玉の輿幸せエンドありそうw
2019/09/01(日) 23:31:54.47ID:Dznnef0z0
>>65
わかりやすい
読者がどう思うかじゃなく、作中登場人物がどう思うかだもんなぁ

個人的には「4人の中でゆいいつひとり浮気してない渡の扱い悪すぎるなぁ」とは思う
モラハラ擁護や渡信者ではないよん
2019/09/02(月) 04:15:26.06ID:Zl4CR73f0
打ち切りみたく急すぎ
介護の嘘がバレた時、不倫だけ責めて介護の嘘は責めないんだろ？
不倫も酷いけど介護の嘘が一番酷くない？
そのせいで単身赴任させられてるし、今色々介護問題でニュースで話題がでてるのにいくら男が多いとはいえさ
2019/09/02(月) 04:53:47.60ID:aTwsVtsq0
>>67
その嘘が一番醜悪だよね
ていうかぺーは無意味に単身赴任させられた人に面と向かってちゃんと嘘ついてたこと謝ったのかな
本当胸糞
2019/09/02(月) 08:33:39.59ID:Ztamo0pqd
里奈急に改心しすぎ
送別会の翌日でしょ？
2019/09/02(月) 10:00:32.26ID:6SZOrBgv0
>>69
改心とかじゃなくて
復讐できたからスッキリ、なんでは？
2019/09/02(月) 10:49:36.48ID:pXG97tqMd
>>70
そっか吹っ切れた感じなのかなー
唐突すぎだけどネカフェで就活してたんかね
2019/09/02(月) 12:28:32.10ID:im1USS8Vp
スゲーこやまんぽいw
2019/09/02(月) 12:51:36.64ID:HyZ9+Zox0
アズに電話したあととかの感じ見たらスッキリしたようには思えなかったけどスッキリしたんかなw
2019/09/02(月) 13:07:52.91ID:4eeG+cJup
暴露と電話が里奈なりの区切りなんじゃないの（鼻ホジ）
75花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6116-//wb)
垢版 |
2019/09/02(月) 20:30:02.81ID:Zl4CR73f0
>>69
純平に言われて思うような事あったんじゃない？
2019/09/02(月) 20:56:29.17ID:+oll74Fv0
まあ残り回数考えたらさっさと片付けないとならないしね
77花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1309-1DA6)
垢版 |
2019/09/02(月) 22:48:21.83ID:ew1i4cDI0
里奈は大袈裟だけど１週間ぶりに子供と再会。
長すぎの金曜日で曜日がマヒするけど。
渡とアズが会ってる時に離婚したら京都に引っ越すとかクズに言って北陸。
里奈も渡も最終回に出番はなさそう。
2019/09/02(月) 22:50:48.67ID:qksvY6YB0
>>77
えっ…子供達との再会ってあれ1週間しか経ってなかったの…
嘘だろ…時間感覚わけわからなくなるなぁこの漫画
2019/09/04(水) 01:23:05.54ID:slWQTB9q0
完結が近いからか、LINEマンガで掲載再開
2019/09/04(水) 14:12:26.07ID:0+AiYdXz0
>>76
里奈も読者も全然スッキリしてないけど、描いてる暇がないからね
2019/09/04(水) 17:32:33.46ID:upzlCDrp0
とはいえ実際これ以上どうにも出来ないしなぁ
この先の自分の生活を考えていかないといけないし
振り向かないとわかってていつまでも執着してるわけにいかない
2019/09/05(木) 03:49:41.62ID:8l4vr7Oh0
りなも読者もスッキリ
今後の生活の心配もいらないのが
無理心中エンドだったのに
83花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 465d-qUZC)
垢版 |
2019/09/05(木) 04:38:10.06ID:bNo9iFzZ0
「俺は唯一何もしてない被害者だ」って言ってる渡を悪どくネガティブな描き方してるの、ここのスレへの反抗心みたいに感じた。相変わらずダサいなぁ〜こやまん
2019/09/05(木) 06:57:00.80ID:MHukc4q0d
実際渡が全ての元凶みたいなところあるからなー
このスレのゴミ意見とか関係ないでしょ
2019/09/05(木) 07:41:28.53ID:wfelp9UG0
安月給＋賠償金持ちに更に幼児２人の養育を押しつけるとか義父母もなかなかの非道やなw
2019/09/05(木) 07:47:21.00ID:VFFX1F2qd
にぶんのいち夫婦の先生が里奈は本当はいい子なのに〜って書いてたね
そのいい子がこんなことしちゃうなんて渡最低！って普通は思うのかな
けどどうしても根っからの善人とは思えないな里奈
男に寄りかかる気マンマンだったし
2019/09/05(木) 07:57:00.01ID:pGzq1H0C0
里奈は相手が渡じゃなくても不倫はしたと思うなw
自立する気とか無くて常に寄生先の男を探してる感じ
寄生さえできれば誰でもいいなら渡で我慢しとけば良かったのにね
2019/09/05(木) 08:13:18.58ID:y6VeXINBa
渡が全ての元凶てｗ
2019/09/05(木) 08:52:14.28ID:JfEmv72c0
>>83
それは自意識過剰じゃない？w
でも実際自分が被害者被害者片方が絶対悪！みたいな人って
会話にならないそばに居たくないオーラを放ってるよ
芸能人とか他人の不倫にブチギレまくって制裁願望半端ない人いるけど見ててなんか気持ち悪い
2019/09/05(木) 08:59:46.61ID:LRm7DqBD0
最新話読んだ
完全に渡と里奈の再構築はなくなったね
渡の扱いはドラマ版のほうが良かったなぁ
2019/09/05(木) 09:12:11.10ID:JfEmv72c0
りなって悪どく書かれてるけど最近よくいる女性の傾向を表現してる

男に依存する気満々でエリートとの結婚を目指して
（過去エピで友達の結婚式で渡に言い寄られて、エリートじゃんって友達に言われたとき自慢げだった）
里奈は容姿が良いから無事エリートと結婚できたわけだけど
結局その依存的発想がモラハラ男を引き寄せてしまった

年収◯万以上の男と結婚とか勝ち組とか息巻いてる若い女性たち、
男に依存しようとしてぶりっ子するより、貧乏でも自立してたほうが輝いてて幸せだよ〜って
作者は言いたいんじゃないかなぁと思った
2019/09/05(木) 09:13:30.86ID:qe5RAWtx0
被害者を元凶扱いにしたから批判殺到して打ち切りになったのかな？

元々束縛は強かった(嫁も大事にされてると束縛万歳)が周囲が羨むような多かった家を建て、家財道具も嫁の好きなようにさせてあげていた
嫁が出会い系で浮気をしている事を知るが相手と別れさせ許してあげた。浮気により信頼が薄れ束縛が強くなる(1回目の裏切り)
しかし嫁が働きに出たいと申し出たら行かせてあげる(嫁は浮気相手の会社を選んでおり、2回目の裏切り)
不器用ながら嫁を喜ばせようと早く帰宅するともろに現場を見せられる(3回目の裏切り)
浮気相手にその場で嫁に連絡するように言い拒まれたら「帰ったら絶対に言えよ」とその場は帰してあげる(結局Hの事は報告しておらず4回目の裏切り)
会社に乗り込んで暴露しても良いくらいなのに退職するよう誓約書を書かせるに止めて寛大な処置を取る(結局辞めないわ嫁と連絡を取り続けるわで5回目の裏切り)
嫁の浮気相手が会いたいと言うので会ってあげ、演説を聞き「自分にも非があったのかもしれない」と思うようになるが、後にそいつも浮気していた事を知る(6回目の裏切り)
あとは猛吹雪の日の真夜中に坂口のバーに呼び出され一番の被害者なのにその場にいた全員から元凶扱いされ「お前ら全員頭おかしい」と読者の心の叫びを代弁する(7回目の裏切り)
せっかく取り上げた子は自分の両親の手によって憎き嫁の元に返される(8回目の裏切り)

ひとつの物語でこれだけ色んな人に嘘をつかれ、はめられ裏切られた人もいないでしょ
子供を取り上げて両親に押しつけて自分は何もしなかった事はどうかと思うけど可哀想すぎるわ
2019/09/05(木) 09:23:32.30ID:iIbvXkiT0
やっぱこれ打ちきりなんかな？
2019/09/05(木) 09:24:18.80ID:JfEmv72c0
>>92
なげえw
言いたいことは渡は可哀想、なんだろうけど
モラハラって本当に毎日毎時間のことで周りは本当にきついんだわ
本人が悪の意識全くなくて、むしろよくやってると思い込んでるし厄介
結果浮気されたのは可哀想だと思うけど
渡が変われない限り、その長く書かれた可哀想なことがモラハラ以上の仕打ちとは思えないな
モラハラの人って本当変われないからある意味リアルだと思うけどね
漫画だからこそ、もう少し変われてほしかったけど
2019/09/05(木) 09:33:24.98ID:E5wnG+nR0
>>92
並べると可哀想だw
これ数ヶ月の間に起こることだよね。
色んなことありすぎて取り乱すのはわかるし、同情するよ。
里奈が束縛されてたと言ってもそれでも好き放題出来てた理由が仕事が忙しくて家には不在がちとすれば、幼児の世話が難しくて実家に丸投げもわかるし。
急に仕事の調整は無理だろうしねえ
たまに出てきて傷つけられる役なのに、ちょっと悪く描かれすぎだと思うよ
2019/09/05(木) 10:44:48.44ID:f3oazjYR0
>>92
裏切られまくったら不信感も抱くし当たりも強くなるよな
モラハラの方がマシとかは言わないけど全ての元凶扱いはないわ
97花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4209-DQl3)
垢版 |
2019/09/05(木) 11:15:20.84ID:h7fwFk440
>>78
長い日曜の話し合いで数日して渡両親が孫を引き取りに来る。
数日で両親は持て余す。
そして金曜日にスナック麗華。
週明けに送別会で今、木曜日。
アズが明日で岐阜の勤務が終わりと言ってたから。

散々長い日曜の話し合いとスナック麗華で1ヶ月くらいに思うけど。
仲直り旅行で鉢合わせが当たるかカット。
数年後で最終回はスイート10と同じ。
2019/09/05(木) 11:20:07.84ID:vFkHbslJa
渡が浮気されたのはただの因果応報だから
唯一の被害者とか何も悪いことしてないは違うし反省せず被害者面でもう同情の余地無しだわ
でもアズペーに元凶扱いされる筋合いは一切無い
渡は反省も改心も出来なかったから新しい相手見つけても同じような結果にしかならんだろう
2019/09/05(木) 11:53:36.30ID:GFjsd5J10
>>82
里奈に限ってそれはないな
すっっっげームカつくけど破滅エンドなんて冗談じゃないわ！って人だと思う
レミカイっていう心残りもあることだし

渡は再婚はしやすくなったけど今まで通りの俺は悪くない！じゃまた同じこと繰り返しそうよな
とりあえず子供に対する扱いは改めないとあれはどんな女性も冷める
子供に愛情持てないならいっそ作らない方がいい
一緒にいる相手で変わるというこやまん的メッセージを通して見たら決して暗くはない未来かもしれないけど
2019/09/05(木) 12:03:34.43ID:/hM30sGop
>>99
そこで>>60の最終回ですよ
2019/09/05(木) 12:07:19.59ID:imZ20fdsM
ペーは里奈がモラハラ被害者で同情して関係持ったんだっけ…？
若くて可愛くてやらせてくれる子にふらっときただけでモラハラとか関係ない気がする
だったら元凶は渡のモラハラじゃなくてペーのスケベ心では
2019/09/05(木) 12:14:38.31ID:9ORwI5WV0
こやまゆかりって子どもいるの？
ナナカにしてもレミカイにしても子どもらしくないんだよね
リナに綺麗事言わせて収めたつもりなんだろうけど本当にバカらしい結末で今まで読んでた事後悔したわ
2019/09/05(木) 12:22:19.66ID:EoC36KYuM
>>101
だよね
ぺーこそ何にも不満なかったのに里奈にちょっと誘われただけで自分から手出してるしコイツこそが全ての元凶
仮に里奈の事が本気で好きになったんだとしてもお互いの家庭を清算してからにしようと言えばよかったのに
そもそもコイツは別れる気もなかったからな
2019/09/05(木) 12:28:11.96ID:/hM30sGop
ぺーがさんざん漫画の中で
「里奈ちゃんに本気じゃない。久々のときめきに舞い上がってしまっただけ」
と言ってるのに「本気だった」とか「黙ってずっと続けるつもりだった」
とか決めつけるの渡みある
2019/09/05(木) 12:29:55.45ID:VFFX1F2qd
>>101
束縛されてることに同情はしてたけどその前からアズのことはもう女じゃなくて家族だとか部下に言ってたし
モラハラもスケベ心も元凶としては同程度だと思うわ
あとヨレヨレの下着干してたアズも悪いｗ
2019/09/05(木) 12:32:07.18ID:S+O4NA5u0
もしペーがモラハラに同情してたんだとしてもだったらアドバイスとか手助けするんじゃなく何かにすがりたい被害者感情利用してちょっと手を出しちゃったけど俺のせいじゃないよね？迫られたからだよね？って最低
2019/09/05(木) 12:49:24.60ID:ulycARet0
浮気男ってそうだから
2019/09/05(木) 12:54:55.94ID:LRm7DqBD0
ホリラブに、ほんのすこしだけ2夫婦が似ている「1122(いい夫婦）」（渡辺ペコ著）って漫画があるんだけど
それだと

