【ホリデイラブ】こやまゆかり42【やんごとなき一族】

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2019/06/27(木) 10:57:34.33ID:560fwRlp0
***sage進行推奨***

前スレ
【ホリデイラブ】こやまゆかり41【やんごとなき一族】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1553118155/

次スレは>>980が立ててください。
2019/06/27(木) 11:20:28.01ID:iTdLTZcx0
おつですー
2019/06/27(木) 21:01:29.25ID:Y0cUS56a0
おつです。
保守は要らんのかな？
4花と名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 00:02:51.15ID:ZygNYNNs0
月曜日送別会だから火曜日にペー退職すんのかな
2019/06/28(金) 00:14:09.57ID:AkN7vS0h0
「主人公＝作者と思ってこやまさんが書いてる」っていうのは残念ながらこやまアンチの妄想ではないんだ

こやまさんの過去のインタビューでそういう発言が垣間見れるんだ
2019/06/28(金) 01:30:15.40ID:7F2LXzgQ0
怖いおばさん次何言ってマウント取るのか期待
2019/06/28(金) 02:21:41.28ID:hu/F/dGG0
モデル業界はトンネルの会社はあたりは取材して書いてると思うけど
子供どっち実家に預けるみたいなディテールは作者の地が出るのじゃないかな。。

スレチだけど一条ゆかり作品で作家のヒロくん脚本家玲子さんピアニストベティ
全員外では超お洒落でゴージャスなのに仕事中はパジャマすっぴん頭ボサボサ
これで一条先生はフルメイクヘアセットして漫画書いてるって言われたらびっくりだもの。w
2019/06/28(金) 05:05:48.15ID:AkN7vS0h0
こやまさんの過去の人気作の「あなたにほの字」は、インタビューによると、こやまさんと旦那さんをモデルに描いた漫画で、出会いや馴れ初めが漫画の通りだってさ
2019/06/28(金) 05:55:40.37ID:mlV4KD8k0
作品と作者の人間性は分けて考えるべきってのは基本だけど
こやまんってしれっと盗作しておいて結局謝ってないんじゃなかったっけ？
しかも謹慎期間をちゃっかり産休にあててたり、とかそういう人だからなあ
自分からインタビューとかで自分自身のこといろいろしゃべくるし
2019/06/28(金) 08:08:12.02ID:AkN7vS0h0
アンチでも信者でもない普通のこやままんが読者のほうが「こやまさん、またこのパターンか」「あーあ、また主人公マンセー」みたいに思ってると思う

「こやま先生がそんな酷い漫画家のわけない！！　これだからアンチはむかつく！」みたいに思う信者は別としてね
2019/06/28(金) 09:34:03.02ID:Y5hHaG+T0
>>9
作者が自分を反映して描いてるとか想像で叩くレスばっかに興醒めしてたけど盗作は興味ある
ゲスいけど盗作ちょっと詳しく！
2019/06/28(金) 09:41:19.52ID:aC3zMhlL0
>>11みたいに作者もアズもまとめて常に誰かを殴っていたい女ってリアルにもいるよね怖い
2019/06/28(金) 09:45:31.98ID:MqoRhfvo0
やんごとなきの最新を読んだけど、やっぱりこやまパターンだった
いや、今までのこやま色よりも昭和色が強い
花登筺のぬかるみの女とか、渡る世間は鬼ばかりみたいな展開
今どきの資産家はもっとドライで合理的
かなりBBAな私が呆れるくらい時間軸が歪んで感覚が古臭い
2019/06/28(金) 11:07:46.40ID:24ysnZ9g0
前スレからいちいち怖いとか言ってんの現実幸せマンだろｗ
15花と名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 11:16:10.62ID:NTDJSoxf0
電車で会ったのは本当だけど後は違うと見た。
前スレで銭ゲバってスレ違いだけどレディコミの庭りかみたいな言い方。
服に銭とか印刷してるシャツを着てる登場人物。
2019/06/28(金) 11:56:23.05ID:kYRj4nUE0
>>13
こやまんがの主人公って、橋田寿賀子のドラマみたいな要素あるよね
何か、おしんみたいに周りに虐められてもいびられても主人公のド根性で
周りからの評価を変えていって段々「流石おしんちゃん〜（主人公）」と絶賛されたりする
そんで商売のやり方はかなり強引…やっぱり昭和風だわね
2019/06/28(金) 12:07:36.65ID:AkN7vS0h0
変なレスはBLいれて無反応がおすすめ
18花と名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 14:05:04.63ID:2vgfCCny0
盗作ってオフィスメイトだっけ
この作品だけ電子書籍になってないよね
19花と名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 17:08:16.37ID:KBbM6Yhz0
こやまん主人公の母は
どの作品でも絶対いい人
娘の子供をよく預かってくれる

旦那の母は
やんごと姑以外は
嫌味で正確悪いから子供もなつかない

ペー母もやんごと姑系列なのか
ビデオレターだけじゃわかんない
2019/06/28(金) 19:24:38.57ID:DgvZ+VG00
今回はよかった


更新がはやくて
21花と名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 20:09:31.90ID:l6KclVBN0
次回はちゃんと更新するのか



そろそろ終わるから引き伸ばしそう
2019/06/29(土) 04:53:59.02ID:6+zaSMmh0
やんごとなき夫婦も自分達が幸せならの
高森夫妻みたい。
旦那の仕事の為に旦那の妹の見合いを主人公が引き受けたせいで、
妹は恋人いたのに無理やり見合い相手気に入った舅が別れさせたり酷い展開。
2019/07/01(月) 17:07:34.26ID:t2j6KHn50
やんごとなきは舅無双すぎてつまらん
もういい加減にやり返しまくる展開にしてくれ
ヤマメ婆ちゃんがちょっとくらい味方っぽくなるのかと思ったらそれもないし
2019/07/01(月) 19:04:26.08ID:QDiN9C2s0
やんごとなきは、なんであの家に固執するの？ってどうしても思っちゃうな
主役も旦那もあの家に関わりなくても生きていけるのに
2019/07/02(火) 07:27:47.29ID:jtR7bUCf0
やんごとは成金のイメージしかない
代々のお金持ちなら、家政婦雇うだろうし、奥さんがやらないよ、やる暇と時間が勿体無いもの
2019/07/02(火) 11:54:50.47ID:jfn0v56b0
やんごとなきは絵が生理的に無理で読んでない
2019/07/02(火) 12:21:06.31ID:A8OVK6Ne0
絵がきれいで読ませる漫画家じゃないんだから、
もう少しストーリーを読者が満足いくものにしてほしいんだけど
バラも皿がお咎めなしだったり、ホリデイも武田さんがクズ庇いそうだし
もうちょっと何とかしてほしいものだわ
2019/07/02(火) 16:55:04.21ID:oZNUR36b0
里菜の誓約書って「職場にはばらさない」だっけ？
ビデオレター流して「わたしは辞めます、話は主任から聞いてください」なら里菜はばらしたことにならないよね
ここはGJだと思ったわ
2019/07/03(水) 02:39:42.78ID:8obO11400
>>28
成る程

でもあれだけ思わせぶりの事言ってバラさないって事になるのかな
ペーざまぁなのは良いんだけど、こっから再構築どうするのかしらね
ペーが取り敢えずアズのヒモ？一日４万稼いでる日もあるんだから養えるのかもしれないけど
2019/07/03(水) 12:30:52.59ID:OExtJySO0
そこで悪評からのサロン廃業ですよ！
実家家族とも縁切りされれば良いのに
2019/07/03(水) 22:25:10.29ID:FOck4Pg60
>>376
そこまでとことん不幸になれって願える心理がさっぱりわかんないなー
嫌いな人の不幸がおいしいの？
2019/07/03(水) 22:25:35.60ID:FOck4Pg60
レス番間違えた
>>30
2019/07/03(水) 22:32:10.45ID:myC/C0CO0
>>31
>>30じゃないけどとりあえずぺーにはとことん不幸になってほしいわ
嫌いなキャラだし不幸な目にあって欲しい
2019/07/03(水) 23:14:22.54ID:mYM8WaMS0
また幸せマン論争が、再発しそうな予感＾＾；

嫌いな人が不幸になってほしいと言うより
現実はそんな甘くないとは言え、物語の中でくらい
勧善懲悪でスカッとしたいし、そうでないとモヤる
わざわざお金出してまで、そんな作品読みたくない
2019/07/03(水) 23:27:23.41ID:FOck4Pg60
>>34
アズってそんな極悪かな？
現実は甘くないとか全てを失えって言うような人の方がよっぽどどす黒いと思うけど
2019/07/03(水) 23:57:44.17ID:IiGy3CCN0
わかったわかった
アズは全然悪くないよすごいね幸せになれるといいね
2019/07/04(木) 00:39:40.91ID:JoA86zYy0
アズは嫌いじゃないしそこまで不幸になってほしくはないけど、じゃあ幸せ＝ぺと再構築ラブラブエンドとなると
ぺは嘘つきシタ男のくせになんのペナルティもなしかよ？となってぺのせいでアズが不幸になれば
少しは自分のやった事を本当に理解できるでしょって人が多いのでは？
2019/07/04(木) 02:04:05.61ID:ZkWoTwDb0
ぺーは沢山の人を裏切って信用失った〜とか嘆いてるけど今更気がついたんか…呆れるわ…
嘘に嘘を重ねた結果なんだから自業自得だし悲しむ暇も泣く権利すらないわ人のせいにばかりせず真に受け止めろや
アズも里奈のせいにしたいのはわかるが流石に責任押し付けすぎ
不倫は里奈が悪くても会社のことはぺーのホラ吹き癖のせいだしそこは切り離して考えて欲しかったな
39花と名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 04:11:14.70ID:JhHahRNp0
>>35
一番は純平に甘いからでしょ
初めの渡との対応みたいにビシッとやってくれたらそこまで悪く言われなかったけど
慰謝料は家計から出して支払いもアズ
渡に夫婦揃ってアホな説教
純平が里奈とまだ繋がってましたーを笑顔で許す
アズも不倫(同情の余地はあるけど)
2019/07/04(木) 04:14:05.68ID:JhHahRNp0
再構築するにせよ、ロンブーの淳みたいにこれからも厳しい目で見てください！！って感じの対応だったら良かったけどアズの場合優しく見守って下さいーって感じだもん、渡も被害者なのに気持ち無視して説教するわ、夫婦揃ってアホだと思う
2019/07/04(木) 05:06:51.22ID:w/5dIXix0
渡への説教がね…
2019/07/04(木) 07:44:58.59ID:kuILC9rL0
アズは再構築悩んでるふりして「サレ同士わかる事がある、話ししたい」と騙して誘い出して善人風に説教して里奈を押し付けようとしたのかなりクズだよ
それを見抜かれて渡に貶された時も自分の非なんて一切感じず渡の人間性が悪いと脳内変換してるし
アズって自分も悪いことしてても微塵も悪いと思わず人を責めるから極悪っていうか厚かましさにイライラする
43花と名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 09:12:17.86ID:8mlOOER70
>>35
私はあなたの言ってること分かるよ
別に特に応援もしてはいないけど
2019/07/04(木) 09:14:05.76ID:8mlOOER70
>>43
応援してないってのはアズのことね
45花と名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 10:16:09.33ID:0DxFvvLh0
先読み　バレ




辞める事を所長は人事に伝えると言うと言って送別会は終わり。
親方が肩を叩く。
肩たたきと違う。
クズは沢山の人の裏切って信用も仕事も失ったと。
メガネを含める３人が里奈の仕返しだよな、自分のモノにならなかった時のために、ずっと前原から計画をしてた。主任の実家まで調べて全員の前でこんなやり方とゾッとする。
里奈はアズに電話で暴露して爆弾を落としたと報告。
あのまま何の罰も与えないなんて気が済まなかった。
林檎の奈津子顔で「いい気味」ニヤリ。
慰謝料を請求して下さい。
アズは請求するけどクズも納得してると思う。
里奈はブチッとスマホを切る。
ブチッって音は里奈だろう？
寮のクズにアズがメール。
火曜日に里奈は荷物を片付けでクズはボーッ。

５行に出来る方、よろしく。
いい気味で本性。
46花と名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 10:29:06.28ID:0DxFvvLh0
所長は辞める事を伝えると言う。
親方が肩を叩く。
モブキャラ３人がゾッとする。
里奈がアズに爆弾を落としたと暴露した事を電話。
いい気味と。
慰謝料は払うと言う。
ずっと前を前原と誤爆。
武田さんはフォローしない。
こんな感じ？
モブキャラ３人は里奈とグルじゃない。
だけど出会い系に登録したのはモブキャラ３人。
やったのはクズだけどね。
2019/07/04(木) 10:37:37.87ID:6A74TPqc0
>>43
30です。ありがとう。私も別にあずは好きではないけど
極端に不幸にしたがる心理が気持ち悪い
口を開けばペーが不幸になるにはアズも子供も不幸になることが大事だから
とか言うけど結局いつも面白がって書いてるのはアズや子供のことばかり
2019/07/04(木) 10:44:35.08ID:7FhxdYpf0
何度も言われてるけど
他の不倫漫画みたいにアズを打算計算もする利己的な一面を持つ女として描けばいいのに、大正義ヒロインみたいに描くからヘイト集めるんだよ
どの作品もキャラの実体と作中の扱いが噛み合ってないと大抵そうなるよ
2019/07/04(木) 11:38:04.45ID:ReSKkBQm0
何かリナの反撃もここまでみたいだね。
信頼を失ったクズはそりゃショックだろうけど
モブたちの発言といい結局はクズに同情が集まる方向だし不倫てやっぱり女が不利なのかなと思った。
アズは絆wがあるからクズが失業しても前向きみたいだし
何だかモヤモヤして終わるのかなあ
2019/07/04(木) 12:20:30.42ID:6s2qFnDm0
アズがぺーに優しくなったというか絆絆言い出したのは自分の不倫がバレてからだからなんか嫌
その上渡を非難してドヤ顔してたのも嫌
里奈が不倫したのは渡のせいだからら元凶は渡って
じゃあぺーが不倫したのはアズのせいだね
自分でそういうこと言ったよね
って感じ
再構築は勝手にすれば良いけどぺーが会社にクソみたいな嘘ついてそれを良しとしてるのも無理
2019/07/04(木) 12:40:34.01ID:H4OAwDvv0
なんとなく里奈ちゃん怖いでぺーに同情コースいきそう
52花と名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 12:47:27.93ID:f+o7HWpE0
あとはもうドラマと同じで、
「会社は辞めざるを得なくなるけど、このことで夫婦の絆は深まりました、メデタシメデタシ」&リナへの天罰で終わりかな？
2019/07/04(木) 12:48:29.73ID:nZLbQMrx0
だろうね
クズ夫婦がやった事に対してそれほど責められないから気持ち悪い
2019/07/04(木) 16:27:41.16ID:G3rEdrm30
ホリデイラブ7巻まで読んだ
ドラマの終わり方は腑に落ちなかったな
2019/07/04(木) 17:19:11.70ID:d2mSjG/s0
純平「仕事も信用も失った、人生オワタ」ｵﾖﾖﾖﾖ…
社員「あばよ！でもこれ仕返しだよな？怖すぎ…」ｿﾞｯ…
里奈「暴露したったwwざまぁwww請求どんとこいww」
アズ「おk、でも純平納得してっから(ﾏｳﾝﾄ)」ﾄﾞﾔｧ…
里奈ｲﾗｯ…純平ｵﾖﾖﾖﾖ…

バレ大体こんな感じ
いつもの人じゃないからへたくそごめん
2019/07/04(木) 18:06:38.48ID:O16E9oVG0
実際のところこういうことあったとして周囲の反応は「女怖い」になるんかな？
自分は多分あんな良い人そうな感じ出してた癖に不倫して変な別れ方してその後始末も上手くできず会社に介護の嘘ついて転勤しようとしてた男上司の方にドン引きすると思う
不倫相手の女に同情はしないけどいかにもあざといキャラだった女より良い人ぶってた男の方が怖いと感じる
2019/07/04(木) 18:19:35.43ID:i43HJTTI0
一番のクズはぺー
リナも好きじゃないけどぺーに比べたら全然w
2019/07/04(木) 18:20:30.48ID:UR/gYsIB0
不倫の末に一方は離婚決定的で帰る場所ないって状態なのに
方や離婚しないし嘘ついて周囲の善意利用して単身赴任解消して何事もないように振舞ってるぺの方が圧倒的に怖いし
不倫相手にこれくらいの仕返しされて当然だろとしか思わないけど
里奈をアイドル天使扱いしてたモテない野郎共だから自分の理想像とかけ離れた事したギャップにビビってるんだろう
2019/07/04(木) 18:29:37.72ID:VPqlxVnO0
介護ネタで嘘つくのってクズすぎる
こやまんはよくそんな発想できるなーと呆れてたわ
私は認知症姑を7年介護したけど、そんなすぐにバレそうな嘘つく人見たことないわ
この件に関しては里奈を支持する
それに、アズペーはいくらなんでも里奈だけを責め過ぎた
不倫した人全員が罪人
里奈は罠の張り方が汚いというだけ
2019/07/04(木) 18:42:09.37ID:JhHahRNp0
男性はそうだろうけど女性だと
不倫してたんだ最低、ざまあw
これって里奈の旦那にもばれて修羅場ったんじゃないw？とかだと思う

今まで良い人でも、ベッキーの様に手のひら返されるパターンが多いよ
2019/07/04(木) 19:08:07.91ID:4kUms6c10
クズが1番周りの人間を不幸にしてるのに幸せそうでムカつく
2019/07/04(木) 20:43:31.77ID:fWNt0nSG0
里奈は配偶者の渡が嫌で不倫
ぺは配偶者のアズに不満があるわけでもないのに不倫
どう見てもよりクズなのはぺ
渡が嫌いなのに里奈が再構築出来ないのは気の毒とは思わない
2019/07/04(木) 21:10:44.84ID:SWYgx94Q0
ただまあリナも自分で生活出来ないなら我慢しないといけないところもあったよね
渡が豊かな暮らしを提供してくれているのは事実なんだし自分が渡に匹敵するステータスを持ってるわけでもないならあまり求めすぎても。
全てが都合の良い結婚生活なんて有り得ないから

現実でも地位の高い仕事についてる人は家で威張ったり浮気する人も多いよ
そういうリスク踏まえた上での玉の輿って部分もあるから
2019/07/04(木) 22:35:05.80ID:G3rEdrm30
純平に何もないのは不公平だ！
2019/07/04(木) 22:53:16.57ID:cmAlEwax0
不公平っていう人ってよくよく聞くと自分より得してたり上な人に対しての不満なんだよね
不公平だからと自分が譲るとかはまずしないしw
ぺーはクズなのはわかるけど
2019/07/04(木) 23:10:56.81ID:oHXv/2/E0
マウンティングしたがりが度々現れるのなんだ
アズのマウンティングしたがりに共感しちゃってんのか
2019/07/05(金) 00:22:03.80ID:n7SAoJ5s0
>>65
自分よりって何？
漫画の登場人物と自分は関係なくないかw
漫画の登場人物が自分より得してるとか上とかそういう発想になったことないわ
2019/07/05(金) 00:57:24.43ID:nnugsVw20
確かにどんなに好感度高い人でもゲス不倫ひとつで女性は手のひら返して叩くが
それ以上に相手の女が嫌われてたらわからんな
芸能人の不倫騒動見てて思うけど世間一般的にも女より男の不倫の方に甘いよね
2019/07/05(金) 01:04:31.20ID:nnugsVw20
>>55
＞純平納得してっから→純平ｵﾖﾖﾖ…

納得してねえwww
2019/07/05(金) 02:31:37.15ID:0azzvmMH0
リアルな不倫話はどうでもいいわ
こういう娯楽漫画はターゲット読者が満足する方向に持っていくべきじゃないの
結局クズ夫婦には甘く終わるんだろうけど
2019/07/05(金) 05:19:37.57ID:uPk6JNA50
私たちの夫婦間恋愛はこれからも続く！　完
2019/07/05(金) 07:00:04.68ID:JOycPKWE0
主人公が良ければ全てよしってことですね！
2019/07/05(金) 07:56:20.74ID:vLZ5HlHd0
>>68
昔は浮気は男の解消と言われてたし
生物学的に種をばら撒きたいのがオスで
メスが複数と交わると父親が誰か分からないという問題があるからね
2019/07/05(金) 12:51:40.56ID:oBC2gbBT0
メスだってより強い種を求める本能があるはずなんだけどね

複数の女・世帯の面倒を見られる経済力が文字通り「甲斐性」なのであって、ただヤりたいだけ・ばらまくだけの無責任な浮気は甲斐性でも何でもないよ
ただの理性のきかない猿

>>68
世間一般というかTV業界や日本がまだまだ男社会だから男に甘いんだろうね
2019/07/05(金) 18:49:45.94ID:QPlgwovq0
>>69
アズの見栄っ張りさ(実家にまで海外転勤とウソついたりとか)や実態と作中の扱いの差にもビックリだけど
クズも言ってる事と本心がホントに違うよね(覚悟は出来てる!キリッとか言いつつ本心では"リナちゃんは俺の事好きだし"位に思ってたんでしょう)
本人達もそんな浅はかさやズルさを自覚してるなら人間くさくてまだマシだけど大正義様や悲劇の被害者様のつもりだからカケラも応援できないわ
2019/07/05(金) 21:14:29.74ID:CF88K2VR0
リナの想いにつけこんでるからいつまでたってもぺーは間男になれども真人間にはなれない
2019/07/05(金) 21:28:09.29ID:YBrT5zdD0
ビデオレターを里奈が作ったと聞いたとき「里奈ちゃん…俺のために…」みたいな顔してたよね
ホントおめでたいクソ野郎だわ
2019/07/05(金) 21:45:15.82ID:1BJ6Qv420
興味ない相手や気持ちが離れた相手に好意を向けられた場合
女は恐怖と嫌悪しか抱かないけど
男はどうしても悪い気がしないらしいよ
2019/07/05(金) 22:57:22.62ID:CE9TYAeH0
それ考えるとぺーって下半身でもの考えてるってよくわかるよね
リナにはっきり言えずどっち付かずな態度とってたんだから因果応報である
2019/07/05(金) 23:18:54.53ID:WzBdNNm50
ペーのクズさはリアルだよね
クズな人の思考って本当にこうだもん

いまでこそスレ民の多数派に叩かれてるアズだけど、ホリラブの初期のアズはうまく描けてたよね
ペーに裏切られて傷ついてる姿は本当に可哀想だったし感情移入できた
アズがタケちゃんと不倫して、ペーの気持ちがわかった！ってなったあたりから「？？？？？」となったし
スナック麗華で水戸黄門やってから、ダメだ！コイツは本当にダメだ！！ってなったわ
2019/07/06(土) 00:32:26.48ID:6lsc7dyB0
アズとぺじゃ不倫に至る経緯が全然違うんだよなあ
2019/07/06(土) 01:04:32.19ID:mnKgo20n0
>>81
だからこそアズの「不倫する気持ち分かった」って流れが腑に落ちないんだよな
現実から目を背けて自分が犯した間違いをぺを許すことで帳消しにしようとしてて
ぺもそれで帳消しにしようとしてて
なんかそういうの歪で危うい感じがする
2019/07/06(土) 01:17:00.51ID:hndCtPm+0
>>81
不倫されて傷ついた側がこころの傷を埋めるために不倫……
というのは、叩く人もいるだろうけど、私は理解はできた

ただ「不倫する側の気持ちがわかった。不倫する側もつらいんだ」
というのが不可解だった
「不倫されて辛かったから私も不倫したけど、そんなの虚しいだけだった」
ってなるほうが理解できる
84花と名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 03:02:09.42ID:PfgOhnd60
>>77
そこは作成されたら恐怖しかないわ
最近別れた元不倫相手が作成して、しかも別れは喧嘩別れに近いし
それでよく「里奈ちゃん…俺のために…」って思えたよね
2019/07/06(土) 04:14:13.64ID:mnKgo20n0
>>84
何にも考えてないんだろうね
脳みそふわっふわ
2019/07/06(土) 08:57:30.98ID:Yv7CO/SD0
まだ先読みしてないし話題に遅れちゃったけど、里奈をかなり見直してる。
もてない野郎ズは里奈こえーと言ってたようだけど、ぺアズにやられた事を思えば当然だし
自分から会社辞めて、慰謝料どんと来いなんてぺに爪の垢でもって位潔いじゃん。
住民票しばらくそのままにしといて住所不定、スマホも解約しちゃえば
アズが里奈を探す方法ないし、私だったら解約直前にざまぁ電話はしても
あの夫婦の家計に１円でも入るなんて嫌なので、慰謝料どんとなんて言わないな〜
2019/07/06(土) 11:34:11.72ID:StwrYTEt0
>>85
でも男ってそうだよ…
特に後先考えず浮気するような脳みそ下半身男はさ
88花と名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 14:50:36.62ID:craPNA5g0
>>77
いやな予感しかしないよね普通なら
2019/07/06(土) 15:17:12.50ID:M5J+hmYG0
配偶者に浮気されて逃げ道を求めてした突発的なアズの浮気と、現実に何も不満ないのにノリノリでしたペーの長期浮気と同列にして「浮気する方も辛いんだ！」は謎すぎたよね
論点すり替える加害者的思考なんだけどそれを被害者側がやる？
こやまんの思考ヤバイよ
結局アズは未遂で辛かったんなら、

相手を裏切って好きでもない人と寝るってこんなに辛いのにどうして純平は浮気なんかできたの？
純平が分からない、許せない
あたしのことをもう愛してないから平気だったの？

って感じになって余計苦しむと思うんだけど…
2019/07/06(土) 20:42:16.76ID:GLXHSkCJ0
不倫する側も辛いも大概だが
アズの一番嫌なところは早く終わらせたくてぺに里奈を愛してましたと言わせたところ
里奈さんを弄びました
私が悪うございましたとひたすら土下座させるべき
2019/07/06(土) 23:34:22.94ID:48b5ASSv0
アズが不倫する側の気持ちが分かったって
ペーじゃなくて辛い状況から逃げたくて不倫した里奈の方の気持ちが分かって少し同情するとかならまだぶっ飛んでなくて理解出来るんだけど
可愛い子ウヒョー妻は家族で飽きたわー恋愛楽しーでただ浮かれて不倫してたペーに共感した事にしたのが意味不明
自分は辛くてやっちゃった1回でヤバイと感じて寸前でペの事思い出したのに1年楽しく両方にいい顔して2回戦余裕だったペーに幻滅しないのかな
これじゃ脳内で強制的に「私は絆があるから不倫しても夫と分かり合えるいい妻よ」と自己暗示かけてる意地とプライドの塊の哀れなサレでしかない
2019/07/06(土) 23:56:02.27ID:JeD39dxp0
まあどんでん返しあるから見てなよ
2019/07/07(日) 02:34:42.89ID:uVWq8Gv40
>>91
アズが共感したのは不倫してしまうまでの過程の部分じゃなくて
不倫した後の罪悪感とか責められたときのバツの悪さとかそんなんだよね
94花と名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 11:34:12.46ID:VFCkp2tI0
>>92
どんでん返しって里奈が天罰くらうことくらいしか考えられない
95花と名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 11:35:09.18ID:VFCkp2tI0
主人公側がどんどん揉めて不幸になるなら予想通りだし
2019/07/07(日) 11:41:47.13ID:dXzXmDmt0
リナちゃんとじゅんぺーが夫婦になるとか！？
2019/07/07(日) 12:12:39.89ID:smCeh9Dd0
ペーには路上生活がお似合いだよ
2019/07/07(日) 13:11:20.91ID:IYRIM4qD0
>>95
いやいや、アズぺが揉めて離婚したらあれだけ絆とマウント黄門してたのに十分どんでんじゃない？
リナは既に一番罰を受けてるのに、これ以上一人だけ何かあったらむしろ可哀想に思えて来ちゃうな
俺はアズ七香といる資格がないとか、リナをどれだけ傷つけてたんだ、とやっっっと気付いて
クズが離婚届を出して出て行き、そこにリナが…ならかなりのどんでんだね
2019/07/07(日) 13:13:05.47ID:IYRIM4qD0
住所不定、無職の路上カップルだけどさ・・・ｗ
2019/07/07(日) 14:01:38.81ID:ee185gNS0
里奈は愛想いいし決して無能じゃないから派遣やパートで十分食いつなげるでしょ
ペーは一丁前にプライドだけは高いから同業他社ではうまくやれずかといって今から別業種でやれる器用さや根性もなさそう
2019/07/07(日) 14:59:01.61ID:b4CKJxCl0
いや、さすがに里奈が一番お花畑脳かとおもうわ
子供も守れない、仕事もつけない、いくら実は優秀でも性格に難があって続かない
ぺーはクズだけどぺー下げるために話し捻じ曲げるのはやりすぎ
2019/07/07(日) 15:07:48.91ID:S5ljqpkW0
こやまさんの里奈の描き方もよくわからんのだよね
お花畑で頭悪くてバカでメンヘラなところと、狡猾かつ実は普通に結構有能なところがチグハグでさ……
2019/07/07(日) 15:13:13.27ID:oknicbpH0
頭弱くても、人を貶めるためならいくらでも悪知恵が働く人間っているんだよ。。
2019/07/07(日) 15:22:44.93ID:9vkqeU7B0
>>100
ぺーは里奈の100倍くらい魔性だから
また周囲を騙して平気で善人のように過ごすと思うよ
2019/07/07(日) 15:23:45.25ID:s7esd4ZO0
里奈は子供たちのこと、必ず迎えに行くから〜とかいって泣いてた割には
全く将来について備えられてないよね
迎えに行くには派遣とかじゃなくちゃんと定職についてお金を貯める必要があるのに
安易に派遣までやめて無職家なしになって極め付けには一時の感情で200万の慰謝料っていう借金まで背おって
明らかに子供を自分で育てる意思がないよね
2019/07/07(日) 15:26:05.45ID:s7esd4ZO0
今後里奈が自殺未遂してぺーあずが助けに行くとかいう展開ありそう
2019/07/07(日) 19:01:59.80ID:dXzXmDmt0
みんなで暮らそう！的な展開見たいw
2019/07/07(日) 19:55:29.43ID:b4CKJxCl0
まさかの大家族フルハウスエンドかww
こうなったらタケちゃんも麗華さんも加えてみんなでハッピー
2019/07/07(日) 20:09:45.95ID:r+YHIGrO0
夫婦再構築が副題じゃなければ
元凶のぺーだけ追い出しエンドもありえた
いつものこやまんならこの人（ぺー）あんな事になってるのに
本当に自分が悪いとわかってなかったんだで見限るコースもありえた
2019/07/07(日) 20:46:41.92ID:pXxRHIsV0
まさかのどんでん返しなら
渡とアズで子連れ同士の再婚からの夫婦間恋愛夫婦再構築だな
2019/07/07(日) 21:27:58.16ID:IYRIM4qD0
サブタイの夫婦間恋愛、にこだわって、だから絶対再構築の話だって言ってる人前からいるけど
恋愛って言葉に再構築って意味ないよね？それともこやまんがインタビューで再構築がテーマって言ってたの？
タイトルのホリデイラブ、のほうは非日常の楽しい恋、一時の気の迷い、的な感じがするし
私はタイトル＆サブタイからは、そんな恋に走ったせいで夫婦間が壊れて終る話を想像するけどな
2019/07/07(日) 21:49:47.91ID:r+YHIGrO0
>>111
壊れて終わる方が面白いとは思うけどね
2019/07/07(日) 22:38:01.76ID:yK85edqh0
>>111
多分ことあるごとにアズが女としてぺーに求められたいとかぺーも夫や父である前に1人の男なんだとか言ってるからじゃない？
夫婦間でもお互いを男女として意識するようになる話みたいな
偽黒井にあんなこと言わせたのもペーが他の男から見たらアズも良い女なんだみたいに思わせるためだっただろうし
再構築がテーマっていうか夫婦になって子どもできてお互いをそういう風に思わなくなってたけど
浮気というスパイスでまたお互いを男女として見ていこうってなったんじゃない？
七香置いて行く旅行でぺーが勃たなきゃ良いのにと思うw
2019/07/07(日) 22:44:51.56ID:DdNY8FYz0
絶対再構築の話だって言ってる人なんていたっけ？
夫婦間恋愛ってサブタイ付けたから再構築しないと合わなくなって
作者自分の首絞めてるねみたいなニュアンスだった気がするけど
タイトルはともかくこのサブタイで壊れて終わる話想像する人少ないのでは
115花と名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 23:34:07.60ID:JP4r9bSf0
>>110
渡に説教しなければワンチャンあったかも
116花と名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 23:39:56.51ID:JP4r9bSf0
>>110
渡に説教しなければワンチャンあったかも
2019/07/07(日) 23:49:40.56ID:S5ljqpkW0
こやまさんが渡を嫌いながらストーリーつくってるから、タケちゃん×アズエンドよりも渡×アズエンドは可能性低そう
2019/07/08(月) 00:26:50.26ID:oQXs7Qkh0
>>117
そもそも渡がアズに好印象抱いてないよね
初対面のときは同じように傷付いた被害者だと思って接してたけど裏切られたし
今は頭おかしい女と思ってるよね

