りぼんの漫画についてpart.237

**花と名無しさん** · 2018/11/25(日) 23:05:33.08

こちらは集英社の少女漫画雑誌『りぼん』について語るスレッドです。
様々な話題をお待ちしています。
※注目※
→sage進行推奨。メール欄に半角小文字でsageと記入。
→関連スレを立てる時は、まずこのスレで話題を振ってみて話し合いましょう。
スレ乱立防止の為、ご協力下さい。煽りは無視の方向で。
→ストーリー等のネタバレは公式発売日の0時以降にお願いします。
→早売りゲッターの皆様、いつもネタバレありがとうございます。
漫画スクールのネタバレは業界板の投稿者スレでどうぞ。
→次スレは>>970が立てること。よろしくお願い致します。
重複防止の為にスレ立てた報告も忘れずに。

※前スレ
りぼんの漫画についてpart.236
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1538436474/

**花と名無しさん** · 2018/11/25(日) 23:07:57.26

作家個別スレ(少女漫画板)
【HIGHSCORE】津山ちなみ 16【あいしてる】 [無断転載禁止]
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1475752948/
【zen zen】槙ようこ38【ピカ☆イチ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1320509252/
☆☆村田真優☆☆Part1
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1520416498/
【沈黙を破って帰ってきた】牧野あおい1【さよならミニスカート】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1543084583/

**花と名無しさん** · 2018/11/25(日) 23:10:07.18

関連スレ
りぼん投稿者56
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1521289049/
りぼん作家&りぼん漫画家志望者ヲチpart2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1538558012/
90年代のりぼんについて語ろう
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1231584993/

**花と名無しさん** · 2018/11/26(月) 00:17:29.41

スレ立て乙です
新人グランプリで増刊予定の姫川さんって誤植なの？

**花と名無しさん** · 2018/11/26(月) 01:21:49.21

>>4
ペンネームを変えたんじゃない？と思った

**花と名無しさん** · 2018/11/26(月) 11:19:17.75

ペンネーム変えたのかと思ったらホームページ更新されてた。姫川さん桃川さんに直ってた
グランプリデビュー今回少ないなー

**花と名無しさん** · 2018/11/26(月) 17:19:08.24

グランプリのデビューって桃川さんだけなの？

**花と名無しさん** · 2018/11/26(月) 19:20:08.98

桃川さん以外めぼしい人がいないような…twitterやってる人が全てじゃないし他にもいるといいな

**花と名無しさん** · 2018/11/27(火) 18:28:42.55

桃川さんより中嶋さんが楽しみだ

**花と名無しさん** · 2018/11/27(火) 21:14:32.18

私も中島さんたのしみだ
あんまり関係ないのかもしれないけど点数も結構高かったし　ヲチスレでも言ってた人いるけど私もスクールデビュー作品のが読みたいなあ。

**花と名無しさん** · 2018/11/27(火) 21:18:49.81

前スレ埋めなよ

**花と名無しさん** · 2018/11/27(火) 21:30:08.94

前スレ反応ないんだもんよ

11がレスしてくれよー

**花と名無しさん** · 2018/11/27(火) 21:36:51.19

>>12
はぁ？馬鹿なの？？
ローカルルール知らないなら一生書き込まないで

**花と名無しさん** · 2018/11/27(火) 22:47:34.09

>>13
ローカルルール知ってほしいならテンプレにいれなよ
ローカルルールって暗黙の了解じゃないよ？
自治を主張するだけでなく実行しようよ

**花と名無しさん** · 2018/11/27(火) 22:59:06.53

こういうお客さんはどこから沸いて来るんだろうね
アニメ板ならまとめサイト、化粧板ならTwitterからよく空気読めないのが流れて来るけど
なちゃスレも平行して見てるけど新規の変な奴ってりぼんスレにしか出ない

**花と名無しさん** · 2018/11/28(水) 13:44:52.85

http://up.gc-img.net/post_img_web/2016/02/70bbc5f77163e654ae26b544366ffe37_305.jpeg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/a/6/a6e3ca03.jpg

**花と名無しさん** · 2018/11/30(金) 00:57:19.07

付録コーナー担当が中島さん、コミック担当が清家さん、占い担当が見沢さんと今年は絵がしっかりめで綺麗な人ばかりで嬉しいなあ
中島さん、細かい絵上手いし付録担当向いてる