・女A（女主人公。ショートヘア。旦那の男Aとは親友のように仲良しだけど、セクスレス。夫の不倫を公認してる）

・男A（女Aの夫。良き旦那だけど、女Bとウキウキ公認不倫してる）

・女B（セミロングヘア。良き主婦で良き母だが男Aと不倫してる。男Bと姑がうざい。子供が発達障害児）

・男B（メガネマジメ高収入。妻に惚れているのだが不器用でモラハラ。育児は妻に丸投げ。男Bの母は発達障害児育児に理解がない）

と、男Bがモロ渡とキャラがかぶっていて、女Bは里奈よりは同情の余地がある感じ（発達障害児育児に理解がない姑と旦那だと逃げたくもなるだろう）

この漫画もそろそろ終わりそうなんだけど、こっちは男Bが改心して女Bと再構築しそう
2019/09/05(木) 12:55:19.55ID:E5wnG+nR0
モラハラは悪いけどだから浮気されて当然なわけないし、モラハラされて可哀想だけどだからって浮気していいわけもないからね。
要因のひとつではあるけど、元凶ではないな
2019/09/05(木) 14:30:49.06ID:Y7EQv0mGr
リナいきなり改心し過ぎだよね

何だかなあ
2019/09/05(木) 14:44:12.11ID:LRm7DqBD0
里奈いきなり改心したけど、渡両親はカイレミを里奈に簡単に渡しすぎだ
里奈に孫を渡すにしても、里奈が仲居やって何年も苦労して、本当に里奈が変わった姿を見せてからだよね

あれじゃ、自分らになつかなくもてあましてた孫を押し付けたみたいだ
2019/09/05(木) 16:04:39.45ID:vFkHbslJa
>>104
さんざん自己保身の嘘吐いて来たペーの主張だから当てにならない
2019/09/05(木) 16:37:03.30ID:JfEmv72c0
>>112
その発言も渡みある
2019/09/05(木) 16:37:32.02ID:v5W18abm0
スナック麗華引っ張りすぎなきゃもう少し丁寧に畳めたのかなぁ
2019/09/05(木) 17:18:20.28ID:KbaeE5Yk0
>>113
でも嘘ばっかつかれたら信用できないの当然じゃない？
旧知の仲でもあるまいし
最初から敵対する相手として出会ったのに嘘ばっか吐きながら信じてくれって言われても無理でしょ
2019/09/05(木) 17:44:16.25ID:YALmHAxt0
ハッピーエンドで終わらせるきか・・
殴ったけどごめんって謝ったから全て水に流してねみたいな・・・
2019/09/05(木) 17:50:45.36ID:YALmHAxt0
不倫すれば人生豊かになるという不倫推奨漫画。
118花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2e16-n/7L)
垢版 |
2019/09/05(木) 17:52:01.05ID:2uh3qVY/0
>>111
そうじゃない？
懐かない、喚く、高齢の渡両親からしたらキツイよ
息子の渡はノータッチだし
2019/09/05(木) 18:00:39.30ID:P9BMHcm3p
>>118
自分には孫が可愛いからこそ大事にしてくれる母親のそばに居させてやりたいという
孫想いを感じたけどなぁ…特に最新号では
離れるのは寂しいけど、って言葉も信じられるように見えた
2019/09/05(木) 18:05:10.01ID:YALmHAxt0
不倫しないでいると何もかもなくしてゼロからスタートになります。
不倫するとｋｓから真人間になれるし、
強い家族の絆で結ばれる家庭を作れます。

な・め・て・ん・の・か！！！
2019/09/05(木) 18:18:28.90ID:MHukc4q0d
不倫してなきゃ何しても許されるっていう考え方きらーい
2019/09/05(木) 18:25:16.75ID:JfEmv72c0
不倫をこの世の最高レベルの犯罪かのように言って
モラハラを軽んじる人はモラハラ傾向の人、間違いなく
不倫はあくまで夫婦相互の問題じゃん
相手が許さなければ法律でもしっかり裁かれるのに
周りがどうこう言うことかね…
正直無関係の人が不倫人間絶チア地獄に落ちろとか言ってる方が気持ち悪い
2019/09/05(木) 19:13:29.17ID:LRm7DqBD0
>>118
やっぱそうとれるよね
里奈の改心を信じて任せたみたいなこと言ってるけど本音は……

それにしてもこのスレにワッチョイついてよかった
2019/09/05(木) 19:23:35.96ID:/VHxZeAF0
モラハラモラハラって里奈（作者）がそう思って欲しがってるだけで
作品上に全然描けてないから説得力無いんだよ
ほんとにモラハラ受けてたらそういう男の家で（帰ってこないと信じてても）
怖さが先に立って他の男となんてヤれないんじゃないの
2019/09/05(木) 19:34:25.59ID:kBhktSAw0
渡、稼ぎはあるんだろうから両親にフォロー頼みつつシッターか民間託児所使えばいいのに
養育費の話とかもどうなってんだろ
何を思ってこんなエンドにしちゃったのよ…
2019/09/05(木) 19:48:59.44ID:S+O4NA5u0
里奈は子供に対しては優しいかもしれないけど男＞＞＞子供だし経済力ないし将来のこと考えなし(物置に住んだり慰謝料発生してもいいから復讐したいとか)だし子供任せるの無理でしょ…
渡がいいとは言わないけど渡か里奈かの二択なら子供にとっては渡のほうがいいんじゃないの
2019/09/05(木) 19:49:37.82ID:KbaeE5Yk0
>>124
話し合いもできなくて他の男に逃げるしかなかったみたいな感じがないから納得しづらいんだよね
例えば上に出てた1122のモラハラ夫の描写は分かりやすくて不倫する妻の気持ちも理解できた
その不倫も見て見ぬ振りで夫の見て見ぬ振りに妻も気付いてるって設定だったし

里奈は一度バレてるのにまた接点持つとかあり得ないし本当に怖がってたら家でなんてやれないよね

>>123
ワッチョイついて良かったよね
2019/09/05(木) 23:03:52.94ID:2uh3qVY/0
里奈に渡すのは良いけど、
借金持ち、貯金なし、実親は頼れない
ってやばくない？
もし子供が病気になったら？お金は？
親権欲しいなら頑張ります！って言うに決まってる
正直、子供の為なら不倫した里奈に渡すより環境整ってる渡の方がマシじゃん
2019/09/05(木) 23:26:31.41ID:2uh3qVY/0
渡親にしてみれば子供の面倒見ないで丸投げのくせに親権取りたい！ってほざくなって事だろうね
2019/09/05(木) 23:42:31.01ID:wfelp9UG0
懐かないで夜泣きがひどい孫の世話に疲れた、って面もあるかもしれない
2019/09/05(木) 23:52:32.67ID:p9RQWv/R0
現実だと孫の世話に疲れて押し付けた感じだけど
こやまんとしては孫の為を思ってママに返して一件落着って感じか
2019/09/06(金) 00:32:41.41ID:eWsOfcPp0
>>129
だろうけど渡が引き取ってまだ一週間くらいだしまだ不倫問題ゴタゴタしてるし渡両親しばらく待ってあげればいいのに
離婚成立して落ち着いたのに渡が丸投げしてくるなら怒っていいけどさ
2019/09/06(金) 01:13:50.00ID:JojfQmQi0
>>132
１つのシーンを何話も使って描くから1週間しか経ってないって気がしないよねw
1週間しか経ってないと考えると不自然に思うところも結構あるわ
2019/09/06(金) 01:27:38.47ID:ZpZhXOlo0
1週間しか経ってないのか！
ホントにグダグダ引き伸ばす漫画だったな
一回7ページとかナメてんのかと
2019/09/06(金) 02:10:57.49ID:OufxjmuE0
保育園にも入れてないから24時間ずっと煩いしママーって泣くもんね
いくら孫でもキツイと思う

1週間経ってなかったけ？
純平が里奈を車に乗せた日からずっーとだし
136花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4209-DQl3)
垢版 |
2019/09/06(金) 08:32:27.59ID:Pv+1zEnj0
>>102
最近のTwitterに子供の事や過去のコミックに子供の事を書いてたから居る
2019/09/06(金) 09:26:41.26ID:CqzS+aSX0
>>128
ひとり親制度っていうのが有ってだね・・・結構色々免除される。
2019/09/06(金) 09:28:09.84ID:B/Tiuix+0
あまりに泣くから近所迷惑になるんじゃないかって変な心配しながら読んでた
里奈が離婚届書いて追い出された日も泣き声怒鳴り声も響きまくってないか？と
2019/09/06(金) 09:49:06.80ID:iBsiD0Ied
渡、実の親にも「こいつに育てさせたらアダルトチルドレンまっしぐらだな」って思わせるタイプだもん
ちょっと痛くても里奈に育てさせたほうがマシ
2019/09/06(金) 14:24:14.15ID:Yxbm4FVHa
それをいうなら、渡を育てたんだから祖父母が育ててもあんなになるよ
2019/09/06(金) 14:34:26.95ID:zjUhmut40
今日も他人の子育ての評論に余念ねーな
2019/09/07(土) 00:24:21.35ID:Qr4d8odf0
渡って里奈に慰謝料請求しないのかな
2019/09/07(土) 07:03:03.13ID:eYQbaMms0
>>142
今更そんな話になるとややこしいし取らないと思うけど
取るぞーっていってもモラハラのこと反論されたらあまりとらないんでないかな
2019/09/07(土) 08:06:06.56ID:yIMJ8/a50
ぺーって不倫バレしてない時は、この恩（？）仕事で返すしかない、キリッ。
とか思ってたのに、バレたらいたたまれなくてすぐに自己都合退職。
仕事にも家庭にも責任感なさすぎじゃね？

どんなにヒソヒソ笑われて恥ずかしくても、左遷や冷遇されてもそこはしがみついて信用を取り戻すのがちゃんとした男じゃないのか。

ヘラヘラペラペラふらふらとほんっとにみっともない。
バレなきゃ・・を繰り返すね、こういうクズは。
これを少し誘惑に弱くて迂闊だけど本質は仕事も家族も大事にする男、として書かれてもね。

キズナキズナってにっこり許すアズもアホすぎキモい。
2019/09/07(土) 08:55:26.87ID:/10efh+y0
薔薇色の聖戦の元旦那がマシに思えるレベル。
2019/09/07(土) 11:27:29.77ID:LUVSLmPh0
アズのこと擁護するつもりはこれっぽっちもないが、夫婦再構築に向けて一応アズは頑張ったのにぺーは何もしてないよな
2019/09/07(土) 11:31:31.79ID:y4fjTrh80
車中泊がんばった！
2019/09/07(土) 11:39:12.42ID:qV5vf+aJ0
>>145
薔薇の元旦那は因果応報になったからな
やっぱペーって掲載メディアの問題だと思うわ
レディコミでこんなクズがこういう扱いはされん
149花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2e16-n/7L)
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2019/09/07(土) 13:13:09.52ID:JukZTy3W0
>>145
あれは外面が良いタイプのクズだったけど、最後はまあ良かったよね
2019/09/07(土) 20:44:23.30ID:HwsEnUuoa
>>147
笑ったw
ぺーは取り敢えず代わりに単身赴任してきた人にだけは直接謝れ
人として
2019/09/07(土) 20:52:04.67ID:R0maHxQR0
車中泊の何がそんなに辛いというのかw
しかも勝手にしただけだし
すぐに逃げて寮に戻ったし
2019/09/08(日) 00:27:31.36ID:GKqK/7X60
車中泊を日頃から趣味でやってる私から見たらなんのこっちゃですわ
2019/09/08(日) 04:10:50.96ID:5wJ7DTFq0
クズ(男)は夫婦再構築の為何1つやってない
アズ(女)はカンチガイ水戸黄門はじめ頭はおかしいけど
夫婦再構築の為にはいちおう頑張った