公式サイトの人物紹介のとこの渡が格好良い
2019/07/08(月) 09:16:17.48ID:kQmikvUy0
渡もゆるふわっぽかったリナがああいう人だったし、怒られてしばらくして
アズさん...キュンとかなっている可能性が...
2019/07/08(月) 09:47:09.06ID:lVGOfa6J0
偽黒井を意味なく惚れさせてアズ様マンセーモテモテ状態にさせるくらいだから
渡がアズを認めてキュンとなるアズ様ハーレムやるかもしれないｗ
2019/07/08(月) 09:51:44.47ID:wLG1qHh70
偽黒井は最後までからみそう
2019/07/08(月) 10:12:08.65ID:uWs/11NA0
豚コレラってとんコレラなのね
ぶたコレラかと思ってたわ
2019/07/08(月) 10:13:02.67ID:uWs/11NA0
誤爆しました
2019/07/08(月) 11:01:25.52ID:+ridOm9S0
>>122
普通にへーってなったわw
2019/07/08(月) 11:14:27.74ID:IDOrJqLr0
>>121
公式サイトの人物紹介のとこで、麗華やレミカイ所長あたりはまだしも
七香、ハナちゃんやアズ母＆姉さえ紹介がないのに
偽黒井はあの四人と同じ扱いでどーんと紹介されてるよね
それであれで終わり…はちょっと考えづらいし、アズ偽黒井エンドあると思ってる
2019/07/08(月) 15:28:37.70ID:ZLaqJBIT0
え、他の男エンドなんかありえるのこの作者
普通に純平エンドでおわるかと思ってた
渡エンドも大いにありだけどもう関わらないでほしいし偽黒井エンドが一番無難
2019/07/08(月) 15:29:54.84ID:WpDEyevO0
がんばって読み続けてるのに好きになれるキャラクターが一人もいない
2019/07/08(月) 18:32:08.18ID:Y94DArqq0
武田さんは好き
2019/07/08(月) 19:04:38.95ID:chTmZvxb0
選んだ女が二人続けて不倫体質なんて
渡が可哀想だからやめてくれと思う
クズペーにはクズ杏寿がお似合いだと思う
渡は一人で子供育ててくというドラマっぽいエンドでいい
2019/07/08(月) 19:31:58.57ID:wbSbyHBb0
>>126
1/2の林檎は最初の本命とは違う人とくっついてエンド
バツイチ物語も最初はバツイチになった主人公が同じ会社の既婚者と不倫していて、そこから同じバツイチの良介とくっつりたり別れたり

だから今後偽黒井とくっつく可能性はゼロではない
…けど夫婦間恋愛がテーマだし、子供がいるぶん離婚は考えにくい
ペーが死んだら徐々に黒井になびくだろうけど、それはそれで胸糞展開で大炎上必至w
2019/07/08(月) 19:55:53.72ID:KRS6luUm0
林檎も薔薇も最初の男と別れてるよね
2019/07/08(月) 20:25:37.13ID:uxJoHGR90
「夫婦間恋愛」って、夫と妻の間の恋愛（家庭内恋愛）じゃなくて、夫婦と夫婦の間の恋愛（＝W不倫）のことだったりしないだろうか
133花と名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 20:27:08.55ID:ki0Z2/UB0
里奈はクソだろ
134花と名無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 10:44:55.38ID:2I5MNoUH0
久しぶりに読んだけどいま送別会ってことはまだ会社辞めてなかったの？！とびっくりした
2019/07/09(火) 13:40:37.29ID:LHqRxrjO0
リナはあざとすぎる
136花と名無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 15:49:51.75ID:Pspg7usD0
里奈が200万慰謝料払うなら
渡に払った慰謝料200万が戻ってくるようなもんだね
2019/07/09(火) 16:31:52.30ID:76i1bWA00
二百万高いな
アズもよく払ったな
2019/07/09(火) 16:46:57.56ID:BUnacNw00
バカばっかりしかいない世界だからね
139花と名無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 23:12:56.44ID:IKNL2e3W0
里奈なんでわざわざアズに
介護嘘
会社にバラしたよ電話したんだろ

ぺーは強気で里奈に好きにしろとほざいてた割には
送別会で涙（笑）
2019/07/10(水) 08:09:43.59ID:NVKPJV+O0
送別会のサプライズで皆の信頼を〜って純平が後悔してたけど
え？今頃気付いたの？って思った
アズに不倫バレしてた時は修羅場真っ最中だから気付かないにしても
所長に不倫するなよ？って釘刺された時に気付くべきじゃない？
所長の信頼や会社の皆の信頼を失うって
141花と名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 09:02:54.53ID:moyR/ih00
所長に里奈との不倫噂で
呼び出された時も不倫してませんキリッ
後輩も変な噂してすみません
主任はそんな人じゃなかった状態だったのに

実際は里奈と不倫が旦那にバレたから
介護と嘘ついて京都に行こうと
したのが知れて完全に信頼失ったよね
やっぱり不倫してたのかとか
言われてたし

里奈が知らせるまでアズには話さなかったんだね
アズからのメールの後電話したか気になる
2019/07/10(水) 14:13:41.77ID:wN/g2LmP0
たった一回の不貞で百万単位取れるもんなの？
まあ、渡は現場見ちゃったから精神的な慰謝料跳ね上がるのはわかるけど
2019/07/10(水) 15:31:12.33ID:Iy+VQ7L+0
相手家庭が離婚に至ると支払う慰謝料が高額になるらしいよ
144花と名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 16:05:58.63ID:S0SKeeZ+0
公式サイトの感想見て来たら

ペーざまあみろは許さんみたいなのがw
2019/07/10(水) 16:14:04.25ID:cfO2jHxf0
>>144
人それぞれやん
2019/07/10(水) 17:26:18.06ID:NVKPJV+O0
双方弁護士通してないし言い値だもんね
2019/07/10(水) 18:14:38.62ID:l2h3uq+M0
公式サイトの感想掲示板なんて検閲あるのが当たり前だし、こやまさんに都合の良い感想が採用になりやすいだろう
148花と名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 21:28:05.81ID:DCRmbMy60
公式サイトのやつ
他人の感想にわざわざ文句つけたりしてるのも
掲載してるね
2019/07/10(水) 21:46:54.23ID:sfgsB6A/0
あれ基本ザルでしょ
あとで消したりはあるかもしれないけど
キャラをさんざんけなした後はいちいち他人の感想なな噛み付く人って
自分の生活のイライラを周りに当り散らしてるようにしか見えない
きっとすごい顔つきしてるんだろうね
2019/07/10(水) 21:49:14.73ID:l2h3uq+M0
ホリラブ感想は、このスレだけで満足してるので公式に書き込むことはないけど、マンガアプリの掲示板やドラマの公式掲示板などで、褒めた感想は載りやすく批判した感想は載りにくく消されやすいのはよく経験してる
批判感想といってもきちんと客観的な感想を書いてるつもり
151花と名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 00:16:18.49ID:nRKjcB9P0
飲食店や美容院の口コミとかも悪い感想は
消される
最新話アズが里奈に慰謝料請求します

住所不定で火曜に派遣辞める里奈に
どうやって請求すんだろ



スマホ解約されたら連絡つかない
2019/07/11(木) 01:14:33.88ID:FoYyV+Qk0
モブ社員が里奈にゾッとしてるあたりなーんかクソペーに同情ムードがイヤだなあ
あんな事されるだけの酷いことをクソペーもしたんだろうなとは思わないんだね
不倫は結局女が悪く言われるんだなあと思った
里奈の事は姑息でしつこいから大嫌いなんだけどね
武田さんは同じ女の立場で見てくれるかな？里奈の事嫌いみたいだから無理かな
2019/07/11(木) 01:25:17.31ID:1UqR2RNC0
誰一人、自業自得だよねって言わなきゃ当たり変
いくら良い人でも不倫したらうわあ…なのに会社には介護って嘘つき、しかも前に不倫疑惑あった時に里奈と口裏合わせて嘘ついてたんだー最悪ってなるよね
2019/07/11(木) 02:12:12.17ID:y1Z487B10
ぺーには申し訳ないとは思わないが、里奈から刺されて死ぬエンドが一番いいと思うわ
里奈もそれで恨み晴らせるし渡は里奈と縁切れるしアズは偽黒井とくっつけさせれば円満
なにも知らない子供だけは可哀想だと思うが
ただの自業自得でしためでたしめでたしで終わるし下手にどうこうするより余程まし
155花と名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 02:14:54.20ID:XQPC/pTP0
わざと所長の事下の名前でハルオさんだっけ
呼びまでしてペーかばう演出あったから
よけい所長怒ってそう

あの時眼鏡とか里奈に同情してたのに
急にペーに同情

親方も肩ポンしたり作業員も同情してる
感じ

副所長や他の親父が岐阜と京都事業所騙してと
責めてたけど

介護嘘や不倫バレした割にはなんか
ペーに同情的雰囲気で嫌な予感

親方達が味方について人事にかけあい
仕事ができるからお咎めなしで
京都には異動はなくなるけど
引き続き岐阜事業所で働くとか

里奈が主任を誘惑したとか
コンビニでのやり取りや噂の工作話して
武田さんがぺーかばうとかありそう

こやまんが自己投影してるアズを不幸にする
ラストにするとは思えない
2019/07/11(木) 02:40:00.73ID:7DawHEJs0
男の職場だし「浮気のひとつやふたつ仕方ないな！次はもっとキレイに遊べよ！」
とか言われて許されそうで嫌だなあ…
2019/07/11(木) 03:48:41.39ID:gQdHHfsw0
親方や現場系の人はそんな雰囲気するから信頼は失ってない&それでも職場の皆が慕って

高森を辞めさせないぞ!の謎展開で

介護嘘と不倫が許されちゃいそう
2019/07/11(木) 04:20:01.75ID:CIWqaBLI0
>>154
超大賛成
最新話たしかにクズに同情的な雰囲気でゾッとした
世間ではうわあクズ最悪…としかならない流れなのに
結局無理にアズマンセーに持っていこうとしてるっぽいこやまんにも
クビなくなったらカタルシス半端なかった後なだけに余計気分悪い
2019/07/11(木) 04:39:10.56ID:sU8xtBVx0
職場には色んな年代の人がいるもので、中には介護が身近な問題だったり親しい人の話題だったりする人も絶対いるから、
介護と嘘つくなんて最低…って普通はなるはずだけどね
ペーは初期の往生際悪く浮気否定したのもそうだけど、不倫そのものより嘘に引くわ
2019/07/11(木) 05:39:44.14ID:1UqR2RNC0
職場の里奈怖ーって言った人達遊んでなかったタイプかな？
それなりに遊んでた人なら、女が職場でここまでするって事は別れる時に揉めたとか分かるよね
不倫なら職場と家庭バレは避けたいもの
綺麗に別れたならしないし
2019/07/11(木) 06:06:57.09ID:I8Zp0Zqa0
ゾ3人組と武田さんがペーをかばいそうな雰囲気だね
2019/07/11(木) 08:03:53.02ID:b9/TI4WW0
里奈は陰湿で策略家なわりにバカだけど、ぺーのことが本気で好きだった　

ペーはかわいい子とヤリたかったクズ
アズは自分からホテルについていった

なのに里奈だけが加害者で自分たちにはまるで何の非もないかのような言い草
私がアズなら里奈の前でぺーも悪い
ぺーはぺーで里奈にも不倫に誘った責任として詫びろって言うわ
そこの責任は五分五分なはず
アズはアズでどんなに罠を張られても、家族崩壊の危機にホテルまで行ってんじゃねえ、と腹が立った
娘から見たらこんな両親ほんと糞だわ
2019/07/11(木) 08:38:21.55ID:c/ZiE0ZE0
全て里奈のせいにしてアズペの罪はなかった事みたいになってるからこの漫画の世界観はおかしいんだよ
自分たちの犯した過ちはちゃんと認めろよ
2019/07/11(木) 08:41:36.04ID:I8Zp0Zqa0
本当にこの漫画の世界観おかしいよね

どうせまた変なひとがシュババッとやってきて
「このスレでは里奈が好かれていておかしい」
「このスレでペーの不幸を望んでるひとは醜い顔してる」
とか言ってくるんだろうけど
2019/07/11(木) 08:57:15.03ID:f9+s/j8x0
里奈ちゃん前々から仕込んでたのか、ゾ、じゃねえよな
里奈は家庭崩壊して家追い出されてるのにそれでもクソのことを
健気にｗ（男性社員目線的には）かばってたのに
その里奈にあそこまで憎まれるほどひどい捨て方したのかよ、
しかも介護とか嘘ついて、ってなるところだよなあ

てか一番の被害者のはずのクソの後任の人、送別会に呼んでもらえなかったのか
普通にもうあそこの社員寮で暮らしてるだろうに
166花と名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 09:22:48.67ID:mX67Nrcl0
>>164 みたいなペーの不幸を望んでるひとは
醜い顔してるみたいな感想が
やたら公式にあったよ
里奈擁護感想書く人がもおかしいとか


公式はこやまんも見てるからペー批判の流れを
ペー同情にもってこうとしてる

里奈は別に介護の嘘をバラしただけ
不倫告白はペーがしたのに

109話では一番怒ってるはずの所長も
懲戒解雇にならないよう
人事にペー自主的に辞めますって
報告する感じだし

前にあった貴重な取引先の派遣会社と
トラブル起きたら困るは
どうなるんだろう

里奈が派遣辞める事で別にペーの責任
問われないかも
2019/07/11(木) 09:25:42.08ID:iIyLbcbj0
介護の嘘を信じて職場の人がわざわざ退職しなくて済むよう掛け合ってくれたのを
皆さんありがとう！もうすぐ京都帰れて家族と過ごせる！とバツの悪さゼロでニコニコヘラヘラずっと過ごしてたクズにゾッとしない職場
168花と名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 09:55:56.50ID:TwuXtNwJ0
京都と岐阜の２つを騙してた純平に
ゾッとしないで
里奈ちゃんコワいだもんな
普通なら送別会おひらきの時に純平に
文句言う社員いてもいいのに


あのビデオレターラストがなかったら
皆を騙して京都行って
介護大変でしょで残業しなくてすむよう
優遇
169花と名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 10:23:07.07ID:KQuX8FsV0
里奈ぼろぼろになってほしい
170花と名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 10:24:20.17ID:fjJ/a8O80
母が認知症と嘘ついた罰で
自分が若年期認知症になって
アズが介護

次回更新8月なんだ
2019/07/11(木) 10:36:49.31ID:f9+s/j8x0
殺されるより認知症になるよりやっぱチンコ切り取られるのが
一番あの夫婦にダメージ与えられるし里奈も達成感あっていいと思うわあ
2019/07/11(木) 10:48:52.16ID:4VweO8Ce0
里奈も剣山で刺すといいよｗまあ1番はペーなんて忘れて幸せになる事なんだけどな
2019/07/11(木) 11:08:20.86ID:Qp165cXx0
アズはペーと早くセックスしたいだろうね
心配したアズがナナカまた親に預けて
岐阜に来てセックスしようとするも

ペーの下半身まったく反応しなきゃいい

アズとの電話でリナ怒りの表情してたから
最後にペーのあそこチョン切るくらい
何かやりそう
2019/07/11(木) 12:38:41.30ID:JiXOp4G00
ホリディラブは双方子なしの設定がよかったな…
井筒家もぺーあずも子供ないがしろで嫌になる
今後子供のエピソードが活きるんだろうか
2019/07/11(木) 12:40:56.00ID:E+tAjmO30
>>174
鎹となる為だけに存在するんだから活かすでしょ
2019/07/11(木) 14:08:07.34ID:I8Zp0Zqa0
>>166
公式掲示板そんなになっちゃってんのか
こっちに来てる人も出張かもしれないね
2019/07/11(木) 16:03:49.99ID:FoYyV+Qk0
公式の感想って雇われて書いてるんじゃないかと思うくらい的外れで笑える

里奈によくやったとか言ってる奴は頭おかしいとか気持ち悪いババアとか
何故かそんなふうに読者に暴言吐いてるの男が多いんだよね

里奈の味方してる訳じゃなくてクソペーに制裁を加えられるのが里奈くらいしかいないからなのに
第一感想なんて人それぞれなのに他人の感想文にケチつけてる人の何と多いことか
2019/07/11(木) 16:25:04.79ID:y1Z487B10
そうかな？どちらかっていうと男性読者は渡に同情してる印象だけど
2019/07/11(木) 17:14:40.96ID:skyQBqlU0
>>172
1122か
ぺはあいつよりクズだからちょん切りトイレ流しの刑でいいわw
2019/07/11(木) 18:45:01.37ID:eeV/HPmF0
渡は不器用なだけだよね
2019/07/11(木) 19:16:38.61ID:7x7+Kww90
渡のDV気質もとても擁護できないわ
不倫被害者なら何やっても同情されるってわけじゃない
2019/07/11(木) 19:52:43.74ID:5aRxsseX0
渡は里奈に対しての態度よりも子供の面倒見る気が全く無いのがね
浮気妻追い出しました
子供は自分が引き取ります（ここまではいい）
でも子育ては出来ないので老親に丸投げします
ぺがクズすぎて霞んでるけど、渡も父親としては駄目だわ
2019/07/11(木) 20:03:19.48ID:kglugedr0
子どもが渡に懐かないんだからしょうがない
リナの子どもたちいつもギャーギャー泣いててうざすぎ
あれじゃ可愛いと思えないのもやむ無し
リナのしつけが悪いのかな
そのリナも子どもより男追いかける方が大事だし可哀想な子どもたち
2019/07/11(木) 20:08:47.30ID:W71jCIP90
懐かないのは普段から面倒見ないからでやっぱりダメ親父やんけっていう
2019/07/11(木) 20:09:03.28ID:8M8nFdfw0
まー確かに子供はかわいそうだけどお金がある父親で祖父母に育てられるのと男に夢中な住所不定無職の母親に育てれるのとじゃ父親一択だよね
2019/07/11(木) 20:16:15.11ID:I8Zp0Zqa0
>>177
ネットのレビューや掲示板の世論を操作するお仕事って現実にあるもんね
2019/07/11(木) 21:05:00.36ID:W8OkFnMO0
専業主婦なら子育ては自分でやれよと思うわ
父親に懐かないのは母親の育て方が悪いから
子供より男を取った里奈は子供にほんとうの愛情持ってないんじゃないの？
だから子供たちは情緒不安定
2019/07/11(木) 21:30:59.60ID:E+tAjmO30
別に渡に子育てやれなんて言われてないのに物凄い飛躍してんな
休みの日くらい子供構わないとあんな小さい内は懐かないよ
というかあれだけ小さいからこそ休みの日に構ってやるだけで懐くと思うがそれすらやってなかったんだろう
189花と名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 21:44:18.19ID:bLZremLh0
会計士の独立がどんなもんかはわからないけど、自営立ち上げはじめは休みなんかとれないと思う。

その理由で里奈が派遣で働き始めるの許したのがめちゃくちゃ不自然なんだけどね。
2019/07/11(木) 21:56:44.84ID:YvbDRxyj0
渡みたいなモラハラと結婚してしまったら、不倫してでも新しい父親を得ようとする気持ちは分からなくもない
この漫画、男がクズすぎる
2019/07/11(木) 22:00:29.94ID:61PJi6ir0
父親が仕事で忙しくて家にいない状況なら母親は父親の事を普段から子供たちに話してあげるべきなんだよ
2019/07/11(木) 22:36:51.80ID:DfLyxKlH0
ぺよりは渡の方が好きだけど父親としてはダメだと思う
泣いてる子どもを利用したり親に丸投げだったり

公式サイトにぺ批判のコメント書いたけど載らなかったw
汚い言葉とか使ってなかったんだけどな
検閲されてるんだね知らなかった
2019/07/11(木) 23:08:03.20ID:JiXOp4G00
単につまんない感想だったんじゃないの？
むしろ公式もぺー批判の感想だらけに見えるんだけど見てるものが違うのか…w
2019/07/11(木) 23:09:48.23ID:CYiYHbLg0
>>193
掲載されてんのって面白さで選ばれてんの？
2019/07/11(木) 23:18:44.62ID:JiXOp4G00
>>194
いやさすがに長すぎるとかジメジメしすぎて見る人が不快になるとか
情緒不安定すぎるとか…理由はいろいろあるだろうけど
何かの基準にひっかかったんじゃない？
ぺー批判も普通に載ってるのに…
自分のが載らないのは印象操作って言える自尊心、なんか羨ましいけど
196花と名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 23:23:07.20ID:VFYIcFUs0
8巻いつやねんボケ
とっくに初夏過ぎてんだろふざけすぎ講談社
2019/07/11(木) 23:25:31.03ID:CYiYHbLg0
>>195
ありがとう
2019/07/12(金) 00:48:53.30ID:sRPRfM8w0
というか、所長に問い詰められ時に実は…って告げてたらそこまで大きくならなかったんじゃない？
更に嘘重ねて介護って嘘ついて異動する事になったし
2019/07/12(金) 01:08:16.16ID:WHWZJwJ60
もともとはやらかした時に土下座して会社辞めるって誓ってたんだから
辞めときゃ良かったんだよ
嘘ついて残った挙げ句不倫相手の女とそれからも普通に社内で仲良くやりとりして
異動になったからセーフ論で最初の自分がした約束破ってからの今という
2019/07/12(金) 08:09:03.76ID:jy4+YEII0
わざわざ最後に熊野組に場面が移ってるから次の話も熊野組から始まるかな
そしたら多分ぺー救済イベントあるね
2019/07/12(金) 08:49:08.43ID:anSA/ArX0
またクソはアズに大事な事伝えないで黙ってたんだな
アズも二度も人伝てにクソの大事な報告受けてそろそろ絆とか言ってんの恥ずかしくならん？
2019/07/12(金) 10:01:36.44ID:KsxHFAGw0
>>198
会社勤めだけどこれはあると思う
不倫男、観念すると自分から意外と早めにバラすんだよね、会社にも妻にも
仕事人間でかつ家庭を一応大事にしてきた人ならなおさら
最後に守りたいのは子供だから、子供を傷つけないために奥さんと相談するみたいなの多い
会社も正直に言えば含めて対処してくれることもあるのよね
(派遣を切るとか)

だからぺーみたいな人はちょっとリアルじゃないというか女々しいなと思った
2019/07/12(金) 10:15:48.34ID:kh7kBPOq0
虚言癖
2019/07/12(金) 10:26:38.21ID:4Xl+oqHW0
どこまでも自身の保身しか考えない男
それがぺー
2019/07/12(金) 11:26:49.88ID:sRPRfM8w0
純平ってアズに何て言って異動になったって話したんだろ？
206花と名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 15:06:54.54ID:uPWDeoJi0
8巻いつ？
2019/07/12(金) 17:14:23.46ID:xOdfRMMH0
ペーが己のやらかした事を自分から正直に話したのゼロ回説
2019/07/12(金) 18:16:52.05ID:3oYVSc4z0
渡は現状ダメ父だけど作中ではまだリナ出ていったばかりだし、独立で大変だったっぽいし、ドラマで成長した件もあるから自分は様子見だな
この漫画進むの遅すぎるんだよ

>>191
まだそんな歳ですらない気がする
レミカイってひたすら幼く描かれてるよね
2019/07/12(金) 18:40:48.14ID:Pvpe6Qi+0
ぺって作中で嘘しか吐いてないな
2019/07/12(金) 18:47:11.25ID:DJIH0ilq0
dvdvっていってるけどこれアズが勝手にそう解釈してるだけで本当はどうだかわからないんじゃなかったっけ
2019/07/12(金) 18:53:47.70ID:rMW4gsFj0
里奈の言動からもだけど
そもそも二人とも渡が嫌なやつであってほしいという私情があるからね
2019/07/12(金) 19:47:57.70ID:jWGZDbgj0
>>208
そういや渡が鉢合わせしてから3ヶ月くらいしか経ってないんだっけ？
今のところ子どものこと上手く扱えてないけどドラマみたいに反省して向き合う展開くると良いな
2019/07/12(金) 20:16:57.12ID:KdvGLcrr0
>211
ていうか作者が渡嫌なヤツって思って欲しいんだろうけどそこの描写が甘いから
かえって同情されてるw
2019/07/12(金) 20:17:40.85ID:tuUHwkn10
作者のこやまさんが、渡と里奈を嫌な奴として描いてるつもり
ペーを、ちょっと過ちをおかしただけの、皆から愛される善良な男として描いてるつもり
タケちゃん（ニセ黒井）を、アズがよろめき、ペーも男としてくやしがるほどのイイ男として描いてるつもり
それらを読者に押し付ける

これらのことから総合して、溜飲下がるようなエンドには絶対にならないと思う

私はこの漫画ツマンネだけど読んでしまったせいで続きは一応気になるから、さっさと終わって結末だけ知りたいと思ってる
2019/07/12(金) 20:20:44.57ID:LKnHcLxS0
でもいつものこやまんがならぺーは報い受けて
女たちが悪女含めて私達しあわせになりまーすエンドだよね
こやまさんもぺーをよく描きたいけど元々なら捨てられる男コースのぺーを
よく描く方法全然わかんなくなってんでは
2019/07/12(金) 22:16:41.48ID:Mb4Tf3W90
DV!って書いてる人いるけど神経質なだけだと思う、エリートには多い感じの
経済、殴っては無いし、精神的って言ってもアズが見てるのは普段のではなくて浮気後、しかも家でやった直後だから、あんな口悪くなると思う
ある程度浮気は黙認してて、夫はATMって割り切ってるならまあなくは無いと思う
217花と名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 22:54:57.44ID:BM1KCv760
8巻いつ発売か聞いてんだけど
2019/07/12(金) 23:12:04.75ID:kh7kBPOq0
>>217
知るかよ
出版社に問い合わせろよ
何様だよ
2019/07/12(金) 23:40:06.52ID:KBtLiPn60
>>218
ぺー以上のアスペなんだよ、ほっとこう
220花と名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 23:49:20.90ID:BM1KCv760
>>218
知らねーなら黙ってろポンコツ
2019/07/13(土) 00:53:02.77ID:GCukdOhT0
なんでただの読者が未発表の単行本発売日を知ってんだよ
編集部や出版社に質問しろとしか
2019/07/13(土) 01:39:14.75ID:MJkE9fhr0
>>217-221の流れ辛辣過ぎて思わず笑ってしまったww
2019/07/13(土) 04:15:39.30ID:gNgS3xpJ0
渡は立派なモラハラだよ
だけど、サイコパス系じゃなく女慣れしてなくて扱い方がわからないのと嫉妬深さから来てる
里奈なら頑張れば策略でうまく扱えたはず
なのに渡にはひたすら怯えて他人のアズやペー、義姉には図太く攻撃、言動に統一感がない
このスレではいろんな人が何度も指摘してるけど、主要人物のキャラ設定がブレまくり
途中で寝返る偽黒井含めww
2019/07/13(土) 04:21:37.14ID:gNgS3xpJ0
あ、今思い出したけど本田恵子の「今君を救いたい」がサイコパス系モラハラ漫画だわ
今変な方向にとっ散らかった展開になっているけど、これに出てくるキチ男に比べたら渡は全然更生の余地あるただの未熟な男だと思った
2019/07/13(土) 09:23:00.54ID:iUspHFn50
男ばっかの職場にいる非モテ男ってなぜか「リナちゃん怖い…女って怖い…ゾッ」みたいに浮気男の擁護するよね
自分は浮気どころか彼女もいないのに自分が浮気した時の心配とかするからある意味リアルな反応だと思った
でもそのままだと面白くないのでぺーは早く刺されないかな
226花と名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 11:46:49.49ID:cxbpPRel0
ネタバレ。物語が一気に進展した。

・アズは黒井の婚約者（急に出てきた自称婚約者）に慰謝料を請求される。
・リナは、パワハラ・セクハラ案件として会社を訴えた。
・所長の不倫（相手は武田）がばれて所長は首。
2019/07/13(土) 11:48:43.97ID:sC9cFeF/0
あの中にの女性居たらフルボッコでしょ
純平が嫌いなあの人と同じ事言うよ
「不倫最低ー、あのとき嘘付いてたんだ、介護って嘘ついて自分は妻子が待ってる所に異動でしよ、あり得ないー最低ー」
みたいな？
2019/07/13(土) 11:49:34.06ID:mgAo8v8g0
>>226
えっ最後なんなの
そしてぺーも首よね？
2019/07/13(土) 11:56:45.07ID:t9On2dX40
嘘バレだよ
2019/07/13(土) 11:57:30.06ID:BR+Kx5VP0
>>226
釣りだよね？
2019/07/13(土) 12:08:15.63ID:q3dDKilW0
>>226
最後だけはちょっとおもしろいけど
2019/07/13(土) 12:09:30.45ID:q3dDKilW0
>>227
女は女の悪口言うよ
色目使ってたもんねーとか旦那に捨てられて子供に合わせてもらえないんだって当然だよね、とか
意外と出世競争してる男同士の方が辛辣
ただ上司に気に入られてると万事解決
ぺーは上司に嘘ついたのが失敗だったね
2019/07/13(土) 12:23:50.33ID:MJhPZd2B0
個人的にあそこにいたら里奈ちゃんより
やり捨てして不倫してないと嘘ついて
介護の言い訳しておいて
送迎会で最後の瞬間まで皆や里奈ちゃん俺のためにありがとうノリだったぺーにドン引きする

普通そんなやばい状況なら送迎会はいいからとできるだけ存在を消して異動して
その金は新しい人の歓迎に使ってもらう
2019/07/13(土) 12:46:37.44ID:jh2BPBQh0
>>233
自分もだわ
女は女を〜っていうけど里奈みたいなあからさまなぶりっ子タイプは別にああいうことしてもドン引きまでいかない
良い人ヅラしてたパーの方にドン引きするわ
特に介護の嘘部分に引く
2019/07/13(土) 13:08:30.19ID:6L+p84RM0
介護の嘘があるのに職場で毎日笑いながら過ごして京都に行けることを普通に喜んで堂々と送別会に来るってどういう神経してるんだろうね
2019/07/13(土) 13:35:25.07ID:MJhPZd2B0
送別会辞退するよね普通の感性なら
最後の瞬間までみんな俺のこと愛してくれてありがとうノリだったが
2019/07/13(土) 13:52:14.69ID:DNHt9aIW0
>>226
狂喜して読んでしまったけど、所長と武田さん、はないだろうし嘘バレかぁ
でもパワハラとして告訴、はやるべきだと思うんだけどねぇ

送別会辞退しない神経こそがまさにクズ、って感じだけど
単身赴任の人に、「ふざけんなー！」と掴みかかられる部分だよね

介護ウソは、単身赴任の人の引越し費用はじめ会社に損害与えてるし
何らかの社内規定にも引っ掛かるはずだし
ゾ３人と武田さんが「クズを辞めさせないで！」と言った位でどうこう
なる筈ないんだけど、それを強引にアズクズマンセーにしようとしている作者
2019/07/13(土) 15:28:26.31ID:r8hfRQpy0
ジュンペーがリナの旦那よりも幸せになりそうでムカつく。
会社辞めても能力あるから別会社に拾われるだろうし、
家庭も円満で子供もいる？
作中とはいえなんだかなぁ〜
リナの旦那のほうはジュンペーよりも幸せになることはなさそうだな。
2019/07/13(土) 16:52:30.53ID:fBSQDIAW0
ぺーはどうかと思うけど里奈のふるまいは社会では非常識すぎるし通用しないよ
パワハラってお互い大人で進んで関係もってるのに無理がある
不倫なんて正直そこそこどの職場でもあるし(明るみに出ないの含めてね)
不倫しなくても職場の女に惹かれる男の気持ちはわかるって男多いだろうから
相手の遠い実家に内緒で突撃して暴露するとか
名誉毀損もいいとこ
職場に嘘ついてたのはぺーが往生際悪くて大馬鹿だしそもそもクズだけど
里奈の方が気持ち悪いよ、会社にいたら
しかも入ったばっかの誰でもできる仕事の事務派遣なんだし守る意味もない
2019/07/13(土) 17:08:01.29ID:Hlx3iCF80
ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
2019/07/13(土) 17:42:02.92ID:DNHt9aIW0
>>239
別にリナのふるまい庇ってるつもりはないんだけど（ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ に笑ったｗ）
ただリナはあの中で一番罰を既に受けてるし、とにかくクズへの罰が見たいのよ

会社に損害与えといてお咎めないとしたら、ホント何だかなぁだわ

クズが介護ウソをついてさえいなければ、誰かが書いてた気するけど
あの映像って単なるサプライズで善意の、ほほえましい映像じゃない？
全てのウソを白状したのはクズだし、名誉毀損になんてならないと思うけどな
2019/07/13(土) 18:58:27.88ID:7g5V31tI0
不倫した子の復讐？に引くのはわかるけど
さすがに名誉毀損は無理ある
243花と名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 19:05:46.17ID:VehMgqhX0
そもそもクズアズが転勤〜だなんて嘘つかずに七香を連れてちょこちょこ顔出してあげてればね。
会社にも嘘、親兄弟にも嘘。自業自得。
2019/07/13(土) 19:19:33.73ID:NsACNh0N0
>>239
パワハラは嘘だしそれで訴えるの無理あるってのは分かるけど(嘘ついてでもぺーの立場悪くするって復讐のやり方は個人的には全然あり)
名誉毀損もないでしょw
>>241が言ってるけどあの映像自体は介護の嘘ついてなきゃ素敵なビデオレターってだけだし