**花と名無しさん** · 2018/11/30(金) 10:27:38.66

>>17
マジか！個人的に好きな方ばかりで嬉しいな。見沢さん絵柄的にも向いてそうだしいいね
武内さんと朝香さんも好きなので、2人の新連載も楽しみだ
武内さんマジョカルか酷かったからどうなるかと思ったけど、マンガのマからここまで立て直して凄いな･･･

**花と名無しさん** · 2018/11/30(金) 15:23:35.19

ハニレモまた高嶺出なかった…どこいったの
恋の新展開と予告にあったのでそろそろ出てくるかな

**花と名無しさん** · 2018/11/30(金) 17:06:21.60

テンプレ読んで

**花と名無しさん** · 2018/11/30(金) 17:23:07.25

>>19
発売日明日だよ
ネタバレやめてね

**花と名無しさん** · 2018/11/30(金) 19:56:51.65

武内さんははじめからだけど、絵柄の古さってちょっとほっとするとこあるw
話もちゃおっぽい安定感あるよね

**花と名無しさん** · 2018/12/01(土) 00:13:16.29

漫グラ大きくリニューアルしたし大きい賞出るかなと期待してたけど準グランプリすら該当なしか

**花と名無しさん** · 2018/12/01(土) 00:26:50.06

なんか節約しましたって感じだね
でもネーム応募が多かったのか応募総数は増えてるのね

**花と名無しさん** · 2018/12/01(土) 00:32:32.99

青年誌風の雑なペンタッチで誤魔化してるけど牧野やっぱり絵下手だな
あれじゃ少年青年誌では無理だわ
前から思ってたけど男性向け好きなせいか池田さんと同じ気持ち悪い崩れ方してるんだよな
いつまでも少女誌でなんちゃって青年漫画描かれても迷惑だしデッサンもっと練習して出るかりぼん合わせた線にするかして欲しい

**花と名無しさん** · 2018/12/01(土) 03:36:21.45

森本里菜さんがツイッターに昔の単行本未収録の読み切り載せてくれてる
懐かしい～

**花と名無しさん** · 2018/12/01(土) 04:12:50.42

前スレ牧野叩きの話題ばっかじゃねえかよｗ
オバサン方興奮しスギィｗ

**花と名無しさん** · 2018/12/01(土) 04:24:23.19

藤原さんとか少年漫画の影響が強い人だったけどちゃんと浮かずに馴染んでたな

りぼんらしくない作風があるのは構わないけど猛プッシュは人気出てからにして欲しい
牧野さんより編集長がどうかと
ああいう作風りぼんの外には沢山あるのになぜあんなに自信満々なのか

**花と名無しさん** · 2018/12/01(土) 04:41:26.41

少年漫画のタッチはまだ少女漫画と互換性あると思うし読んでてあまり気にならない
ナチも読めたし今だと佐和田さんいるけど浮いてる気はしない
ただ青年誌のタッチはどう転んでも合わないでしょ
島耕作やゴルゴが載ってるみたいで違和感しかない

**花と名無しさん** · 2018/12/01(土) 09:43:13.86

牧野はヤンジャン合ってると思うな。昔の連載で、主人公がヒーローと彼氏をころしちゃったやつとか、女子の書き方がすごくジャンプだなって…腰のラインとかスカートの膨らみ方とかさ。今はりぼんに合わせようとして中途半端な気がする
小畑リスペクトで注目も(良くも悪くも)あつまるだろうし、ミニスカはヤンジャンにいってほしいなあ
どうせ「りぼんらしくない」しか売りがないならりぼんじゃなくていいよ。むしろ話の内容的には男に読んで欲しいよ

**花と名無しさん** · 2018/12/01(土) 16:32:40.09

ヒーローが威嚇行為で
仁那に本心を白状させたのが頂けない＞今月号のミニスカ

ペン先を顔に向けられて「女の子はこれでも怖いんだよ」って言われたヒーローが
今号では机をダンッと叩いて白状させるって何もまるで理解してないじゃんwってなる
(買ったからにはなんだかんだ全作品読むけど

**花と名無しさん** · 2018/12/01(土) 17:49:21.48

ちゃんと読んでて偉いな…
ミニスカは絵がキモ過ぎてパラパラ捲って飛ばしてるわ
ゾンビ群青も目が滑って読む気がしない

今月はハツコイが古き良きりぼんって感じで懐かしかったな
6月は流れが畳みにかかってる気がしたけどどうなんだろう
まああと半年くらいで終わるのが賢明だとは思うけど
淡々とご都合ファンタジーの設定を追わされるだけでつまらん