渡(男)は何1つ反省せず俺は悪くないエンド
リナ(女)は無茶苦茶反省しまくりで苦難の再出発

クズ(男)は何1つ失わずむしろヤリ得絆も深まり棚ぼたエンド
リナ(女)は金も家庭も仕事も地元も全て失ってエンド

いくら掲載媒体に男が多いとしてもなんだこの話
2019/09/08(日) 05:54:09.98ID:WC2HqEnS0
>>153
里奈って無茶苦茶反省しまくりなの？
渡は一応里奈への態度とか反省しようとする描写あったよね
それも周囲に裏切られてやめたけど
妻も子どもも失ったし

ぺーは仕事も失いそうだし形だけ反省してるけど嘘はつきまくりだし
こんな男アズは再構築後も信用し続けられるんだろうか
2019/09/08(日) 08:00:45.37ID:Q69T3GUJa
浮気とか渡に悪いとかの反省はしてないけど
自分の行動は自分が自立してなくてそんなんだから駄目だったこれからは変わります方向には反省してたね
2019/09/08(日) 08:09:16.30ID:Q9cPqCDn0
里奈は反省しまくりというか
気持ち切り替えて再出発決意したってのが正しい気がする
反省してます！みなさんごめんなさい！みたいな
描写もないしそういうタマでもないしw
反省してウジウジしてても仕方ないし
2019/09/09(月) 10:52:35.20ID:D5ubrND200909
里奈ぺーのことは吹っ切れたのか
急変し過ぎて今までの執着はなんだったのw
2019/09/09(月) 12:31:03.55ID:UlU3W+mJ00909
反省してるようには見えないなぁ
個人的に近くにいたら嫌悪感わくタイプというのもあるけど
でも色々やらかしてもそれなりにうまく世の中渡っていく人だろうなとは思う
下手に中途半端に自省して落ちるよりはそれの方がいいだろうね
2019/09/09(月) 14:17:08.38ID:NFAXW8DC00909
反省してないでしょ
そもそも私のなにが悪いの？ただ妻子いる人を好きになっちゃっただけだし、ぺーも乗り気だったじゃんと思ってそう
でもぺーが手のひら返してきたから、仕返ししてスッキリーって感じ
2019/09/09(月) 16:48:26.08ID:tpMsU8oK00909
こやまさんがアズ全面勝利にさせたいのもあると思うけど
反省してなかったら慰謝料は払わないのでないかな

慰謝料請求の時効は3年だから3年間住民票移さず
北陸まで行っちゃえば探しようがないでしょ

しかもいつの間にか200万になってたけど
(100万じゃなかったっけ)ぺーに慰謝料もらいたい位だし
私だったらまず払わないと思うわ
2019/09/09(月) 16:57:36.60ID:+4pT23U100909
>>160
慰謝料はなけなしのプライドかなと思った
さっき読んできたけど渡は最後なんか悲しそうな顔してたし誰も味方いなくてちょっと可哀想に思ってしまった
もっと子どもちゃんと見て向き合ってれば良かったのかもな
162花と名無しさん (ｷｭｯｷｭW 2e16-n/7L)
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2019/09/09(月) 18:00:59.23ID:FTOANn0u00909
>>160
借金が増えたのは、スナックの回で誓約書違反したからだよ
163花と名無しさん (ｷｭｯｷｭW 2e16-n/7L)
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2019/09/09(月) 18:03:49.58ID:FTOANn0u00909
>>162
訂正で、スナックの回で書いた誓約書違反したから
2019/09/09(月) 18:20:50.15ID:KrSOzhOgM0909
>>161
たしかに渡は可哀想
私は>>92もホントそうだと思ったし
一人だけ扱いあんまりすぎる
2019/09/09(月) 19:35:49.41ID:EHAIvIoe00909
渡を擁護すると
(ﾜｯﾁｮｲW edef-oRaP)
ID:JfEmv72c0
(ｽｯｯﾌﾟ Sd62-EiJJ)
ID:MHukc4q0d
がシュバババッとやってくるぞ

もうワッチョイ変わってるけど
2019/09/09(月) 19:37:57.50ID:EHAIvIoe00909
>>165の最後の1行は消し忘れ
スマヌ
2019/09/09(月) 20:09:09.75ID:A+ePdJJs00909
里奈は反省というか自分が変わらなきゃエンドだね
自業自得とはいえ200万借金背負うってのは
ぺーたちの私達障害を乗り越えて幸せになすエンド見たらちょっと微妙かなーとは思う
どうしても元凶はぺーでは？と思ってしまうので
渡は被害者ってものあるけど一人だけ前向き感が欠落してる描き方なので
ちょっと気の毒かな
2019/09/09(月) 20:14:40.79ID:6uiI8/XR00909
ある種の人間は渡に同情的なのね
2019/09/09(月) 20:17:09.39ID:ymeBBuKI00909
ダラダラやってたせいで感覚狂うけど作中じゃ全然時間経ってないから
渡が自分にも悪いところがなかったか省みるにはもう少し時間が必要だと思う
裏切られたばかりの怒りの時期に責め立てても逆効果でしかない
2019/09/09(月) 20:57:36.12ID:Zy1AggL100909
渡の性格は一番変われない人種ではあるからね…
プライド高くてでも自信がなくて他責的
人間らしくはあるけど周りの人はキツイ
最終回で渡もしあわせな未来が描かれればいいね
2019/09/09(月) 20:59:08.94ID:Zy1AggL100909
>>165
なんか気持ち悪いねシュババってなんの音…？w
いろんな感想があっていいんじゃないかな
人によって見えかたや感情移入するキャラも違うんだし
2019/09/09(月) 22:11:11.44ID:+4pT23U10
>>168
そういう言い方する必要ある？
渡だけ反省なしって描かれ方してるけどアズと話したとき自分の言動省みようとしてるようにみえたし
全く何も変わろうとしてなかったわけじゃないと思う
嘘つかれて裏切られてを繰り返したから猜疑心が強くなってしまって余計人の言うこと聞き入れられなくなったところあると思うよ

ぺーは一度里奈と別れさせられたのにまた妻に手出すし家に上がり込んでるし
里奈は家に男連れ込んでるし仕事始めたのも男のためだし
アズは励まし合える相手だと思ってたら不倫した自分たちのために再構築勧めてきてただけだったし
ぺーは誓約書書いたのに仕事やめないし
うそばっかりじゃん
信用できるわけない
2019/09/09(月) 22:14:40.91ID:2sj3uNso0
元凶ってなんの元凶？
里奈が不倫に走ったきっかけという意味では渡では
全部失ったという意味ならぺーだけど
里奈はぺーじゃなくても不倫はしてたはず
2019/09/09(月) 22:20:41.14ID:+4pT23U10
>>173
不倫問題の元凶は不倫した二人だからぺーだけではないと思うけど
アズの理論でいくなら(不倫された方に元凶があるってやつ)渡とアズが元凶ってことになるね

なぜ不倫したかとかそういうところより不倫したあとの対応がクソ過ぎてぺーは無理だわ
本気で無理
あれと再構築してニコニコしてるアズは現実から目を背けてるようにしか見えない
2019/09/09(月) 23:04:51.38ID:jloBrBYe0
あれでニコニコ出来るタイプじゃないと幸せな再構築は難しいんじゃない
という意味ではリアルかもよ
メンヘラになって喚き続けていつまでも我慢出来る尻の軽い浮気男なんていないっしょ
2019/09/10(火) 00:04:34.04ID:US4FoPgg0
>>175
完全に許すかメンヘラになるかみたいなそんな両極端な話でもないだろうし
現実から目を背けてるという描写が少しでもあればリアルだなと思えたんだけどね
なんか傍から見たら現実逃避してるっぽいのに作中の心理描写は結果に心底納得してるし絆は完全に深まったしぺーのことも心から信頼してる
みたいに描かれてるのがなんかアンバランスに感じる
ぺーのことつい責めてしまったり疑ってしまったりそんな自分に苦しんだりとかの描写がないのが不自然
ぺーにはもう何も期待しないから心穏やかでいられるって訳でもないし

作中でそんなに時間が経ってる訳でもないのに自分が浮気して浮気心を理解()したからってあんな風にぺーのこと信用できるの変だと思ってしまう
2019/09/10(火) 00:21:01.42ID:uVQSkM4i0
あなたは信用できないって思うのは自由だけど
キャラの思考があなたと違うからってそこまでムキになって他のレスに反論するのはちょっとこわい
いろんな人がいるんだなーで流して自分の意見を言えばいいだけなのでは？
違うとすぐ成敗しようとする人がいるとみんなレスしづらくなるよ
2019/09/10(火) 01:15:47.01ID:qzqqfZYz0
不倫した相手を車に乗せました、まだメールしてますって言われたら信頼メーター0になってぶん殴るわ
2019/09/10(火) 02:19:34.21ID:US4FoPgg0
>>177
私の意見に対してのレスだったからそれに返しただけだよ
別に成敗しようとかしてない
色んな人がいるんだなーと思ってくれw
2019/09/10(火) 03:35:17.09ID:qzqqfZYz0
渡に不満を持ってた里奈が理想の夫婦像の夫である純平を羨ましがって不倫持ちかけてそれに純平が乗ったという感じな気がする
2019/09/10(火) 12:42:43.70ID:iN4dpsPn0
自分的には
渡は、変に更正させようと頑張るよりも一秒でも早くこいつと離れたいと思わせる旦那だな
ぺーはとにかく自分が何をしたかをきちんと思い知らせたい、痛い目に合わせたい、倍返ししたいと思わせる旦那
2019/09/10(火) 15:45:39.30ID:DV573/MP0
里奈擁護する訳じゃないけど、渡って昔ながらの女は家事育児で家を守り、男は稼ぐタイプっぽいし話し合い出来るかな？
外で働くのもいいけど、家事はこなせよって感じ
2019/09/10(火) 16:47:06.30ID:LikpKp3Fd
渡叩くと「開業したばかりで忙しいのっ！」とか言い出す方々が出てきちゃうよw
忙しいからって住んでる家の家事もできない男なんてカタワなんだけどね
2019/09/10(火) 17:03:26.28ID:HaXPHdYqM
家事やるから絶対専業希望高収入旦那捕まえたい！って人も一定数いるからそういう人と結婚すれば渡もうまくいくのにね
というか里奈はそういうタイプに見えたけどなー男に寄りかかるタイプというか
2019/09/10(火) 17:33:40.17ID:T9gEftiSa
カタワとか…
2019/09/10(火) 18:07:39.21ID:Txq3arnWa
>>184
寄りかかれるならモラハラもOK！って人はそんなにいないでしょ
2019/09/10(火) 19:44:43.11ID:uVQSkM4i0
>>184
そのつもりだったけどモラハラが想像以上で大嫌いになって
次に別の寄生先の男を探したけどうまくいかなくて全部失って
ようやく目覚めて自立を目指したら理解者が出来て子供が戻ってきた

なんかこの話って里奈（男のスペックと結婚したがる女）の成長物語だったのかねぇ…
最終回次第だけど里奈以外の回収がかなりいい加減だしw
2019/09/10(火) 19:56:42.12ID:NKBT6vrB0
たしかに里奈の心理描写は共感はしないものの「あぁなるほど」「成長したねぇ」って理解は出来るけど
私も>>176同様アズは不自然で変だと思うし、いくら色んな考えの人いると言い聞かせても理解さえ出来ないわ

なのに作中ではほぼ全員が理解し共感しマンセー応援しているというもやっと感…
2019/09/10(火) 20:24:51.30ID:uVQSkM4i0
う〜ん。アズにみんなが共感してる描写ってそもそもあったっけ？
この漫画は不倫されてからの再構築目指す場合がテーマであって
周りはその方向に向かって努力してるアズを身内や友達として応援してるってスタンスじゃない？
不倫って繊細な問題だからどの立場に対しても感情移入は難しいけど
再構築目指す場合は信頼関係を築き治すしかないからねぇ
過去の行いを許せない‼︎だとそもそも再構築にならないから難しいところだね
2019/09/10(火) 21:33:56.69ID:GUacoHoY0
>>184
基本的には里奈もそういう人だけど、必要とあらばパートに出るぐらいなら厭わないという人じゃないかな
確か最初にパート始めた理由って渡の会社独立で家計を支えるためでもあったんじゃなかったっけ
それが結果的に息抜きになっていただろうけど
191花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9d6d-xTeY)
垢版 |
2019/09/10(火) 21:49:08.76ID:YaqX/FqN0
>>190
なに言ってるの？
ぺーに執着して再会&落とすためのパートだよw