どっちも気持ち悪いのは前提で私はペーの方が数倍気持ち悪いわ
嘘のつき方がめちゃくちゃ怖い
まるで本当のこと言ってるような顔で嘘つくんだもん
怖いし気持ち悪い
2019/07/13(土) 19:23:09.07ID:q3dDKilW0
知らない人が多そうだけど事実でも名誉棄損は成立するんですよ

私生活上の事実、またはそれらしく受け取られる恐れがある事柄
一般人の感受性を基準として当事者の立場に立った場合、公開を欲しないであろうと認められるべき事柄
一般の人にまだ知られていない事柄
このような公開によって本人が現実に不快や不安の念を覚えた場合
2019/07/13(土) 19:30:08.48ID:6L+p84RM0
訴えて裁判で認めてもらえたら名誉毀損になるかもしれないけどねぇ
2019/07/13(土) 19:31:41.19ID:MJhPZd2B0
公開を欲しない理由＝嘘がバレルから

むなしいな
2019/07/13(土) 19:57:27.51ID:NsACNh0N0
>>245
いやそれくらい知ってるよw
でもぺーの嘘は名誉毀損云々の前に会社に損害与えかねないものだから告発と同じような扱いになるんじゃないの？
今後介護があることを理由にぺーが得を得て会社が損をする可能性だってあるかもしれないんだし
裁判で名誉毀損として訴えたらそういうところまで考慮されると思うよ
だから無理あるって言ってるんだよ〜
2019/07/13(土) 20:02:57.76ID:q3dDKilW0
>>248
えっと個人の名誉毀損と会社の損害云々は別物ですよ
あと普通の優良な大企業ならこんなことで損害賠償なんかしないよ
ただまぁ人事の記録に残ってよほど後ろ盾がないと扱いも悪くなるし
心情的に居られなくなるだろうけどね普通は
2019/07/13(土) 20:06:49.96ID:MJhPZd2B0
企業が損害賠償とか誰も言ってなくない？
2019/07/13(土) 20:07:55.50ID:T89aB1CR0
損害賠償なんていきなりどこから出てきた
2019/07/13(土) 20:08:38.88ID:q3dDKilW0
>>250
>>248が会社の損害云々を告発ととれるって書いてたからそれにレスしただけですが
2019/07/13(土) 20:10:34.99ID:T89aB1CR0
会社に損失与えてる行為を告発したって話でどうして会社が損害賠償なんて話になってんだって
2019/07/13(土) 20:20:15.92ID:IRKGYZ9S0
アズとリナが仲良くなって、男なんかに頼らず助け合って強く生きていこう！的なエンドないかな〜
すがる渡とじゅんぺを振ってすっきりした女2人と子供達の笑顔でしめ
2019/07/13(土) 20:23:28.46ID:Bqgs35Xg0
里奈としては「親の介護とかみんなに嘘ついて異動するのが許せなかったんです！」とか言えばよさそう
裁判ぜんぜん詳しくないけどこの程度で訴えられても訴えた側が恥ずかしいだけのような
2019/07/13(土) 20:27:11.90ID:NsACNh0N0
>>249
個人の名誉毀損は個人で訴えりゃ良いけど裁判の過程で「企業に損害を与えかねない嘘をついた」って問題は避けて通れないってことだよ
そういう嘘をつく人を今後も雇い続けるのはどうかっていうこととか
会社に本来は不要な人事異動の手間や費用をかけさせたことについてその原因となった嘘を告発したとも取れるんじゃないのって話
企業の損害賠償の話などしていない
2019/07/13(土) 21:01:33.29ID:MJkE9fhr0
もらう金より裁判起こす方が余程金かかるでしょ
258花と名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 22:28:43.06ID:VehMgqhX0
>>239
社会的にってw
本当の事を動かぬ証拠とともに告発しただけじゃん。しかも退職する前に。
口で言うだけだとぺーはまたペラペラ都合よく嘘つくよ。
あと誰でもできる事務派遣さんが嫌がってこないところに無理をしてもらってるって所長が言ってた。
気持ち悪かろうが非常識だろうが貴重な派遣に手を出して家庭崩壊させてんの。

里奈嫌いすぎておかしいんちゃう？
2019/07/13(土) 22:37:00.96ID:LU4kpPRW0
社会的にというなら
派遣の子に立場生かして手出ししてやばくなったら嘘ついて逃げようとしたけどバラされたってのが
社会的にやばいような

実際はりなが誘いまくりとはいえ
旦那がいないの聞いてうきうきとコンドーム仕込んでりなの家に行って
セックスしたってだけでもヤバイ
2019/07/13(土) 22:44:21.20ID:q3dDKilW0
いやだからなんで里奈が被害者みたいな論理が通用すると思うの？
ぺーは悪いし馬鹿だけどぺー嫌いすぎて歪んだ見方になってない？
不倫発覚した男が退職か出世終了になるのは自業自得
ただ不倫同罪の女が告発とか言っても説得力ないし
恋愛沙汰で仕事をめちゃくちゃにする非常識女ってレッテル貼られるのが通常だよ
最近ネットで私刑が横行してるからって感覚マヒしてる気がする
2019/07/13(土) 22:45:58.35ID:LU4kpPRW0
多分皆の言ってる内容を理解してないと思う
262花と名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 22:48:16.47ID:VehMgqhX0
ダメだこりゃ。
2019/07/13(土) 22:50:02.67ID:6L+p84RM0
>>259
＞実際はりなが誘いまくりとはいえ
これもメールのやり取り客観的に見たら誘いまくってんのぺーだしね
2019/07/13(土) 23:04:18.76ID:NsACNh0N0
>>260
いや介護嘘はそれをバラすことを「告発」だと言っても良いレベルのヤバい嘘でしょ
そもそも不倫のことも正直に話せと言われたとき嘘ついてるからぺーの社会的信用は地に堕ちてるよ
里奈は別に被害者じゃないし実際は合意の上だけど
二人のやりとり知らない第三者が判断するときは里奈が被害者ぶればそれが通用する可能性高いと思うよ
立場が違うもん

ぺーの嘘については里奈が悪女であろうがなかろうが会社に報告することは会社にとっての利になるでしょ
会社の損になりかねない嘘つきまくるやつをそのままにしておくより
不倫した非常識女が言うことであろうと介護嘘が明るみに出たのは会社にとって良いことだし
その嘘をバラした動機が復讐であってもそれは会社には関係ないことじゃない？

告発だということにできると言ったのは里奈が介護嘘ばらしたことを「名誉毀損」だと>>260が言ったからだからね
ぺーが名誉毀損で訴えるならそこも見られるよってだけの話
誰も里奈が被害者なんて言ってないw
もし介護の嘘をたまたま知った他の社員がバラしたとしてもそれを「名誉毀損」で訴えられるレベルっていうならまあ筋が通ってるけど
それをバラしたのが里奈だから名誉毀損だなんだ言い出したんでしょ？
2019/07/13(土) 23:06:29.91ID:6jzU12Y+0
単純に事実のみを書き出せば

不倫→両成敗
嘘ついて異勤→ぺーが悪い
里奈のビデオレター→意図は復讐だとしても結果的にはただの事実告発

客観的に分が悪いのはやっぱりぺーの方だよね
どちらに不倫の罪をなすりつけるにしてもどちらも嘘になるし
2019/07/13(土) 23:15:28.39ID:LU4kpPRW0
介護嘘は仕事サボる口実にちょっと使っちゃたレベルなら
そこをばらさなくてもみたいになりそう

今回は不倫で会社辞めると土下座で誓ったのに勝手に撤廃して
ぺーの嘘で所長その他が会社にわざわざ掛け合ってなんとかならないかと動いてくれて
他の人が単身赴任させられてるからね
その為に動いた人の立場を全部潰してる

里奈に関しては不倫で揉めて辞めた娘怖いと言われるかもしれんが
口説いてきた相手からはやり捨てされて
旦那に罵られ住処を失い今回仕事もなくし
ぺーの奥さんに慰謝料請求され
さらに脅されての今なんで
なんというか全部自業自得だけど里奈が受けるべき報いってもう全部先に受けてんだよね
勝ち誇るあずとみんなに祝福されていい人として去るぺーを黙ってりなが見守って
あずとぺーがこれで二人の絆深まったわねエンドがみたいかっていうと

物語的にも里奈なんかやったれーって感じ
267花と名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 00:36:16.69ID:pUXDFJK60
クズのクズたる所
母が認知症で介護のため辞めざるを得ない
「もちろん自宅の近くに移動という形がとれるなら一番ありがたいのですが
そんなこと無理だとわかっています」チラッ

いやいや、渡に辞めろって言われて誓約書にサインしたんだから移動とかぬるいこと考えないできちんと辞めろ。
無理をきいてもらって、俺のために・・申し訳ない・・、とか思ってないでそこは断って辞めればいいのに死ねばいいのに。
2019/07/14(日) 00:56:26.39ID:Oa1xFFXK0
>>267
だよね
渡との約束何回破れば気が済むんだ
約束破られても会社に乗り込んだりせず見逃してもらってる立場なのにアズはドヤ顔で渡が元凶とか言い出すし
ヤバい夫婦
ぺーはサイコパス
2019/07/14(日) 01:04:09.14ID:QpIR0R3o0
あず初期わりと好きだったけど
あのシーンの渡が悪いにはさすがに驚いたな
里奈の浮気が渡が全部悪いなら
ぺーの浮気はあずが悪い事にならない？って思った
2019/07/14(日) 07:26:46.89ID:lj0U6Txm0
渡の制裁はこのぐらいでいいけど
他の奴らはもっと地獄に落ちないと納得できない。

リナは不倫して家庭崩壊して子供引き離されて
ペーは不倫しても家庭も子供もうまくいきそうという差が激しく納得できない
2019/07/14(日) 08:47:38.62ID:lj0U6Txm0
ジュンペイが今まで受けたバツって
正座させられて、妻に告白させられて
会社やめさせられて、妻と子供から一時離れて
車中泊したぐらいで。

自分から謝罪するようなことはなく、
誠意を見せるでもなく、
すべて流されているだけじゃないか。
回復不可能な傷を全く背負ってないんだよね。

会社はやめても別の会社に行けばいいだけだし、
夫婦はもとに戻るし、ほんと大した罰を受けてないわ。
2019/07/14(日) 08:47:47.15ID:R83056Zi0
>>260
心配しないで
みんな里奈が大嫌いだし被害者とは思っていないのが前提

そうじゃなくて、浮気心でよろめいた自分たちの非を棚に上げて里奈を過剰攻撃したアズペーへの報復を楽しみにしてるだけwww
2019/07/14(日) 08:56:03.21ID:FT7R9Kpi0
里奈は子供とは引き離されて帰る家がなくて仕事もなくして慰謝料も支払わなきゃいけないっていう不倫の代償としてはMAXくらいの代償を受けてるもんね
それは自業自得だけどペーは再構築で親にもバレず異動だけで済んで慰謝料も里奈と黒井でむしろプラスって差がありすぎてどうなのよってなるわ
2019/07/14(日) 09:20:04.00ID:Ny8lJCsY0
里奈も渡に戻ればいいのにと思っちゃう
一番ましだよね？それが
2019/07/14(日) 09:25:58.48ID:7/ZrrF+A0
読者｢いい気味ー！｣
2019/07/14(日) 09:30:03.62ID:Ny8lJCsY0
あずももっとぺーを責めればって思うけど、女の恨みは女にいくんかな
2019/07/14(日) 09:36:58.42ID:FeFhI6Sd0
そうだろうよ女の敵は女ってな
2019/07/14(日) 09:40:46.18ID:Jpv7ydAz0
ほんと里奈ばかりが報い受けてて気分が悪い
ペーアズ一家も滅茶苦茶になってほしいわ
2019/07/14(日) 10:16:33.91ID:ayutN8MN0
今回も里奈から「ばらしてやったわ、ざまぁ」って電話に、すかさず
「純平は納得してると思います」って、嫁だからわかるもんな夫婦の絆
アピール全開で負けず嫌いマウントとってたけど、当のクソは
「ああああああああああああああああ、＼(^o^)／ｵﾜﾀ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ ﾋﾟｸﾋﾟｸ」で
納得どころかひたすらいさぎ悪く不幸ぶってて草
本当うんざりするほど見栄っ張りマウント女だしお前の旦那はどこまでも見苦しいクソだ
2019/07/14(日) 11:21:58.86ID:qVDYcF7f0
>>274
渡に泣きながら私が間違ってました許して下さいと言えば
やり直せると思う里奈
こっちが夫婦間恋愛になるなら納得
2019/07/14(日) 11:32:24.01ID:Oa1xFFXK0
>>280
渡がわざわざ夜中に店に来たときにそれやってたら分かんないけど今更もう無理じゃない？
2019/07/14(日) 11:53:05.40ID:h6mh8eOR0
このスレ見てると女が嫌いな女は性格悪い人でも仕事でない人でも非常識な人でもなく
自分より幸せそうだったり地位がある人間なんだなと思う
その幸せに隙があればボコボコして最低に落ちることを祈って叩き続ける
なんか鬼女が辻ちゃん叩く構図と似てる
あと作者はぺーあずがこのままうまくいくように書いてないと思うからも少し冷静になればいいのに
2019/07/14(日) 11:58:48.77ID:D5iA+RQr0
>>280
渡の切ない表情にちょっと萌えたのに残念

アズとぺーの絆を取り戻すのをもっとじっくりやってほしかった
ぺーのサイコパスぶりをさんざん見せつけられて里奈が敵よ、な話にもっていかれてもねぇ
2019/07/14(日) 12:04:03.05ID:spQHmMLd0
>>282
こんな漫画読んで何言ってんだ現実幸せマン
2019/07/14(日) 12:17:59.32ID:h6mh8eOR0
>>284
言ってる意味がわからないけど
あなたと同じ感じ方をする人だけがこの漫画読むわけじゃないでしょ
ドラゴンボールだってワンピースだって感じ方はそれぞれだし
ただ特定のキャラを現実みたいにボコボコにしてる人見ると病的だなとは思う
2019/07/14(日) 12:22:24.04ID:3S4a1TRR0
でも結構いろんなスレで特定のキャラが病的なヘイト集める現象あるしなあ
ババくさい話だけどいにしえのトレンディドラマ()じゃライバル役の女優自身に嫌がらせの手紙が届いたらしいじゃん
案外そういうのを全て病的で異常であると切り捨てられる心になんの曇りもない人の方が珍しいんじゃないかな
2019/07/14(日) 12:35:45.71ID:zO9wbri30
漫画と現実ごっちゃにしてるやつ、面倒くさい
2019/07/14(日) 12:41:49.28ID:ayutN8MN0
マンガについて語るスレで架空世界の存在であるその漫画の内容やキャラについて
みんなで話してる中、ひとりだけ必死に現実の人間であるスレ住人に対して
病的だのねたんでるだのおとしてくる人のほうがよっぽど病的だと思うけどね
それこそ辻ちゃんスレででもやってなよ
2019/07/14(日) 12:47:54.37ID:7NGiArf70
自分よりクズなアズに地獄を望んで読んでるよ
2019/07/14(日) 12:53:02.90ID:joRrUWbh0
>>288
いやあれマウントなんだよ
専門板のスレには結構ウジャウジャいるタイプ
漫画なりドラマなりで唐突に現実を混ぜ込んでスレ住民にマウント取ろうとしてくる砂かけババ
リアルでは空気読めずに会話してくれる相手がいないタイプなんだと思う
2019/07/14(日) 12:54:40.37ID:jXkXVnp/0
>>282
辻ちゃん叩く構図とは全然違うと思うけど…
アズペーに関しては幸せそうだから妬ましくて叩いてるんじゃないでしょ
水戸黄門と同じで勧善懲悪が見たいだけ
物語的なカタルシスを得たいだけ
この漫画には善がいないから消去法で里奈が応援されてるだけ
漫画のキャラに対して自分より幸せそうだとか地位が高いとかの理由で妬んだり不幸を願ったりとかしたことないわw
アズペーは叩くけど辻ちゃん叩こうと思ったこともないし
現実と漫画混同しすぎでは？
2019/07/14(日) 12:58:25.39ID:Jpv7ydAz0
>>291
同意、ペーが何の罰も受けてないからむかついてるだけだわ
そもそも辻ちゃんがどうこうとかそういう発想自体アレだわね
そんなスレ見てるってことにドン引きｗ
2019/07/14(日) 13:03:36.52ID:P8/NjFqC0
みなさん過剰反応しております
2019/07/14(日) 13:17:48.24ID:P8/NjFqC0
>>282と同意見ではないけど
アズ地獄に落ちろとかいう叩きを見て正直怖…と思うし
そういうの病的って感想書いた人をさらに袋叩きにしてる姿はさらに怖いと思う
そういうのも含めてそれぞれじゃないのかね
2019/07/14(日) 13:26:04.01ID:zO9wbri30
自業自得で叩かれてるアズペの引き合いにイチャモンで叩かれてる辻ちゃん出してくるのが頭悪い
2019/07/14(日) 13:27:40.29ID:Ny8lJCsY0
確かにぺーはともかく、あずは過剰に叩かれ過ぎかなと思うここ

所詮サレだし再構築するって言っても別に羨ましいとは思わないなー
2019/07/14(日) 13:38:02.07ID:ayutN8MN0
>>294
自分はそこは違うと思う　それはいい過ぎじゃない、って言い方すればすむところを
他の読者個人個人への人格批判にすり替えてくるからダメなんでしょうよ
>>290の言うようにこういう人って漫画の内容なんかより単純に他人を
小馬鹿にしたいってのが主目的だし

漫画スレでは漫画の内容は叩いても作者叩きは基本NGでこやまん自身に対する
過剰な叩きになればそれには自然とほかの住人から注意はいるわけで、作者叩きですら
NGなのにほかの読者への人格批判ってそんな荒らしみたいな行動しておいて
袋叩きにされるの怖いとか言われても
2019/07/14(日) 13:58:12.06ID:FIVmIwW50
>>297
自分は>>279みたいな下品で攻撃的な言葉使うのに自分と違う人には制限したいってわがままじゃない？
だから人それぞれなんだからさ
自分は言いたいこと言うなら違う人の言いたいことに過剰反応せず落ち着けばって話
2019/07/14(日) 14:00:17.75ID:gbNeTFD/0
マウント取ろうとしてくる砂かけババﾜﾛﾀ
2019/07/14(日) 14:09:30.67ID:V1oE7G2j0
>>298
＞自分と違う人には制限したいってわがままじゃない？
どこを読んでそうなったのやら、漫画の内容じゃない人格攻撃やめーやって言われてるだけじゃん
お前が落ち着けというかもっとお上品()な掲示板に行ってらっしゃい
2019/07/14(日) 14:44:36.21ID:fKFVBdOx0
アズ達の絆はどーでも良いんだけど
修羅場後からまだ繋がってました、ってフラッシュバックしないのがおかしいわ
2019/07/14(日) 14:57:03.09ID:N9Jyb/wk0
みんな凄いね
2019/07/14(日) 15:07:50.94ID:dRgzz8TD0
スレが伸びてるなーと思ったら
>>164で書いてる現象が起こってただけだった
連休中なのに何やってんだよ
2019/07/14(日) 18:18:11.30ID:jXkXVnp/0
>>294
アズペにムカついてるけどアズにはそこまで思ってないわ
とにかくぺーに何か制裁が下って欲しい
アズはどちらかというと目を覚まして欲しいかな
自分がはめられて浮気未遂しちゃったことで諸々のことについて見ないふりを始めてしまった感じがするから

まあなんにせよアズを叩くのはアズが現実の自分より幸せそうで地位もあって羨ましいからって意見はかなり的外れだなと思う
アズみたいになりたいかって言われたら絶対嫌だしw
あんなクズ男と再構築とか地獄じゃん無理
嘘つきぺーと再構築するって時点でもう地獄みるだろうなってのが分かる
でも作者はアズペーがお互いモテる魅力的な女／男なんだねこれからはそこ意識していこ！みたいな終わらせ方もしそうだから
再構築始まってからの葛藤とかを描く気があるかは謎だけど
2019/07/14(日) 19:22:14.48ID:6vyADtRi0
＞嘘つきぺーと再構築するって時点でもう地獄みるだろうなってのが分かる
と普通なる筈なのに、

＞でも作者はアズペーがお互いモテる魅力的な女／男なんだねこれからはそこ意識していこ！みたいな終わらせ方もしそう
だから、みんなストレス溜まってるんだよね。。。

ここまで読んだしと更新のたびに見るんだけどやっぱり読むとストレス溜まって、ここ来るとみんなマトモでホッとするよｗｗ
万一アズぺモテる女/男なんだねエンドだったら、このスレの思い出だけを胸にｗもうこやまんがは二度と読まないわ
2019/07/14(日) 19:48:34.98ID:CZNfSLGQ0
でもやっぱりアズペーは羨ましいってのはあるかな
自分がそうなりたいってのとは違うけど
だからって叩いたりしたいなんて思わないし、
妬む気もないけど、凄いなって感じ

雑誌に載ってる、こんなタイプの娘を見て
いいなって思うのに似てる
https://i.imgur.com/AYha9MV.jpg
2019/07/14(日) 20:00:49.72ID:Oa1xFFXK0
>>306
見てないけどどうせグロ
2019/07/14(日) 22:46:06.83ID:V5OELLKm0
>306
うん、あれだけどこまでも自己中お花畑に徹することが出来るのは凄いよねえ
ある意味羨ましい、自分はそうなりたくないし妬む気にもなれないし
叩いてるのはキャラじゃなくてそれを是としてる作者の昭和感まるだしの感性だし
2019/07/15(月) 00:00:52.44ID:ZLhfsSh80
>>306
グロ
2019/07/15(月) 04:08:00.21ID:ulsClcVL0
男性版美人局で犯罪者の偽黒井（タケちゃん）を善人のように描いて、ペーとタケちゃんがアズを取り合って、アズもまんざらでもないみたいな描写はゾッとした

公式サイトのキャラ紹介のページでもタケちゃんがメインキャラのひとりとして扱われてる
311花と名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 04:19:01.07ID:Zq/qhpJQ0
>>310
イケメンでアズをちやほやする役。はとても気持ち悪いけど
犯罪にあたる事はしてないよ。
出会い系で身分偽る→よくある事、信じる方が馬鹿。
別れさせ屋的な誘惑→普通に商売としてなりたってる事。合法。
盗撮→公共の場以外での盗撮は罪に問われません。
2019/07/15(月) 07:41:39.13ID:ulsClcVL0
>>311
解説ありがとう
モラル的にどうかと思うけど、いちおう犯罪にはあたらないのね
2019/07/15(月) 09:25:57.85ID:z+HyXkQZ0
>>311-312
盗撮はネットに上げた時点でリベンジポルノ法に当たる
やったのは坂口だけど、坂口に渡せばどうなるか予測出来たのだから
偽黒井も共犯と言えるね
実例↓
「後ろ姿や顔が写っていなくてもリベンジポルノ　女性の裸投稿容疑の男逮捕　警視庁」
2019/07/15(月) 09:31:17.38ID:z+HyXkQZ0
リベンジポルノ法は下着姿でも抵触するし
拡散目的で特定の誰か（坂口とか里奈とか）に渡してもＯＵＴ
偽黒井は拡散目的ではなかったけど、拡散されることは予測出来ただろうからグレー
アズから訴えられたら素直に認めそう

> 衣服の全部又は一部を着けない人の姿態であって、殊更に人の性的な部位
> （性器等若しくはその周辺部、臀部又は胸部をいう。）が露出され
> 又は強調されているものであり、かつ、性欲を興奮させ又は刺激するもの
2019/07/15(月) 09:44:41.39ID:e1/ghhAZ0
↑に加えると、里奈と麗華も
刑事罰の名誉毀損罪、侮辱罪、脅迫罪、
（ネイルサロン個人経営妨害の観点で）業務妨害
などの罪に問われる可能性高いです
ただしこれらは親告罪といって被害者本人が声を上げなければ逮捕はされません
ちなみに被害者が声を上げれば刑事罰に加えて民事で損害賠償も請求できます

いずれにしても人の体やプライバシー勝手に掲載して罪にならないわけありません
みんなネットの私刑や週刊誌のせいで麻痺してるんだろうね
2019/07/15(月) 10:03:06.85ID:z+HyXkQZ0
坂口がブログ記事を消してアズペーは「これでやっと・・・」とホッとしてたけど
あんなの誰かが魚拓だの画像コピーだので拡散してたらどうしようもないのに
2019/07/15(月) 10:35:32.62ID:yAecqNgw0
>>315
みんな麻痺してるとか言ってるけどそんなん分かってる人の方が多いでしょ
請求できるけどしないんでしょ
自分にも非があったと思ってる人はなかなか訴えることができないし
実際訴えたとして勝てても使う時間とお金に見合わないだろうし
ぺーが警察に行ったときのあの反応が社会の反応だよ
自業自得な面があったり実害が小さかったりすると深刻に受け取ってもらえず同情もしてもらえず訴えにくくなるのが今の世の中
親告罪だからこそ里奈も偽黒井も麗華もどうせ罪に問われないんだよ
アズペーにも後ろめたいことがあるから

>>316
詰めが甘くて馬鹿だよね
アズもぺーも迂闊なんだよ何するにしても
でも裏を返せば誰も見てないようなサイトだったから魚拓やコピーで拡散されることもないだろうと思ったんだよね
実際そうだから実害は特になかったわけでやっぱり訴えるのは厳しいよね
2019/07/15(月) 11:03:43.15ID:e1/ghhAZ0
>>317
罪にならない！と言ってる人に言ったのですが何かあなたに関係ある？
長文で自分以外の意見潰して憂さ晴らしもいいけどちょっとズレてる気がする
2019/07/15(月) 11:17:11.02ID:bDS+AATE0
またお前か
2019/07/15(月) 11:20:02.77ID:4iO3e9mO0
スルースキルが低いスレ
2019/07/15(月) 11:21:29.69ID:p+G/hKmb0
キーキー当たり散らしてるアズ憎しな人ちょっと引く
IDコロコロお疲れ様って感じ
2019/07/15(月) 11:23:25.14ID:p+G/hKmb0
法律わかってるとかいいつつ社会の反応から考えめやっぱ訴えられるわけない！とか馬鹿なのかな
私情と希望的観測がごちゃごちゃになってる
2019/07/15(月) 11:25:09.26ID:bDS+AATE0
またお前か
IDコロコロ自己紹介乙
2019/07/15(月) 11:28:03.41ID:gTrLkD9u0
原因が出会い系サイトで会って不倫だからな
バレたら顧客と近所からヒソヒソされると思う
2019/07/15(月) 11:57:13.95ID:yAecqNgw0
>>318
知らない人が多そうだけど〜とかみんな麻痺してるとかいうからだよw
罪になるとかそんなことはほとんどの人が分かった上で話してるでしょ
罪にならないと主張したのは一人だけじゃん
主語を大きくするなよ
里奈や麗華たちがやったことをみんな分かってないみたいだけどそれは○○罪で〜とか説明されても…
私がズレてるとしてもあなたもズレてるよ

>>322
リベンジポルノとかは罪になることだけどこの作品ではどうせ訴えられないしそういう展開にはならないでしょって話
希望的観測じゃなくて普通に読めば作中で名誉毀損だの脅迫罪だので訴える流れにはならないって思うでしょ
2019/07/15(月) 12:06:49.15ID:p+G/hKmb0
>>325
ちょっとしつこいし長文胸焼けする
冷静になれば？
2019/07/15(月) 12:13:02.12ID:mmHAnmNG0
>>326
冷静になったらお上品な掲示板に移住してくださいね
2019/07/15(月) 12:27:00.21ID:yAecqNgw0
>>326
はい
2019/07/15(月) 12:44:56.51ID:glOwdweJ0
今日もマウントメスゴリラが暴れております
2019/07/15(月) 12:59:49.70ID:wfco6+AU0
アズみたいなプライドお化けで厚顔無恥な主人公を自業自得なのに被害者で正義と扱って誰が共感するんだよと呆れながら読んできたけど共感する人いる所にはいるんだなー
いちいちマウント取りたがる所がアズそっくり
更新遅くて話題ないからってこんな盛り上げ方しなくていいのに
331花と名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 13:12:56.33ID:p+G/hKmb0
マウントとかマウントゴリラとか言ってる人
アズ憎し長文と同じ人ってバレバレですよ
2019/07/15(月) 13:17:10.82ID:glOwdweJ0
人間語話してくれないとわからないんだごめんな…
2019/07/15(月) 13:22:25.01ID:yAecqNgw0
>>331
長文って私のことだと思うけど私は一度もID変えてないからね
今日はこれ含めて4回しか書き込んでないし別にアズが憎いとか思ってないよ
ぺーは死んで欲しいけどアズはそこまででもない

てかID変えてるのそっちでしょ？
>>315=>>321なの分かってるよ
2019/07/15(月) 13:40:25.80ID:OuERjUTj0
ゴリラはゴリラ専用SNSへ
https://sgn.takuman.me/
2019/07/15(月) 14:45:23.33ID:OiqbMmHK0
久々に読んだらやっとぺーが制裁受けててちょっと溜飲下がった
2019/07/15(月) 14:51:13.29ID:OiqbMmHK0
でも約束破ったから慰謝料請求とかできるのかね
約束ったって当人同士の口約束だし法的な効力ないよね
2019/07/15(月) 14:52:26.71ID:3sHfngE40
念書書かせてたから出来るのでは？
2019/07/15(月) 16:00:46.12ID:1stlY/aI0
念書に法的な強制力はありません。
もしクズ夫妻が裁判を起こした場合には証拠になるというだけです。
2019/07/15(月) 16:11:50.58ID:4nyqspmp0
里菜は「どーぞ請求してください」って言ってたけど、実際に可能なのかな。
家族の介護がウソだと告発しただけで、不倫のことはばらしてない。むしろ過去には否定して庇ってやってる。
2019/07/15(月) 16:15:25.20ID:iDzrBhe70
>>339
可能ではあるんじゃない？
ただペー側にもかなりの過失がある事と里奈はすでに社会的制裁を受けてること、里奈にめぼしい財産がないことから取れても雀の涙だと思うよ
裁判費用のほうが高いくらいじゃない？
2019/07/15(月) 17:11:25.94ID:9SquXtkr0
念書がアズペに危害加えるな的な具体性のない文言だった気がするからいくらでもすっとぼける事ができると思う
告発での失職は原因は100%ペーにあるし危害を加えるに該当しないんじゃないか
342花と名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 17:18:00.68ID:Hz0HKYD40
アズは最後までしてないって言ってたけどホントなのかな？
描写的にはセックスしてたっぽかったけど。

アズにとっての「最後」って「中出し」のこと？
それならペーもしてないやろ（ゴムを使ったので）。
343花と名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 17:21:48.31ID:7m0gl9/60
挿入じゃないの？知らんけど
2019/07/15(月) 17:27:14.23ID:Hz0HKYD40
>>343
挿入はしてたやろ。
黒井、腰動かしてたやん。
2019/07/15(月) 19:16:18.70ID:z+HyXkQZ0
>>344
前戯だけ
挿入しようとしたところでペーの顔が浮かんで「ダメ」ってなった
2019/07/15(月) 21:02:31.56ID:xO5+F+Sc0
偽黒井本当に都合いいキャラだな
2019/07/15(月) 21:17:59.66ID:ulsClcVL0
「いい男とアバンチュールしてみたい
でも家庭壊すのはイヤ」
という夢みるイタい主婦読者むけに
設定したキャラなんだろうなぁ
2019/07/15(月) 21:57:56.89ID:PKe9k0Iw0
前戯だけでチンコをヴァギナ挿入直前ストップって凄いよね
普通、そのまま入れられちゃうでしょ
349花と名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 22:03:58.77ID:7m0gl9/60
勃起してなかったとか
2019/07/15(月) 22:21:36.18ID:z+HyXkQZ0
偽黒井が「杏寿・・・」って囁いたところでペーから「杏寿・・・」って呼ばれてる声と顔が頭に浮かんで
ストップ！ストップ！になった
偽黒井が名前を囁かなければアズも我に返ることもなく最後までしてたかもしれないｗ
2019/07/15(月) 23:26:17.51ID:omZXFlNg0
その声で里奈ちゃん里奈ちゃん言ってた声は聞こえなかったのねw
2019/07/15(月) 23:40:31.20ID:fqXasM240
ほんそれw
2019/07/16(火) 00:07:39.53ID:6rGHkATQ0
こやまさんはホリラブを
「出来心で浮気してしまった夫と、そんな夫を許せなくて苦しむけど最終的に許すことにした妻が、夫婦の仲を修復していくストーリー」
みたいにしたかったのかな？