**花と名無しさん** · 2018/12/01(土) 17:51:37.96

なんだかんだ全作品私も読むけど、今回の号ってほとんどの作品がキスしててわろたw
特に巻末読みきりのキスキスキスって言う作品は…小コミかなww
キス乱発しすぎだけど、これも脱りぼんらしさってことなのか…こんなに安売りされんのもどうかなっていうか。
ハニレモは積み重ね感があるけども(個人的に)

**花と名無しさん** · 2018/12/02(日) 02:05:05.03

武内さんの予告見てまじで誰！？ってなった
絵変えてきたなあ

**花と名無しさん** · 2018/12/02(日) 08:23:32.84

武内さん、動物ものだねー
題材も含めベテラン感あるなw

**花と名無しさん** · 2018/12/02(日) 11:35:00.88

武内さんデジタルにしたっぽいね。いい感じに合ってるし可愛いと思う
チョコタン中盤～のカラーは適当に見えて残念だったから嬉しい

朝香さんはありきたりな感じの題材だから不安･･･デビュー作のラブコメな感じの方が合ってると思うけどなー

**花と名無しさん** · 2018/12/02(日) 12:02:47.71

朝香さんはSNSにあげてる幽霊の漫画の方が面白そう

**花と名無しさん** · 2018/12/02(日) 12:12:07.52

私も朝香さんはデビュー作や幽霊話みたいなコメディの方が好き
人魚の話は個性無くなってて残念だった
微エロまがいのネタはナチを筆頭に優木さんやなっぱさんくらい突き抜けてないと案外空気になるよね

**花と名無しさん** · 2018/12/02(日) 12:53:26.34

藤原さんアシなのか朝香さんって藤原さんと似たところがあると思う
優等生というかザ正統派って感じだから人魚の微エロとかララハレの大人っぽい学園ラブ描いても空気になるというか合わないというか・・・
藤原さんもアイドル漫画だけど、コメディ調強めで恋愛はほんのりなクラッシュはヒットしたし

**花と名無しさん** · 2018/12/02(日) 13:38:13.71

武内さんチョコタン後半みたいにまたショート枠なのか
本人の都合で減ページなら仕方ないけどまたアゲハみたいなわくわくするような武内さんの作品が読みたいなー

**花と名無しさん** · 2018/12/02(日) 14:57:39.49

アゲハ面白かったよね
主人公のビフォアフが全然違っててよかった

**花と名無しさん** · 2018/12/02(日) 15:10:13.94

朝香さん話が空気だから連載早かったと思うな
原作つけた方がマシ
微エロに頼るあたり力ないの分かりきってる

**花と名無しさん** · 2018/12/02(日) 16:14:30.89

ツイッターでバズったのが決め手だったのかなぁ
エロでアンケ取ればいいや的な売り方で推すのはやめてほしいな
星屋さんがまさにそんな感じでちょっとガッカリ
ネットでバズるのも「この２人尊い」的な漫画が多いから
エロと相性悪いと思うんだけどな
ただ、デビュー作の方がいいという意見がここでは多いものの、
それでスベって結果出せなかったのもわかるから、せめて一度
熊野さんみたいな感動作に挑戦するなどしてほしかった
最初エロコメでも最終的に感動で締めてくれるという安心感が
あれば印象は全然違うと思うんだ

**花と名無しさん** · 2018/12/03(月) 15:21:30.35

槙のライオンなんかエロばっかりでパーカー着せるみたいなのがテンプレでなんか苦手だった
今月、エロっぽいのが多過ぎて楽しめなかった
ミニスカ、前回までは面白いと思ってたけど今月はあまり･･･。

**花と名無しさん** · 2018/12/03(月) 17:33:36.87

ミニスカは主人公のトラウマ？とか家族関係とかアイドルになるきっかけも暗くてあんまり
居場所のない感じだったのかなっていうのが、一章までのアイドルでありたい！可愛くなりたい！という流れから見てると後出しっぽくてつまんなくなったなー
サスペンスは好きだからそっちに力いれてほしい

今回キス多くて萎える…６月のキスシーンもなんかやだった
ドキドキするキスシーンってあんまないね
ハニレモだけはこれから期待できる感じで好きなんだけど、横顔の書き方が苦手だ

**花と名無しさん** · 2018/12/03(月) 18:41:38.00

ミニスカはとりあえず1巻出すのに全力を注いだ企画だと思う
だから二部からはより一層いつもの牧野で進みそう
さんざん言われてるけど立ち上げの時点で欅坂やら秋元は絡んでると思うなぁ
流れ見てるとりぼんの企画つうか他企業との擦り合わせで進んでるプロジェクトって感じする
それをりぼ編が喜んでやってるのか苦虫噛み潰しながらやってるのかまでは想像出来んけど権限の全てが編集長にある感じはしない
最近絶対やっちゃ駄目なレベルの誤植が多発してたり何か余裕無さそうなんだよな
案外現場は困ってるのかもよ