里奈の必要とあらば、「必要」は、家族を支えるためや子供を育てるためや自立するため、ではない
男を落とすため、ならば何でもやる女。終始こういうタイプ。
北陸温泉仲居は金も家も仕事も無くしたので仕方なく。
またすぐに男にポワーっとなって全力で寄りかかると思うよ。
2019/09/10(火) 21:58:20.30ID:GUacoHoY0
>>191
手元にあるコミックスで確認してみたけど
俺の会計事務所も軌道に乗ってきたしもう働きに出る必要はない
というような事を渡自身が言ってるよ
2019/09/10(火) 22:21:50.53ID:xlzmTS6RM
>>192
手助けしたいからって口実で男落とすために仕事始めたんだよ
渡は里奈の言い分を信じて働きに出ることを許可した
でもふたを開けてみると…って話

>>189
アズの身内は誰もぺーの浮気知らないよね？
過去のこと許せないって気持ちのままでいろって言ってんじゃなくて
夫婦の再構築をテーマに描くなら相手のこと信じたいけど信じられないっていう葛藤は避けて通れない問題なんじゃないのと思ったんだよね
特にぺーは最初から一貫して嘘つきのままだし
浮気バレてから相手の信頼を得るために保身に走らず努力する旦那ならまだ分かるんだけど…
しかもアズも浮気して気持ち分かったからお互い様でオールオッケーみたいに変な誤魔化し方したから全く感情移入も納得もできなくなった
2019/09/10(火) 22:26:39.75ID:FT72hZbE0
渡のようなモラハラタイプは専業だろうが兼業だろうが、いくら家事育児を完璧にこなそうが必ず難癖つけてマウント取らずにはいられないから、共依存になれるタイプの女くらいじゃないと付き合えないんじゃない
2019/09/10(火) 23:08:50.84ID:Y8vNHhc60
渡のような旦那は
あなたのおかげよありがとう
と持ち上げておけばいいだけ
忙しい父親と子供たちと上手くいかせるのも母親次第
2019/09/10(火) 23:10:48.84ID:GUacoHoY0
>>193
里奈の本心の話をしているのではなくて
このセリフからはああまだ会社が不安定だったのね、という風に読み取れるし、それでパートを許すなら多少なりとも経済的協力という側面が出てくるよね（渡にとって）

必要とあらばというのは里奈は円満家庭だったら例え家計が厳しくなろうと愛が冷めずに自分も支えるつもりで働きに出るような人ではないかってこと
ぺーと一緒になろうとした時も余裕で働きに出るつもりだったと思うから
2019/09/10(火) 23:21:55.44ID:US4FoPgg0
>>196
渡は多分里奈が働きに出たいと言いださなければそのまま専業させてたと思うし
里奈はぺーと出会わなければ(他で男を探そうと思わなければ)特に働きに出たいとも言わなかったんじゃないかなと思う
働きたくないって人ではないだろうけど家計のために働くってより他に目的があったから働き出したんだよね

>>190でパート始めたのは家計を支えるためでもあってそれが結果的に息抜きに繋がったという風に書いてあったから反論がついたんだと思うよ
息抜きのためにパートに出て結果的に家計の助けになったって話だと思う
仲良し夫婦でいられたなら働きに出るとかは苦にしないタイプだろうなというのは普通に同意
2019/09/10(火) 23:22:56.94ID:uVQSkM4i0
>>195
その発想がモラハラだという…
2019/09/10(火) 23:26:42.06ID:GUacoHoY0
>>197
なるほど
ちょっと上手く纏められないまま書いてしまったみたいだ申し訳ない
2019/09/10(火) 23:28:41.73ID:US4FoPgg0
>>199
こちらこそ長々とレスごめんね
201花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9d6d-xTeY)
垢版 |
2019/09/11(水) 00:52:07.72ID:ezSuOXjy0
渡は親兄弟がかなり毒っぽいから、ヘラヘラ上手く付き合うよりは引き離して新しい家庭を見せてやるってタイプが合うんじゃないかな？

アズみたいにw
2019/09/11(水) 01:44:29.12ID:zxOaOlOA0
渡はバラ色旦那の後妻みたいな人と再婚すればいいのよ！んで渡は事故か病気で、って後1回に詰め込むの無理か
2019/09/11(水) 04:25:28.02ID:1UYOX2Cq0
渡ってアズみたいなタイプ嫌いだよね
里奈みたいな女の子！な感じが好きそう
2019/09/11(水) 04:34:33.54ID:M9JIKLMba
渡じゃなくてもアズみたいなタイプは無理〜
205花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9d6d-xTeY)
垢版 |
2019/09/11(水) 04:52:53.46ID:ezSuOXjy0
いやアズみたいなってのはアズの言動や思考ではなくて、夫実家無視して正月も顔出さず
私達の楽しい仲良し家族☆に完全に引き入れる、というはたからみたら引くような実家依存っところだけ。
2019/09/11(水) 11:15:23.19ID:zxOaOlOA0
渡じゃなくても正論だからとドヤるアズの態度だけで疲れそう
207花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f09-DbzN)
垢版 |
2019/09/12(木) 00:11:02.13ID:uOOskvy70
更新無し？
2019/09/12(木) 00:58:18.15ID:jxAeVk2T0
>>207
ないです
2019/09/13(金) 08:59:15.95ID:L+LgKTGip
もう最終回完成してるんだろうに何故なのか
2019/09/14(土) 05:46:57.82ID:HyHfHRNU0
>>202
事故か病気エンドはぺーに希望
2019/09/14(土) 19:28:59.41ID:0SjGc4uR0
>>180
そうだと思う
ぺーが自分の夫なら、「アズのように」自分も楽しく明るい妻と優しい夫のいい夫婦になれると思ってたはず。
アズのサイトの写真見てあそこにいるのは私なのに、みたいなことを言ってたような。

そのアンサーがこの前のペーの「アズだから俺でいられる」云々なんだと。

作中時間は短いのに連載が長すぎて話の枝葉の部分が多すぎてわかんなくなってたけど、里奈はそういう目的でペーと再婚願望があったはず。
212花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f31-+dKN)
垢版 |
2019/09/14(土) 19:59:26.43ID:KpV00F4q0
ネタバレ

ぺーは元会社の圧力により、再就職が決まらない。

しばらくの間、アズが家計を支え、ペーは子育てに専念する。

半年後、ペーは就職が決まり、温泉旅館で働くことになった。

第一話の冒頭と全く同じく、
単身赴任となるペーを送り出すシーン。
アズがぶーたれた場面で、物語は完結する。
2019/09/14(土) 21:09:22.62ID:bUDxJrTna
バレありがとう
温泉旅館で里奈と再会という胸糞な展開を匂わせたってこと？
2019/09/14(土) 21:17:56.02ID:b38KGi4L0
>>212
最悪…
絶対これ里奈との再会フラグじゃん
二人でしめし合わせたのかとすら勘繰ってしまうよ
そしてもし再会したらあのクズはまた同じこと繰り返しそうだしな
2019/09/14(土) 21:19:28.45ID:sVF9Zpb00
まだ先読みできないけど
2019/09/14(土) 21:23:31.28ID:bs214F/m0
ウソバレつまんない
2019/09/14(土) 21:30:13.36ID:4H/qagbU0
バレ来てないでしょw
5行さん以外に騙されないでー
2019/09/14(土) 21:54:05.81ID:9j7XzKjE0
あずぺー里奈の前向きハッピーエンド以外にない気がする
2019/09/14(土) 23:53:15.63ID:0Qo9c9g7d
一社員のW不倫ごときで会社が圧力かけないよね、
しかも本社勤務じゃなくて支社勤務ごとき
2019/09/15(日) 08:25:14.78ID:qBhDq9340
そそそレディコミとかの読みすぎ
2019/09/19(木) 00:07:06.59ID:FGkaYEyk0
くそつまんねえ最終回だったね
222花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0209-B8u3)
垢版 |
2019/09/19(木) 00:13:14.31ID:FmF1qsBb0
(´Д｀)ﾊｧ…な感じ。
2019/09/19(木) 00:40:09.37ID:kpDxgv/90
最終回、ウソバレはあったけど、本バレさん来なかったね
本バレさんも呆れて去ってったのかも
2019/09/19(木) 00:51:15.92ID:xsFGOPkY0
今回は先読みがなかったよ
2019/09/19(木) 01:15:33.31ID:L4zkum5w0
てっきり旅先で仲居のリナとばったり！かと思ったのになかった…つまんね
何あの終わり方
2019/09/19(木) 01:19:01.14ID:bQ+PHyyX0
なんだこりゃ
臭いものに蓋して終わった感
せめて勃たなくて終われよw
それか単身赴任してきた人に土下座して詫びろ

ていうか純平また浮気しそう
2019/09/19(木) 01:27:21.69ID:W1Vv2lvea
思いがけない穴に落ちたとか最後の最後まで自分らのした事反省してなくてこの漫画何がしたかったんだよって呆れるし
こんなイライラしかない漫画を5年もやってたという衝撃のあとがき
2019/09/19(木) 01:41:58.11ID:wwc8eVJq0
マジでこれ打ちきりあるな
最後までつまらん漫画だったわ
2019/09/19(木) 02:11:53.86ID:xsFGOPkY0
ってか｢それぞれのキャラに罰を与える｣ってこやまん言ってたのに、アズの罰って何？読者から叩かれること？
2019/09/19(木) 04:48:14.86ID:6lBe/z0g0
穴に落ちたんじゃなくて、自ら落ちていったの間違いでしょ
渡と単身赴任された人が可哀想な最終回
2019/09/19(木) 05:00:43.73ID:6lBe/z0g0
やっぱりドラマは良い最終回だったな
里奈が不倫暴露して純平は本社1日でクビ、アズも自分の不倫バレで廃業、渡は反省する最終回
2019/09/19(木) 05:55:56.76ID:VDnxGp7Ja
タイトルのホリデイラブは結局何だったんだ
2019/09/19(木) 06:04:59.72ID:lbmTV/ln0
一巻まではよかったのに…
途中同じような展開ばっかだったし主人公特権で主人公夫婦はうまいこといきすぎでなんだかなー
2019/09/19(木) 06:21:11.93ID:X6RIOENl0
今までで一番イライラした回だったわ
読者が見たかったのは表面上の最終回じゃなくてもっと踏み込んだものなんだけどなー
2019/09/19(木) 06:26:41.83ID:tePAeUOO0
打ち切りにしろちゃんと期待に答えてた作品だったら少ないページでも
何かを残せたんだろうけど
とにかくアズ様上げで忙しく終わっちゃったねって感じ
2019/09/19(木) 06:29:43.99ID:6lBe/z0g0
こやまんが描く不倫漫画ってこやまんは不倫してたのか？ってぐらいにシタに甘いよね
237花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7924-/3ZE)
垢版 |
2019/09/19(木) 06:38:11.52ID:90XdEIKK0
最終回なんかな、渡がどうなって行くか見たかった
238花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7924-/3ZE)
垢版 |
2019/09/19(木) 06:38:33.85ID:90XdEIKK0
最終回だしもうこのスレも見ないだろうな。じゃあね皆んな
2019/09/19(木) 06:49:57.91ID:YTYN3ELma
>>232
子供預けて、温泉行ってセクロスする＝ホリデイラブ
たまには男女に戻るのが夫婦の秘訣みたいに描いてなかった？
こんな薄っぺらーーーーい結論なら
読みきりで描けたのでは？と思ったｗ
2019/09/19(木) 06:51:16.90ID:YTYN3ELma
>>238
おつかれー
私はもう少しみんなの反応見とくけど
こやまんがの次回作は読まないつもりだから
そのうちこのスレも卒業だわ
2019/09/19(木) 07:22:18.35ID:kpDxgv/90
今回ネタバレさん来なかったのは先読み自体がなかったのかあ
教えてくれてありがとう