だとしたら、ペーの設定や、ペーと里奈がSEXするまでの展開が大失敗だよ
ペーが里奈を好きになる展開が、出来心レベルじゃないもの
2019/07/16(火) 01:09:36.75ID:Hc8knaOE0
ペーがもう嫌で嫌でしゃーない
2019/07/16(火) 01:13:49.27ID:NQrkm7Tq0
ちゃんと段階踏んでるからね
あれは計画的だから出来心っていうのは所詮言い訳でしかない
356花と名無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 02:04:28.87ID:5W1HOR9K0
黒井は挿入したよ。
描写もある。
2019/07/16(火) 03:52:37.32ID:3b4EiAzi0
あんな裸で抱き合ってたらチンコこすれたりして入ってるだろ
結構長い間抱き合ってたし
2019/07/16(火) 04:32:37.36ID:Q8RDfzWi0
ペー：巨根
偽黒井：細長い。チン毛もっさり
渡：包茎
副署長：真珠入り
2019/07/16(火) 05:09:49.01ID:/q8+M02U0
黒井さん祖チン説
2019/07/16(火) 05:36:34.41ID:NQrkm7Tq0
入ってるの分からなくてアズが挿入前不倫未遂だと勘違いしてたパターンか
2019/07/16(火) 07:20:38.69ID:MqAe05XP0
アズって純平が嘘付いたのはどうでと良いのかな？
不倫バレした時に渡と話が食い違って嘘つかれて、挙句に純平関わらないって誓約書書いたのにまだ里奈と繋がっててしかもそれが事後報告ってさ
夫婦生活やっていく上できつくない？
報連相って大事だよ
2019/07/16(火) 09:36:54.22ID:cwsD9g3M0
一度だけ、サラッと読んだだけだけど
杏寿は元々浮気したら絶対に許さない！と言ってて
別れる気だったけど娘を見て思い直したような感じじゃなかった？
夫婦の愛情とか再構築とかよりも、娘のためにやり直すみたいな
今もそうなのかな？
娘のためにならないと判断したら別れる選択もありかな？
2019/07/16(火) 09:42:38.29ID:ZyLAMTlB0
>>362
娘のためにってのもあると思うけど自分が不倫(未遂?)してからは不倫する気持ちわかったから許すみたいなことになってたよ
単にぺーのこと責めにくくなっただけじゃんと思う
2019/07/16(火) 10:22:32.85ID:2o+8djFT0
いじめしてる側の人間がはじめていじめを受けて気持ちがわかったと
だからいじめられっ子はいじめられても仕方がないよねーこれからもいじめよう！ってことですか？
2019/07/16(火) 10:37:45.98ID:TuXH57pI0
>>361
絆！とドヤ顔してたくせに職場バレしたという大事な報告も無し
プライド保つ為に大きな問題見て見ぬ振りして井筒夫妻を責めてるのみっともない

>>364
いじめる方も辛いんだよね…私がやっちゃったのは仕方ないけど私をいじめた奴は例外絶対許さない
2019/07/16(火) 10:57:03.96ID:2QnlvwpG0
>>341
別に危害は加えてないよね
ぺー母の同意を得てビデオ撮らせてもらっただけだし内容にも違法性なし
純平さんがお母さんの介護だなんて嘘ついてたこと知らなかったんですぅで通せば逃げられそう
2019/07/16(火) 11:50:32.09ID:MqAe05XP0
里奈を悪女にしたいならとことんすればいいのに
「送別会のサプライズのつもりだったんですーまさか介護って嘘付いてると思いませんでしたーすいませんー」
みたいな、
里奈は潔く慰謝料払いますって言ったし純平達の方がダサく見えるわ
渡を説教したりするアホだし
2019/07/16(火) 13:51:09.34ID:11CJUJqH0
不倫に至る気持ちがぺーとアズでは全く違うだろ。不倫という結果が同じだけで
ぺーは単なる興味本意からの出来心しかし蓋を開けたら罪悪感もなく浮かれてどハマりして
アズは夫に裏切られ弱った心から誘惑に負けて
だからアズは仕方ないとは言わないが、ぺーの気持ちがわかるはおかしい
わかりようがない
ぺーの浮気心を認めたくないから脳内変換してるだけかもしれんが
2019/07/16(火) 14:48:28.14ID:SnSyECAN0
>>368
どちらかというと里奈に共感した方が自然だよね
370花と名無しさん
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2019/07/16(火) 15:28:30.17ID:aEOdOTi+0
最新の公式感想
なんで純平が一番悪いことになってんのとか
里奈がやりすぎとか
こやまんが読んで喜びそう
2019/07/16(火) 15:47:33.41ID:HxPaW4rw0
リナは介護の嘘をバラしただけで不倫バレはペーの自白だよね
それにいくら念書があっても法外な慰謝料は弁護士入れるなりしたら減額されそう
減額されなくても無い袖は振れないし
裁判で負けても慰謝料踏み倒してる事例なんて腐るほどあるよね
372花と名無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 18:11:54.46ID:z0Annq9D0
里奈200万払う気ないんじゃないの
裁判でどうぞって感じ
訴えるなら自分と黒井の不倫話さなきゃならないし
2019/07/16(火) 19:08:00.32ID:F234cXSt0
アズが電話でペー納得してっから別に
ダメージになってない態度だから、
アズに何かするかもね。
里奈のスマホからは下着画像削除してないから、これを利用してドラマみたいに拡散。
2019/07/16(火) 19:09:41.15ID:1uA8t5Pk0
アズに「純平も納得してると思います」って負け惜しみみたいに言われてブチッと電話切るんじゃなくて
「そうですか？オロオロしてて泣きながら土下座してましたよー。カッコ悪かったぁ」くらい言えよリナ
本当はそう思ってなくてもね。
375花と名無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 21:36:19.44ID:5W1HOR9K0
アズの無修正画像拡散で、ぺーの精神崩壊が見たい。
2019/07/16(火) 21:55:16.18ID:Yu7gbxDg0
里奈は支払い能力ないからね
金取れないでしょ
377花と名無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 22:56:06.11ID:Y4WD6HZW0
坂口は金ヅル里奈いなくなったから

今度は高森夫妻に


まだ画像パソコンに残ってるけど
ハッタリで黒井との行為撮影した動画も
実はある

いくらで買うとか来ないかな

あんなに偽黒井から画像出させるのに
しつこかった坂口がこのままですむかな
378花と名無しさん
垢版 |
2019/07/17(水) 00:12:51.37ID:StR474Fd0
里奈がペーに慰謝料200万請求して、その金でアズに慰謝料払えばw
2019/07/17(水) 05:35:26.47ID:Dzg7uGJC0
あなからら
2019/07/17(水) 06:00:25.56ID:5yTYchgV0
こやまゆかりを語ろう。過去ログ
http://piza.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/972056429/?v=pc
2019/07/17(水) 08:30:10.03ID:aOZWT0mS0
https://i.imgur.com/VEJKhA1.jpg
382花と名無しさん
垢版 |
2019/07/17(水) 09:31:24.11ID:3T/HdVrK0
>>335
ペーが制裁受けたざまぁ！！
あず「分かってるから」
うーんこの
2019/07/17(水) 09:55:41.59ID:+Ml8vA2D0
>>382
本当は全く分かってないのがまた
2019/07/17(水) 10:11:47.21ID:CLItBVoK0
>>381
グロ
2019/07/17(水) 11:24:16.80ID:hoLSHSWT0
アズの不倫写真って誰も見てないブログに載っただけで今のところダメージゼロだから、
ドラマみたいにバラ撒かれて仕事に支障展開が来るんじゃないかと思ってるけどどうかな
今の開き直ったリナには怖いものないし
というかむしろ追い込まれた手負いの獣状態が一番何するか分からなくて怖いのに大正義アズさん裁きは悪手だよね
386花と名無しさん
垢版 |
2019/07/17(水) 12:40:23.76ID:1PQ4KkMW0
里奈が全て悪い
2019/07/17(水) 13:17:13.62ID:a8lOORJI0
ノリノリ水戸黄門の時は好きにしろと言ってたくせに
いざバレたらメソメソしてアズへの報告すらしないとか
こいつ本当に自分のことばっかりだわ
388花と名無しさん
垢版 |
2019/07/17(水) 13:25:27.63ID:Z728YDcg0
1巻読んだら里奈の事里奈ちゃんじゃなく
里奈ってメールや家に行った時
呼び捨てにしてた

セックスレスになったのも里奈と出会ってからじゃ
2019/07/17(水) 18:37:15.62ID:Q95vgK4A0
純平ってアホだもんね
職場不倫なら職場では苗字+さん付け
相手にも徹底して、メールは常に消す
相手の家には行かない

迂闊にも相手の家に行くから
バカは不倫したらダメだよ、
2019/07/17(水) 18:43:46.55ID:F9Jt3eSJ0
あんなんでよく出来る男扱いされるな
こいつの職場の人間は仕事の出来具合じゃなく人柄で見てるの？だとしたらかいつ人柄最悪だぞ
2019/07/17(水) 19:00:18.26ID:/X0uYCFo0
>>388
里奈に夢中になってたからアズの事どうでも良くなってた
とりあえず顔見せに帰って用意された飯食ってのルーティーンやってただけ
392花と名無しさん
垢版 |
2019/07/17(水) 19:09:00.18ID:LhV+5mlj0
>>390
外ヅラで判断される人って割と多かったりもするよね、実状
ファンキー加藤とかも誠実そうなアツイ人間に一見思ってたもんな
でもやってることは卑劣極まりなかったし、人の見極めってホント大事だなって思うよ
2019/07/17(水) 19:32:48.53ID:Gj+rZycT0
ファンキー加藤とペーって似てるかもwwww
たしかにそとづらはどちらも誠実そうな熱い人間に見える
394花と名無しさん
垢版 |
2019/07/17(水) 20:39:06.06ID:+fNbLFxr0
ネタバレ。

退職のため持ち物の整理をするペーとリナ。

リナが呟く
「来月から風俗で働くんです。
わたし手に職もないし住むところもないので、そんなところしかなくて・・・。」

その言葉にペーはショックを受ける。

帰り道（ペーがリナを車で送っている）、ペーが閃いた！！

「うちで住み込みで働いてアズの仕事を手伝えばよいよ！
アズも人手が足りないと言っていたし、
リナちゃんもアズにネイルを教えてもらえば手に職もつくだろうし！」
2019/07/17(水) 20:49:33.07ID:qzndtySH0
>>394
また嘘だろ
2019/07/17(水) 20:58:57.71ID:OvQJU1pC0
>>394
面白くないよ
397花と名無しさん
垢版 |
2019/07/17(水) 21:13:50.38ID:S/nkWKgF0
ペーは冷たいから
そんなおせっかいしないよ
送別会で皆の前で一番知られたくない
介護は嘘でしたがバラされから
398花と名無しさん
垢版 |
2019/07/17(水) 23:51:29.87ID:2SHvJ0uu0
アズの浮気発覚の時も車から降ろして家に戻るかわかんない
2019/07/17(水) 23:54:28.65ID:7sKfFBdm0
見るからにクズ、DQNに見える人より業が深い天然無神経な夫婦の自己中ラブストーリー
…と、新刊の帯に入れたい
2019/07/18(木) 00:10:54.88ID:D68b/xA40
里奈のぺーへの復讐はひとまず済んだけど
アズにはまだし足りないだろうね
2019/07/18(木) 00:12:56.64ID:K8KYwWb00
アズの浮気バレ時くそペーはもともと杏寿とは再構築する気なんてあるとは思えん態度。
今迄の反省は見せかけのポーズだけ
餅つきで償ってる時に浮気してとかアホ。


自分の浮気バレた後も嘘だらけ
里奈に対しても思わせぶりな態度
いざバラされると泣いてるし

里奈途中で帰らないで泣いてる所
撮影してアズにメールで添付してやれば
良かったのに
2019/07/18(木) 00:48:44.12ID:KcmX9v830
里奈もアズに「純平さんから大切なお話があると思います。夫婦の絆で乗り越えてくださいね」みたいなことだけ言って電話切ればよかったのに
403花と名無しさん
垢版 |
2019/07/18(木) 01:14:55.28ID:WAssYrBj0
純平ってまだアズに電話してないよね
2019/07/18(木) 03:43:29.24ID:1NvZMSIi0
リナがアズに連絡しなかったら
京都事業所に行ったフリして
転職活動

アズが最後に余計な一言いわなきゃ
リナはもうスカッとして
何もしないで素直に200万円慰謝料払ったのにね

ああ言われると今度はアズに仕返ししたくなる
2019/07/18(木) 06:08:19.94ID:aukbvd5+0
>>402
こやまさんの考える悪女というのが浅はかなせいで、里奈は頭悪すぎるよね

心温まるビデオをつくってペーの嘘をみんなの前であばいたのはGoodだけど、それをやる頭がありながら、アズにあんな電話かけるのもバカすぎるし

「そ、そんな。純平さんが介護の嘘をついてたなんて、知らなかったですぅーー」
と、わなわなしてさめざめ泣くような演技をしとけばよかったのに

アズにたいしても、会社に不倫のことは言ってないってしらばっくれればよかったのに
406花と名無しさん
垢版 |
2019/07/18(木) 06:08:24.72ID:8rmMBSFW0
クズはアズに介護のための転勤と嘘ついてきた、って聞いてないよね。
渡との誓約書で辞めなきゃいけない→辞めます、と言ったら→奇跡的に京都本社に異動→ありがたいね・・・。
この場に及んでも嘘を吐くぺー。

アズもキリッとかなってんじゃねーよw
2019/07/18(木) 08:02:02.36ID:aqFQ+GD30
ここにいる人たちが里奈以上に性格悪いということはよくわかったw
2019/07/18(木) 08:17:20.51ID:noM3ZziK0
>>407
https://sgn.takuman.me/
409花と名無しさん
垢版 |
2019/07/18(木) 08:43:27.70ID:/nMipCzt0
それな
2019/07/18(木) 10:10:37.88ID:cXm+swUw0
喫茶店でソファ席を女性に譲らないのと
浮気現場押さえられてるのにやってないと嘘ついたり介護があるからと嘘ついたりするのと
どっちがクズか火を見るより明らか
それでもぺの方が渡より上だと言う里奈もアズも頭おかしい
2019/07/18(木) 10:19:16.18ID:cpmzNmS10
>>410
りなアズがと言うよりこやまさんがねw
412花と名無しさん
垢版 |
2019/07/18(木) 10:26:10.41ID:he7nnE/R0
アズなんて慰謝料200万払ってからも
嘘つかれまくってるよね
里奈に好きにしろって言った後にやっと
会社で噂になった時にかばってもらい
またメールでやり取りしてた自白

でも雪の中迎えに行った事とか
里奈が寮に来たから噂になったとかは
話してなさそう
2019/07/18(木) 12:08:40.87ID:GX7mYk690
喫茶店のソファもさーなんで不倫の話し合いするのにエスコートしないといけないのよ飲み物だってなんだっていいじゃんwって思ったわ
こやまんはいついかなる場合でも男性は女性に紳士的であるべきって思ってるのかな？
2019/07/18(木) 13:01:16.61ID:FfjpNCND0
渡は嘘はつかなそうだしね
モラハラはクソだけど里奈に辛く当たってるときも苦しそうだったから真剣に話すればまだ理解してくれそうなところもあるし
嘘つきぺーよりマシだわ
2019/07/18(木) 13:53:39.45ID:lFQQk6sm0
モラハラも定かじゃないしね
416花と名無しさん
垢版 |
2019/07/18(木) 14:54:09.30ID:1z7jje+P0
喫茶店の時もアズの話術で
渡が純平の事見直してたよね
本当に会社辞めるとわとか

自分も変わらなきゃいけないとか

里奈にもアズを見習えだったのに
2019/07/18(木) 15:04:33.37ID:cpmzNmS10
>>413
おじさん役員と女の子秘書が二人でほかの会社行ったら
普通は役員さんに上座すすめるしコーヒーも先に出てくるのでは
それと似たようなもんで自分の家に上がり込んで妻を寝とってた男の妻もてなすバカがどこにいるのよw
自分を中心に世界が回ってるこやまさんならではの勘違いレディーファースト
2019/07/18(木) 16:35:22.94ID:J/lw+uPd0
>>416
終始騙されてるとも知らずにまんまと
419花と名無しさん
垢版 |
2019/07/18(木) 17:29:52.80ID:H8QG8bb60
里奈に慰謝料100万円請求するから相殺して渡に100万円振込
って言った時
渡すごく怒ってあれからアズにタメ口になったね
2019/07/18(木) 17:32:57.01ID:FfjpNCND0
最初は「夫は殺されても仕方ないことをしました」とか言ってなかったっけ？
それが今じゃ「あなたが全ての元凶」だからな
2019/07/18(木) 19:03:41.39ID:T0ykd5aV0
殺されても仕方ない言ってたのに
黒井と浮気してからは
純平の嘘聞いても笑顔で許すキャラに
七香に危害加えられない限り
二人にとって必要な試練
あの人達のおかげとか発想でしょ
2019/07/18(木) 19:55:11.88ID:RGnTKFwK0
サレ妻ってシタ夫に嘘、特にプリ関連で嘘付かれるとフラバが起きるっていうけど
423花と名無しさん
垢版 |
2019/07/18(木) 20:55:31.32ID:+ZPEoZ6N0
アズは図太いからフラバ起きなそう
2019/07/18(木) 21:13:24.79ID:Xg2E7Z7r0
サレ妻ってアズの行動見てスッキリするんだろうか
メンタリティが普通の人とは違いそうだからよくわかんないわ
2019/07/18(木) 22:11:48.62ID:m+8YcsAO0
来週木曜日延期なきゃ先読みできる
次回何ページだろ
送別会の時だけ珍しく多かった
いつも10ページくらい
426花と名無しさん
垢版 |
2019/07/19(金) 02:29:40.91ID:L07ctoLu0
神奈川の警官、元不倫相手宅で放火容疑　

「恨みあった」

　元交際相手が住むアパート敷地内のごみ集積場に
放火するなどしたとして、神奈川県警は１８日、
県警南署警備課の巡査部長井上大輔容疑者（４０）
＝横浜市緑区長津田みなみ台６丁目＝を住居侵入と
建造物等以外放火の容疑で逮捕し、発表した。

　容疑を認め、

「彼女に対する恨みがあった」

という趣旨の供述をしているという。
2019/07/19(金) 03:42:30.06ID:CjIocQuj0
びっくりした
最新話バレかとおもた
428花と名無しさん
垢版 |
2019/07/19(金) 05:38:17.08ID:jEqbe+2J0
クズが警官？ｗ
警察署にはノコノコ行ったけどクズは捕まる側。
2019/07/19(金) 07:54:15.59ID:T7D6jLDv0
渡視線だと
妻が自宅で不倫し、話し合いの数ヶ月？後には間男妻も不倫して挙句に妻の不倫は貴方の所為！という説教されるという
2019/07/19(金) 08:24:53.34ID:U+HW27g90
お前ら全員畜生かよ...って感じだね
渡むごい
431花と名無しさん
垢版 |
2019/07/19(金) 08:42:32.86ID:wbxnSS6D0
渡は泣きながら二度と顔も見たくないで
もう登場しないのかな
2019/07/19(金) 08:45:10.55ID:HoiTW/Js0
こやまんが渡を嫌いながらストーリーつくってるからね
作画の人は渡推しだけど（ツイッターでそんなことを初期に書いてた）

こやまんがホリデイラブの絵も描いてたら、渡は鼻が大きく描かれて、里奈は目と眉毛がつりあがって描かれて
「はーい。この登場人物は、こやま漫画の悪役かつ嫌われキャラですよー」
というのが記号的にわかりやすくされてただろう
2019/07/19(金) 09:58:54.38ID:OInuq53S0
浮気＆大嘘つきに比べたら
ソファー席譲らない＆勝手にオーダーするくらい些細なことだよねw


>>413
ソファー席もどうでもいいし、コーヒーが嫌ならその場で「いえ私は○○で」と自分でオーダーすればいいじゃんと思ってたわ
何で黙って受け身になってるのか
デートでも渡のお客でもないのにね
2019/07/19(金) 10:08:23.72ID:3W2jF2cb0
アズから呼び出したんだからデートの様なエスコートを求めるのはおかしいよね
とは言え他人と同席してコーヒーでいいですかも聞かずに注文する方もかなりおかしいと思うけど
2019/07/19(金) 10:11:54.21ID:DLD6Ghag0
みんな怒りのあまり感情が高ぶってんのかな〜
自分には渡はモラハラ男だけど不器用で純情なところもあって素直になれない男って
描かれてるように見えるけど
少なくとも渡憎し！みたいなのは伝わらない
よっぽどアズの大岡裁判が気に入らなかったのかな
マウンティングって言葉流行ってるけど日常でも漫画でも気になったことないや
打ち切りにでもならない限りまだ渡の事は掘り下げると思うよ
2019/07/19(金) 10:45:53.72ID:T7D6jLDv0
話し合いの席でソファーに座らせたから紳士だわ素敵ってならないよ
っていうか、アズの立場って不倫された同士だけど立場は下だよね？
渡からしたら家で不倫されてるし、しかも一軒家
普通申しわけなさでいっぱいにならないかな？
2019/07/19(金) 11:24:17.32ID:xMsIjLkL0
コーヒーのことは飲めない人もいるしえーってなるの分かるけど
ソファ席譲られなかったからってそこが気になることはないな
別にどこ座っても同じだし
2019/07/19(金) 11:40:29.72ID:DLD6Ghag0
>>436
被害者に上とか下とかさすがにせこい気がするw
つらいのは同じなのにさ
まあそんな焦燥してる時にはソファがどっちとか気にならない気はするけどw
渡がモラハラなのは事実だからそれをアズが感じ取るための描写って事じゃね
アズは里奈に最終的には歩み寄る伏線がバリバリ張られてる感じ
2019/07/19(金) 12:27:22.08ID:3W2jF2cb0
>>435
マウンティングゴリラって言われたのめっちゃ気にしてるやん
2019/07/19(金) 12:38:49.91ID:Pzg0vwdD0
ぺーがソファー譲って里奈が優しいんですね///ってなって
こやまんが渡と対極だぞーアピールしたからみんなイライラしてるんよ
2019/07/19(金) 12:48:49.09ID:9uTDDHgY0
相手への思いやりがないモラハラの気を感じ取るってシーンを描きたかったのは分かるけど
ソファ譲ってくれなかったを引っかかりポイントにした事でまた女として見られたい病発病しただけにしか見えない
その後の責任転嫁っぷりも相まってアズがただのクソ女って印象付けただけになってる
2019/07/19(金) 13:50:33.07ID:Dc0nAQVr0
>>432
バツイチ物語のDV弁護士顔に描かれたよね渡

草壁さんのツイッターで友人が
渡×ペーのイラストあげてたの思い出した
2019/07/19(金) 14:09:50.93ID:ia2bemcG0
>>438
アズとリナ歩み寄るかなあ
バラの真琴も皿に闘志は燃やしてたけどあくまで自分が上に行く努力をしてただけで
週刊ダークや美鈴の件を暴いて皿を吊るし上げたりはしなかった
皿は小物でお花畑頭悪いリナと違ってかなりの悪者だったし是非やってほしかったけど

アズとリナは同じ雑誌で仕事してる訳でもないしもう一生会わずに済む相手
ましてあそこまでアズ黄門やっちゃあ修復不可だと思うけど
少なくとも私なら今更アズ様のお慈悲にすがるより
下着画像拡散してアズにも復讐するほう選ぶけどな
2019/07/19(金) 14:30:44.42ID:nXAVbqxK0
>>439
人にいう悪口って自分が言われて嫌なことをいうらしいから
自分がゴリラって言われたくないんじゃない？
正直そんなこと言われても性格悪い人だなーとしか思わないよー
2019/07/19(金) 14:33:23.46ID:nXAVbqxK0
>>443
慈悲にすがるのプライドが許さなそうだよね里奈も美鈴も
こやまさんの話って主人公と悪役女子の関係性が結構テンプレ化してるから
このままの関係じゃないきがするんだよね
アズが同情して里奈が……みたいな描写もよくあるし
くずぺーもこのままハッピーは絶対やらないと思うけどそっちはどういう不幸が起こるか読めないなぁ
446花と名無しさん
垢版 |
2019/07/19(金) 14:58:42.92ID:jEqbe+2J0
>>442
調停に行ったけどバツイチは渡と同じ会計士。
職業を使い回し。
いい気味は毒林檎の奈津子顔。
447花と名無しさん
垢版 |
2019/07/19(金) 16:07:07.14ID:qcLfKc2P0
ネタ使い回しなら
アツシが病気になったみたいに
ペーも病気（ペーの場合は不能になるとか）

薔薇の真琴がカメラマンと初めてやる時の
ネタが
アズと黒井のオシャレなバーから
ホテルの部屋に直行が似てる
2019/07/20(土) 02:32:42.74ID:M/vx2XG60
病気くらいじゃぬるいから
やっぱりペーを事故で死なせてくれないかな
アズも同乗してて同時に亡くなって、天国（地獄？）で夫婦間恋愛という展開でもいいよ
449花と名無しさん
垢版 |
2019/07/20(土) 03:49:49.96ID:iWQ3TJmE0
ナナカ親に預けて
H目的の夫婦だけの旅行中に事故end
2019/07/20(土) 05:06:43.03ID:PQFS62/60
アズぺー憎しすぎてひく
2019/07/20(土) 05:22:12.81ID:Es+qLiT50
こやま先生なにやってんすか
2019/07/20(土) 05:40:30.31ID:CRqfNkvy0
うわー憎しの人とうとう妄想の作者とまで戦いだしてこわいわ
前から浮いてるよね
2019/07/20(土) 05:52:44.91ID:8UCCZ1nd0
今日も頭に特大ブーメラン刺して暴れるのか
2019/07/20(土) 09:23:34.47ID:0s+ShZk50
里奈と渡の付き合う経緯ってAbemaみたいに先輩の好きな人略奪したのかな
2019/07/20(土) 10:22:31.25ID:RdlwfIm30
>>454
渡の執着っぷりだと、里奈が初カノで初めてのオンナという設定かと
ネタ切れしたらそのへんの懐古録も描いてほしいわww
2019/07/20(土) 13:22:39.67ID:iifd4R+I0
事故とか死ぬとかはなくていいわ
不能になるのが一番良い
2019/07/20(土) 13:52:43.26ID:Q+TM0iog0
一番の問題点はペーが無傷ということ、
家庭は守れて仕事も有能だから次の職場の給料もそれほど下がらんだろうし
女の方は家庭崩壊子供も失って派遣だから次も苦労するだろうしな。

この差は何なん？
2019/07/20(土) 13:59:11.56ID:iifd4R+I0
>>457
不倫はどっちもどっちで良いけど里奈はアズを陥れたということで責められてるよね
陥れたと言っても無理矢理襲わせたとかでもなく傷心中のアズにイケメン同業者と思わせる男を送り込んだだけだよね
ホイホイ引っかかったのアズだし…って思う
引っ掛からなきゃ写真も撮られなかったのに
まあ悪意があってそういうことしたから里奈は悪いけどさ
1人だけそこまでの罰を受けるのはバランス良くないと思う
ぺーももっと罰受けて欲しい
会社もなんか味方が出てきてなあなあになりそうな予感するし
家庭壊れなかった風に見せてジワジワ崩壊していくとかさ
459花と名無しさん
垢版 |
2019/07/20(土) 15:07:14.77ID:d1Oq6V180
親方の肩ポン
作業員達の同情の表情

一番怒ってる所長でさえ
噂は京都事業でも知れるけどやってけるのか

ペーが図々しく「迷惑かけた償いは仕事で返します」

なんて言ったら京都事業所に行っていいみたい

副所長は不倫と介護うそ噂の時は
噂が本当なら懲戒処分と言った

人事部とかも甘く介護の嘘は仕方ないでクビまではななかったりして
京都移動はなくなるけど引き続き岐阜で償えみたいな

埼玉の人はもとの部署にもどり転機なくなる
460訂正
垢版 |
2019/07/20(土) 15:09:02.72ID:d1Oq6V180
埼玉の人はもとの部署にもどり転勤なくなる
2019/07/20(土) 16:23:46.80ID:croK3A5w0
たしかこやまさんは、インタビューで「登場人物それぞれに相応の罰が下る」みたいに言ってたんじゃなかったっけ？
世間的なバランス感覚から言うと、里奈であれなら（家庭崩壊子供も失い次の仕事も…）、ぺーは事故で半身不随か不能or里奈に刺されて生涯重い後遺症が…
イケメンにホイホイついてったくせに、えばり放題してたアズは裸写真流出でサロン閉鎖、くらいの展開があってよさそうなんだけど
どうもこやまさんのあまりの贔屓（アズへの自己投影）で「はーい。この里奈が悪役かつ嫌われキャラですよー」展開となるようにしか今のとこ思えないんだよね…
2019/07/20(土) 18:01:27.18ID:LZzpUhnG0
最初の方で男が職を失うのはとても辛い事だとか大袈裟に強調してたから
今の会社自主退職で罰終了だと思う
2019/07/20(土) 18:15:19.64ID:061Ic0ah0
ぺーは離婚して下請けに再就職してまた一からがんばればよい
2019/07/20(土) 18:52:11.21ID:OxqNRJRA0
黒井は別に罰はないのかな?
あれで終了？
バラした報復に坂口と坂口旦那から何かされたり
坂口の傷をネタにこれからは黒井から金引き出す
ドラマではバー辞めて別の仕事してたよね
2019/07/20(土) 19:22:03.24ID:iifd4R+I0
ないんじゃない？
アズに惚れてるイケメンっていう都合の良いアズage要員の舞台装置だし
2019/07/20(土) 21:35:33.04ID:ndpDOCVr0
ホント都合いいキャラだよね
クズ夫妻がバーをつきとめて来るまでアズの事なんて忘れてた感じなのにいきなりアズに好意を寄せてるキャラに寝返り
「俺がもらいますから」とか騙して寝取っておいて（未遂だけど）夫の目の前で良く言えるよな
2019/07/20(土) 22:05:14.62ID:JQK0Vp2r0
黒井とか顔がいい以外はガチクズだからな
468花と名無しさん
垢版 |
2019/07/20(土) 22:21:41.89ID:iK8swkgI0
黒井が盗撮したのに麗華にはホテルで
やってないとか言って
結局盗撮した画像スマホに残してるから
麗華に見つかった
画像削除するほどアズに惚れてない
最後に純平にアズとは最後までやってませんと
純平を安心させる都合いい要因

バーに来てもまだ純平最後までやってないか
疑ってたよ
2019/07/20(土) 22:53:07.31ID:sursDEpB0
偽黒井は最初は騙し目的だったけどアズに対する愛は誠実なものになっていたし
そもそも坂口への過去から義理を通して協力していただけ
ペーとアズが愛し合っていることを知ってからはきっぱり身を引く潔さ
この漫画きっての完璧イケメン
2019/07/20(土) 22:56:30.61ID:LZzpUhnG0
というつもりなんだよねこやまんは…
471花と名無しさん
垢版 |
2019/07/20(土) 23:35:32.94ID:qC64UTzD0
里奈は純平の家に居候するみたいだけど、
アズとうまくやっていけるのかね？
2019/07/20(土) 23:57:11.94ID:rO9STlq/0
黒井はスイ10の品川ポジション
2019/07/21(日) 00:09:52.42ID:YE93QWIz0
>>471
嘘つくなよ
2019/07/21(日) 00:49:00.76ID:gHNULDLv0
弓子の旦那も品川が男からみても魅力的
ペーも偽黒井の事落ち着いてて
男からみても魅力的とほざいてた

いっそペーと偽黒井がくっつけばw
詐欺師同士お似合いw
2019/07/21(日) 15:15:14.71ID:erMrip0o0
作画草壁さんだしねｗってのは置いといて、
女は旦那の浮気相手が自分より若くて可愛い巨乳ホステスだったりしたらザワつくだろうなと思うけど
１部上場で働いてて、しかも職場きっての人望あって()仕事できる()男がバーテンに対して本気で嫉妬するかな
タケがちょっと位いい男でも、この面でうまい事言ってうちの妻たぶらかしやがって程度にしか思わないと思うんだけど
そういう意味でもアズageのご都合舞台装置にしか見えないのよね
2019/07/21(日) 15:50:31.55ID:igyAX8g70
ぺーみたいなクズって相手がどんな男かとかは関係なく自分のしたことは棚に上げて
「自分の女に手出された」ってだけで内心では怒ってそう
2019/07/21(日) 16:35:26.63ID:SjsNWR4x0
自分の夫/妻の浮気相手はレベル高い()から自分の夫/妻は魅力的なんだ！っていう思考
もし声かけてきたのが本物の黒井さんだったらアズは浮気してなかっただろうねw
自分も選んで浮気したくせに嵌められたじゃないよ
渡に追求されたときも冤罪ってこうして生まれるのねとかほざいてたけどぺーは初動から嘘つきまくりだったんだからそりゃ追求も厳しくなるわ
478花と名無しさん
垢版 |
2019/07/21(日) 19:24:33.81ID:LOVXZoQY0
ペーは最初から身体の関係はない
リビングでしゃべっただけなんだって
真実そうに言ってるからゾッとする

渡がアズに確認電話したらバレるのに


不倫呼び出しの時も真実そうに
不倫はしてないって言い切ってた
そんなペーより
ビデオレターで動かぬ証拠を示した里奈が

そこまでするなんてとモブ三人にゾッとされてる

武田さんが無言なのが気になるけど
2019/07/21(日) 19:54:16.72ID:SjsNWR4x0
>>478
渡がアズに電話したらすぐバレるのに
渡に自分から妻に連絡して必ず真実を話すからという条件でその場での電話を見逃してもらったのに
アズに「あとから本当のこと知ったら傷付くから嘘つかないで」って念押しされたのに
泣きながら迫真の演技で「誓って何もしてない」って言えるの相当やばいよね
それとも演技じゃなくて本当に何もしてないって脳が思い込んでるんだろうか…
話ししてただけなのに渡は信じてくれなくて殴られたみたいなことも言ってなかったっけ？
微妙に渡をちょっと悪者にしようとしてないかそれ
卑怯だわーゴミクズじゃん