わたしも皆の感想やツッコミ読みたいから、あとすこしこのスレに居るけど、その後はスレからも卒業する
こやまさんの漫画とこやまさん原作の漫画は二度と読まないから
2019/09/19(木) 08:45:53.79ID:GFctq1Ss0
たった数ヵ月の事に5年も連載してたんだね
243花と名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd22-5DFE)
垢版 |
2019/09/19(木) 09:11:11.31ID:FIq7Ac+gd
漫画なんてそんなもんやろ
244花と名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-L5Gr)
垢版 |
2019/09/19(木) 09:24:29.83ID:b6nLAxCZM
草壁先生お疲れ様でしたとしか言えねえ
2019/09/19(木) 09:29:30.54ID:xinMg50D0
ホントに何も無い最終回だな
餌がぶら下がってたからというだけで不倫したぺーがどんなにアズを愛してると言っても薄っぺら
2019/09/19(木) 10:32:12.33ID:Sf76UQpA0
麗華を裁く話が欲しかったな
2019/09/19(木) 10:41:28.42ID:bQ+PHyyX0
俺にできる償いは一生懸命働いて会社に貢献することだみたいに言ってたのに
浮気バレた途端辞めますって意思弱すぎて笑うわ
ぺーは誠意も芯もない
2019/09/19(木) 12:09:24.52ID:tePAeUOO0
穴に落ちたってその穴自分でウキウキ掘ったよねぺーは
2019/09/19(木) 12:23:35.19ID:m72JzRDG0
あれで終わりなの？
2019/09/19(木) 12:29:09.41ID:Y7wYwn3b0
登場人物の転落見たかった勢お疲れ様…w
まぁ不倫再構築がテーマと見せかけて略奪しようとしてもいい事ないぜって話じゃない？
不倫男はほぼノーダメで女がだいたい破綻するのもリアルといえばリアルなんだよねぇ
2019/09/19(木) 12:50:19.19ID:AMneNfi60
>>250
まあ期待はしてなかったよ
里奈も立ち直ってたし子どもも一緒だし全体的にめでたしめでたしって感じで別にリアルとは思わんかったな
2019/09/19(木) 12:54:50.88ID:Y7wYwn3b0
>>251
全体的にリアルってことではなくて
不倫男ノーダメ不倫女ボロボロってところがってことね
まあ仕事辞めてるしランク落ちてるみたいだしゼロダメではないけどさ
2019/09/19(木) 13:48:13.60ID:icG3blt90
草壁さんのコメントの脱字が気になった
最後までグタグタ
2019/09/19(木) 16:07:08.99ID:fYxr3cbx0
これ、むりやり終わらせた感がすごい
突然打ち切りが決まった少年漫画にありがちな
「それから20年後ー」に匹敵するまとめ方
死ぬ間際の走馬灯かよ！みたいなざっくりとした総まとめ

結局夫婦以外の人物は全員がモブ=道具=コマでしたー、みたいな雑な扱い方がひどい
渡&里奈まで主人公夫婦の絆を深める踏み絵扱いだよ
2019/09/19(木) 16:51:09.75ID:FGkaYEyk0
>>253
脱字なんかあった？わからなかった
256花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0202-b3e0)
垢版 |
2019/09/19(木) 16:56:03.61ID:a8mWjZhj0
もうしないって言ってるところ完全に浮気してた時と同じノリで絶対アズに飽きたらまたやるだろ
これだけちんたら連載続けてコイツの何がよくて何を許したんだって疑問ばかり
ってか打ち切り乙
2019/09/19(木) 18:19:13.56ID:hRpS4KF+0
渡の描写あれで終わり！？
不倫に関しては完全に被害者だけど少しは反省、改心するとこ見せろやｗ
2019/09/19(木) 18:22:25.98ID:bQjXw0GjM
>>252
里奈は前向きエンドで渡とも別れられたし個人的には女ボロボロって感じでもなかった気がするんだよね
あーでもあの夫婦里奈からの200万普通に受け取ってんのか…
ただ心温まるビデオレター製作して公開しただけなのにw
恐らくだけど渡は里奈からは慰謝料取ってなさそう
その代わり養育費払ってなさそうな気もするけど
2019/09/19(木) 19:31:34.39ID:hgM/fX7F0
草壁さんの読みやすい絵だったから無料だし最後まで読めたけど原作者だったら試し読みで終わりだったな
もうこやまゆかり作の漫画は読まなくていいわと思わせるラスト
260花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7924-/3ZE)
垢版 |
2019/09/19(木) 19:57:42.07ID:90XdEIKK0
やっとこの漫画読まなくてすむよ。嫌なシーン沢山あって何度もアプリ消してまたインストールしたの俺だけ？
2019/09/19(木) 20:13:29.96ID:kpDxgv/90
>>260
自分はかなり前にマンガボックスのアプリ消してた
マンガボックスって、エロ・グロ・殺人・イジメ・ムナクソが多すぎる気がした
そういうテーマのほうがタップしてもらいやすいんだろうけど……
自分は良識派というわけでもないからエロや殺人の漫画もたまに読むけど、それがほとんどというのは胸焼けする

ホリラブはマンガボックスいれなくても公式サイトから読めるし
2019/09/19(木) 20:26:34.78ID:a0DNBznkd
マンボ本スレでもホリデイ何これ言われてるね
渡のぺー不貞暴露シーンがまさに出オチ
その後の尻すぼみ感やばい
2019/09/19(木) 20:31:52.38ID:W1Vv2lvea
アズペの今の盛り上がりって不倫の盛り上がりと同レベル
いつもと違う体験したからそれが刺激になって一時的に盛り上がってるだけみたいな
飽きたら他の刺激求めてまた思いがけない穴()に落っこちに行く
2019/09/19(木) 20:40:15.21ID:Y7wYwn3b0
しかしこれ終わったらいよいよ見るものないねマンガボックス
恋と嘘を必死で引き延ばすのかなww
もう引き延ばしすぎでどうでもいい感じになってしまってるけど
2019/09/19(木) 20:43:14.60ID:bQ+PHyyX0
>>263
思いがけない穴(自分で掘った)
2019/09/19(木) 21:15:40.40ID:anH+fnnR0
出会い系でメールしてた人が派遣として同じ職場で働く事になったら警戒するわ
2019/09/19(木) 22:18:30.30ID:Y7wYwn3b0
>>266
ほんこれ
追いかけられてきてる時点で危険察知するよね
偶然なわけあるかいとw
2019/09/19(木) 22:28:01.36ID:zhim0SWJ0
>>259
草壁さんの絵はとても綺麗で
それで良いはずなのに何故か
こやま先生の雑モブやどうでもいいタッチで
描かれる子供で脳内変換してしまってたのは
私だけだろうか。
269花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3931-3vE8)
垢版 |
2019/09/19(木) 23:40:56.62ID:jcuJeCGx0
ラストはウソバレの方がよかったな
原作者いらなくね
2019/09/20(金) 04:39:34.25ID:oWtmh3VQ0
>>264
広告で出てきたマンガワンのブラックガールズトークを読んでみたら面白かった
隔週木曜更新だって
深夜のダメ恋図鑑みたいにいろんなケースの話が出てきてオチがスカッと系だからすっきり
ホリラブは最後までモヤったまま終わられたから救われたわww
タイプはまったく違うけど、ちょっとした暇つぶしに読むにはちょうどいい感じ

他のお気に入りはめちゃコミック連載、復讐の未亡人　今なら21話無料
私は先が読みたくてkindleで買ったけど、担当編集は昔漫画アクションの編集長やってた人で高口里純の旦那さんだった
2019/09/20(金) 07:36:19.67ID:fwdzvUkZM
女の顔をしてる武田さんと渡の顔に張り付く携帯電話にワラタ
2019/09/20(金) 12:30:04.88ID:Qe6xEQd6a
復讐の未亡人の作者の金魚妻も良い
不倫漫画だけどムナクソ系ではなく、読んでよかったと思える系
2019/09/20(金) 16:14:51.94ID:bsKh2K0op
>>272
金魚妻はほぼ女が裏切る側だからね
2019/09/20(金) 19:57:37.83ID:0jXWvHZf0
ひっどい最終回だったねー今よんでびっくりした
この漫画って、最初の４者会談と最後のクズの不倫バレ送別会以外いらなかったわｗ

ハナちゃん出してきて、再就職祝いしてしかもまたまたアズクズの絆ヨイショさせてるけど
（クズは必死に面接受けてるとこで終わらせてほしかった）ハナちゃんいらないから
なぜ京都にウキウキ凱旋（と思ってクズ母は喜んでコメントしたのに）が大手やめて転職したかを、
アズ＆クズ両親に土下座しながら説明するシーン入れてほしかった
2019/09/20(金) 20:27:30.11ID:yY739uFAp
旅館で抱き合ってたけど、あんなに簡単にわだかまりなくラブラブ出来るものなの
急に初心に返ってドキドキ緊張し始めたり、作者のページ上の都合でキャラが動かされてる感がすごい
2019/09/20(金) 21:19:19.79ID:vOIG+UXlp
ひどい終わり方だったけど、それでも発覚〜四者面談 辺りまでの展開は共感できたしグイグイ引き込まれたな

今マンボでやってる同じ不倫マンガのにぶんのいち夫婦とか、旦那が人間味のないクズだし不倫相手の素性が分からなすぎてイマイチ主人公に共感できないし、まだ序盤だけど正直この先に読みたいとは思えない
やっぱこやまんのストーリー前半の話運びの上手さは流石ベテランだなって思う。後半グダグダだけど
2019/09/20(金) 21:19:22.36ID:vOIG+UXlp
ひどい終わり方だったけど、それでも発覚〜四者面談 辺りまでの展開は共感できたしグイグイ引き込まれたな

今マンボでやってる同じ不倫マンガのにぶんのいち夫婦とか、旦那が人間味のないクズだし不倫相手の素性が分からなすぎてイマイチ主人公に共感できないし、まだ序盤だけど正直この先に読みたいとは思えない
やっぱこやまんのストーリー前半の話運びの上手さは流石ベテランだなって思う。後半グダグダだけど
2019/09/20(金) 22:08:08.60ID:0jXWvHZf0
＞急に初心に返ってドキドキ緊張し始めたり、作者のページ上の都合でキャラが動かされてる感がすごい
アズじゃ反応しなくて、里奈ちゃ〜〜んとか言ってたくせにねｗ
当初のアズには共感したし引き込まれたけど、途中から里奈より嫌いになったからなぁ
最終回も共感できるシーン１つもなかったし、こやまんが卒業の決意に変わりはないわｗ

七香もまだ小さいから、「パパ京都に帰ってくるんだよ」とだけ聞かされて喜んでるんだろうけど
大きくなって真相を知ったらと思うと気の毒すぎる
2019/09/20(金) 22:34:42.37ID:4POhLtJv0
>>278みたいな人が面白がって子供に告げ口しなきゃ伝わらないでしょ
ぺーの不幸が見たいからって子供巻き込んだつまんない事言うの漫画でも胸糞だからやめれ
2019/09/20(金) 22:45:24.95ID:Te2E5bJi0
>>276
いつでも見切り付けられたのになんやかんや最後まで付き合ってしまったからなぁ
こやまんの他の作品は読んだことないけど色々な連載物描かせてもらってるあたりこうやってモヤモヤしながらも読んでいく層が一定数付いてるんだろうね
2019/09/20(金) 23:53:57.06ID:0jXWvHZf0
>>279
278だけど、クズがどーんと罰を受けるシーンは確かに見たかったけど
七香に告げ口どうこうなんて考えてもいないよ、深読みしすぎ
よく漫画なんかで親戚や友人が「いや〜あの時は…」とかポロッと言っちゃって、
そこから勘付く的な展開よくあるでしょ、親の不倫に限らず出生の秘密とかをさ
2019/09/21(土) 00:09:36.13ID:1rB7/Isi0
ていうかぺーって自分が一番だから娘が傷付いても苦しんだりしなさそう
表面上辛そうにはするけど嘘ばっかりだから
2019/09/21(土) 06:17:11.01ID:BKfpRGId0
>>275
思った
自分を裏切って別の人とやった相手とか体が拒否しそう
自分は無理だわー
2019/09/21(土) 08:10:35.62ID:+54vdHdo0
>>281
だからそういうのよくあるでしょ〜とか言ってるのがゲスいっていってんのw
自分の顔見てみ。期待と喜びですごい怖い笑顔になってるよ
周りのどれだけが知ってるわけでもない事だれも伝えないし伝えちゃいけないだろ
ぺーへの罰が足りないからってそんな妄想までするのかと
2019/09/21(土) 11:10:23.01ID:1rB7/Isi0
>>284
まあ漫画の話じゃん
2019/09/21(土) 11:34:53.00ID:84oa5/z70
>>284
＞自分の顔見てみ。期待と喜びですごい怖い笑顔になってるよ
多分それあんたの顔
2019/09/21(土) 13:26:59.75ID:23UVGk64a
ま〜たキャラじゃなくて書き込みしてる人批判してる
2019/09/21(土) 14:41:16.06ID:dJcqN1z9a
>>287
そのためのワッチョイなんだから
住人批判する人もそれに構う人もまとめてあぼーんしたら？
見なければ腹も立たないよ
2019/09/21(土) 15:12:28.12ID:23UVGk64a
熱くなりすぎ
2019/09/21(土) 20:29:28.49ID:COxMcBhl0
前スレで暴れてた奴でしょ

>>275
フラッシュバックとかしそうなものだけどね
何事もなかったかのようで不自然だわ
2019/09/21(土) 22:25:29.41ID:+54vdHdo0
なんかすごいね…
子供使ってまでペーを貶めたいって意見にそれはひどくない？
って言っただけでいつまでも袋叩きに合うとは…
2019/09/21(土) 23:40:05.54ID:1rB7/Isi0
>>291
もともとは
大きくなって真相を知ったらと思うと気の毒
ってだけの感想だよね？
それが子ども使ってまで〜って発想になる方がすごいと思う
深読みし過ぎでは？

現実と漫画混同するのはどうかと思うけど実際大きくなってから親の不倫知ることだってあるしなあ
2019/09/22(日) 01:34:47.14ID:84R0WWJo0
ワッチョイつけて本当によかったなぁ
2019/09/22(日) 20:57:13.82ID:4E655Ug30
>>283
まぁ不倫して絆が強くなる夫婦だしね
2019/09/23(月) 04:35:38.24ID:czwpj7q80
立ち読み無料の時に別の作家の不倫漫画を読んだ。
読みながら、こやまさんならこんな時こうする…と思ってしまった。
どろどろの胸糞漫画はこやまさん強い。
2019/09/23(月) 11:15:30.95ID:h6dFsS/Lp
この夫婦が全編に渡って「絆が強い、絆が強い」って周りに言われまくるのが違和感満載
夫は若い可愛い女性にフラフラ浮気しておいて、妻は仕返しにイケメンとフラフラホテルに入って裸になって、どこが絆が強いんだよ
やたらと自立自立と説教くさいし
ネイルの仕事して自立してるからイケメンと知り合ってホテル行ったけどやらなかったのが自立ですかー（笑）
鈍感力が強い勘違い夫婦と言われまくるのなら納得できるが
2019/09/23(月) 11:54:12.80ID:DezZd+pG0
お互いたった一回ふらついた程度だし、ちゃんと再構築できてるんだから絆が強いって言っていいんじゃない？
よほどの非モテ不細工夫婦でもない限り、どんな夫婦にも一度や二度の過ちくらい起こってもおかしくはないからね
その後どう解決していくかに、夫婦としての価値が表れるんじゃないかな
2019/09/23(月) 12:05:34.07ID:wQsLUKID0
その解決法が読者を納得させずに終わったからねえ
鈍感力の強さで絆もいいけど他人に迷惑かけるなよー

マンガボックスの他の漫画には興味ないしここともお別れだな
皆さん楽しいレスをありがとうでした
2019/09/23(月) 12:17:28.87ID:CX10wnYK0
確かに
自分も同じことをして気持ちがわかった、なら誰でも描けるんだよ
漫画家ならそこをもっと別の方法でどうやって再構築に持ち込んだかをストーリーに組み込んでほしかった
2019/09/23(月) 13:15:29.69ID:OFL2Zjdea
・主人公マンセー
・不倫する人に甘い
・女の悪役にも甘い
・女に良妻賢母を求める男にお灸をすえる

なんだ、ホリラブも結局いつものこやま漫画じゃないか
2019/09/23(月) 13:50:41.46ID:AG3yhx6A0
絆が深まったように思えないのはアズが自分も不倫しちゃってバツが悪くなったのでぺーのことも許してお互い様だよねで誤魔化したようにしか見えないからだな

あとぺーがあらゆる方面に嘘つきまくりだから(不倫発覚前も後も)
あんな嘘つき信用するの？本当に心から信用できてるの？と思ってしまう
信頼取り戻す過程がちゃんと描かれてないからアズが疑う気持ちに蓋をして見ないようにして取り繕ってるようにしか見えない
まがい物の信頼関係見せられてる感じ
お互いちゃんと向き合わずに大した葛藤もなく絆()で再構築、これからは相手を異性として見ようねって流れに違和感だわ
すぐ破綻しそうとしか思えない
2019/09/23(月) 18:57:35.23ID:YmvExGC8a
最後ナニコレ状態だったけど、中盤はスレであれこれ言うのが楽しかったよ。
今までありがとうこざいました。こやま漫画はもう読まないわ。
2019/09/23(月) 19:01:28.64ID:IjwmUF/q0
>>297
お互いたった１回ふらついた…そう作者は描いてるつもりなんだろうけど
「たまたま」出張が早く終わった渡に見つかったから１回で済んだだけで
少なくともクズは、見つからなければ何年も里奈ちゃ〜〜んってしてただろうからねぇ。。。
毎日のように会社でも関係を持つようになってたろうから、私は>>296に全文同意、だなぁ
会社にウソついて他の人を異動させるのを夫婦としての価値、と言われてもだしさ
2019/09/23(月) 22:18:24.23ID:uDpzTtjj0
レスや不倫をテーマにした漫画なら他にもっといい作品あるのに
なんでホリデイが映画化したんだろう？
某漫画の主人公の夫は妻とはレスなくせに不倫するナチュラルクズでぺーと被るけど
描写がしっかりしてるからキャラとしての魅力はある
2019/09/23(月) 22:26:46.67ID:AG3yhx6A0
>>304
不倫テーマにしてて売れてる他の漫画はまだしてないだけでいずれ実写化するんじゃない？
ホリデイラブも売れてたしまだ連載途中でこんなグダグダになると分かってたわけじゃないし
306花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6e16-WAwZ)
垢版 |
2019/09/23(月) 23:16:03.74ID:/j+3H8h70
>>304
ホリディのこやまんがベテラン作家で読者数も多いし、作品も人気だったから視聴率見込めると思われてたと思う
前作のバラもドラマ化してたしね
2019/09/24(火) 00:10:34.61ID:ApBSy7s7a
ぺーが不倫男じゃなくて、アズに良妻賢母や専業主婦を求める男だったら、ぺーに制裁きたかもね
制裁っていっても「ぎゃふん！」程度のお灸をすえるような制裁

こやまんがは>>300にまとめたとおりなので
2019/09/24(火) 00:13:12.69ID:ApBSy7s7a
こやま漫画は主婦向け・大人女性コミックスのなかでは売れてるもんね

こやま漫画より売れてなくても、こやま漫画より面白い漫画はいっぱいあるから、理不尽な気はするけど、しょうがない
2019/09/24(火) 00:55:35.56ID:P5LFsuSR0
ベテランだから知名度があるからね
内容面白くても、視聴率が取れる方選ぶと思う
2019/09/24(火) 12:31:28.34ID:Y5J0FSzuM
最終回、読者の誰も感動してなくて草
2019/09/24(火) 15:21:26.10ID:64SeUuRWM
すげーやっつけ仕事な終わり方だと思った
312花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 11ed-W85K)
垢版 |
2019/09/24(火) 21:09:10.40ID:rWpChdyk0
>>310
えっ？感度良好だって？
2019/09/24(火) 21:16:32.13ID:bE57e+mP0
>>304
原作に忠実にしない方が納得いくものが作れるから
実際ドラマは良く出来てたと思う
こやまさんは納得いってなかったんだろうね
この終わり方になったってことは
2019/09/25(水) 13:14:59.23ID:iKp7xtzj0
>>257
禿同
作者的には渡のその後はご想像にお任せしますって事なのか？
まあ今のあの様子じゃあ、また同じ事を繰り返すのは目に見えてるけどね
下手したら新しい彼女、もしくは再婚相手から最悪刺される可能性ありそう
もしそうなったとしても「なんで俺がこんな目に…俺は悪くない！！ムキーッ！！」てな感じで、恐らく最期まで改心せずに終わりそう
2019/09/25(水) 18:02:04.70ID:krX1G2RT0
結局のところカップルあるあるの仲直りエッチで締めくくったなｗ
2019/09/25(水) 18:05:20.66ID:4+axPjLA0
出オチ漫画ってやつだな
2019/09/25(水) 18:37:56.86ID:j5XgZQWX0
初期は本当に良かったなぁ
ペーが正月に戻ってきたけど
里奈の影がチラついてぎこちなくなるとことかリアルだったのに
もう今まで通りに戻れないとか言ってたのに
自分も浮気したらぺーの気持ちが分かってスッキリ解決とか意味分からん
2019/09/25(水) 19:48:42.47ID:PSJ9q38vp
結局のところ、アズが好きなのはペーじゃなくて自分って感じ
旦那に浮気されて「女としてのプライド」がズタボロになった所を、罠とはいえイケメンが浮気相手になってくれて、しかも事件解決後告白してきたし
さらにペーからもやっぱりアズが一番だ〜と言われ、二人の男に愛されるアタシ！リナ？遊ばれて男に捨てられ1人で借金背負ってカワイソ〜wって自尊心うなぎ登り状態なんだろうな

とにかくアズって無駄にプライド高くてチヤホヤされたがりで俗っぽい人なんだなーと思うよ。インスタとかにめちゃめちゃ居そうなタイプ
まぁ人間らしいっちゃ人間らしい。仲良くなりたくはないけど
2019/09/25(水) 21:42:17.20ID:F0J1nx610
>>318
自己紹介乙
2019/09/25(水) 22:22:42.04ID:e8L4wHfP0
>>319
なんで自己紹介？
2019/09/25(水) 22:25:23.36ID:/aLpOWa20
自己紹介というより、リアルで嫌いな女への怨念を漫画のキャラにぶつけてる感じかと
普段から嫌いな女のインスタ見張ってそう
2019/09/26(木) 01:04:58.06ID:yMnSshrDM
荒れる原因になるし感想書いてる人のこといちいち批判すんのいい加減やめて欲しいわw
2019/09/26(木) 01:44:14.79ID:v1kxxn4T0
ワッチョイ有りにしても変わらんのな
2019/09/26(木) 04:13:59.56ID:2pYz7aUh0
渡も再構築するのかと思ったら
俺の人生これからだで終わってて草
何だったのか
2019/09/26(木) 07:15:36.82ID:L5Bsexqj0
渡に説教や純平に甘々な対応じゃなければこのエンドでも受け入れられてたと思う
アズの正気に戻るシーンも入れる前じゃなくて、部屋の前とかやり方次第でサレた人に支持があったのに勿体無いな
2019/09/26(木) 07:19:32.68ID:M5w8jLf10
アズぺーを批判する人を批判する人の感覚だと、喪・陰キャ・ブスブサじゃない限りは過ち（不倫のことを過ちと書く）くらいあって当たり前らしい

不倫は絶対悪と思う人と、多少のアバンチュールくらいモテる人なら誰でもやってるでしょうに不倫を叩く人ってよっぽどモテないミジメな人なんだねと思う人とでは
話が合うわけないからスルーを推奨します
2019/09/26(木) 07:54:56.25ID:uFNJadZU0
>>324
てっきり実家から走り去ったあと事故にでもなるんじゃと思ったわ
2019/09/26(木) 09:12:46.82ID:fBLzjbAYp
まぁこの漫画を読んでわかったことは
夫の不倫再構築にはサレ妻の自尊心を満たすような要素が十分ないと無理だって思ったわ

・妻が他の魅力的な男に言い寄られる、告白される
・不倫相手が社会的に死んだ状態になり、完全に視界から消える
・不倫相手が自分よりツーランク下のブスもしくは相当なババア
329花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c716-QvDo)
垢版 |
2019/09/26(木) 09:24:03.38ID:L5Bsexqj0
>>328
下のやつだと余計にムカつくと思う
ブスかババアだと自分はそれ以下って事で
2019/09/27(金) 09:10:56.45ID:9e0oeaLg0
>>327
それ思ったw
んでよくある展開で首から下がもう動かせない一生寝たきりとかな
死ぬよりも辛い罰ってやつね
ただ仮にこんな状態になったとしてもあの渡の事だから介護してくれてる人に対して懲りずに暴言吐きまくりなんだろうなぁ
2019/09/27(金) 10:27:01.74ID:Fb73+Hfg0
渡がそんなんなったら1人だけ罰重過ぎて引くわ
2019/09/27(金) 11:44:38.35ID:OdZy2NgL0
事故エンドはドラマ版里奈を彷彿とさせる
渡はアズとの話し合いでは自省してるのになんで最終的に俺悪くないになっちゃったんだろうね
外面は良いっていう演出？
2019/09/27(金) 12:09:04.24ID:Fb73+Hfg0
>>332
そういう反省を見せた相手(アズ)にも裏切られたからじゃない？
里奈叩いたあとも最後車運転してるときもなんか悲しそうな顔してたし本気で全部人のせいとは思ってなさそうな気がする
2019/09/27(金) 12:29:53.20ID:lCuemBhjd
ttp://ure.pia.co.jp/articles/-/184669
これ既出？渡はこんなキャラじゃないとか里奈は直接手を下さないのにってドラマにケチつけてる気がするｗ
あと里奈はぺー＞子供じゃない！って言ってるけどそうは思えなかった
描写不足だね
2019/09/27(金) 13:18:37.84ID:O8ISwCTI0
>>334
読んだ
ネットではぺーに怒ってる人が多いけど、こやまさんがリアルで会う人には、ぺーに甘い人が多いらしい
2019/09/28(土) 00:23:05.78ID:5tA5gZ860
こんななんでもないただ不倫してよりを戻すだけの話でも、売れっ子原作者に
それなりに絵師と宣伝がつけばヒットしてドラマ化しちゃうもんなんだな
2019/09/29(日) 04:06:15.18ID:Ok0CK4If0
もうこのスレもお役ご免だね
今は漫画kingってアプリで無料漫画読んでる
広告がめちゃくちゃ多くてウザいけど、
オール無料だから我慢
2019/09/29(日) 12:20:30.41ID:8jhXqAMs0NIKU
やんごと「…」
2019/09/29(日) 17:10:22.04ID:Ok0CK4If0NIKU
>>338
すっかり忘れてたw
講談社の読み放題に入ってるから報告しにくるー
2019/09/30(月) 05:08:14.07ID:Dywrsa3g0
今月はやんごとはなし
来月掲載
隔月なのかな？
2019/10/02(水) 15:19:09.91ID:GiWtkxGe0
渡の俺の人生はこれからだ！打ち切りエンド草ww
結局ただのモラハラサレ野郎で終わったかw
2019/10/03(木) 15:51:46.66ID:o+Zb+Fvv0
こやまんがの、いつもの最強相談女が掻き回す展開に飽きた
ウケるのはわかるけどさ
あ、毎回彼氏や旦那がイケメンでもてる優男なのもワンパターンだわ
デブスカップルが変身、途中で相談女が割り込むくらいなら新鮮な気持ちで読めるかも
そもそも主要人物全員美系設定が古臭いよ
2019/10/03(木) 17:11:52.06ID:HtJC3WK50
デブスカップルとかギャグ漫画か陰湿なレディコミでしか
みた事ないし見たくない
こやまさんがワンパターンなのは同意w
2019/10/04(金) 00:41:57.97ID:i/7u4vHn0
美系でもいいけど、こやまさんそっくり、はもうさすがに勘弁