里奈はビデオレターでぺーの嘘暴いただけだし
嘘まみれでみんな(不倫相手含む)に温かく送り出されてニコニコ上機嫌だったぺーの方がゾッとするわ
2019/07/21(日) 20:55:50.85ID:haOXCc2c0
振込の連絡もアズにやらせるクソ野郎
電話くらい自分でしろよ
アズも初期のころと違って甘すぎる
2019/07/21(日) 21:02:05.39ID:+gk5B9FO0
ぺーは色々あれだけど
浮気して不倫相手の旦那に侘び金準備もあずがして
電話もあずってのがかなりありえないと思った
2019/07/21(日) 21:07:18.32ID:SjsNWR4x0
>>480
渡に対して全く誠意がないよね
自分が仕事から帰ってきたら七香が寝てる家で知らない男が裸でアズに乗っかって腰振ってたらどうしたんだろうね
その男は詫び金妻に用意させて電話も妻にさせてたらどう思うんだろう
自分も浮気した分際でアズが浮気したって聞いただけで車から降ろしたくらいだからなあ…
483花と名無しさん
垢版 |
2019/07/21(日) 22:04:32.64ID:k0CPBAxZ0
しかも異動で京都に帰ってくるけど
家に戻るかわかんないと
自分が先に浮気したくせに離婚ちらつかせたよね

アズは弱気になって離婚したくないと
車から降りる時言ってた
484花と名無しさん
垢版 |
2019/07/22(月) 17:10:11.11ID:t17ym1vj0
解雇でも異動でも京都には戻れる。
代わりの人は埼玉に戻れるといいけど。
2019/07/23(火) 01:47:04.67ID:wPB9uVEi0
埼玉みたいな住みやすいところから岐阜みたいなクソ田舎とかほんと可哀想
2019/07/23(火) 10:20:44.50ID:lN3B/qQI0
地域disをみると気持ちが重くなる
2019/07/23(火) 10:29:21.09ID:QxU8JuNQ0
ぎ、岐阜もいいところだから…
2019/07/23(火) 15:03:38.33ID:L8A190SQ0
地域がどうこうより、単身赴任ってのが可哀想
年齢的にかわいい盛りの子供がいてもな感じだし、埼玉にはそんな子供が待つマイホームもあるでしょうに
クズは毎週帰れる距離だったけど、埼玉じゃ月に１回とかしか帰れないよね
人にそんな思いをさせておきつつ、俺が償うには仕事を頑張るしかない・・！！みたいに自分に都合いい解釈してたクズにゾゾゾゾゾだわ
2019/07/23(火) 19:33:25.89ID:W7TBbzeZ0
ゾゾゾゾゾって表現すごく鬼女っぽい
2019/07/23(火) 19:54:21.29ID:thi7X2bt0
こやまマンガのキャラのゾ三人衆に合わせたんでしょ
2019/07/25(木) 06:21:11.82ID:AohcMQ3S0
先読み来てないなー
てかマンガボックス改悪？で探しづらくなった
2019/07/25(木) 06:25:54.17ID:UpMqL8UA0
やんごとなきの最新を読んだ

庶民主人公を陥れたい長男嫁が主人公実母をお茶会に呼ぶ→主人公母は居酒屋でやっている客への気配りをそのまま応用して周りを感動させる→実は長男嫁母子はお茶会主催者奥様の親友だった前妻がホステスの強引な略奪による再婚で長男嫁はその連れ子だとバレる

あまりにも盛りすぎだって
2019/07/25(木) 06:28:29.40ID:UpMqL8UA0
>>492
あ、主催者奥様が長男嫁母の素性と悪事を暴露、が抜けてた　わかりにくくてごめん
2019/07/25(木) 07:58:01.17ID:7PuI0OEb0
わかんねえw
2019/07/25(木) 08:05:56.56ID:WqMr5mqS0
実は以降が分からないw
2019/07/25(木) 08:29:03.74ID:Rb4Kox3V0
長男嫁の母親は実は元ホステスで既婚男を前妻（お茶会主催者奥様の親友）から略奪、
ホステスの連れ子である長男嫁は実はろくでもない血筋でした、とばらされたってことか？
2019/07/25(木) 11:31:24.91ID:icOxqNG00
長男嫁は老舗の和菓子屋の娘だが、実の娘でなく、和菓子屋店主と略奪婚した元ホステスの連れ子だった。
お茶会の参加者の一人がその和菓子屋の元奥さんの親友だったのでバレ、長男嫁はサトたちを陥れるつもりが逆に自分が恥かいた。
2019/07/25(木) 13:59:15.72ID:jBeEMavu0
血筋より人となりの方が大事と言いたいのか、結局血筋だと言いたいのか、どっちかにしろって感じね
2019/07/26(金) 07:26:40.41ID:TAsK+fXV0
代々お金持ちの血筋って結婚前に探偵雇って調べない？
2019/07/26(金) 08:09:53.50ID:iWXcDoCI0
父の口ぶり的に、コネが得られれば実の子かどうかとか関係ない、みたいな気もする。
2019/07/26(金) 10:11:45.32ID:TAsK+fXV0
成金一族じゃん
本物のお金持ちの一族なら医師や教授、社長令息やらうちの子や孫どうって来ない？パーティと身元が判明してる感じの
2019/07/26(金) 10:17:27.24ID:cjgmRrzJO
娘の恋愛にあれだけ手を回しまくったのに
跡取り長男の嫁を調べないなんてあり得ない
やんごと内では皇族かよｗって感じの家柄だし尚更
あの糞狸的にはコネ重視だから無問題なんだろうが
2019/07/27(土) 15:55:02.51ID:kWT1DEN50
個人的に今月わりと面白かった
こやまんが感があふれてて
ツボにはまった
2019/07/27(土) 15:56:02.65ID:kWT1DEN50
ちょっと盛りすぎ感が否めなくて二回読んだけど良かった
2019/07/27(土) 16:10:26.58ID:k604t1wk0
以前比較対象として話題に出てた｢今日も拒まれてます｣のスレ立てたのでよかったらどうぞ

【ポレポレ美】今日も拒まれてます【山木さん】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1564211290/
2019/07/27(土) 17:39:09.55ID:lxFdqpUm0
>>505
乙です
2019/07/28(日) 09:25:57.89ID:frxSAvbc0
ホステスも居酒屋もどっちも金持ちからしたら水商売で心象悪いと思うんだけど、途中から定食屋って言いかえてたけど
2019/07/28(日) 21:49:30.06ID:/vRySXS40
エリィさん可愛くて憎めない人だよね
今号の過去のエリィ、ポニテで可愛かった
2019/07/28(日) 21:49:41.29ID:/vRySXS40
間違えましたすみません
2019/07/30(火) 23:15:50.36ID:dvkb75NW0
あの親父はとにかく体裁さえ整ってりゃ身元は気にしないのかな
つくづく品が無さすぎて上流階級の説得力が無いんだが
2019/07/31(水) 01:39:12.22ID:7ngglqIq0
>>510
言われてみればね
身上調査入れないんだね
512花と名無しさん
垢版 |
2019/07/31(水) 08:07:18.10ID:JCAIELJQ0
さっさとホリデイラブ終わらねぇかな
2019/08/01(木) 00:12:32.44ID:Pkbb33NN0
最新話今日だと思って見に行ったら来週に延びてた…(´・ω・`)
514花と名無しさん
垢版 |
2019/08/01(木) 00:34:23.48ID:cIQu/pci0
最新話は先読み
2019/08/01(木) 01:18:29.37ID:V9EuMe7w0
先読み5行バレ

里奈退職挨拶、その後
里奈｢私ぃ〜謝んない〜幸せになりたかっただけやもん！！｣
ぺー｢わいと一緒になれたら幸せになれるってのは間違いやで、アズと一緒にいるからこういう人間なんやで(はぁと)ほな里奈ちゃん〜グッバーイ｣
ぺー仕事に戻る
ぺー｢ラスト2日間！よろしくゥ！｣
2019/08/01(木) 01:40:48.85ID:5YQ6m6MF0
里奈と付き合えたらヒモになりそう
純平みたいなタイプって姉さん女房みたいにしっかりしてる人じゃないとダラになる
2019/08/01(木) 05:07:32.33ID:N3ITIB3W0
8/1に更新予定になってたのにシレッと8/8に延ばしてる
ネット配信だからって舐めてるなー
2019/08/01(木) 06:23:09.83ID:xalRAfqh0
先読みネタバレさんナイスー
いつもいつもおもろいなぁ
2019/08/01(木) 06:31:58.01ID:gVBFTxAB0
もう一波乱はもう無さそうな展開だなー
渡と里奈の元サヤフラグにも見えるし
2019/08/01(木) 06:32:27.18ID:H7a+QINZ0
>>515
wwwwwwww
2019/08/01(木) 08:49:59.39ID:RerBRo/80
井筒夫妻も元サヤなの？
里奈が渡の良さに気づく流れあるのかな？
今のままなら里奈の都合のいい男にまたまたなりかねない渡
2019/08/01(木) 11:33:54.70ID:YAoDt1100
純平って会社バレだけ？
っていうか短期間でアズ実家に頻繁に預けてたけど、夫婦共に健康で急な慶事や弔事じゃないと親なら怪しむと思うけど
もしかして上手くいってない？とか
2019/08/01(木) 11:35:47.94ID:V9EuMe7w0
ちなみに最終回までカウントダウン開始とか書いてあった
2019/08/01(木) 12:20:17.11ID:grJAzQLV0
>>522
さすがにもうそこまで広げないしそんな展開グダグタでおもしろくない
あなた的にはより不幸を広げたいんだろうけどもういいって
里奈は渡とより戻すかね
ぺーには「次の相手見つけたらしあわせにね」って言われてたけど
2019/08/01(木) 12:27:36.53ID:5XqdnBC50
>>515
乙です！職場でお茶吹きそうになった
2019/08/01(木) 12:56:49.04ID:5LAcXpOK0
>515
乙

なんか、「最後までちゃんと仕事頑張る主任」とかぺーの評価上げてきたり
しそうでやだなあ
2019/08/01(木) 13:47:23.17ID:vMuXhqG20
>>515
ほんとセンス好きw
このクソ漫画を楽しめたよ
もうカウントダウンだけどありがと
2019/08/01(木) 15:15:37.84ID:eYzC0/Ua0
あんな事があって2日も3日もいよろしくぅ!なんて平気で出社できるクズのメンタル疑う
どうせゾ三人組と武田さんが主任!やめないで!とか言い出して
こやまんお気に入り自己投影のアズペ夫妻にだけ感動のラストにしようとしてるの見え見え
2019/08/01(木) 15:33:38.00ID:ghnpfMqt0
>>522
普段から気軽にポンポン預けてたら怪しまれないよ
偽黒井と飲みに行ったり岐阜のバーに行く時みたいな時間にいきなり預けても何も言われないくらい普段からいきなり夜中でも構わず預けてるんだろう
530花と名無しさん
垢版 |
2019/08/01(木) 18:41:55.53ID:d+oC3JJg0
仕事は失ったけど、夫婦の絆は深まりました、メデタシメデタシ。
高森家はこれで終わりっぽいよね

あとリナに罰が下りそう

ドラマと同じ感じになるのかなー
2019/08/01(木) 20:32:58.94ID:aeh82p9b0
先読み見たけど
まだ終わってないのに他の作家からの「完結おめでとうございます！」メッセージが最後に唐突に載ってるのは草
2019/08/01(木) 22:25:43.42ID:xSHjo+P00
>>515
ありがとう
毎度センスありますね
2019/08/01(木) 23:17:29.73ID:d5a/6/Of0
ぺーがうざすぎる
2019/08/01(木) 23:41:58.03ID:fD7higku0
偽黒井や渡は無視したまま終わるのかww
最初に風呂敷広げすぎてうまく畳めないで終わる駄作の判定基準を軽々とクリアww
2019/08/02(金) 00:27:16.78ID:wbPWfStg0
>>533
だよね
あれだけアズに飽きてたくせに
アズと一緒にいるから(はぁと)
とぺーまで絆マウンティングって
どの口がと呆れて物も言えないわ
2019/08/02(金) 00:30:52.90ID:84U43Ag10
私男だけどペーの気持ちわかるよ
嫁のことは愛していてもセックスはまた別物なのよ
2019/08/02(金) 01:55:15.22ID:wbPWfStg0
百万歩譲ってそこまでは理解するとして
そのくせ絆アピールマウントが
うざいしあり得ないって言ってるの
2019/08/02(金) 08:27:58.33ID:RUGxvun20
漫画アプリで、こやまさんじゃない作者の、セックスレスと夫の浮気で悩んでる妻の漫画をいくつか読んだけど、こやまさんじゃない作者のはもっと内容が深くてキャラが薄っぺらくなくて読み応えがあった

人気や売れてるということではドラマ化もされたホリラブのが上だけど、売れてるから内容が良い漫画ってわけじゃないんだよなぁ
2019/08/02(金) 08:45:16.68ID:x+LEMnfh0
>>538
わかる
他のほうが掘り下げて書いてるし共感できる
2019/08/02(金) 09:00:21.26ID:mTX3jieh0
こやまんは漫画描くの下手
自分の描きたいようにキャラ表現出来ないから作品内でいちいち説明口調でこういうキャラなんですーってアピールしてるのとか
それでも読者から見てそういう風に見えないとか本当にシンプルに話作り下手だと思ってる
でも突っ込みどころ多くて話題になる漫画を描くのにとても長けてる
編集社も普通の漫画みたいな共感は求めてなくて炎上して話題になればいいって感じの漫画
2019/08/02(金) 09:35:07.83ID:wvZFUDZl0
>>540
すっごーい！
きっとあなたが書けば最高の作品ができるね！
2019/08/02(金) 09:58:18.95ID:aBFihZPj0
アズペがどこまでクズかを楽しむ漫画と化してて
不倫漫画としてはお前ら全く悩みなさそうでいいなーっていう駄作だわ
全部不倫相手が悪くて私たちは悪くないよってスタンスどうなのっていう
2019/08/02(金) 10:01:37.85ID:5Yf0qqVb0
ぺースタンスとしては車のぼっち一夜で禊は済ませましたって感じなんだろうな
544花と名無しさん
垢版 |
2019/08/02(金) 10:42:03.25ID:Pll9TkQg0
あれって純平が勝手にやっただけじゃん
しかも短期
2019/08/02(金) 12:14:40.54ID:pWAY0DQK0
ホリデイラブそろそろ終わるんだね
ホリデイラブにはほんとおどろいたよ
こやまんがとは絵ではなかったんだと
むしろあの絵はこやまんがをマイルドにしていたのだと
2019/08/02(金) 13:12:33.03ID:qvbeX95m0
>>541
イライラしてて草
鼻の穴広がってますよ
2019/08/02(金) 15:44:34.88ID:mZq5NCdm0
そんな夫婦の絆があるのに
ダラダラとメール交換し続けて
誘われたらいそいそとゴムまで用意して行ったのかｗ
どんだけ緩い絆なのか
2019/08/02(金) 18:17:01.23ID:Pll9TkQg0
夫婦の絆があるのに双方不倫してるからね
2019/08/02(金) 18:18:10.29ID:B4lOGPtV0
>>548
アズが、本気じゃないから自分たちはノーカン！みたいに渡に説教してたのがまじ（ ^ ,_ゝ^）ｶｽ
2019/08/02(金) 20:06:35.85ID:mUupzUs00
本気じゃないのが浮気だろうに
2019/08/02(金) 20:17:04.25ID:2lTzsIX50
里奈は頭弱で狡猾で嫌な女だけど、ぺーには本気だったんだよなー

いちゃついてヤリたかっただけのぺーと、
腹いせから浮気心に変わったアズの方がよっぽどチャラい
2019/08/02(金) 22:07:43.20ID:N+hVwlV80
ここまでくると井筒夫妻は被害者とも思えてくるわ
2019/08/02(金) 22:47:21.01ID:2lTzsIX50
そういえば、こやまん定番パターンだと、最後の方で陰険女側がどうして陰険になったかネタバラシするんだよね
だらしない母親や見栄っ張りな母親と、毒親のせいで性格ねじ曲がりました〜みたいな
今回も里奈家族出てくるかな？
2019/08/02(金) 22:59:00.84ID:egWixUEB0
>>553
もうそこまで残り話数無いと思う
555花と名無しさん
垢版 |
2019/08/02(金) 22:59:16.45ID:Pll9TkQg0
>>552
主に渡が被害者だよね
2019/08/02(金) 23:14:21.97ID:84U43Ag10
アズペーが絆再確認でよりを戻したからあとは里奈がその後どうなるかだけなんだよな
ちゃんと続編は倉科遼原作・草壁エリザ画で頼むよ
2019/08/02(金) 23:19:20.76ID:FpEjqm2h0
里奈が夜の蝶になって成り上がっていくのね
頭あんまり良くないから無理かな…
2019/08/03(土) 06:05:41.24ID:iye7cq/90
なんかもう里奈でさえ回想レベルの後日談みたいなので済ませる気がしてきたw
2019/08/03(土) 08:24:59.95ID:YvMlK/zt0
>>557
夜の蝶ってほど若くはないんジャマイカ
560花と名無しさん
垢版 |
2019/08/03(土) 11:48:42.27ID:jimMHQvM0
>>559
スナックならいけそう
2019/08/03(土) 12:43:10.12ID:doLuAMfy0
>>538
あなたがしてくれなくてもとかギルティかな
似たテーマでもっと他にいい漫画あるのになんでホリデイが映画化？と腑に落ちないわー
562花と名無しさん
垢版 |
2019/08/03(土) 14:29:55.84ID:6TtqxOwY0
さっさとホリデイラブ終わってくれ
いつまで続くんだよ
2019/08/03(土) 15:13:12.84ID:+DIeADaa0
>>561
その2つも面白いし、1122も面白い
スカッとしたりほんわかする気持ち良い面白さじゃなくて、モヤモヤドロドログチャグチャなんだけどね
登場人物が幼稚じゃない