今のこやまさんは、アズや真琴そっくりのショートだけど
新婚当時あたりの若い頃どんな髪型だったか知ってる人いる？
あなたにホの字は旦那との馴れ初めらしいけど、
あの主人公みたいなセミロングのサラサラボブの主人公も多いよね
2019/10/04(金) 06:52:16.05ID:f4ScTD3G0
インタビューによると里奈のモデルは、こやまさんがOLしてた時に実際にいた、こやまさんの嫌いな女がモデルらしいからなぁ
これからも何度も何度もこのタイプは漫画に出すんだろうねぇ

私は、こやまゆかり漫画嫌いなほうなんだけど（ホリラブは絵を違う人が描いてたので読んだ）、影響力のないどうでもいい読者から作品を嫌われても、こやまさんは屁でもないんだろうと思う
容姿が良いほうで旦那もエリートでベテラン女性漫画家でドラマ化されるヒット作を多数出してて……って勝ち組だしな
2019/10/04(金) 12:20:23.83ID:OnfI8ypsd
こやまんのネームの里奈可愛くない奈津子みたい見るからに気が強そう
ドラマの里奈もブスだからただのブリッコ
草壁さんの里奈は本当に可愛いわ
2019/10/04(金) 14:45:03.27ID:iDEev3oF0
>>346
最初にドラマ版の里奈を見たとき心底ガッカリしたわ
かわいさの質が全然違うしスタイリストも里奈をわかってないなーと
348花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ea6d-evEZ)
垢版 |
2019/10/05(土) 00:26:56.67ID:DpvhkMvB0
松本まりかは最初、顔デカっ、ブス・・コレジャナイ・・と思ったけど、声がエロくてね。
中村倫也もヒョロいし渡っぽくなかったけど
終わってみたらこの2人以外じゃ話題にならなかったと思う。
2019/10/05(土) 06:46:42.05ID:QfCAitNb0
ホリデイラブにガッカリだったひとは
渡辺ペコの「1122」を読むといいよ
ホリラブと設定が似てるけど、人物描写が深い

・女主人公→ショートヘアサバサバ。セックスレスに悩んでる
・主人公の夫→イケメン優男。不倫してる
・主人公の夫の不倫相手の女→セミロング。夫と姑からのモラハラに苦しんで不倫
・不倫相手の夫→高収入高学歴イケメンメガネモラハラ

まだ最終回は迎えてないけど、主人公夫婦も、浮気相手夫婦も、それぞれが自分の気持ちと相手の気持ちに向き合って、自分の悪かったことはきちんと反省して改めて、すごく良い形で再構築できそうな感じ

ホリラブ、ハッピーエンドは良いんだけど、渡の扱いがあまりにテキトーだったね
渡が育児に非協力だったことを反省して、里奈と再構築したらよかった
2019/10/05(土) 06:50:08.25ID:QfCAitNb0
ドラマ版の里奈と渡は演技力あってすごく良かったと思う
ドラマ版のアズも演技力のある女優なのに、里奈と渡のキャラがたちすぎてて目だたなくなってた
ドラマ版ではペーは空気

渡役の俳優は他のドラマでも活躍してるね
2019/10/05(土) 07:49:52.23ID:jEg1iBF+0
1122って漫画として面白いのは分かるけど
登場人物の誰にも感情移入できないのは同じだな
結局不倫しても嘘ついても裏切っても
「それでも愛されている人」が一番強いんだなと思う
個人的にな妬みだけどさ
2019/10/05(土) 08:48:44.44ID:rjJNQlZs0
渡辺ペコの漫画は真性クズが出てきて読んでて胸糞悪い

ホリデイラブは絵がかわいいからお花畑展開も割り切って楽しめる
2019/10/05(土) 11:13:18.17ID:2rGLQ6C+0
新しく、基本無料で読めるデジタル漫画をお勧めしあうスレ、を立てたいと思ってるけど需要あるかな？
もちろん合法でww
2019/10/05(土) 12:07:19.84ID:sgtFxSD10
>>353
知らん
スレチだからよそできいて
355花と名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-vRTH)
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2019/10/17(木) 17:46:45.56ID:XoNkieL9r
>>344
スイ10のドラマレポートの時は
弓子みたいなロングに自分を描いてたから
そのうちやんごとなき主人公の髪型になりそう


またドラマ化されんのかな
2019/10/17(木) 18:27:09.67ID:iqKEEc900
>>355
船上パーティーとかお茶会等、いろいろと金かかりすぎるから実写は無理だと思う
アニメかCGなら…ってどこに需要がww
個人的には観てみたいけど
2019/10/19(土) 02:20:27.03ID:F1wxdzOqr
ホリデイラブはアニメになって
声優が里奈だけドラマと同じ

アニメ見たことないけれど
どんなラストなんだろ
2019/10/19(土) 09:27:13.59ID:s5T/nQfP0
>>341
それなw
渡も被害者なんだろうけど、モラハラDV &育児放棄野郎だからどうしても擁護出来ん
しかも、子供達を育てるつもりない癖に里奈への嫌がらせで引き渡し拒否とか屑過ぎる
なんか子供達を自分とこの父親と母親に任せっきりとか、バラの聖戦の主人公の元夫を思い出した
2019/10/20(日) 14:47:38.04ID:dRJr99J+0
最終話、痛くてまともに読めなかったわ
こんな「何だったのこれ？」ってなる漫画見たことない
こんなしょうもない作品に５年関わった草壁エリザさんマジ乙
360花と名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-vRTH)
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2019/10/22(火) 19:25:40.22ID:NbcVJz0nr
金曜日が長過ぎたんだよ
結局ペーは北陸に里奈行ったから
もうつきまとわれない

もともと岐阜の山奥で辞めたかった仕事だし
京都の工務店に再就職

都合よくハナちゃんが子供預かって
仲直りHもできてペーが幸せなだけ


8巻売上どうなのかな

こんなラストじゃ買う気にならない
2019/10/31(木) 14:08:46.06ID:PaStgiZd0HLWN
普通不倫発覚してあそこまで揉めたら一生根に持つし元通りにはなれないわ
ましてやあんなお花畑で仲直り旅行とか(笑)

取り返しのつかないことは世の中にないって綺麗事あるけど、一度割れた食器は完全に元通りにはならないよね
不倫騒動起こした有名人だってずーっと言われるし
2019/10/31(木) 15:09:58.54ID:wa2GRp9naHLWN
あの女に負けたわけじゃないと思いたいちんけなプライドしかないからできる事だよね
愛があったらもっと色々悩むと思う
2019/11/04(月) 16:25:40.70ID:AYB33ae70
ぺーに都合が良すぎてつまらん

リナもアッサリ諦めすぎじゃない？
2019/11/04(月) 17:04:48.91ID:oa3Mn8C9p
さすがにかなりしつこかったと思うぞ里奈はw
2019/11/04(月) 18:13:21.45ID:b3cGDPi50
あんなにしつこかった割にあっさり改心した
2019/11/04(月) 19:07:11.33ID:Q6sLRMTK0
あんなに執着してたのに職場にバラしただけで気が済むもの？
バラしても主任見損ないましたと批判されるどころか何故か頑張ってねと送り出されるし
ないわー
代わりに転勤させられた人から責められるシーンくらいはあって欲しかった
てかあの人転勤されられたままなのかね
2019/11/04(月) 19:59:40.05ID:qbo0N3Es0
職場にバラしただけって言うけど職場自爆って相当な行為だぞ
ネットに写真ばらまいて名誉毀損ブログ作ったのも普通に犯罪行為だし
これ以上とか殺傷沙汰しか思い浮かばん
2019/11/05(火) 13:28:51.61ID:lg5etc5h0
職場にばれされるのってそんなに痛いかね？
現実ではクビにもならないんじゃ
2019/11/05(火) 17:36:35.31ID:73SsN+kg0
いやクビになろうがなるまいがかなり痛いでしょw
2019/11/05(火) 23:15:11.27ID:9VbXoWhS0
職場恋愛してたカップル2人が実質クビになる例がリアルにあったから不倫だと余裕で処分食らいそうだけどそうでもないのかな
まぁ万一クビにならなくても辞めざるを得ない状況には追い込まれそう
出来るだけ自分の手を汚さずに追い詰めたい性分の里奈としては自分を犠牲にしてまで職場にバラしたのは結構な復讐だったと思う
体裁もままならなくなるわけだしね
殺傷事件となるとさすがに勘弁じゃない？
2019/11/06(水) 13:57:31.64ID:iGM47KuxM
マンガの中では「あんなやり方で復讐するなんて女は怖いね」みたいな扱いだったけど、現実に里奈みたいな「可愛いコ」がやったら
「派遣のコに手を出しておきながら嘘の理由の転勤希望出して家族の元に戻ろうとするなんて主任ヒドイ奴、里奈ちゃん可哀想」になると思う
2019/11/06(水) 15:19:09.89ID:AUmXqVUxp
>>371
ないない。派遣は顔が可愛くても使い捨て
個人的に手出しする人はいても会社として守るとかない
社員で新卒からやってる男の方が会社としてはよほどかわいいもんだよ
ぺーみたいないわゆる日本企業でみんな就業年数長いところいた経験があるとわかる
2019/11/06(水) 16:39:49.18ID:P2vdIqwP0
会社には色んな人間がいるんだから、リナにドン引きする人間もいればぺーに引く人間だっていないとおかしいよ
好感度高かっただけに落差激しいしね
ペーを悪く言うのは前から嫌ってた柄悪く描かれてる人だけで、あとは全員が不倫にも介護の嘘にも甘くて主任これからも頑張って！ってなるのは不自然すぎ
直接悪く言わないまでも冷めた目で見てる人とか普通はいるだろうに
代わりに単身赴任させられた人の身には誰もならないし、一見温かいようで薄っぺらい職場描写だったと思う
2019/11/06(水) 18:54:36.90ID:dom5fngNM
実際周りにいたら
里奈にもペーにもドン引きする
仕事だから業務の範囲内ではやり取りするけど飲み会で話しかける事もないな
2019/11/08(金) 14:53:35.04ID:mshtLmfs0
さすがにこやまん節は人気薄になってきたね
だって誰にも共感できないんだもん
夫婦揃ってやんごとなき世界に執着して毒父に挑み続ける意味がわからん

旦那は嫁実家の暖かさに憧れてたのではww
さっさと家捨てて飲食事業で企業して成り上がってから実家詣すればいいのに
でもそれじゃ盛り上がりに欠けるからバトル展開にしてるんだよね
ギャグですらバキバキの戦闘漫画に変えてしまう少年ジャンプみたいだわ
2019/11/08(金) 19:35:29.38ID:2bbCqiAfd
>>375
ああ〜って思った
今ならそっちだよね

昔と違って起業もうまくいきやすいもんね
377花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5724-zFmU)
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2019/12/19(木) 09:31:48.56ID:/G/F1zZS0
やんごとなき誰も読んでないのかなw
面白くなくはないけどいままでのこやま作品の焼き直しにしか見えなくて
なぜか続きが気にならない作品…
2019/12/19(木) 10:31:30.35ID:EgKe7mdO0
>>377
だって共感できる人物皆無なんだもんw
裸一貫から頑張る夫婦の話なら応援したくなるけど、パワハラオヤジに無駄に挑む話だから
2019/12/19(木) 10:58:36.73ID:BSoCjTxU0
ホリデーラブは読むとイライラするのに読んでた
やんごとなきは読んでない……
読んでないので感想がない
2019/12/19(木) 12:44:22.74ID:AgQXOV9P0
薔薇がやってた頃はホリデイと同時進行でスレもそこそこ賑わってたんだけどね
ホリデイで人が去ったかやんごとなきが微妙なのかも
2020/02/09(日) 00:53:30.14ID:D18z1xiYd
やんごとなき微妙なんだろうね
2020/05/17(日) 18:36:30.29ID:lS7MFDcm0
やんごとなき面白いけどな。少なくとも自分は楽しみにしてる。
2020/05/20(水) 20:18:10.89ID:bVKXfgO80
私もやんごとなきが好きだ
次のKissが出るか気になっている
2020/07/08(水) 11:35:24.49ID:xPG8CUQra
この人昔BL漫画だしてた時の
ペンネーム誰か覚えてないですか？
スレチだったらすみません。
2020/07/20(月) 01:02:12.39ID:C9U1S8vi0
スレが二つある？最近こやま作品読みました
バラ戦面白かった。真琴は年齢とか髪型とかで吉瀬美智子さんなイメージで読んだ
浅野さんと茜子の当て馬ポジか〜ヒロインなのに珍しい、と思ったから意外な結末だったわ

里奈のお人形のようなツラボコってパンダにしてやりたいくらいイラつくんだが、渡が
クソモラ男に描かれれば描かれるほど“こんな旦那だから不倫しても仕方ないよね”っていう
免罪符みたいに感じてモヤモヤした。あと“母としては良いママだから”みたいな感じも

不倫バレ後に杏寿との会話中に「里奈ちゃん」とちゃん付けのじゅんぺーがムカつく
他にどう呼べ、って感じではあるけどさ
2020/09/06(日) 09:53:27.30ID:ky8RBA6b0
この作者さん、ちゃんと芦屋の人々とかを取材して描いてるのかな
387花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f98d-usA9)
垢版 |
2021/05/15(土) 14:23:57.83ID:PxTIu4nA0
やんごとなきが主人公腹立つけど結構好きで
他のも読んでみたくなってこのスレで評判良さげなバラ色を読んだけど面白いね
他のでおすすめあるかしら？
ホリデイラブはかなり昔に読んでちゃんと覚えてないけどラストもやっとして好きじゃないなと思った記憶はある
2021/08/01(日) 21:58:26.63ID:Q7JPAdx5a
やんごとんなき
兄弟で争うのがいやなら顔合わせだけして同居と転職拒否れば良かったんじゃないですかね
親父は恥かくかもしれないけど顔立てる必要はないし
話を盛り上げるためとはいえ主人公夫妻の言動がチグハグなきもする
2021/12/26(日) 14:20:19.21ID:8fvMJ2Bo0
バラ色が無料になってたから一気読みしてるよ
久々に読むとやっぱ面白いな
皿の言動とか現実にこんなん戻る人いるわけねーと思いつつ読んでしまう
恐るべしこやまんが
2022/02/02(水) 07:24:37.02ID:LVdCOrTsM0202
ドラマ化決定
2022/04/16(土) 16:50:12.73ID:2iIhQGIq0
>>387
バツイチ物語好き
2022/11/29(火) 15:10:33.28ID:N8r3UQhX0NIKU
>>389
全話？一部？
2023/04/06(木) 04:40:51.18ID:11x7FCCR0
やんごとなきは、主人公は深山家の衣食住の恩恵得ながら
義父に女ばっかり我慢してます！とか楯突いてるのが意味分からない
養ってもらってるのは事実だろ
勝負するなら自分達で会社立ち上げて財産築いて自分の力で戦えよと思う
2023/12/26(火) 02:44:21.52ID:9ZgwD8YQ0
マガポケで追っている
今、産み分け問題のところ
やっと産み分けから決別している

その前に一族経営のせいで社員が出世できずにやる気もなく非協力的で
苦労している物語やっているのにも関わらず
男の子産んで組織を安定させるのが嫁の義務、とかを納得して頑張ってた

応援したいのに主人公サイドが頭悪いな
2024/01/10(水) 19:34:01.40ID:iplwO+pQ0
パルシィで読んでるけど長男のホテル建設資金のカラクリばれて深山不動産がどうなるかが見たいけどまだ当分先そうで残念
あの親父ざまあで堕ちるか？
2024/01/22(月) 22:10:55.20ID:x0iOXGM50
パルシイで最新読めるのここの書き込みで知ったｗ販売まで待てないから読んじゃった
397花と名無しさん (ﾆｸｸｴW 5e9c-FLsJ)
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2024/01/29(月) 13:20:20.53ID:PwUnUPC30NIKU
>>393
だって仕事させてもらえないから
女は黙って男に尽くせ、女はそのための道具っていう価値観だから
でもばーちゃんは倒れてから、そんな古臭い価値観は間違いと気づいて変わってきてよかったよ
あの一族だけ現代の日本じゃないみたいだったから
398花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3f8-E6+X)
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2024/07/09(火) 19:12:51.34ID:08+jpogj0
さすが反日チョンのウジ局だわ
https://i.imgur.com/vBcsRBx.jpeg
https://i.imgur.com/nvVoDmg.jpeg
399花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d500-YaW2)
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2024/07/09(火) 19:13:48.98ID:TdUMHHYF0
スピードはあまり出てこないから怪我は怖いよ
400花と名無しさん (JP 0Hcb-o8NO)
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2024/07/09(火) 19:15:21.49ID:D9h/V3iaH
>>53
あんま変わらんて感じだよね
マウント取りたいだけど
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1720471272/
401花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d524-E6+X)
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2024/07/09(火) 19:50:09.51ID:AtsIg7qk0
アクリートよしよしー
402花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb09-+/Yk)
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2024/07/09(火) 21:18:48.20ID:qgvpgQEC0
そら嫌われるよね
403花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fd01-VEaL)
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2024/07/09(火) 21:28:14.68ID:sEaa5eOX0
それしか無かったんだが体を測定する機械アマゾン買おうかな
ただずっとこんなこと考えただけで
https://i.imgur.com/uI9OYre.png
https://i.imgur.com/Ufbs62h.png
404花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0524-YaW2)
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2024/07/09(火) 21:52:50.25ID:Lrp/rAzy0
そうSP要素抜けで8位は絶望的な実力で勝ち抜いてきた
面白いよね
皆さんその中のヒロキブームがすごい
やっぱ
いそうでいない配信者てそもそもベースが低いからやっぱり頭身は無いよね
405花と名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 5316-XPuM)
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2024/08/08(木) 13:04:29.25ID:37nAIw/R00808
くりぃむナントカもゴールデンになって特大姿見でも部位によるもんだよ。
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1723012435/
406 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ bd6d-xCVL)
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2024/10/22(火) 12:20:33.84ID:MtOLfmal0
やんごとなき一族第8話、フジtwoで放送されない
なんかまずい人出てたかな？
2024/10/26(土) 17:24:40.07ID:WsgWbF4S0
お祖母様の遺産いいなー
2024/10/27(日) 17:40:09.45ID:IZSGrlD20
おばあさまの遺産、長男・長女・次女・三女・養子の５人に分けるってなってたけど
養子って誰？　明人は養子になってたの？？
2024/10/27(日) 20:04:24.93ID:ljdFxYEn0
忘れてたけどアプリの感想コメントによるとそうみたい
がめつい妹たちが取り分が減ったってギャーギャーわめいてたけど、それこそ明人が養子になってなければ
兄妹4人で分けて7億5千万あったのに
2024/10/27(日) 23:58:36.89ID:ieAMbNoH0
相続のために金持ちは孫を祖父の養子にするんだってね
梅宮アンナの娘さんも辰夫の養子になった
2024/10/28(月) 09:26:06.43ID:AUx4QX5a0
>>409
ありがとう
祖母から孫へ遺贈だと贈与税がかかるからだね
健人も純金をもらったけどかなり換金しないと贈与税が払えない
412花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9793-QSA+)
垢版 |
2025/09/13(土) 14:18:38.36ID:UN5q5gne0
この人って主人公に最初から好意的な同性を幸せにしないよね
前作では事故死、今作では妹に旦那寝取られるとか酷い
2025/10/24(金) 09:39:05.38ID:EzOxtWyw0
やんごと、一気に巻き返しきたね。
お父上は13億くらいキャッシュですぐ出せるのかな？
2025/11/06(木) 23:01:18.78ID:66VotBUw0
所謂ざまあ系だよねやんごとなきって
415花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c5c1-75hn)
垢版 |
2025/11/22(土) 21:17:02.27ID:73IhuNZu0
前作は主人公が何度も逆境に遭うしそれをめちゃくちゃ努力して覆して勝利して来たから素直に応援出来たけど
今作はたまたまラッキーなだけでそれの連続でセレブになって行ってるだけの感じがして読んでて楽しくない
416花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f15-j3nM)
垢版 |
2025/11/25(火) 13:43:16.61ID:yA4E6Hse0
もう集英社オンライン閉じたほうがいいと思う。一ツ橋グループ(集英社　小学館　白泉社)は消費者を舐めるな！
出版は電波垂れ流しの電波利権(テレビ)と違って一冊一冊買ってもらわないといけないんだから、
集英社がチョンの手先の売国出版社だとバレたあとも集英社の漫画が売れ続けると思うのは甘いよ

講談社はチョンに汚染されすぎてもう後戻りは無理だと思うし、
講談社の唯一の柱だったマンガ部門がメタメタだから、もう倒産は免れないと思うけど集英社はまだ後戻りできるから言ってる

集英社オンライン酷すぎ！集英社　小学館　白泉社は同系列なのでこれらの会社のゴミ漫画買うの止めよう！
日本国民からしたら公明と手を切れたのは自民にとっても日本にとっても良い事だと思ってるのに、
集英社オンラインは「素晴らしい公明党様に逃げられてしまった」みたいな印象操作してるの滑稽すぎるだろ
公明党=創価学会はチョンに支配されてる汚物カルトだぞwwwwWwWWwWWWwwWwwWwwwWwwwwwwwww

何回も何回も大便垂れ流すな日本の敵の売国集英社！これで何度目だ？日本の若者層は保守化しているし、左翼票は老人層に依存している。日本の保守化は構造的に必然
集英社ごとき落ち目の売国出版社を倒産に追い込む流れになるだけ。若者層がオワコン集英社のゴミ漫画買わなくなって売国集英社はどうやってやっていくの？馬鹿がwWwwWwwwwWw

集英社内の在日チョンに自己主張させるな！ 集英社全体がチョンに支配されてるとみなされて集英社全体が終わるだけ

日本の敵の売国集英社に利益を与えている売国作家たち
・尾田栄一郎　ONE PIECE
・遠藤達哉　SPY×FAMILY
・芥見下々　呪術廻戦
・冨樫義博　HUNTER×HUNTER
・原泰久　キングダム
・吾峠呼世晴　鬼滅の刃
・藤本タツキ　チェンソーマン

チョンに支配されてる売国出版社の集英社のゴミ漫画を買うの止めよう！集英社＝日本の敵の反日汚物出版社

あと売国集英社は反日アメブタのモーリー・ロバートソンをいつまでも使ってんなボケ！
↓
http://blog.livedoor.jp/wipe_sayoku_out/archives/15846540.html
モーリー・ロバートソンは反日かつ日本人差別のクズやで
2025/11/25(火) 21:50:48.59ID:OhdUHiqR0
>>415
林檎の方がまだ面白かったよね
2025/11/29(土) 08:57:09.77ID:MguUb4dR0
このテの「霊商売」では、統一協会の霊感商法が有名です。これまで、全国各地で訴訟沙汰となり世間を騒がせてきました。

さらに、占いとの絡みでは「ワールドメイト」という霊能を売り物にしている団体が、訴訟沙汰のトラブルを起こしていることにも注意を払っておく必要があります。

９４年には、コスモメイト（当時。現在ワールドメイトと名乗る）の会員が、主宰者の深見東州さんを相手取った訴訟が短期間に二件続きました。

五月には「この家はひどい所に建っている」とされ、「『救霊師』資格を得るための玉ぐし料」「除霊」「御神事」などの名目で約８０００万円を支払わされたと、慰謝料など賠償請求がありました。

翌月には「子どもがいじめられる原因は水子の霊」とされ「除霊」費用に５０００万円をだましとられたと。損害賠償請求が起こされました（いずれも東京地裁）。
https://w.atwiki.jp/wmdata/pages/13.html
540
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