ホリラブはペーも里奈もアズも渡もタケちゃんも武田さんも幼稚
2019/08/03(土) 16:38:32.67ID:WXs5rLg+0
>>562
ホリラブが終わってほしいんじゃなくて
親も姉も友人も(ここまではまだしも)偽黒井も職場の後輩も武田さんも署長さえ
み~~~~~~んなアズペマンセーでアズペに都合よくしか動かない展開が終わってほしいだけ
ぺーが地獄に落ちる展開くるならあといくらでも読める
565花と名無しさん
垢版 |
2019/08/03(土) 16:44:47.92ID:6TtqxOwY0
損なんしらねぇよwとりま里奈が悪いからw
純平は幸せにどーぞw
2019/08/03(土) 17:21:19.03ID:rbcaHKmd0
>>564
この人現実が不幸そう
自分がつまらない人生だから他人がもっと不幸になって欲しいんだね
2019/08/03(土) 17:27:56.16ID:eV+vFzAk0
>>566
あんたはこっちでしょ
https://sgn.takuman.me
2019/08/03(土) 22:00:39.44ID:4ZsTydK90
~~~~って使い方がなんかこうすごく年齢を感じる…w
2019/08/04(日) 00:19:58.68ID:C3HtbK5f0
>>568
>>567
2019/08/04(日) 08:51:08.02ID:F62RR6Bj0
地獄に堕ちろオバさんってなんでいちいちID変えるの？
2019/08/04(日) 09:54:11.89ID:bix1us0r0
自分がID変えてるからそう思うのでしょうが
2019/08/04(日) 12:32:55.98ID:ZaScxbmI0
でも純平って全然不幸になってないよな
懲戒解雇でもないし
2019/08/04(日) 16:29:35.97ID:dtdedYUP0
さすがに不倫と虚偽の理由での異動希望が懲戒になるかというと厳しいと思う
懲戒ってある意味極刑だからな
ぺーを極刑にしてほしい気持ちはあるけど
574花と名無しさん
垢版 |
2019/08/04(日) 22:49:31.74ID:XJsq6foC0
>>573
純平の不倫ってただの不倫じゃないからな、
介護って嘘ついて本社から社員を単身赴任させてるし、コンプライアンスが厳しいと一発アウト
2019/08/05(月) 05:50:20.26ID:vsq9wOKr0
僻地に異動ケースだな
2019/08/05(月) 06:00:15.38ID:dKWj8Nzt0
不倫で男がクビはあんまないけど、不倫で男が左遷はよくあるので、僻地に飛ばされるのありそうだね
それでもアズとの絆は強いみたいになって、ペーあんま不幸になってないじゃんというオチになりそう
こやまさんがペーとアズが好きでアズに自己投影してるから
2019/08/05(月) 06:20:00.14ID:SpPUUUTQ0
僻地に飛ばされたとしても
ペーはそこで働けるし
アズもそこで開業すればいいから
ちっとも困らないよね
子供だけが友達と離れたりなんだりつらい思いをする結末とか嫌だなあ
2019/08/05(月) 07:06:34.72ID:lPT/CHs20
不倫で解雇は本当難しいよ特に大企業
岐阜でも京都でもないところに異動エンドだね
ナナカちゃんはまだ小さいから友達とかはまだ大丈夫じゃね
この漫画で言いたかったことは略奪したがる不倫女に
「あんたの存在は相手にとって特別じゃないし
必死で不幸にしようとしても相手の夫婦を不幸にすることはできない」
「相手の旦那が魅力なのは妻が魅力的だから」
なんじゃないかね

あなたのことはそれほどもそういうテーマだったよね
579花と名無しさん
垢版 |
2019/08/05(月) 07:33:57.58ID:/GdswHIs0
110話見たけど遂に最終回まであと少しかー
やっと終わるよ、里奈が今後どのようになるかが気になるけど何でまだ完結していないのにイジメの時間の作者が完結おめでとうございますって送ってんだ？ミスだよな？
2019/08/05(月) 09:48:18.32ID:l071zTSr0
>>578
あなたのことはそれほどは主人公が小学生の頃からずっと好きだった相手との不倫だし
そんなに相手の家庭を壊そうと画策してたわけでもないしテーマはちょっと違うんじゃない？
2019/08/05(月) 10:33:50.79ID:SpPUUUTQ0
あなそれは、アズ的な立場の人が不倫したりもしてないしね
2019/08/05(月) 10:39:21.04ID:dKWj8Nzt0
他の作者の漫画の話にすこし脱線するので脱線嫌な人は、スルーが吉

>>578>>580
漫画版（原作）の、あなたのことはそれほどの、どのキャラにも感情移入できないっぷりはスゴかった
軽い気持ちで不倫する男女が美形に描かれていて、何も悪くないのに配偶者に不倫された男女は、良き夫だけどモサくてつまらない男や、良妻賢母だけど微妙にブス顔で可愛げのない性格の女に描かれていて同情しづらかった

それでもホリラブよりはマシだったのは、作者のいくえみさんが、どのキャラにも肩入れしてないで描いてるように見えるからだな

ホリラブは、こやまさんの「アズとペーは理想の夫婦！　渡はモラハラ！　里奈は全女の敵！　タケちゃん素敵！」みたいな肩入れをすごく感じてモヤモヤする

（ちなみにドラマ版のあなそれでは、不倫される良き夫がメッチャ肩入れされてて大勝利オチになってて、スカッとした。ドラマ版のホリラブも渡の扱い良かったね）
2019/08/05(月) 11:37:22.64ID:7zZQBE8E0
あなそれは美都（不倫するヒロイン）も有島（不倫相手）もムカつくけど、
美都がちゃんと馬鹿な女として描かれてるし、本人も「今かなり動物よ？」なんて言っちゃったりして自分の黒さ愚かさを自覚してるから大分マシ
何より大正義面して人を断罪したりしない
個人的にいくえみ綾は暗いから苦手だけど、それでも人間描写力がこやまんとは比較にならないわ

そういやあなそれのサレ妻とアズは演じてる人が同じだね
2019/08/05(月) 11:39:43.93ID:M0iqerGB0
不倫してるマンガってくくりだと
いくえみとこやまんがが並んでしまうのか
面白い現象だよ
2019/08/05(月) 13:00:24.57ID:HK+EDEZA0
アズペはかなり愚かでクズなのに
こやまんは人間だからちょっとくらい間違いはあるけど人間性素晴らしい理想の夫婦だよね！って描き方してるからこの漫画は変だなと感じる
共感も応援も出来ずおいおいと突っ込みを入れながら読む漫画
2019/08/05(月) 15:52:04.52ID:9ZEVzbrA0
確かに自覚してる屑より自覚してない屑の方が厄介だからな
2019/08/05(月) 19:31:00.13ID:kcnjD34+0
>>584
まさかって感じだわ
2019/08/06(火) 05:41:30.59ID:/2qj75qK0
美都は結婚も不倫も離婚も別離も自分のストーカーっぷりや身勝手さ愚かさ、全部自覚して受け入れる人だからなー
それでも不倫するクズに変わりはないけど、自分たちの落ち度を棚に上げて何もかも里奈や渡のせいにするアズに比べたら潔く見えるww
2019/08/06(火) 06:05:07.22ID:fov0mMnN0
アズ憎しな人って不倫してる女の人か独り身なのかなと思ってしまった
美都のほうがマシって…アズは心動いたにしても不貞行為まではしてなかったよね
相手奥さんや自分の旦那にバレても身勝手にしつこくする不倫女と比べて皿にひどいことしたっけ？
憎しな人がアズムカつくのはよくわかったけどさすがに目が濁りすぎ
2019/08/06(火) 06:20:13.67ID:/2qj75qK0
>>589
浮気と定義できるくらいの行為してるじゃん
なんで出会い系で知り合った男とホテルまで行くわけ？　穴に入れたかどうかだけが浮気の定義じゃない
ぺーも里奈に積極的だったし里奈の家でヤるクズっぷり
不倫する人がもれなくクズなのは大前提

アズが嫌われてるのは自分たちは悪くない里奈が悪党！渡がちゃんとしてないから！
と小学生レベルで人を責めてばかりだから
渡に「おめーに問題あるから嫁が浮気すんだよ」（意訳）と上から説教してるけど、思いっきり自分にブーメラン刺さってる
恋愛ジャンキーな美都も反吐が出るけど、罪を自覚して誰かを責めることなく責任取ったぶんだけはアズよりまし、って話
2019/08/06(火) 06:40:33.76ID:tC2EFlwZ0
美都はドラマでも、大政絢や山崎育三郎にキツイことを言われたりしてたしな
ホリラブの場合、周りに全然ペーアズを責める人がいなくて無双なのも感情移入できない原因だと思う
作者からしてペーアズマンセーだから
2019/08/06(火) 06:57:37.99ID:rCqU5frr0
>>590
個人的所感の浮気の定義はそれぞれだけど
不法行為となる不貞は行為があったかどうかで決まるよ
593花と名無しさん
垢版 |
2019/08/06(火) 07:57:55.57ID:/2qj75qK0
>>592
穴に入れたか入れてないかまでは証明できない
ホテルに出入りしている写真だけでも
離婚協議の際状況証拠として提出、不貞行為認定される
「何もしてません」は通らないよ
2019/08/06(火) 08:20:16.52ID:rCqU5frr0
>>593
それはあくまで一般論で漫画では確かに不貞がない描写があって
夫もそれを信じてる設定だよね？
なにがなんでもアズを浮気女って言いたいだけじゃ？
2019/08/06(火) 09:20:23.54ID:5UB1hyva0
>>590

＞アズが嫌われてるのは
↓
(正)私がアズみたいな女が大嫌いでなにがなんでも叩きたい理由は
2019/08/06(火) 09:34:36.85ID:DhUW7Q8q0
アズ大好きおばさんはもういいよつまらない
以後スルーで
2019/08/06(火) 09:41:44.82ID:fzoaE+kK0
＞アズ大好きおばさんはもういいよつまらない
＞以後スルーで
↓
(正)私のアズ大嫌い論を理解しない人間は私にとって不愉快なので
みんなも私に同意してスルーして私を気分良くさせて

誰もアズ好きとは言ってないけど、あんたは極論というか漫画の事実さえ曲げてるから落ち着けって感じ
2019/08/06(火) 09:43:03.83ID:FrEqus7I0
アズって偽黒井に色っぽい男性だなとかちょこちょこ好意寄せてる描写有るし

待って、シャワー浴びてから（はぁと
とか準強姦に当て嵌まらない合意の上で挿入寸前全裸で抱き合ってるから完全なる浮気です。

途中で思い直して挿入（だけ）はしてないの〜

何て馬鹿？って思う。

普通なら飲み会行って二人きりだと判った時点で辞退するのが普通だし
2019/08/06(火) 09:45:03.38ID:77jnOWYn0
そんなことモテなくて色恋沙汰に縁のないオバさんに言われても
2019/08/06(火) 10:45:06.05ID:+PYWXXkE0
なんでいつも頭にブーメラン刺してるの？
2019/08/06(火) 10:45:47.17ID:zUlpRVSr0
アズ擁護の人ときどき出てくるね
アズ憎しとかではないけどムシが良くて作中でも持ち上げられてて好きになれないわ
2019/08/06(火) 10:53:04.72ID:J6h1qGsH0
次スレからワッチョイ導入で
2019/08/06(火) 12:03:52.60ID:hBDKVZos0
ときどきってか最近すごい頻度でシュババしてくる
漫画更新ないのにスレが加速してる時はそいつが暴れてる時
2019/08/06(火) 12:08:38.25ID:W2RS/F3u0
ドラマのアズもベットイン後の待っただったけど
原作アズのように正当化したり人のせいにしたりしなかったから嫌悪感はなかったし可哀相に見えた
原作アズだって「浮気する方も辛いんだ」とか変なこと言い出すまでは可哀相だって意見が多かったでしょ
結局はアズのキャラクターのせいだよ
今はサレラリで頭おかしくなってて今後正気に戻るってわけでもなさそうだし
2019/08/06(火) 12:18:55.99ID:rSat0tEd0
ドラマ版は、こやまさんの漫画のダメなところを上手に改変して、面白く作ってたね
ドラマ版のアズは好き

ドラマ版の里奈が交通事故で顔がグチャグチャになるまでボッコボコは、やりすぎだったと思ったけど
2019/08/06(火) 12:21:13.68ID:bsiXLOrO0
>>605
え〜ドラマ版ってそんななの…>里奈事故ボコボコ
基本的には不倫女は幸せにならないし愛されてるって名誉ももらえないみたいな事がいいたいのかしら
漫画の里奈は渡と再構築するのかね…
2019/08/06(火) 12:24:41.61ID:lz9XR7Rw0
里奈って子どもたちのこと忘れてるでしょ…
2019/08/06(火) 12:31:18.25ID:I2SF5bgs0
作者も忘れてんじゃないの
2019/08/06(火) 12:36:00.50ID:W2RS/F3u0
>>606
（前スレでも出てたけど）
事故るのは本当だけど顔の状態まではドラマでは触れられてないはず
「多分顔もグチャグチャだよね」みたいな感想がいつのまにか決定事項みたいに誤解されてる
リナの結末は視聴者投票か何かで決まったらしいけど、そんな投票やってたの知らなかったしやりすぎで引いたよ
そこまでは神展開だったのに

ドラマのアズはまともだしリナと渡の怪演が見応えあったのでもし興味あるならオススメ（純平は空気）
何気に主題歌も豪華だった
2019/08/06(火) 12:45:13.38ID:bsiXLOrO0
>>609
なんかこう…嫌いな女はとことんボロボロになれみたいな思考の女性多いのかね
女性にとって顔って大事だし一生付きまとうのに
不倫ってたしかに心の暴力だしひどい行為だし不法行為でもあるけど
過剰な罰を無関係な人が与えようとする風潮は屑だなと思ってる
2019/08/06(火) 12:46:10.89ID:bsiXLOrO0
純平空気www
ラスト以外面白そうだからネット視聴できる機会あったらみてみる！
2019/08/06(火) 12:58:48.72ID:hBDKVZos0
ドラマ「里奈にバチ当たって欲しい？」
視聴者「そらそうよ」
ドラマ「顔グチャグチャにして再起不能にしといたよ^^」
視聴者「そこまでしろとは言ってない(ドン引き)」
2019/08/06(火) 14:37:41.20ID:/2qj75qK0
別にアズ憎しとまでは思わない
責任転嫁する人が生理的に嫌いってだけ
私だってミスはするけど言い訳しない
自分が悪いときは受け入れて詫びる
そこだけは気をつけてるからよけい気に触る
自分が撒いた種を自分で刈り取るというシンプルな話だよ
2019/08/06(火) 14:54:32.15ID:rSat0tEd0
>>612
LINE漫画内（うろ覚え。間違ってるかも。間違ってたらごめんね）のアンケートで短期間だけ、里奈にバチがあたったほうがいいか、里奈にも救済があったほうがいいかの投票があったらしいの
里奈に制裁を70％
里奈に救いを30％
くらいの割合だったらしい

ホリラブのテレビドラマやってた頃、私はホリラブドラマスレにいりびたってたんだけど、ドラマスレに書き込んでるホリラブドラマガチ勢ですら、そのアンケートを知らなかった人が大多数だった

数少ない、アンケートで里奈に制裁に投票した人も「ここまで酷い制裁は望んじゃいない」とドン引きだった

ドラマスレでは渡役も里奈役も大好評だったよ！！
2019/08/06(火) 14:59:52.44ID:FrEqus7I0
普通にバレずにうまく不倫なんて誰でもしてるし、簡単な事なのに

ドラマとか漫画とかはやたら大問題にするから違和感だらけでつまらんのよ。
でもつい見ちゃうのよ。


世間ってこんな風に見てるんかぁ・・・


たかが不倫で家庭崩壊とか心中とかなんて１％にも満たないよねｱﾎﾗｽｨｰ
2019/08/06(火) 15:28:20.65ID:rSat0tEd0
不倫
誰でもはしてないわよ
してる人だけ
2019/08/06(火) 16:14:05.45ID:9TqTENx+0
＞私だってミスはするけど言い訳しない
＞自分が悪いときは受け入れて詫びる
＞そこだけは気をつけてるからよけい気に触る

自分語りキモい…。私は言い訳しない！キリッ！もキモい
マウントなアズが嫌いと言いつつ自分がマウントしてるのでは…
2019/08/06(火) 18:32:49.04ID:R5e8BG9M0
>>617
帰ろう
https://sgn.takuman.me
2019/08/06(火) 20:33:43.71ID:fov0mMnN0
URL貼ってる人心を病んでないかな？大丈夫？
リンク先気持ち悪くて見てないけど
2019/08/06(火) 21:04:47.49ID:nWSCATQg0
ブーメラン芸飽きたよ
2019/08/07(水) 08:57:28.72ID:YkXKDVA60
もっと盛り上がるかと思ったけどこのまま終わるのかね〜
こやまさんは作画もしないと気乗りしないのかな
2019/08/07(水) 20:52:53.17ID:nFe05N7z0
ドラマの里奈は渡のことも略奪したわタケちゃんのことも操ってたわななかにも手を出すわ
挙げ句の果てに心入れ替えた渡に謝られてやり直そうと子供づれで言われてもいやよ！だったし
制裁与えられても仕方ない描写満載だったよ
アズペが漫画より100倍マトモだったしね
2019/08/07(水) 21:11:48.27ID:8CfuDDtR0
リナに制裁与えられるのはいいけどやりすぎって話だよ

あと渡はまだあの先輩（？）の彼氏ではなかったから厳密には略奪ではないね
あのスピンオフ、リナのヤバさとそれに気付かず転がされる渡が秀逸で面白かったわ
原作リナにもドラマくらいのキレが欲しい
悪女のはずなのに馬鹿で中途半端だからつまらない
2019/08/07(水) 21:17:17.16ID:YkXKDVA60
なんか漫画が中途半端なのはマンガボックスの表現規制なんじゃないかと思えてる
みんながあまりにも半端すぎて性根悪いキャラ大好きなこやまんらしくないというか
マンガボックスの他の漫画ほとんどつまんないか
判を押したような微エロに頼るものしかないし
色々規制されてそうだと思った
で、やる気無くしたこやまんがそこそこで風呂敷畳み始めたと…
2019/08/07(水) 21:48:29.00ID:xMU9deyM0
マンガボックスのせいなの？
こやまゆかりの実力不足でしょ
2019/08/07(水) 22:01:00.26ID:Gbw+p4t80
いくら規制があったからってアズペ夫婦のクズっぷりとは関係ないじゃん
こやまんがやる気なくしたとしたら読者が自分の思い通りにクズ夫婦に
味方してくれなかったからじゃないの
2019/08/07(水) 22:02:34.91ID:yFuvZZZo0
マンガボックスってパンチラシーンとかもいちいち白くボカシ入ってるよね
それならそういう漫画載せなきゃいいのにと思う
ホリラブの展開がマンガボックスのせいとは別に思わないけど
2019/08/08(木) 00:23:20.37ID:MyfixnqH0
やっと続き読めた
なーんか結局クソペーは許されそうな嫌な予感

社員たちが「主任やめないでください」とか言いに来そう
何が「全て受け止める」だよ
里奈がバラさなければしれっと新転地で何事もなかったかのように嘘を突き通して介護してるフリしてたくせに
むしろ今後嘘を付きながら生きて行かずに済んだことを里奈に感謝しろよバカ男
2019/08/08(木) 00:53:09.21ID:/OOqnNqZ0
>>627
コミック買わせるためにあえてそういう作品増やしてるんだと思う
2019/08/08(木) 01:31:01.66ID:5HgRJSu70
>>626
ほんそれ
ホリラブはこやまさんの自分大好き鏡よ鏡一番魅力的な女はだぁれなマスターベーションストーリーで気持ち悪いわ
2019/08/08(木) 01:35:49.44ID:vVblW8+s0
>>630
下品だな
2019/08/08(木) 01:59:13.07ID:wAJhYQJ40
今回なんか意味深な終わり方だった

・残り2日間のあいだに現場事故
・ぺーが宿泊所に戻ったら、復讐不完全燃焼の里奈が待ち構えていた

…と妄想を誘導するような思わせぶりな背景
https://i.imgur.com/Z1SJkDf.jpg
2019/08/08(木) 02:16:14.91ID:WevE1Zej0
アズのお陰で俺はいい男なんだ

とかいいつつ結局不倫する不貞男になってますが、これはアズのせいなんでしょうか？ぺーさん？
2019/08/08(木) 06:00:25.53ID:B6TWihLZ0
最終回へのカウントダウンってあったけど本当にもうこのまま何の波乱もなくまとめに入るんだ？
何だったのこの漫画
2019/08/08(木) 07:15:09.72ID:4EAOsEC80
>>633
アズのおかげで不倫できたんだとも受け取れるよな
2019/08/08(木) 08:34:53.58ID:bg6zECHd0
ぺーは自分がイケてると思ってるのが寒いよね
2019/08/08(木) 09:32:39.49ID:4fQ1sP6L0
最新話読んだ
>>515のネタバレが秀逸すぎる

515のネタバレの文は面白いが、実際の漫画は、もりあがりも起伏もカタルシスもなーんにもない、淡々としたつまらないどうでもいい内容だった
2019/08/08(木) 10:11:06.22ID:RvB4RSxA0
超つまんない漫画になったね
不倫クソ野郎が良いこと言ってる感醸し出してるのが腹立つわ
あんだけ色々嘘ついて裏切っといて今さら何言っても寒いわ
2019/08/08(木) 10:36:59.29ID:/OOqnNqZ0
途中展開ダラダラして引き伸ばしかな？と思ってると
いきなりあれあれと風呂敷畳んで驚いたわww
2019/08/08(木) 13:36:11.01ID:AK4BMV5R0
何が連載終了へのカウントダウンよ
連載終わったら塩撒いてこやまんがとはおサラバよ
2019/08/08(木) 15:38:51.28ID:5HgRJSu70
今回カタルシスと言うかまともな部分は1コマ目副署長のセリフだけ
後は派遣会社の人までリナが悪いみたく言ってるし
クズを良い奴感醸し出してアズクズマンセーにこじつけよう感満載
ほんとつまんなくなったね
642花と名無しさん
垢版 |
2019/08/08(木) 22:26:10.84ID:YDUvakgK0
今の副所長って顔も言動も嫌な奴に書かれてるけど
ぺーが介護嘘ついた時、京都に戻れるぞ！ってすごい笑顔で応援してくれてたんだよな。
2019/08/09(金) 00:26:30.13ID:pWwKgrlJ0
公式の掲示板は里奈叩きすごいな
里奈擁護してる人、純平ザマァって言ってる人頭おかしいってコメントもいくつかあった
クライマックスに向けて純平アズ持ち上げコメントを重点的に掲載してんのかな？
里奈擁護してるわけじゃなくて純平が自業自得の罰受けてるの見てスッキリしただけなのに
でも親方とか同僚の反応見るとどうせ純平は同情されて特にお咎めなしになる気がするな
消化不良だわ
2019/08/09(金) 01:39:35.07ID:R/RWEqTx0
>>642
異動で別の部署に行くのを喜んだだけじゃないの
2019/08/09(金) 06:23:37.77ID:qnS/NNqM0
りなちゃんがお水に落ちぶれていくところまでみたいです。
回想シーンに細やかでも平和で安穏とした日々を思い出しつつも、現実の自分から目を反らす。
どうにもならない現実のお水の場で運命のパートナーと出会うはず！そんな夢見る子ちゃんを描いてほしいです。
2019/08/09(金) 06:47:01.73ID:aZrrSCir0
いい夫に見える人間になれたのはパートナーのおかげで幸せは二人で努力して作るもの
クズのセリフはこの連載で言いたかったこやまん渾身のステキな夫婦論なんだろうけど
内容自体はいいのに言ってる夫婦に説得力皆無だから今までダラダラ続けてた連載は全てが無駄だったなと改めて思い知らされた感すごい
ステキな夫婦()サイドが説得力失くす行動しかしてきてないんだもの
読者を呆れさせるのいい加減にして
2019/08/09(金) 10:33:01.47ID:Grets/5g0
こやまんが言いたかったのは
自分のほうが若いし可愛いし女としても勝ってるし
奥さんよりも愛されてるって勘違いしてる女への喝なのかなと思ってる
不倫女性って勘違いしてる人多いし

ただぺーに言わせたのは微妙だよね
不倫女からしたら好きな不倫相手から言われるのが一番堪えるから、なんだろうけど

もっと不倫が起こった夫婦の修復（か破綻）を描いた漫画になるのかなと思ってたからー肩透かしだな
648花と名無しさん
垢版 |
2019/08/09(金) 10:39:23.79ID:zAgBGiq10
タイトルが意味不明
内容と合ってないし
2019/08/09(金) 10:58:29.20ID:S9zYRUaN0
>>647
普通に旦那寝取られてぶちぎれてるんでしょ

それを冷静に伝えることが出来る大人なﾜﾃｸｼにしてるつもりなのよ。


実際は取り乱して別の男と裸で挿入寸前までいっちゃうような奇行にも走ってるのに
寸止めが冷静判断もひとつなのってか？
普通ならあそこまで行ってたら男の方が力強いしやられちゃうよねｗ
2019/08/09(金) 11:35:41.56ID:5pllwIB70
アズは挿入までしてないから不倫って言ってるけど不倫だよね、裸でやっちゃってるし
せめて我に変えるのが部屋の前か部屋に入ってなら分かるけど
2019/08/09(金) 11:48:29.43ID:+C3G+pqe0
>>650
なんでそこにいつもこだわってんのー？
あなたの中では不倫なんでしょはいはいそれでいいじゃん
2019/08/09(金) 11:55:50.27ID:Grets/5g0
>>649
すみません…レスくれてるけどちょっと意味が…
全くアズのこと書いてませんがアズのこと言ってますよね？
裸がどうとか挿入とかそんな話はしてませんが
2019/08/09(金) 12:18:09.88ID:g5E4XR5Y0
あと３回で最終回ってことは30ページぐらいで終わり？
こんだけグダグダやってあっさり終了とかもう少し丁寧に畳んでほしいわ
2019/08/09(金) 12:51:43.71ID:c37To1iY0
スナックの下り絶対いらんかったわ
2019/08/09(金) 12:57:31.68ID:zSp3GYqc0
>>652
その人常駐してる思い込みと気性が激しい人だからスルー推奨
2019/08/09(金) 12:58:28.49ID:W1FUeEFG0
こやまん的にはスナックで里奈追い詰めて渡に説教かます所が見せ場だったから
2019/08/09(金) 13:54:46.00ID:tHVJzOjH0
浮気ってどこから浮気？
手をつないだら？
キスをしたら？
部屋に入ったら？
SEXしたら？
最後以外すべてやってないか？
2019/08/09(金) 16:39:02.83ID:+1qts4CX0
女が不倫したら絶対に許してもらえないけど男がしたら甲斐性で済まされるのは現実でもよくあるけど
そうなったら納得いかないな
ぺーにはとことん地獄に落ちてほしい
2019/08/09(金) 16:46:08.91ID:DRsaZaMP0
自分も不倫は糞って思ってるけど
不倫した女も男もとことんボロボロになれみたいなのって
レディコミみたいなのでやればいいと思うんだよね
利害関係のない外野があれこれ不倫した人を叩く風潮もどうかと思ってる
この漫画みたいに不倫された人がどう立ち直るか視点で書かれてるものがあってもいいと思う
ただざまーみろwwみたいな安直な展開はお腹いっぱい
ただ途中でグダるくらいならもっと深掘りして欲しかった所がたくさんあるからそこは残念…
2019/08/09(金) 17:05:02.67ID:W1FUeEFG0
>>659
＞この漫画みたいに不倫された人がどう立ち直るか視点で書かれてるものがあってもいいと思う

ここが全然書けてないから何を楽しむ漫画なのか謎状態になってるんだけど
2019/08/09(金) 17:05:55.66ID:DRsaZaMP0
>>660
それは同意
なんかテーマの核心に触れずによくわからないところを深掘りして終わっていった感じなのは残念だよね
2019/08/09(金) 17:43:33.56ID:HPkeyXzZ0
ストーリー破綻してるんだよ
アズペがクズ過ぎて
2019/08/09(金) 17:47:07.34ID:6xZtAgUC0
>>662
おばあちゃんおちついて
2019/08/09(金) 18:05:26.93ID:5pllwIB70
双方不倫してるのに何も悪くない渡に説教しなければまだ良かった
2019/08/09(金) 18:13:17.17ID:jdV8nODu0
渉が何も悪くない被害者扱いはさすがに無理ありすぎ
2019/08/09(金) 18:14:56.34ID:Grets/5g0
渡が良い悪い議論置いといて、渡はもっと深掘りしてくれると思ってたので肩透かし
岐阜の職場がメインになりすぎて渡もアズも子供達も陰が薄いよね
2019/08/09(金) 18:19:22.58ID:Dj7svUxw0
渡に悪いところがあったとしても1回会っただけの間男の妻(自分も不倫未遂)に説教される筋合いはないw
2019/08/09(金) 18:34:10.58ID:pIHqmaxn0
矛盾だらけなんだよね
里奈が浮気したのはおめーのせい！って
じゃあペーが浮気したのは自分のせいやんっていう
読者がスッキリする終わりにしてくれー
2019/08/09(金) 18:34:25.73ID:cLQXhcFJ0
どっか深く掘ったとこあったっけw
2019/08/09(金) 19:04:28.42ID:87/cAbMd0
>>667
これだわ
少なくとも渡は他人には迷惑かけてないのにね
2019/08/09(金) 19:40:24.22ID:sImZ1eNM0
>>665
不倫についての話し合いの場では渡は被害者だし悪くないでしょ
とりあえずアズに説教される筋合いはない
自分の旦那が人様の家にやる気満々で上がり込んでその家主の妻とヤってたのにあんな説教して恥ずかしくないのかな
2019/08/09(金) 20:37:35.95ID:KDUZA47U0
風俗は行かんが子供２人産んでる経産婦って需要あるのか？
2019/08/09(金) 21:03:25.32ID:R/RWEqTx0
>>669
ペーの巨根が里奈ちゃん・・・！のマンコを深堀しました
2019/08/09(金) 22:19:51.75ID:hp5UVnw10
それはいかんわ
深い
2019/08/09(金) 22:27:45.89ID:R/RWEqTx0
>>669
熊野組岐阜トンネル
2019/08/09(金) 22:30:42.55ID:BExZqCwF0
いい夫に見えるのは妻のおかげ、この妻だから魅力的な男でいられるんだーみたいなのって、すでにバツイチ物語で同じのあったね
こやまんお気に入りの理論なのね
2019/08/09(金) 23:05:27.55ID:bYJck7Vj0
ペの不倫は渡がどうとか里奈がどうとか関係ない普通の不倫だった事を認めてない
同じサレの渡を騙して利用しようとしたクズ
自分も不倫するわ人を騙すわで糞みたいな女だという事実を指摘されて逆ギレ

アズペが本当に被害者で本当に絆があって再構築って状態だったら里奈に対してあそこ迄言う渡に腹を立てて説教もまだ納得出来たんだけど
自分らの非を認めたく無くて責任転嫁して開き直ってるだけの厚かましい夫婦だから本当に説教は有り得ない
2019/08/09(金) 23:59:33.62ID:pWwKgrlJ0
>>677
渡が「純平さんが不倫した元凶はあなただ」とアズに言ったらキレそうだよね
2019/08/10(土) 02:33:21.19ID:zDoG7Jji0
>>678
クズ「俺のことは何と言ってもいい、でもアズを侮辱するのは許さない（ｷﾘｯ」
アズ「純平（ああ〜ん）」　里奈「ｷﾞｷﾞｷﾞ」　って茶番脳内再生余裕でしたｗ
そしてなぜか三人一丸となって、「そういうところだよ、お前のそういうところが
モラハラなんだよ」と逆切れフルボッコ集中砲火に続く

アズの浮気はクズのせい、クズの浮気は里奈のせい、里奈の浮気は渡のせい、
だから私たちが浮気したのは全部お前のせい、って意味わからんわな
2019/08/10(土) 08:33:04.69ID:zaN65UM40
>>678-679
あ、ありそう
こやまんワールドだからなぁ

草薙エルザさん、作画お疲れ様さまです！
酷い原作だけど、草薙エルザさんはBL漫画描くよりもホリラブを描くお仕事のほうが断然お金は儲かっただろうし、良かったんだろうな
2019/08/10(土) 08:35:53.04ID:zaN65UM40
私は、こやまゆかり漫画の絵が嫌いだから、ホリラブの絵もこやまゆかりだったら、そもそも読んでなかった
ホリラブは絵が綺麗だから読んだ
私はBLは一切読まないので、本職がBL漫画の人だと知ってビックリしたけど
682花と名無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 09:03:38.46ID:F93M9ZeC0
曜日感覚が変。
京都から岐阜に月曜日に戻って送別会。
里奈が辞める＆荷物を取りに行く。
今、ここだから火曜日なのに残り２日。
水曜と木曜で仕事が終わり？
金曜は引っ越すだけ？

サプライズをメガネの３人は知ってたけど実家の事は知らなかったから寮で何かフォローしそう。
2019/08/10(土) 09:24:59.31ID:JcBW0mgQ0
マンボスレでも
何いい話で終わらせようとしてるんだどっちも悪いわって書き込みがあって笑ったわ
2019/08/10(土) 12:04:22.72ID:Q+P2LDqw0
>>682
そのまま土日に仲直り旅行に行ってセクース
これぞホリデイラブ 【完】

ってことじゃない？ww
2019/08/10(土) 12:18:39.15ID:VvLKTNDa0
最新話の最後の方でいかにも現場ネコがヨシ！と言ってそうな現場風景のコマがあるけど、事故→死んだ？→無事でした→大円団でまとめようとしてるのかな？という妄想がよぎった
2019/08/10(土) 13:51:43.07ID:zaN65UM40
>>632が貼ってる絵、好き　
2019/08/10(土) 13:57:14.19ID:zaN65UM40
ペーが里奈に、俺がいいオトコに見えるのはアズのおかげなんだよってことを言って諭すシーンがあるけど
そういう展開にするにしては、浮気に至るまでのペーをクズに描きすぎてしまったな

たったいちどだけの過ちだったのに、里奈にどんどん執着されて……
というよりも
出会い系アプリで知り合ったカワイイ人妻里奈に、ペーが里奈ちゃん里奈ちゃんとご執心で、嫁とはセックスレス気味だった
という展開だったもん
2019/08/10(土) 14:07:02.17ID:mffwTBFS0
マンガボックス無料分が何一つ進んでなくて全く無意味なシーンでがっかり
早く終わらせてくれって感じ
マンガボックス見たついでに、にぶんのいちの夫婦だったかな？あれを読んでみたら画力高くてなかなか良かった
2019/08/10(土) 14:53:32.72ID:Agsn8CB70
>>680
草薙エルザって誰だよ
2019/08/10(土) 15:30:27.69ID:0lMXnCuj0
草薙エルザわろた
2019/08/11(日) 00:21:49.13ID:B9POGa1H0
ここまで話が進んできてもタイトルのホリデイラブが全くピンとこない
連載マンガはだいたいどこかでタイトルの意味が腑に落ちるとこあるんだけど
2019/08/11(日) 01:17:19.94ID:mNP979Tp0
単身赴任で平日は夫婦バラバラで、土日だけ夫婦で仲良く過ごすって意味？
2019/08/11(日) 04:37:26.39ID:J0W4LNBZ0
これ前から思ってた。
サブの夫婦間恋愛はこのままアズペが再構築エンドなら辻褄あうけど
そもそものホリデイラブのほうがまったく意味不明なのよね。。。
2019/08/11(日) 05:04:46.40ID:iwctxj910
お茶会で主人公母が持ち上げられてたけど子供ならともかくある程度年齢いったならある程度作法知ってるよね？
あとお茶会大声ってありなの？
2019/08/11(日) 10:03:49.71ID:9eHgegeJ0
>>691
ホリデイラブってタイトル
アズとペーの不倫を
「休日のアバンチュール」みたいな意味合いで軽くとらえているのかな
696花と名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 17:38:22.82ID:o7rT98NL0
>>641
不倫で呼ばれた時は派遣会社とトラブル困るだったけど

派遣会社の方が熊野組にへこへこ
里奈が信頼なくすことしやがってに

ペーは派遣に手を出したけど不倫した派遣女も悪いみたいな感じでおとがめなさそ

最後にまた里奈にいい気になって夫婦のきずなアピールしてたけど

復讐しても平然としてるペーにあてつけに
寮の前で死なない程度の自殺未遂すんのか

寮にぺーから返信なく心配したアズがまた
親にナナカ預けてドアの前にいるのか

次回は寮で何かありそう
2019/08/11(日) 18:29:26.10ID:mNP979Tp0
すきあれば自分語り
浮気や二股を平気でするドクズなのに嫌われてない人がいる
その人は面倒になりそうな相手とは絶対にSEXしない
また、振る時は、振った相手から恨まれずにプライドも傷つけないような、上手い振り方をする
別れる時も「失恋したけど素敵な思い出だった」みたいに思わせて振る

ペーは里奈をヤベー女と思って警戒せずにホイホイ里奈とSEXしてしまったし、里奈を振る時の振り方も下手くそだったね
2019/08/11(日) 18:38:38.56ID:bnvOK6TA0
それはセフレとか所謂割り切った付き合いってやつで
ぺは先のこと考えてない本気だったから
2019/08/11(日) 19:10:30.29ID:mNP979Tp0
ネットフレンドの里奈が職場まで追いかけてきた時点で「この女ヤベー」と警戒するべきだっのに、ぺーは里奈ちゃん里奈ちゃんと鼻の下伸ばしてたよね
2019/08/11(日) 20:22:13.74ID:7R2927sr0
シンプルに馬鹿なんだよね
2019/08/11(日) 20:40:40.15ID:6Q2CipNj0
もしビデオレターがなければ京都に異動できて

その後里奈が追いかけてきて京都事業所に

派遣で来たかもね

前に離婚したら京都に住むとか言ってた

やっぱ夜中に話があるとコンビニまで来させ
期待させてからの騙し討ちで
ビデオレター母の部分カットなしで皆に
公開になったよね
2019/08/11(日) 22:09:58.99ID:iwctxj910
誰だったか忘れたけど芸能人で別れ方が上手い人は、別れた相手が文句言わないって
2019/08/11(日) 22:16:41.45ID:7R2927sr0
>>702
火野正平かなw

ぺーは自分がやろうとしてることが火遊びだと気付かず火に油注いで大炎上
火の消し方も分からないからアズに火消し頼んだヘタレって感じ
704花と名無しさん
垢版 |
2019/08/12(月) 00:33:11.03ID:T08WHm290
>>703
そのアズも消し方が下手な為に渡に貰い火したけど
705花と名無しさん
垢版 |
2019/08/12(月) 01:28:05.36ID:LWm/GZoa0
連載あと3回だともう里奈も今回で退場で
じっくり夫婦二人だけの旅行やんのかな
2019/08/12(月) 02:07:04.38ID:bC6KZLO40
久しぶりにふと1話読み返してみたけどお客さん3人で4万2千円で吹いた
セックスしたくてムラムラしてるアズ、ゲスい
2019/08/12(月) 03:16:55.56ID:1htQMjnX0
寂しい思いさせたナナカをまた親に
預けてセックス旅行企画するアズw

ペーと結局まだセックスしてないのかな
708花と名無しさん
垢版 |
2019/08/12(月) 04:24:14.98ID:H9Qf+Dk00
草壁先生ホリデイの仕事してから
BLコミックあんまでなくなったけど
終わったらBL再開期待
2019/08/12(月) 04:30:20.30ID:bC6KZLO40
線の細い会計士風黒髪メガネ×チャラいゼネコン風金髪男　でBLキボンヌ
2019/08/12(月) 06:38:41.15ID:yOZwrL/W0
渡がお前ら頭おかし-!と言った時はこやまんもマトモな感覚あったんだと思ったけど
そのおかしい夫婦が大正義のまま終わるとしたらやっぱり作者も頭おかしいわ
2019/08/12(月) 07:37:18.60ID:U2G9z6cs0
ここの人ってモラハラには甘い人多いんだねえ
不倫は他人事でもクズだの地獄に落ちて当然みたいな扱いなのに
心の暴力なのはモラハラも同レベルくらいきついし
不倫ほど明確になりづらいから別れるにもややこしい
渡は不倫されてかわいそうとは思うけど擁護されるほどの人ではないかと
2019/08/12(月) 07:51:22.71ID:/sbRi4vc0
>>711
モラハラに焦点置いた作品じゃないからじゃないの
井筒家は普段の夫婦生活が描かれてないしモラハラの点において擁護してる人そんないないと思うけど
2019/08/12(月) 09:13:29.44ID:0byCraE50
今回脇の扱いが中途半端でモヤる
クセが強い強烈キャラがたくさんいるのに全然活かしてなくて、出てきたと思ったらいつまでもいつまでもスナックでgdgdと
映画もドラマもテンポよく話が進むのが今の主流なのに時代遅れで古臭い
2019/08/12(月) 10:09:01.59ID:bD3xzEgR0
モラハラされたからって不倫していいって言い訳にはならないよね
普通の人なら証拠集め→離婚という道を選ぶでしょう？
2019/08/12(月) 10:15:49.89ID:pFe2O/8w0
>>714
そんなこといったら不倫されたらモラハラしてもいいわけ？と言うループ
普通の人とか書いてるけどモラハラ体験者？
こういう人って単に叩きやすい、世間から叩いていいってGOが出てるものに対して叩きつづける
ストレス発散型婆に見える
2019/08/12(月) 10:21:49.55ID:TJolMlfM0
>>715
アズ様が言ってたよね
お前のモラハラのせいで里奈が不倫した！って
2019/08/12(月) 10:28:20.81ID:bD3xzEgR0
>>715
あのさー
この漫画の感想書くのは、モラハラ体験者じゃないとダメなの？
医者漫画は医者しか批判しちゃいけないし
刑事漫画は刑事しか感想言う資格ないし
犯人を叩くのは犯罪者じゃないとダメ！と言いたいの？
あなたが言ってるの、そういう無茶苦茶な事なんだけど
2019/08/12(月) 10:30:18.49ID:bD3xzEgR0
それと、勝手に里奈を叩いてストレス発散してると決めつけられたけど
私がこのスレで一番叩いてきたのはペーだと思う
過去レス全て把握してる訳でもないのに決めつけられるのは不快
2019/08/12(月) 10:30:38.36ID:/sbRi4vc0
>>715
不倫されたらモラハラして良いって誰も言ってなくない？
渡は不倫されたからモラハラ旦那になったってわけじゃないし
不倫発覚してから里奈への当たりは厳しくなっただろうけど
720花と名無しさん
垢版 |
2019/08/12(月) 10:32:58.55ID:QGDLbUPZ0
>>713
坂口の旦那結局でてこなかった

金づる里奈がいなくなってスナック潰れそう
721sage
垢版 |
2019/08/12(月) 11:50:22.64ID:VsUSRqUa0
>>709
草壁先生のBLでよくペー顔、偽黒井顔
でてくるから
新作あるなら楽しみ
2019/08/12(月) 12:33:07.95ID:Jni+kaKw0
>>714
モラハラしたから不倫していいなんて誰も言ってないのに…
不倫されたのは自分の行いの結果で自業自得だと思うのでそこは特に同情はしない
嫁を寝取った男の股ユル妻に元凶扱いで説教された事は同情する
2019/08/12(月) 14:44:16.53ID:FwxQ69oi0
まあモラハラされてたら不倫は避けた方がいいよね
倫理の問題ってより
単純に別れたとき損するからさあ

本来向こうの有責なのに
こっちの有責になるから
慎重に証拠あつめて別れてからにした方がいいのよ
724花と名無しさん
垢版 |
2019/08/12(月) 14:58:43.21ID:T08WHm290
>>711
普段の渡が描かれてないし
そりゃ自宅で不倫して、それを目撃したとなるとモラハラもしたくなるわ
再構築してないし
2019/08/12(月) 15:18:49.82ID:pAc9BXYA0
つかずっと平行線で交わることないから仕方ないけど浮気発覚前の渡が
モラハラか否か自体解釈別れてるしね
自分はソファーやコーヒー程度でモラハラとは思えないし、里奈の対応次第で
どうにでも転がせただろうって思ってるから里奈が自分の不貞を渡のせいにするの
モヤるし、ましてやあの夫婦のこと何も知らないアズが説教するのは心底クソだと思うわ
お前の旦那が渡の留守中に渡の家に上がり込んで二階に子供が寝てる家で
よその嫁とセックスしたっ大前提無視して何言ってんだよこの女
2019/08/12(月) 17:06:29.64ID:2pIs3xdP0
自分には真面目なだけの陰険モラハラ野郎より、よその女と寝てるけど朗らかクズがマシに見えるけど、まあ人それぞれだよね
2019/08/12(月) 17:35:00.05ID:2U7FRiJX0
描かれてないからここで話してても無限ループなんだけど、モラハラは不倫発覚後か里奈が出会い系で遊んでるのがバレてからだと思う。
こっちは何年も読まされてるけど、わたるにしてみたらついこの間間男が家で妻といたしてるのを目撃したばかりだしw

それより里奈はなんでわたるのことは上手く転がさなかったんだろう、ってそこが不思議で描いてくれるのずっと待ってたんだけどな。
2019/08/12(月) 17:45:45.69ID:W6leFNTS0
結婚前から里奈を信用せず行動を制限してるとかいう描写はちらっとあったよ
まあ、渡は不倫発覚後のあの態度だけでも十二分にアウトなんだけど
子供の世話もしてきてないしね
2019/08/12(月) 17:46:36.74ID:0byCraE50
里奈は不倫相手探してたというより、連れて逃げてくれる王子様
2019/08/12(月) 17:52:33.67ID:0byCraE50
>>729
途中送信しちゃった　ごめん

里奈は再婚相手になるような王子様を探してたと思う
男でも女でも後釜見つけてから別れる、自立心弱くて依存心が強い人いるよね
だから嫁に優しいぺーに即本気になった
だからアズから奪うことに必死だった
渡がモラハラじゃないと成立しないストーリー
まあ渡もぺーもハズレでしたというオチw
2019/08/12(月) 18:04:59.76ID:T08WHm290
不倫発覚前の描写って
里奈が子供抱っこしてて、渡は何も持たなくてアズは純平が子供を抱っこしたのを羨ましいって感じてたぐらい？
でもさ、渡の親と仲良くやってきたんだから親に話して親から渡にちょっと話せば抱っこもしてくれたんじゃない？
親は抱っこしてるし
2019/08/12(月) 18:07:47.67ID:W6leFNTS0
親から話してもらわないと子供すら抱けない時点で既にアウトでは…
2019/08/12(月) 18:46:04.11ID:pAc9BXYA0
渡は子供抱っこしたこともないみたいな雰囲気になってるけどさ、
普通に考えて幼児二人いるんだから家族で出かけるときとかそれこそ
実家にしょっちゅう顔出してたりするのにまともに子供抱っこしたこと
ないわけないと思うんだけどね
渡モラハラ設定のため無理やりそういう印象操作してるというか
子供抱っこしたくなかったらそもそも子連れでまめに出かけたりしないんじゃないの

里奈が出会い系に走ったのも、モラハラじゃなくて育児ノイローゼだと思うんだけどな
2019/08/12(月) 18:51:18.76ID:bC6KZLO40
子供だっこ無しどころか童貞疑惑すらある
2019/08/12(月) 19:00:58.18ID:ahhhh0gL0
嫁が出て行った後もまともに子供の世話できてなかったし、普段から家庭にノータッチ描写は結構あった気がするけど
2019/08/12(月) 19:40:08.66ID:pAc9BXYA0
そりゃ独立したてで深夜まで仕事してたところからいきなり幼児二人ワンオペ育児やれるわけないわ
でも家族4人で出かけてる描写あるのに抱っこしたこともないってのはないんじゃないの、って思うんだけど
2019/08/12(月) 19:55:46.01ID:W6leFNTS0
仕事は言い訳にならないよ。父親だって親
2019/08/12(月) 20:50:48.26ID:bC6KZLO40
https://img.papy.co.jp/sc/item/cover/9-412994-c400.jpg
2019/08/12(月) 22:02:05.88ID:EvcaTuI90
>>738
左の男がペーっぽい見た目だな
2019/08/12(月) 22:05:56.27ID:aBNO6G0G0
>>738
ぺーと渡かw
2019/08/12(月) 22:07:26.83ID:27MPN6040
>>740
ｗｗ
2019/08/12(月) 22:24:07.39ID:iHJiTlYc0
やたら渡をモラハラ認定させたい人は何が目的なんだろ
鬼の首を取ったように子供子供言うけど別にモラハラじゃなくたって
普通子供はお母さんに懐いてるし一人で上手く世話できない男なんて
いくらでもいるのに（それを是とするわけではないよ）
結局「作者がそういう設定してるんだからそう読みなさいよ！
ぺーはちょっとだけ間違ったけどいい旦那であずぺは理想の夫婦！」って
思って欲しいのかねえ
2019/08/12(月) 22:37:40.96ID:Jni+kaKw0
一人で上手くできないのと面倒見る気無いのは雲泥の差があるわけで
サレでショックとはいえ子供放置&道具として利用してるのはまぁ普段からそんなんだろうなと察するに十分な描写だと思うけど
そしてアズペを理想の夫婦と思って欲しいのかねぇとか言い始めるのは意味不明
2019/08/12(月) 23:06:00.86ID:ahhhh0gL0
どっちもろくでもないけど、夫婦2組を比べるなら当然あずぺーのほうがマシだと思うよ
渡はただ不倫してないってだけで、クズには違いないしね
2019/08/12(月) 23:54:35.64ID:/sbRi4vc0
どんぐりの背比べだなあ
2019/08/13(火) 00:10:37.67ID:y1XPouV90
純平がクズだから渡が良いな
平気で嘘つくし、先の事考えないバカだし
2019/08/13(火) 00:55:55.85ID:G5Dy5P3K0
嘘つきはやだな
後から真実知って傷付きたくないから本当のこと言ってって伝えても
誓って嘘ついてないって真剣なトーンで答えたくせに大嘘ついてたしな
ちょっと無理だわ
2019/08/13(火) 03:39:13.76ID:Pg9Ea20p0
目くそ鼻くそな2夫婦なのに作者の贔屓度で片方天国と片方地獄ってのがね
色々意見あるだろうけど私もあずぺよりは渉のほうがいいわ
2019/08/13(火) 05:13:52.81ID:rmVqld2v0
ペーのような天然嘘つきは直らない
浮気そのものよりもあれだけ嘘つかれたらその人の何を信じていいか分からなくなると思うんだけどアズはよく信用できるね
渡は壊滅的に気が利かないけどこういう男は気付いてないだけのことも多いから教育すればまだ何とかなりそう
2019/08/13(火) 07:30:51.58ID:ppKW4Z3w0
『渡のモラハラたいした事ないそもそもモラハラでもない
不倫は屑！特にアズペー死ね！！！』
みたいな人やっぱ結構いるね
アズペー嫌いなのは勝手だけどアレからモラハラじゃないって相当ズレてる
結局叩きやすいもの叩いて自分が憂さ晴らししたいだけ
メディアでは不倫した人はボロボロに叩くけどモラハラはあまり触れられてないもんね
ここ鬼女多いのかなと思ってたけど夫婦関係の想像力足りなさすぎるから
喪女が多いのかもしれないね
2019/08/13(火) 07:37:17.42ID:G5Dy5P3K0
>>750
人の意見に勝手に「！」つけて強い口調であることを演出する人って自分の論拠に自信ないのかな〜って毎回思う
後半飛躍してるけど想像力豊かだねw
2019/08/13(火) 07:39:33.48ID:ppKW4Z3w0
里奈は最低でバカだと思うし、また渡の事はキャラとして嫌いじゃないけど
渡みたいな夫が居たらぺーみたいなのに惹かれる気持ちは共感できる
ぺーは不倫する屑！モラハラの方がマシ！と言うかもしれないけど
モラハラ擁護する人ってモラハラ気質なんじゃないかと
2019/08/13(火) 07:40:28.47ID:ppKW4Z3w0
>>751
あんたがどのレスしてるか知らないけど
結構酷い言葉と強い口調な自覚ないんですかね
2019/08/13(火) 08:31:49.32ID:G5Dy5P3K0
>>753
こわ〜い
そんなに必死にならんでもw
2019/08/13(火) 08:33:35.23ID:ppKW4Z3w0
>>754
いつも言いたい放題憂さ晴らしして自分が立場悪くなったら
相手を必死扱い。必死なのはどっちだよw
2019/08/13(火) 08:36:53.46ID:/w95fmyo0
くだくだと御託を並べてちょっとでも反撃されると必死に被害者ヅラするあたり、渡擁護女は渡気質と言えるかもね
2019/08/13(火) 08:48:53.00ID:rmVqld2v0
別に渡が嫌いでもぺーが嫌いでも個人の自由だから好きに書けばいいけど
鬼女だの喪女だの人の不幸が好きなんだねだのカテゴライズしたがりさんウザいし浮いてるんだよ
前はこんな人いなかったのにね
2019/08/13(火) 08:51:36.75ID:wt1RYBTz0
>>757
自分がキャラ叩きするのはいいけど叩かれるとすぐひよるんだな
2019/08/13(火) 08:55:19.71ID:hfkAUuh/0
亭主関白？で優しさが無いからペーに魅かれたという根底が崩れるしそこはそうなんだろうと思う他ないんだけど頑なに否定するのは謎
あずぺ夫婦はしっかり描かれた上でこやまんの描きたい像と全く違う物になってるだろうって言われてるだけ
2019/08/13(火) 09:02:43.14ID:rmVqld2v0
渡のモラハラDV？の実体とかドラマのように改心するのかとか原作でも描かれるのを待ってたんだけど、もう終わるんじゃ無理だよね
描写のバランスが悪すぎると思う


>>758
ごめん意味が分からない
2019/08/13(火) 09:08:26.43ID:wt1RYBTz0
モラハラ改心はかなり難しい
本人もモラハラのつもりなくてもついやってしまうの繰り返し
ここの不倫総叩きの人たちもモラハラ気質だよ
横柄で高圧的なのに自分の心の傷には敏感で感情的
2019/08/13(火) 09:22:23.38ID:G5Dy5P3K0
>>755
あんたがどのレスしてるか知らないけどって言ってるのになんで私が言いたい放題憂さ晴らししてるって分かるの？
私は渡もぺーも嫌だよ

>>758と>>755は同じ人なのかなーと思った
ID変えてる？違ったらごめんね
もうちょっと肩の力抜いたら良いのに
2019/08/13(火) 09:23:26.47ID:tdI5NRHB0
＞横柄で高圧的なのに自分の心の傷には敏感で感情的
ブーメラン
2019/08/13(火) 09:33:12.43ID:Kv6dHB5A0
>>762-763
こわ〜いw
そんなに必死にならんでもw

あ、あなたのレスをコピペしただけだからねww
2019/08/13(火) 09:34:08.87ID:yLlkUBQN0
感情的な人が困ると書く言葉
こわい、必死、ブーメランwwwwワンパターンすぎる
2019/08/13(火) 09:41:00.40ID:8LiuOs2J0
だいぶ話が飛躍してるけど渡がモラハラじゃない説はかなりブッ飛んでるね…
なるほど毎日のようにここで渡がアズに
里奈が不倫したのはあなたにも原因があるって言われたことを
恨み辛み書いてた人はモラハラな渡に感情移入してるってことだね
そしてモラハラ自覚なし…と
そう考えると闇が深いなぁ
2019/08/13(火) 09:49:11.65ID:Q0OCDSqd0
それもこれも渡がチョロそうなのがいけないw
出会い系前科のある妻を働きに出すし子供預けて昼間デートも気付かないしおまけにアズに感銘受けたり里奈のノロケ話したり
里奈なら渡ごとき手のひらくるくる出来るでしょーって思っちゃうw
2019/08/13(火) 09:52:21.29ID:EHCPOyWd0
ぺーも渡もクズなのにこやまんがペーに甘いのが何もかもいけない
2019/08/13(火) 09:54:31.21ID:8LiuOs2J0
>>768
はいはいおばあちゃん
2019/08/13(火) 09:55:03.36ID:oJlPZ7JH0
ぺーは一回里奈とセックスしちゃったっていうだけで、普段は明るい良いパパやってるし
日常的にモラハラやってる渡とは比べられないかも？
2019/08/13(火) 09:58:18.54ID:Q0OCDSqd0
>>770
ただの同僚と酔って記憶なくして一夜限りの過ちとかならそういう評価になったかも
1年近く出会い系でやりとりしてたりデートしたりしてたから悪質
そりゃあ里奈もその気になるよねって思うし
2019/08/13(火) 10:02:44.10ID:G5Dy5P3K0
>>764
やっぱり同一人物だったかな
わざわざID変えなくても良いよ〜
2019/08/13(火) 10:14:28.69ID:DUhlZz1L0
>>772
さっきから何と戦ってるの？あなたかなり怖いよ？
あまり続けるのはスレチになるし遠慮して

>>771
ぺーと里奈って1年も続いてたんだっけ？
デートも1回くらい関係したのは1回だしなんかもっと短い気がしてたw
2019/08/13(火) 10:28:58.79ID:G5Dy5P3K0
>>773
ID変えて自演してバレてないと思ってる方が怖いよ…
ペーみたい
同じ人？って聞いても否定も肯定もせず嘘はついてない分ぺーよりはマシかw

渡に一度バレて離れさせられたのにまた連絡取り出したんだよね
相手の旦那にバレてるのに続けてさらに家に上り込むって相当やばいと思う
一度の過ちって思えないのは隠れてコソコソ関係育んでたからだよね
2019/08/13(火) 10:34:07.89ID:VkISyw800
リアルタイムで糖質ぽい人見たの久しぶりだな…
2019/08/13(火) 10:52:53.70ID:VH6/jBhC0
>>767
里奈が渡を手のひらで転がしてこっそり息抜きできるタイプだったら
こんなことにはならなかったんだろうねぇ…
そんなこと言ったら漫画にならないけどw
モラハラって相当きついらしいからね
2019/08/13(火) 10:53:11.28ID:rM7B//NI0
ぺーの不倫動機が「たまたま女の方から寄ってきただけ」なのでいつも宮崎謙介を思い出すんだけど
こういう精子脳の底無しバカを早く見抜く方法があるなら知りたいわ
2019/08/13(火) 11:28:45.49ID:Zv7DtlBA0
里奈が同じ職場に来た後にメールでいいお店見つけたとか誘ってたからデートはちょこちょこしてたと思う
2019/08/13(火) 12:31:15.57ID:Kedra0Ca0
>>778
いや描かれてる以外には無いんじゃ？
2019/08/13(火) 12:47:15.55ID:2FBiTTR30
>>775
どれ？
2019/08/13(火) 15:30:37.92ID:EOB9GPOC0
そもそも浮気野郎で人を巻き込むウソを平気でつく段階でぺは良い夫からほど遠いわ
何がそういういい夫だとしたらだよ
つまりアズと一緒になったからろくでなしだってことじゃないの
里奈は浮気する男は誰と一緒になっても浮気するってわかってない
2019/08/13(火) 17:41:34.75ID:698Tnqh60
>>779
デートもしてるよって読者に分かるようにメール晒した場面だろうに
2019/08/13(火) 19:16:25.08ID:MgLtgZwN0
>>767
それ。
束縛モラハラの割には妻の行動見張る詰めが甘いし、里奈が策士ふうに描かれてる割には渡には無策だし、井筒夫妻のキャラ設定の甘さを感じてしまう。
2019/08/13(火) 19:50:12.93ID:EaNKa6Sf0
>>767
全文同意
設定がおかしい
2019/08/13(火) 20:12:10.50ID:hSV0xO4G0
渡を転がしたら〜って意見よく出るけど里奈はそういうこと出来るキャラじゃないでしょ
可愛いから何もしなくても男がチヤホヤしてくれるっていうだけで
里奈自身は麗華に困ってるみたいだからと金貸すくらいお花畑で計算して人を動かせる人ではないと思う
麗華の事だって体良く金搾り取られただけで全然操れてないし
2019/08/13(火) 21:26:28.69ID:fnqQiYA20
>>782
渡とアズが初めて会った時、「そんなしょっちゅうは二人きりでは会ってないはず」
ってアズでさえ言ってるんだから見えないところでデートしてるよな
>>767
里奈のメールチェックして毎日毎日浮気相手に会いたさに会社行ってるのわかってて
やめさせない飲み会にも行かせる男のどこが束縛男なのか難解すぎるよな
そして旦那に見せつけるようにラブラブメールやデートの約束の証拠隠す気もなく
堂々とやり続ける里奈がモラハラにじっと耐えてた被害者みたいに言われてもそんなタマかよ、ってなる
旦那なめ切って好き勝手やりまくりにしかみえない
2019/08/13(火) 22:12:33.17ID:hzhSS6ui0
>>786
はいはいモラハラは悪く無いね！不倫は最低だね！
2019/08/13(火) 22:49:21.08ID:b2HLY7yX0
>>787
なんでそうなるの？
なんか朝から少しでもぺーやアズに否定的だったり渡に肯定的だったりする意見見ると怒って噛み付いてるけどそんな0か100かみたいな話でもないでしょ
2019/08/13(火) 22:50:26.86ID:6vkyLZ+Y0
>>788
朝から…？あんた誰？怖いんだけど
2019/08/13(火) 23:34:46.31ID:gwGJ2w760
誰でもないよ
2019/08/14(水) 04:20:20.36ID:t4ePun8O0
>>765
いやでも>>763には同意
2019/08/14(水) 05:28:30.72ID:jtHBu1aa0
ホリディ、マンガボックスからキスに異動すれば良かったのに
2019/08/14(水) 11:10:22.57ID:Fv8XbhMX0
渡のあれがモラハラ、虐待じゃないって言える人って、そういう環境に慣れてるのかも
慣れって怖い
色々麻痺してしまって感覚狂ってしまう
2019/08/14(水) 11:19:18.56ID:KlnB8AVz0
なぜか加害者に肩入れしがちな人間っているよね
2019/08/14(水) 12:19:31.41ID:mpyBntn20
モラハラに肩入れしたりたいしたことないっていう人はモラハラ気質な人だと思う
モラハラはその性格のせいで相手に嫌われつつある自分を焦る反面
相手のためを思ってモラハラしてると思ってる部分もある
（そう思い込んで自分を正当化してるのが本当のところだろうけど）
渡を応援するかどうかはそれぞれ好みでいいと思うけど
やってる事たいしたことないとか当然とか感じる人は自分がモラハラ人間だって気づいて省みた方がよいよね
2019/08/14(水) 12:45:20.06ID:qp1OwLAo0
鬼女喪女他人の不幸が大好きの次はモラハラ気質か

この漫画はメインキャラ全員加害者だよ
渡だけ描写が足りないので評価しづらいけど、マシ＝何も悪くないではないし
2019/08/14(水) 12:52:36.51ID:IvSHij/c0
どっちがマシとか
どっちも無理
2019/08/14(水) 12:58:35.23ID:JPU8OdBw0
主な登場人物全員クズ
誰一人好感持てるキャラいない
2019/08/14(水) 13:24:08.35ID:oi1lrqJQ0
純粋な被害者はナナカとレミカイだけだよね
2019/08/14(水) 14:07:13.57ID:lsgRfh2N0
子供たちはそうだね
あと、ペー母とアズ母と渡両親も、コノ茶番に巻き込まれた被害者
2019/08/14(水) 14:15:51.78ID:c/6ztv890
ハナちゃんを忘れたらアカン
2019/08/14(水) 15:11:17.89ID:IvSHij/c0
ハナちゃんってアズペをマンセーして自分もサレなのに悲劇のヒロインぶりながらあっさり不倫したアズに対して一切負の感情抱かず
探偵気取りで相手の女が悪いのよとノリノリで捜査しちゃう都合よすぎるキャラだったよな・・・
2019/08/14(水) 17:20:42.62ID:/f9gP1yi0
漫画のキャラとして見てるし展開も漫画のストーリーとして読んでるのに
漫画の感想からこういう人は現実ではどうとか妄想してカテゴライズする人いるよね
漫画と現実の区別付いてないのかな？
2019/08/14(水) 17:36:39.66ID:lsgRfh2N0
ストーリーの出来が酷いんだよ

最初の頃は面白かったのにどうしてこうなった

あっ、ドラマ版のホリラブはすごく良かったです！
里奈ボッコボコ以外は
里奈嫌いだけど、あんな酷い扱いは望んじゃいなかった
2019/08/14(水) 17:42:00.17ID:7ZtEVV530
>>803
なんのこと言ってるの？何か図星だったの？よくわかんない
2019/08/14(水) 18:04:06.40ID:/f9gP1yi0
>>805
分からないなら大丈夫です
2019/08/14(水) 18:09:48.34ID:t4ePun8O0
モラハラが〜言ってる人はキャラじゃなくて感想書いてる人の人格を攻撃する傾向があるような
2019/08/14(水) 18:15:30.80ID:qp1OwLAo0
そうそう
漫画の感想から逸脱して住人の攻撃始めるから浮いてるよね

>>803
たった数行の感想で他人を決めつけてるよね
2019/08/14(水) 19:16:43.08ID:1H8Etk9v0
1人で会話してる人いて草
ウザいから次回からワッチョイつけてくれ
2019/08/14(水) 19:28:38.35ID:px+DFtrs0
ワッチョイつけたら同じ人しか会話してないのバレて過疎るよ
2019/08/14(水) 20:02:10.40ID:t4ePun8O0
自分と違う意見は全部同一人物
2019/08/14(水) 20:21:53.56ID:Pdfx4bA00
こやまさんどうしちゃったの？ってくらい急な店じまいだね
最初の頃は結構描写も丁寧だった気がするけどな〜
期待してただけに残念
2019/08/14(水) 20:40:20.91ID:3huxbgbH0
>>807
分かる
アズ批判する人は私生活が不幸だとか渡擁護(別に擁護はしてない)する人はモラハラ気質だとか
匿名掲示板で何言ってんだろって思うw
2019/08/14(水) 20:46:38.92ID:Pdfx4bA00
急に意味不明な事を会話し始める人いて草
だれのどの発言に言ってんだ…？糖質？
2019/08/14(水) 20:56:14.12ID:KlnB8AVz0
書かれたレスを全部自分への悪口だと思ってるのかもね。糖質一歩手前
2019/08/14(水) 21:32:01.02ID:3CCwvI3v0
>>814,>>815
煽りに糖質って使うの好きだね
2019/08/14(水) 21:37:33.56ID:KlnB8AVz0
>>816
あなたの悪口ではありませんよ。落ち着いて。
2019/08/14(水) 21:51:19.24ID:DnN8gQJV0
最終話までカウントダウンってあと3話くらい？
なんかアズペーは再構築でぺーもなんだかんだ同情されて異動して
これからは夫婦間でも恋人の気持ち忘れずにいようねみたいな終わり方しそう
再構築したあとアズは何の葛藤もなくぺーを信頼して「良い夫婦」で居られるんだろうか
再構築がテーマならその辺の苦しみとそれを乗り越えるなり離別の覚悟するなりする姿を見せて欲しかったな
里奈は電話のあと悔しそうな顔してたけどこれから何か行動起こすのかな
もう終わり近いならそれも微妙そうだけど
2019/08/14(水) 22:23:22.81ID:HFa7aQyO0
ラストは里奈の怖い笑顔で
2019/08/14(水) 22:51:16.65ID:X5kS+rxr0
ラストも里奈ちゃん・・・！ドピュッで
2019/08/14(水) 23:11:16.52ID:jtHBu1aa0
ドラマみたいにアズ夫婦が色々あったけど頑張ろうってなってモノローグで会社の人達が流れて純平も苦しかったのよーってなるんじゃない？

会社のおばさん、女性で良い年齢だから介護問題って身近だし、純平にドン引きしないのかな？
2019/08/14(水) 23:51:02.07ID:QWffq7Av0
ラストでアズがこんな平気で人を傷つけ自己保身で嘘吐く男と絆とかアホかと目を覚ましてペーと決別したらこやまん見直す
2019/08/15(木) 00:28:13.63ID:/Wxzyaez0
せいぜいぺが僻地に飛ばされて
週末しか会えなくても夫婦の絆があるから大丈夫！
週末だけは夫婦で恋愛関係のホリデイラブよ！
ってところかツマンネ
2019/08/15(木) 02:19:24.93ID:XTWCKp0C0
先読み5行バレ

寮に帰るとアズと七香が
アズ｢来ちゃった(はぁと)もう全部許しちゃう///｣
ぺー｢わいは幸せモンや！もう1度3人で1から始めんべ！｣
里奈義実家へ
里奈｢わい、岐阜出ンだわ…最後に話聞いてくんろ｣
2019/08/15(木) 03:13:15.80ID:5qHA8r5i0
>>824
バレありがとう！相変わらずの速度とアズペーめwwwww
里奈岐阜出てどこ行くんだよ…
826花と名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 03:41:47.69ID:F8kHhV/u0
>>818
アズ様のメンタルは大丈夫そうだが
クズぺーがあいつに触らせて抱き合ったのか・・と内心責めてEDになりそう。
2019/08/15(木) 05:38:43.31ID:sWRUzTiC0
このマンガ内では不倫発覚から何ヶ月たってるの？
2019/08/15(木) 06:52:24.50ID:9AIl2U+B0
>>827
経っててもせいぜい2〜3ヶ月じゃないかな？w
2019/08/15(木) 08:38:45.54ID:OYtzj6HP0
アズペはこのままめでたしめでたしであとは井筒夫婦が寄り添って終わりってとこかな
どう見てもアズペーが屑で軌道修正効かんのに作者が必死こいて正当化しようとしてるだけのしょーもない漫画のまま終わるのか
2019/08/15(木) 09:34:27.79ID:p0NpZl6C0
アズペーがハッピーエンド
渡里奈はバッドエンド
ってオチにするんじゃないかな

こやまさんのアズペーのひいきっぷりと、渡里奈の嫌いっぷりからいって
2019/08/15(木) 10:08:17.70ID:PMFn9Ie40
再構築するしないに関わらず
アズ様のありがたい説教を受けた渡が里奈に謝るんじゃないの
里奈もいい夫()ペーに素晴らしい夫婦論聞かされてごめんなさいなり話し合いなりして和解とか
こやまんの思っているテーマに沿わせて無理やりそんな感じにすると予想
2019/08/15(木) 10:18:21.67ID:5qHA8r5i0
里奈が渡に謝ってその上で自立しそう
今度は自分の手で幸せを掴んでぺー以上の男捕まえるわっ☆
も〜それでこそ里奈ちゃんだぞ〜☆
みたいなノリで
渡のその後？シラネ…みたいな
2019/08/15(木) 10:32:43.84ID:QZJfuC6J0
>>824
まとめ方はおもしろいのに内容がひっでぇw
2019/08/15(木) 10:32:51.41ID:p0NpZl6C0
>>831
なるほど、それもありそうだね

アズ様に水戸黄門されて改心した渡と
ペーに諭されて改心した里奈が
反省して再構築してハッピーエンド
みたいなオチ　

それならこやまんのひいき心（アズペー正義）を満たせるし

アズペー里奈渡の4人とも好きじゃないけど、バッドエンドは胸くそ悪いから、
ご都合主義オチでいいのでヌルいハッピーエンドにしてさっさと終わってほしい
そしてもう二度とこやま漫画読まん

このスレは好きだったけどね
2019/08/15(木) 11:23:29.30ID:bWsSh6kd0
>>826
有り得そうで想像しただけでぺーをタコ殴りにしたい
2019/08/15(木) 11:51:27.05ID:F7M2N6E80
漫画読む時って、より自分に近いキャラに寄り添うし、そのキャラ中心になるから
その敵の位置にいるキャラが悪くみえてしまって
里奈や渡に共感しがちなのも、自分も粘着ストーカー体質だから共感しちゃうんだよな
あと、これ地方が舞台で、自分が岐阜県民だから京都府民憎しになってる構図でもあるんだけど
2019/08/15(木) 12:06:36.89ID:5qHA8r5i0
>>836
自己紹介イラネ
2019/08/15(木) 13:18:22.14ID:D07ivZJS0
>>834
正直どんなエンドでもいいかなどうにでもしてくれって感じだわ
最後のこやま漫画読まねは激しく同意
2019/08/15(木) 14:07:04.64ID:ePsKIEPU0
先読みしたけどあと2回？とは思えない内容のペラさにガッカリ
なんかほとんど熊野組のシーンばっかりだったよね
そのわりには優しかったおばさんとか所長とか深掘りしてるわけでもないし
期待してただけにガッカリだなー
このまま里奈の成長エンドで、え？あの件は？これは？
みたいなの残しまくったまま終わりそう
渡？誰それ？みたいな
2019/08/15(木) 14:56:55.35ID:cXJl9Wg10
>>814
適当に抽出するけど
例えば>>807とかそれの同意レスは
>>795
>>793
>>752
>>750
>>282
あたりの「○○な感想の人は●●気質」って他人を勝手にカテゴライズして攻撃してるレスのことだよ
前スレあたりから現れた
本当に分からないならNGでレス消えて見えてないんじゃない？
2019/08/15(木) 14:57:25.04ID:M2//jCVQ0
こんな意味不明の漫画の結末を見る為に何回読者は越冬し猛暑を乗り越えてきたか
それなのに漫画の中では2ヵ月ちょっとくらいしか時間経過していないなんて
Oh YES！　もうこやまんがは読まないわ
2019/08/15(木) 15:07:16.64ID:UzgSMkXg0
漫画内の時間経過の具合なんてどうでもいいじゃない
コナンやサザエさんみたいに時間経ってなくても面白い漫画なんてたくさんあるんだからさ
ただでさえ内容うっすい1話を半分ずつ公開してちんたら連載してた癖に突っ込みどころしかないグズグズな出来なのがいけないのよ
2019/08/15(木) 15:08:53.14ID:cXJl9Wg10
>>821
介護が社会問題になってて被介護者が多いこのご時世にぺーの嘘介護に誰も嫌悪感抱かないのってほんと不自然だと思う（前からペーを嫌いな悪人顔のおじさん除く）
被介護者世代の武田さんとかもそうだし、若い連中にだって親の苦労を見てる人がいてもおかしくないのにな
2019/08/15(木) 15:23:25.97ID:mEWTTo3W0
武田さんが被介護世代は聞き捨てならない
2019/08/15(木) 15:33:42.55ID:cXJl9Wg10
>>844
ごめん早かったかな
武田さん50代？として、脳梗塞とかその他の病気とかで親の介護と向き合ってる人もいると思ったんだけど
2019/08/15(木) 15:39:45.67ID:HUo8Pi0S0
>>840
攻撃…？あなた頭大丈夫？
2019/08/15(木) 15:42:26.40ID:HUo8Pi0S0
重い精神的な病の人って他人の言動が全部自分への非難に聞こえてしまうらしいよね…
この間からずっと同じようなこと言ってるしいい加減スレチだし放置がいいよ
可哀想だけど構わないほうがいい
2019/08/15(木) 15:51:18.54ID:PMFn9Ie40
しつけー
2019/08/15(木) 17:21:33.07ID:D07ivZJS0
次からワッチョイ導入して
可哀想おばさんしつこすぎる
2019/08/15(木) 17:39:11.68ID:bEmcm5NX0
しつこいのは自分が攻撃されてるとか言ってる人だと思うんだけど…
いい加減スレチだからやめようや
ワッチョイは入れたきゃ入れてくれ
2019/08/15(木) 17:41:23.64ID:E1b3P2y60
リナって義実家行ってどうすんの？モラハラ訴えて子供渡してもらうの？

＞どう見てもアズペーが屑で軌道修正効かんのに作者が必死こいて正当化しようとしてる
もホントその通りだし、渡改心はもしかしてあるかもだけど
この期に及んでソワソワとクズを探したりしてるリナが渡とやり直すと思えないのに
作者は必至こいて両夫婦まとめるんだろうか。。。
2019/08/15(木) 17:46:27.93ID:bEmcm5NX0
里奈はやり直す気無いと思う 岐阜離れるって言ってるし
しっかり自立して稼いで親権も争うつもりなんじゃと予想してる
やっぱり渡さんが……とか見たく無いしハァ？になるからやめてくれって感じですよこやまさん
2019/08/15(木) 17:46:41.42ID:LxZSlBVk0
>>850
まじしつけー
2019/08/15(木) 18:32:05.27ID:M2//jCVQ0
まあ、渡は同業者かそれに近い人と結婚すればいいんじゃないかな？仕事の大変さが分かる人と7
渡もまだまだ少壮の公認会計士。事務所開いたばかりだから、テナント料とか
従業員雇っていたら給料も払わなきゃならないし軌道に乗るまですごく大変だから
精神的余裕の無さからあんな風になっちゃっているんだと思う
モラハラはいけないが、渡の涙もわかるよ。っていうか水戸黄門気取りのアズにあんなこと言われたくないだろうし

余談だけど、渡は不正を見逃さない会計士だと思うな。あの性格だと
2019/08/15(木) 18:38:15.36ID:mEWTTo3W0
会計だの経理だのやりたがる男って、実際ああいうタイプ多いよね
細かくて陰険
2019/08/15(木) 18:49:50.70ID:pxRCHA4V0
>>840
なんとなくその抽出されてるレスほとんどもしくは全部同じ人だと思うわ
前スレ辺りからいるよね
2019/08/15(木) 18:55:26.91ID:oAlheAsA0
渡は蹂躙しやすそうな弱そうで生活力なさそうな女を狙うだろうから
なかなか幸せな結婚生活は難しいのでは…
またモラハラして逃げられて…
そもそもここまでの流れ考えたら渡のその後は
ロクに触れないんじゃないかという嫌な予感…
2019/08/15(木) 20:23:44.43ID:p0NpZl6C0
>>840
そのへんの人、同一人物多そうなんだけど、IDコロコロなんだよね
2019/08/15(木) 20:40:34.05ID:eUGDksoq0
親の介護で仕事やすんじゃう嘘はありえるとしても
単身赴任で他人を異動させて送別会で俺のために皆ありがとうみたいなノリだったのは
今考えてもぺーがヤバすぎる
2019/08/15(木) 20:49:14.73ID:hybeI17O0
>>834

同意しかない
特に最後

貸切スナックとかの漫画あるあるのご都合主義や内容のペラさとかは
こやまんがだからと看過できても主人公夫婦（特にアズペ）にまったく
共感できないし明らかに昭和の価値観でもう成長しないでしょこの作者
2019/08/16(金) 09:27:25.92ID:9I74a6Sa0
昭和の価値観で…昭和は非常識当然とかそんなんじゃないだろ
2019/08/16(金) 14:21:22.72ID:8pdFjNtS0
女は耐えるのが美徳、離婚なんてありえない、夫の浮気ごとき、
（本音で言えば「専業主婦で生活力ないし」）
あたりなら昭和だし、それならそれで少しは共感できると思うんだけど
アズの場合「私たちの絆最強」と他人（渡）に説教までするから理解不能
単にこの作者の場合「私（アズ）最高」って思ってるだけなのではと
2019/08/16(金) 20:20:25.95ID:ucoBaw6m0
こなまんがの中でもぺらっぺらなストーリーだったねw
主人公のネイリスト設定もなんも意味ないし
今までは逆境に負けずに仕事に取り組むところだけは共感できる作品ばかりだったのに
864花と名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 20:53:08.20ID:2viplt8F0
まぁネイリストの設定はいいんじゃない
一応は個人事業主で、坂口とも偽黒田とも自然に接触したし
865花と名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 01:19:45.84ID:dZxoZ4xl0
送別会のユーチューバーが居ればいいけど。
渡が里奈のサプライズで実家Go-を知れば更にいい気味。
200万の慰謝料を無職で離婚するのに払うのか見たい。
アズとクズは慰謝料で生活出来る。
アズも仕事があるから。
2019/08/17(土) 08:27:26.21ID:t7oUYbsV0
200万って失うと痛いけど、働いてもないのにしばらく3人家族が普通に暮らせるほどの大金でもない
2019/08/17(土) 08:28:40.25ID:t7oUYbsV0
まあ共働きで2人ともそこそこちゃんとした仕事してれば
それなりに貯金あるんだしそんな困ったことにはならないんじゃない？
どうでもいいけど(鼻ホジ
2019/08/18(日) 20:27:59.17ID:W7H5M+640
純平の不倫もアズの不倫も全て里奈のせい
2019/08/18(日) 21:29:23.91ID:PSnZWoWU0
>>868
いや純平の不倫は純平と里奈のせいだろ
2019/08/18(日) 23:15:18.08ID:NaxFPgOI0
アズの不倫も最終的には自分の意思だったでしょ
何でも人のせいにするの良くない
2019/08/18(日) 23:21:15.53ID:foz6ajs+0
とにかくリナが嫌いなこやまんと同じ感性の人なんでしょ
2019/08/19(月) 04:08:40.80ID:zRhwEl3G0
義実家に正月にも行かない音信不通状態のアズ
義両親に優しいリナ
2019/08/19(月) 05:08:44.20ID:xSzd6ehp0
>>872みたいな意見はキモ
2019/08/19(月) 07:18:32.24ID:0PMkhY9/0
意見じゃなくて描かれた事実でしょ
どうせアズペ好きさんの喜ぶような終わり方になるんだから
そんな焦らないで
875花と名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 08:38:47.35ID:gBNDKNIJ0
>>872
単に子供に会いに行ったか離婚の挨拶。
子供か親権狙い。
再構築はしないだろう。
送別会のサプライズの事を渡が知った反応を知りたい。
もう里奈に興味も未練もないか？
2019/08/19(月) 09:12:47.61ID:1+f5kQ7q0
不倫があっても再構築できる絆のあるアズペー夫婦
不倫がある前から壊れてて修復不可能な渡里奈夫婦

こやまさんはアズペー偽黒井大好きで、渡里奈が大嫌いだから、上記のような対比エンドにすると思う

このスレではアズペーが嫌われていて、アズペー（特にペー）のバッドエンドを望む声があるけど、望むだけ無駄だし
「はいはい　　ペーアズ大正義エンド大正義エンド」
くらいに思っとかないとストレスたまるよ

私もアズペ嫌い（里奈や渡も普通に嫌い）だけど、ネタバレさんのバレの文章だけ楽しみにして、こやまさんの漫画には期待しない
2019/08/19(月) 09:14:16.93ID:yUhG0DP10
バットエンド期待ってどれだけストレス溜まってるんだろ…怖
2019/08/19(月) 09:48:52.12ID:R3JGHes70
お前のしつこさのが怖いわ
2019/08/19(月) 10:14:46.32ID:bdPvFwCk0
あと3回ってことは、原作はもう出来上がってて作画を待つだけなのかな？
原作終わって暇になったこやまんが来てるのか？と思えるほどだねｗ
2019/08/19(月) 11:50:27.18ID:NR69VMW00
こやまんはおそらくこの話にそこまで力入れてないんだろうなと
マンガボックスそんなに予算ないだろうし
絵も描かない条件で受けてるし
ドラマが終わる頃には完全にやる気なくしてたんじゃないかね
でないとありえないってくらいのガックリくる終わり方
他の作品読んだことあるから余計にそう思うのかもしれないけど、賛否はあったとしても
ここまで質の低い終わり方する作品なかったって思うんだよねぇ
2019/08/19(月) 11:52:02.69ID:NR69VMW00
アズペーマンセー作品って言ってる人いるけど
今まで傾向考えれば作者ってぺーみたいな男キライだと思うんだよね
少なくともいい男と思ってはいないと思う
だからキャラの好き好きで書いているってよりは作品全体への愛がないように自分は見える
2019/08/19(月) 11:55:34.12ID:Jj+zqCUv0
>>876
まあできればぺーが不幸になって欲しいけど期待はしてない
2019/08/19(月) 12:26:18.62ID:Voi7hzcu0
里奈は決意した感じだけど何言うのかな
2019/08/19(月) 13:24:03.85ID:3HHPepWc0
期待してる人には悪いけど里奈地獄落ちエンドにはならないと思うな
バラ色の聖戦のなんとかさんも里奈に輪をかけて性悪だったけど、ちゃんと立ち直ってた
2019/08/19(月) 17:20:40.10ID:xSzd6ehp0
里奈地獄落ちエンド期待してる人とかいる？
アズペー地獄に落ちろ！って連呼してる人はいるけど
どちらにしろあまりレディコミみたいなの期待するなよって思うわ
こやま作品って地獄に落ちるエンドとかないよね
2019/08/19(月) 17:28:16.05ID:UJeKhjHs0
たぶんギャラがめっちゃ低くてやる気ないんだろうなー
今までのこやまんがの中でも一番中身がないw
2019/08/19(月) 17:50:36.87ID:1+f5kQ7q0
>>885
希望してない
アズペー里奈渡の誰も好きじゃないけど、ヌルくてどうでもいいハッピーエンドでさっさと終わってほしい

「醜い性格の登場人物が不幸になってスカッとする」みたいなレディコミが好きじゃないので
2019/08/19(月) 17:53:32.45ID:xSzd6ehp0
>>887
ほんそれですわ
2019/08/19(月) 17:54:38.56ID:xSzd6ehp0
というか醜い性格とかじゃなくても嫌いだから不幸になれなれ
みたいなの本当胸糞悪い
2019/08/19(月) 18:51:32.71ID:1+f5kQ7q0
まぁそれだけペーが嫌われてるってことでしょう
2019/08/19(月) 18:57:00.99ID:tfTyA/u00
元々のこやまさんならぺーは痛い目みてたと思う
初期男？にはこやまさん厳しめで
後でくっつく男は空気気味だし

今回は波がたった夫婦がやり直そうみたいなテーマでやってるからこんな感じになったんでは

でも7ページくらいしか更新しないつまんない話なのに
それよりも、やんごとなきのが面白くないのが凄い
2019/08/19(月) 19:40:08.68ID:4FsyDwEf0
>>890
× 嫌われてる
◯ 私が嫌い

だよね…。主語がでかい人はちょっとうざいw
2019/08/19(月) 19:56:23.88ID:K8b+ay150
またお前か
2019/08/19(月) 20:21:31.11ID:SimZap1w0
不倫なんだからドラマみたいに関係なく唐突に事故に遭って不幸とかそういう雑なのじゃなくて
因果応報で痛い目見て欲しい
そういう意味ではリナは受けうる痛手は全部受けてるからどうでもいい
ペーがスッキリなんも無しに終わろうってのがおかしいし絆とか言って美談にしようとしてんのもおかしい
夫婦揃って不倫したくせに何言ってんのと
2019/08/19(月) 20:24:03.15ID:P+bJDYuM0
>>894
いつもの人だ〜毎回同じこと言ってて楽しいのかな
2019/08/19(月) 20:24:29.72ID:XDh24fOF0
いやぺーは確実に嫌われてるだろwww
2019/08/19(月) 20:30:46.31ID:UAusPSQ70
>>894
↑でもいつくか書かれてるけどそういう展開はこの作者あまりしないから
そもそもこの作者の漫画が向いてないんじゃないかな？
自分のお望み通りの展開希望ならレディコミとか
ウェブ広告によくあるようなえぐい漫画とか見るのがいいと思う
2019/08/19(月) 20:40:16.02ID:SimZap1w0
えぐい展開望んでるなんて一言も書いてないが
899花と名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 20:43:58.54ID:SOzBOy960
>>895
ひえwwww鏡に向かって喋ってるwwwww
2019/08/19(月) 22:12:24.83ID:yO7nyGcN0
ラストはよくあるお約束ストーリー的に、場面が数年後に飛んで
キャラの未来の状況描いて、色々大変だけどあのことがあったからこそ今があります〜で終了かな
あーあ肩透かしやわ
2019/08/19(月) 22:14:29.63ID:Jj+zqCUv0
>>895
いつもの人っていうか割とぺーのことについては生ぬるいと思ってる人の方が多いと思う
自分も里奈はどうでも良いけどぺーがこのままヘラヘラハッピーエンドに向かうのは普通に腹立つよ
美談にしてるのは馬鹿じゃないのと思うし
まあ別に期待もしてないけど
2019/08/19(月) 22:15:53.36ID:yO7nyGcN0
>>901
よくわかんないけど
こういう人が多いと思う、じゃなくて
私はこう思う、って言えばいいのでは？
2019/08/19(月) 22:26:24.15ID:SOzBOy960
そういう意見を言ってるのは同じ人とか言ってる基地外がいるからそういう言い方をしたんでしょ
2019/08/19(月) 22:29:22.11ID:yO7nyGcN0
>>903
ちょっとトゲトゲしすぎじゃない？流れ無視でイライラ自分の話すんなよと…
2019/08/19(月) 22:35:45.61ID:DdCicTb80
漫画があまりにもつまらなかったから
自分から人に突っかかっておいてピリピリしてるーとか絡むマウンティングゴリラの遊び場になってしまった
2019/08/19(月) 22:38:23.66ID:Cs/7E8Vl0
ペーのことについては生ぬるいと思ってる人が多いと思うというのは当たってるよ
実際ペーに同情してる意見は圧倒的に少なくてムカつくクズで報いを受けて欲しいという意見が圧倒的に多かった
むしろ895にはココちゃんと読んでた？漫画も読んでた？と言いたい
とんだクズ野郎だよペーは
2019/08/19(月) 22:43:30.17ID:WzzkNHQi0
なんか触れちゃいけない人だった…
2019/08/19(月) 22:59:07.42ID:9ZQqn1WZ0
私もぺーに関しては生ぬるすぎすぎてスッキリしないわ
人が罰を受けろ(不幸になれ)なんてとか言う人は
水戸黄門(本物の)見ても悪代官とはいえ罰を受けるなんてとか思ってるのかしら
よほど幸せマウンティングしたいのかも知れないけど
そっちの感性のほうが一般的じゃないと思うわ
2019/08/19(月) 23:06:44.28ID:CxN07Hfc0
口調や内容で同一ってわかりやすすぎるだろ
2019/08/19(月) 23:19:23.77ID:DzNm2KyO0
ペーって鈍感で能天気な浮気旦那のテンプレみたいなとこあるから
文句も似通うんじゃないの
ペーは不倫男ってこうだっていうのが本当によく描けてると思うんだよね
不幸になった方がスカッとするんだけど
生ぬるく終わる方がリアリティありはするのがまたムカつくわw
2019/08/19(月) 23:27:51.30ID:1rks3N4T0
>>910
まじめにこやま作品むいてないと思う
2019/08/19(月) 23:36:37.50ID:0PMkhY9/0
今回の話でこやま作品向いてない人大量に発生したと思う
2019/08/19(月) 23:38:38.52ID:VjAigaM40
自分の意見が大多数だと思わないと不安になる病い
2019/08/20(火) 01:55:30.34ID:h65g0EKs0
>>902
自分>>901だけど>>903の言う通りぺーへの報いがあって欲しいって意見を同一人物扱いするからそう言っただけだよ
別に基地外とまでは思ってないけど
よくわかんないって文脈が読めてないだけだと思う
自分は>>904の内容の方がよく分からないよ
2019/08/20(火) 02:10:32.71ID:vmztudEn0
里奈は不倫義実家バレしたけど、純平は会社＆アズにだけ
会社について聞かれたらアズ夫婦は2人口裏合わせて適当に言い訳でしょ
不幸になったのは里奈1人だからもやっとする人多いよね
2019/08/20(火) 04:50:17.14ID:hrEfTBr80
>>910
わかるわー
浮気する男って大体こんな感じで大した理由なくやる上に結構許されてるよね
女は大体別れてもいいくらいのつもりでやるし絶対に再構築とかない
ぺーは自分の親にもバレずに終わらせる気かな
2019/08/20(火) 08:22:35.44ID:hBcuOZ1S0
こやま作品向いてなくて結構
いままでこやま作品は絵が好みじゃなくて読んでなかったんだけど、ホリラブは絵をこやまさんが描いてないので読んだ
最初の頃は面白かったと思う
でもいまはつまらないと思う
ラストどうなるかがだけが知りたくて惰性でストーリーをチェックしてるだけ
ホリラブの最終回を読んだら、こやま漫画からはさよならバイバイ
2019/08/20(火) 09:11:47.85ID:rX5jcyPr0
まあまあかわいらしい（当社比）絵を押し退けるほどのこやまんが風味だからな
同情するとしか
2019/08/20(火) 09:35:20.79ID:McnVoKHH0
単純に、里奈とぺーを比較したら里奈の方がどん底すぎ
ぺーが仕事失いそうなのは母の介護という大嘘が原因だし、アズも浮気心持ってホテルまで行ってるのにお咎めなし…というか責任を渡と里奈にかぶせようとしてる
バランスがおかしいww
2019/08/20(火) 09:55:26.46ID:oEY4Ihko0
里奈は恋のために自分で仕事も辞めて家も子供までも手放してる
仕事にしても別れるために正社員なったりするわけでもなく
次の相手に寄生しようとして先のプランなんか何も立ててない
都合よく相手が分かれて自分を養って連れ後も可愛がってくれる
そんなよくいる不倫脳のあたまパー女なんだよなぁ
ある意味本望なラストというか
ぺーは絶対手放したくないキャリアと仕事失うからノーダメってわけでもないも思う
この漫画はつまんなかったけどよくある不倫のよくある結末って感じかな
なにもかも捨てて恋愛しか頭にない女とつまみ食いの男
2019/08/20(火) 09:56:43.29ID:oEY4Ihko0
結局不倫は不毛ってやつだよね
劇的なドラマが起こるわけでもなくただただ不毛
2019/08/20(火) 10:04:16.21ID:/+ZYGw8C0
>>920
ぺーこのままキャリアと仕事失うのかな？
なんかそれすら無さそうだからモヤモヤするんだよね
2019/08/20(火) 10:09:34.01ID:RE3q4fkE0
>>922
まあ普通の不倫は男は仕事失うところまで行かないしね
よほど元々使えない、上からひどく嫌われてるいる、
セクハラ告発で社外まで響く問題になるとかケースのぞいて
漫画やドラマだとありがちだけど普通そこまでする力が女にはない
女の方は恋愛脳爆発で自爆行為するから、女が仕事を失うケースが多いだけ
モヤモヤするかもしれないけど不倫って結構ほんとそんなもんですぜ
2019/08/20(火) 10:10:59.22ID:RE3q4fkE0
Wi-Fi切れたからかI Dかわってるけど920です
2019/08/20(火) 10:30:20.58ID:lyeeWmD+0
>>923
現実はそんな風にならないのくらいは知ってるよ
あんまリアリティない漫画だから漫画の中でくらいは痛い目見て欲しいってだけ
作者がアズペー好きそうだしそういうオチは期待できないけど何のカタルシスも得られないのもな
2019/08/20(火) 10:33:56.90ID:RE3q4fkE0
>>925
自分は作者アズペ好きってわけじゃなく単に作品全体的に愛がないって感じる派かな
誰かも書いてたけど予算も少なさそうだし
もう続ける旨味対してないし深く練らずに終わりにしてる感じ
本気で書いてたら多分1/2の林檎系になってる気がする
2019/08/20(火) 10:38:01.83ID:RE3q4fkE0
1/2の林檎はよかったら1度読んでみたら？
こやまんの基本発想がわかりやすいし作者がアズペみたいなカップルを別に特に好まない事も
伝わりやすいと思うからアズペ贔屓と感じてモヤモヤするのが少しは緩和するかも
まぁお金がかかるしホリラブで懲りてる人なら読みたくないかもしれないけど…w
2019/08/20(火) 10:47:26.07ID:1fQQ0V1G0
不倫の末路なんてこんなもの
っていうリアリティを描こうとしてるわけじゃないからモヤモヤするんだよ
夫婦の絆がどうとかの結論ありきで描いたんだろうけど
その結論に持っていくにはそれまでの行動も思考も全然それに伴ってなくて無理があり過ぎてイライラしかない
2019/08/20(火) 11:31:38.58ID:h65g0EKs0
>>926
予算が少ないって？
漫画にかけるコストってそこまで変わらないんじゃ…
自分は作者ぺーのこと好きに見えるよ
周囲に持ち上げさせてるし
2019/08/20(火) 11:34:31.89ID:KpEvfYXb0
「こやまさんは普段はこんなひどい漫画を描かない！　ホリラブがひどいだけ！（要約）」
というこやま漫画ファンがいるけど
そういう方は
「スイート10」をどう思うんだろう？
スイート10の主人公は、ペーを女性にしたような主人公で、旦那に不満はないけど、知り合ったイケメンにウキウキと罪悪感もなんにもなくお気軽に不倫する
イケメンはぐうの音もでない完璧聖人
女主人公は不倫が旦那にバレることもなく、完璧聖人イケメンが女主人公の幸せを考えて身を引いてハッピーエンド
2019/08/20(火) 11:48:02.06ID:poSJZJxT0
自分と違うものは全否定全潰し
こりゃこいつしかいない過疎スレになるわけだわ
2019/08/20(火) 12:22:11.83ID:fjonYJOy0
スイテンは愛人が都合良すぎてわろたよ、、
2019/08/20(火) 13:14:24.33ID:Lr5VXzOk0
私はこう思う訂正ガイジが騒いでる
2019/08/20(火) 18:25:34.46ID:fHq8cHfl0
薔薇色の時は嫌な旦那が酷い目にあってたよね？
なんでこの作品はそうしなかったのか？
2019/08/20(火) 18:59:05.71ID:x1nqkW0r0
普段のこやまんがいいとかじゃなくて
普段のこやまんもかなりアレだけど
やらかした最初の男はわりと痛い目見て悪女はわりと逃げ切る女に甘いパターン多いから
今回テーマの為に普段のこやまんを抑えてるのかなとは思った
2019/08/20(火) 19:54:44.80ID:CBzzaFJW0
>>928
全文同意

普通のよくある不倫は夫がゴム箱で持って乗り込んで不倫した家の旦那さんにしかも自分の裸写真まで見られた後あんたが元凶なんて説教しないし(呆)リアリティを描くんでもないなら多数読者のカタルシスや納得感は意識してほしい
こやまんがは薔薇からだけど篤が自分の言ってきた事の報いまんま受けてすごくスッキリしたのにな
クズもウソつきまくって来た報いを受けて実はアズのこれまでは全部ウソ泳がせて証拠集めしてただけでした!!集まったから離婚ね!!(お母様には私から話しておいたから)位なれば面白いのに
2019/08/20(火) 20:53:52.53ID:lJ1Fm/520
>>934
どこに向けて書いてるかによるんじゃないかなあ
薔薇は徹底して女寄りに描いた感じだよね
そういう目線で見るとホリラブはきっとサレ妻寄りに描いてるんだと思うんだよ
不倫された経験がある人とない人だとペーと里奈に対する感じ方にズレがあるんじゃない
ほとんどの女性が相手の女だけに泥棒猫だって憎しみ向けて旦那への憎しみは心の中にしまって変わりない日常を望むらしいよ
2019/08/20(火) 20:59:37.80ID:M3x6dWgg0
薔薇はサラが制裁を受けてほしかった
939花と名無しさん
垢版 |
2019/08/20(火) 21:07:54.34ID:DGu90KIg0
>>937
その考えちょっと古くない？
経済的に自立してたらプリンの大嘘吐きなんて離婚だよ。
信頼できないパートナーとかいらねえ。無理無理。
2019/08/20(火) 21:33:52.99ID:zrWpn6Wt0
>>939ってすごく偉そうに他の人の意見否定してるけど
たぶんこう言う人のが相手に無理無理って言われそう
こいつ1日張り付いてない？
全部に噛み付いてて怖いわ
2019/08/20(火) 21:39:36.98ID:hBcuOZ1S0
>>937
なるほど
ホリラブが連載されてる漫画アプリ「マンガボックス」は、男性読者が多いから、ぺーに都合がいい展開になってるのは、もしかしたらそのせいかもしれんねぇ
2019/08/20(火) 21:43:41.27ID:hBcuOZ1S0
マンガボックスは男性目線のエロやグロ殺人の漫画が多すぎる
一部のキチフェミみたいに男性目線エロを止めろみたいなことは言わないけど（自分が見なきゃいいだけの話だし）、マンガボックスのアプリ消してしまった
アプリ経由じゃなくてもホリラブは公式サイトで読めるからね
2019/08/20(火) 21:50:56.45ID:h65g0EKs0
>>940
現実ではこうってカテゴライズするの本当好きだな…
2019/08/20(火) 21:58:20.47ID:oEY4Ihko0
>>941
作者も報酬払いが悪い割りに注文が多い編集に辟易して
やる気失ったのかもなーとか
なんもかんも半端なまま終わらせにかかってるし
2019/08/20(火) 22:26:27.18ID:hBcuOZ1S0
やる気少ないのはあるかもしれないね
原作者だと原稿料や印税の取り分半分くらいだろうし
2019/08/20(火) 23:30:01.14ID:hrEfTBr80
でも絵柄は草壁さんで良かったと思うけどな
里奈のゆるふわ悪魔みたいなの、こやまんが描いたら目つきキツめの性悪美人になってしまう
こやまんの悪役像が古いんだよね
2019/08/21(水) 00:18:23.62ID:b6+ZsZrc0
>>944
編集が注文つけまくって、あの頭おかしな読者モヤモヤ展開なの…？。。。
作者が好き勝手書いてるんだと思ってた。。。
2019/08/21(水) 00:29:26.29ID:jEk9ot880
こやまんの普段のフィールドは女読者主流だけど
男性向け漫画だと複数の女にモテて関係してべつにお咎めもなくーみたいなのが普通だし
たかが不倫で男が全てを失う漫画とかウケないっしょ無いっすよ
みたいに編集されたらまあそう描くんじゃね
2019/08/21(水) 01:40:17.29ID:MCJh804h0
なんだかんだ言ってこやまんを楽しんでるので
としか言いようがない
2019/08/21(水) 01:41:21.61ID:MCJh804h0
バラ色の聖戦の旦那とか良い気味だったけどね
2019/08/21(水) 02:20:31.86ID:b6+ZsZrc0
マンガボックスは男性読者が多いのかもだけど、単行本買うのは
まずこれまでのこやまん＆草壁さん読者なんじゃないの…？
となるとどっちも女性メインだろうから、男と女どっちが納得する作品に
したらいいかは明らかだったと思うんだけどな。。。
952花と名無しさん
垢版 |
2019/08/21(水) 02:41:42.90ID:jRdq8JWK0
>>950
マコトがモデルにならなくても結局ああなってた気がする、純平みたいに外面良いけど、鈍感タイプ
契約解除される前のの対応不味い、損害出たのにヘラヘラ笑ってそりゃあムカつくわ
2019/08/21(水) 08:53:16.16ID:mT677scl0
作者が勝手に描いてると思う人は社会人経験ないのかなぁ…
2019/08/21(水) 08:55:43.41ID:jhl/vA4q0
>>953
また出たカテゴライズ女

ベテランだと基本好きに描けるような気がするけどな
ホリデイラブも編集の指示でぐちゃぐちゃになった感じはあまりしないし
2019/08/21(水) 09:18:36.83ID:0ZdPAVYz0
自分が感情的だから世の中が感情で成り立ってると勘違いしてるんだろうね
ある意味女性的というか
自分がアズペー大嫌いだから、アズペーを嫌わない人は作者でさえ擁護してて贔屓してると感じる
自分がムカつくから不倫男とその妻がもっと酷い目にあえばいいと思う
自分だったら自由に描きたいから仕事として漫画描いてる人も自分の好き嫌いで自由に書いてる
自分に自身がないから他人の意見がマウンティングに感じる
なんかこう、そばにいたらすっごい疲れそうな人
2019/08/21(水) 09:36:46.80ID:X5amOX6V0
また来たしつこいな
NG楽になるからワッチョイ賛成
2019/08/21(水) 09:50:45.18ID:Y8gldDbC0
一人で必死にアズペ擁護してるやついて笑う
前はそんな奴おらんかったやんけお呼びじゃないよ
2019/08/21(水) 09:54:10.96ID:d9ZwKftZ0
ああいう仲良しリア充夫婦はある種の人々を悪い意味で刺激しそうではあるよね
2019/08/21(水) 10:27:11.53ID:ZTp1DM2j0
>>958
お前がそんな必死なのは何を刺激されたからなの？？？
2019/08/21(水) 10:36:59.74ID:OLnndla70
最終回までこのスレ持たなそうだし次はワッチョイ入れるといいかもね
2019/08/21(水) 10:39:07.70ID:CpFFSBiw0
キャラじゃなくて住民批判は荒れる
2019/08/21(水) 10:55:52.73ID:wgJjGXSl0
ワッチョイ賛成
私はIDコロコロ変えてないし、書いてる内容は一貫してるから、ワッチョイでこの書き込みとこの書き込みは同一人物とバレても平気だし
2019/08/21(水) 11:08:31.25ID:jhl/vA4q0
>>955
そばにいたら〜とか現実では〜とかよく言ってるけどさ
955は現実とネットで同じ態度で過ごしてんの？やばくない？

私もワッチョイ賛成だわ
自演でコロコロID変えてアズペー擁護&現実と漫画の感想混同してる人そろそろうざい
2019/08/21(水) 12:13:17.42ID:vLhTyyzN0
なぜ自分以外は1人って決めつけてるんだろう…
そこがキモいって言われてる所以でしょ
ワッチョイ入れるのは構わないけど
自演する人はその辺も使い分けてる人いるし
ID違っても疑う人に対して効果あるのかわからないけど
2019/08/21(水) 12:15:43.52ID:vLhTyyzN0
リア充ぽいのがある種の人を刺激するって意見なるほどなと思った
自分はアズもぺーも好きじゃないしぺーは嫌いな方だけど
そこまで不幸にならないと気が済まないみたいな情熱を持てないし
それはこの漫画に限らないのでここの一部の人のテンションにすごい驚く
そういう意見があったらダメ？これ言うだけでアズペーマンセー？
なんかおかしくないかね…
2019/08/21(水) 12:28:54.48ID:jhl/vA4q0
>>964,>>965
そういう意見あっても別に良いけどぺーやアズを不幸にしたい人は現実で不幸なんだろうねとか言い出すから色々言われるんだと思うよ…
ワッチョイ入れて少し平和になるといいね
2019/08/21(水) 12:41:11.29ID:vLhTyyzN0
>>966
現実で不幸だろっていつもいつも言われてるの？
一度でも言われてムカついたからって感情的になりすぎな印象
2019/08/21(水) 12:43:08.52ID:ZTp1DM2j0
ID変えても言ってる事浮いてるからバレバレなんだよなぁ
2019/08/21(水) 12:53:01.86ID:eqEREEru0
私もIDコロコロしながらアズ擁護しにシュババする人は
里奈タイプのかわいい女に旦那寝取られたアズみたいな現実哀れな人だと思ってるからお互い様だね
必死さがそんな感じ
2019/08/21(水) 13:31:23.65ID:jhl/vA4q0
>>967
また現実とごっちゃにしてる…
あくまでも漫画の感想書いてるだけなのに現実では〜とかすぐ言い出すのが鬱陶しいってだけだよ
そもそもそんなリアリティある作品じゃないじゃんこれw
漫画と現実の区別つけられないの？感情的になり過ぎだよ
2019/08/21(水) 17:42:45.73ID:Y8gldDbC0
>>965
何をそんなにムキになってるのかわからない
お前がアズペ擁護してもいいのと同じで、ペーが不幸になってほしい人もいていいんだよ
なのに反対意見にいちいちつっかかってるからお前浮いてんだよ
賛同されないからってムキになんなよ
2019/08/21(水) 18:08:30.86ID:W/+GKSfg0
こやまんがの登場人物にかっかしてもな
2019/08/21(水) 19:44:10.90ID:Hir4u50I0
>>937
サレ妻目線だったはずだよね、アズ主人公だからそうだと思ってた。
対比として里奈目線があったはずなのに、いつの間にかずっとペー目線中心だからなにか方向転換させられたのかなと。

ドラマのバッサリ結末なのは思い切り良くてよかったけど漫画はあと数話でどうするつもりなんだろう。
2019/08/22(木) 11:25:39.43ID:DV50EQKn0
世の中のサレ妻ってクズみたいな夫に散々ウソつかれながら
絆が深まった！とか自分に言い聞かせて我慢しているんだろうなあ、哀れ
ほんと純平のクズっぷりはリアルだわ
2019/08/22(木) 11:49:26.45ID:QkzIKu+40
いやそれこそリアルだったらあそこまでされて「絆が深まった」とか思える
お花畑はいないだろ
子供のためとか手に職あっても一人じゃ自信ないしとかで妥協コースだろうな
2019/08/22(木) 13:40:20.23ID:6jHgtbbp0
昭和の時代だと夫が不倫屑でも妻が我慢してたそうだけど、今の時代だと夫が1回でも不倫したら許さずにさっさと離婚する妻が多いよな
2019/08/22(木) 14:08:35.08ID:uxkGdki20
別に架空のキャラを憎んでるわけじゃなく、こやまんの設定がおかしいと叩いてる人の方が多いんじゃ？
明らかに過去作品より手抜き
基本毎週更新だから話を練る時間外足りないのかもしれんけど
2019/08/22(木) 14:22:01.54ID:O8orDwzP0
手に職があって稼げてるなら離婚一択でしょ、
再構築するとしても、不倫発覚＆里奈とはやってないっていう嘘で愛情が消え
挙句に後日まだメールしてた＆車乗せたって信頼ゼロになるよ
2019/08/22(木) 14:55:16.40ID:stFLdrLk0
>>974
＞絆が深まった！とか自分に言い聞かせて我慢しているんだろうなあ、哀れ

女として()里奈に負けたくないとかバリバリ張り合ってたから
離婚したら女として負けと思って絆とか言い聞かせてるようにしか見えないよね
それ自体は心情として分からないでもないけど
漫画内でこれは確かに絆！ってまま進んでそのまま終わろうとしてるからえええ？！って思うｗ
2019/08/22(木) 15:27:45.91ID:30nzlTzV0
信用してた夫が不倫して相手が可愛い子でサレラリになって再構築したけど落ち着いたら冷静になってやっぱ夫クズだしいらねーわってなるならリアルだけどならなそうだよね
2019/08/22(木) 15:27:59.46ID:30nzlTzV0
たててきますね
2019/08/22(木) 15:28:44.85ID:30nzlTzV0
たてました
【ホリデイラブ】こやまゆかり43【やんごとなき一族】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1566455304/
2019/08/22(木) 15:29:29.66ID:irDpjAru0
いや
リアルでされたらただでさえ手抜きだった旦那の世話が更に手抜きになって
子供を味方につけて旦那クサイウザいっていう家庭になるよね

離婚なんて滅多にしない、色んなところにバレるし手続きや話し合いとか凄く面倒だし
2019/08/22(木) 15:30:24.73ID:irDpjAru0
>>982
乙です
2019/08/22(木) 15:45:32.43ID:O8orDwzP0
不倫されて旦那が好きハートにはならないわ
しかも嘘つくし
2019/08/22(木) 15:45:40.60ID:WwN5qGRf0
>>982
乙です！ありがとうございます！

まーこの夫婦に関して言えば夫が完全につまみ食い感覚だったから
再構築の仕様があるよね、女からしたらかなりムカつくけど
子供いる夫婦だと仕事あるから大丈夫！はい離婚！とは
そんな簡単にならないよね
女が我慢とか男が優遇とかそういうことでもなくて
感情任せでやれちゃう人ならすっぱり離婚するかもしれないけど
感情的な人は不倫とかなくてもそもそもうまく続かないところあるし
2019/08/22(木) 16:01:47.66ID:bpFhMYCu0
次スレ乙だけどワッチョイ入れるんじゃなかったの？
2019/08/22(木) 16:20:56.42ID:6jHgtbbp0
乙です
ワッチョイいれるにはスレ立て時に専用の文字を入れなくちゃいかんからなぁ
2019/08/22(木) 16:21:21.42ID:30nzlTzV0
>>987
ごめん知らなかった
立て直そうか？立てたばっかだからエラーになるかもだけど
2019/08/22(木) 16:22:57.70ID:WwN5qGRf0
立て直すほどのことではないとおもう
ワッチョイ希望もみんながみんなってわけでもなかったし
ワッチョイ入れたい人は次回積極的に980取って立ててくれればいいんじゃないかな
2019/08/22(木) 16:26:32.78ID:od2mTPu80
つまみ食い感覚かな？
1年も夢中になってアズの事どうでも良くなってたし
バレてなかったら絶対続けてたしのめり込んでただろうからそんな感じじゃないんだよね
バレ後も嘘ばっかで誠意のかけらもないし
2019/08/22(木) 16:26:54.83ID:30nzlTzV0
>>990
りょうかい！
次スレにテンプレ置いておくね
2019/08/22(木) 16:27:42.84ID:WwN5qGRf0
>>992
ありがとう！
スレ立て乙でした
2019/08/22(木) 16:27:52.43ID:stFLdrLk0
次スレでもあいつがIDコロコロ暴れるのか
2019/08/22(木) 16:29:44.14ID:Lw7ttdVg0
>>991
バレた時相手と一緒になる選択なんて論外っておもう時点でつまみ食いだよ
男はバカだから少年に戻ったかのように恋のスイッチはいるけど
家庭とか仕事とか現実みえるとスイッチオフになる
ごくたまにいるそのまま不倫相手を選ぶ人以外はつまみ喰いって言えるよ
2019/08/22(木) 16:30:23.82ID:WwN5qGRf0
>>994
文句あるなら自分で980踏むかスレ立つ前に宣言して立てれば？
お前の方がうざいよ
2019/08/22(木) 16:46:54.15ID:3C1QhaFf0
ワッチョイ嫌で必死ね
よかったね
2019/08/22(木) 16:53:18.76ID:WwN5qGRf0
>>997
だからだったら自分でたてろよ何様？
2019/08/22(木) 16:56:01.36ID:ZXFBY7p30
確実にﾜｯﾁｮｲにしたいならせめて980にレスアンカーつけるか980直前で次はﾜｯﾁｮｲでって書き込みなよ
スレたてする人が全レスみてるとは限らないでしょ
2019/08/22(木) 16:57:54.86ID:bpFhMYCu0
ワッチョイ希望者多かったと思うし980取れって言われても取れない時もあるでしょうに
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