**花と名無しさん** · 2018/12/03(月) 19:26:03.00

てかあれだけプロモーションしてもPOS週間50位なのな…
有名作品の新装版がどっと出た週でもないしマーガのロンプラが8位に入るくらい落ち着いた週なのに
まあでも同時にやっぱりそんなもんだよねって感じもするなー
具体的に買ってる層を想像出来ない
ミニスカ推しをりぼ編だけの意思と考えるには売上がしょっぱ過ぎて更に疑惑が深まるねぇ
評判悪かったぽそのきみ恋より初動のランキングが低い

**花と名無しさん** · 2018/12/03(月) 19:47:46.78

ぽそより低いのかよ。つらいね
今月号で欅とインタビューとかしてたし、作中の「雨宮カレンとその他クラブ」とか「平手とバックダンサー」といわれてるのをまんま…使ったのかな？っていうw
失礼すぎるコラボレーションがw

りぼんは秋元がらみたまに起こるし欅と絡ませたかったのかなと予想はしちゃうね
でも企画が持ち上がった頃こんなに欅が失速すると思わなかったから、今こんなにちぐはぐになってるっていうなら結構納得～

りぼんじゃなかったらもしかしたらもっと成功してたかもね

**花と名無しさん** · 2018/12/03(月) 20:48:20.02

そもそもミニスカ以前から秋元アイドルを使っておいて握手会事件が核になる作品をゴリ推さないだろうしねぇ
一緒に作ってると考えた方が自然だよね
ただ今回はりぼんが渋々やってるのか後先考えずにお祭みたいに騒ぎたいのか分からないのはある
りりかやまりもの時は隠し切れないお荷物感があった
秋元作品に限らずメディア化を目論んで立てられた企画はアンケ至上主義の勝ち上がりシステムで成り立ってる集英社の雑誌では浮くし邪魔になるよね
私もなかよしならもっと上手く馴染んだろうなとは思うよ

**花と名無しさん** · 2018/12/03(月) 21:22:51.50

ラブゾンビってよくわからないジャンルなんだけどリアに受けてるんだろうか

**花と名無しさん** · 2018/12/04(火) 08:21:49.46

ミニスカは初週４日で２万
デイリーだと今は２２位そんなに順位落としてないから
今後累計でどれだけ伸びるかだけどどうなるか

**花と名無しさん** · 2018/12/04(火) 09:09:34.63

>>46
最近誤植多いよねほんと。ちょっと心配

ラブゾンビは私もどこに需要があるか知りたい…でも2ってことは人気だったから続編があったってことなん…だよね？
最近の話じゃないけど、子供っぽい話が多くてちょっと疲れる
子供っぽさもありながら話の濃さもないとつまんないなー。愛もぐの主人公みたいな天然はちょっと読んでてつらい。
愛もぐとハツコイの主人公とか精神年齢同じくらいに見えるしさ
ハツコイとハニレモが面白いなー

**花と名無しさん** · 2018/12/04(火) 14:18:42.64

なっぱさんの絵ならひよ恋みたいなの描ければ売れる気がするんだけどな

**花と名無しさん** · 2018/12/04(火) 15:21:49.09

朝香さんの幽霊は１発ネタ漫画だろ…ツイッター特有の
あれは絶対雑誌じゃウケないわ
続ける力があるかどうかを見極める意味で連載なんだと思うけど
まぁ短期連載じゃそんなのわかんないよな

**花と名無しさん** · 2018/12/04(火) 15:24:17.88

初週で２万は結構なヒットじゃね　つかただのバズっただけでよくそんな刷ったな
売れなかったら大ポカすぎて笑ったのに

まぁ嫌いだから読んでないし牧野スレあるならそっちでやってほしい　

**花と名無しさん** · 2018/12/04(火) 17:05:58.31

ジャンプラとラインでも連載してた
ツイでバズったかどうかよりそっちの方が売れるでかい要素なんじゃ

**花と名無しさん** · 2018/12/04(火) 17:12:37.54

牧野スレくさいしなんかやだ
アプリ連載もあるなら、りぼんじゃなくてもそっちでいいよね。

たしかに、なっぱさんラブコメ絵柄だね

**花と名無しさん** · 2018/12/04(火) 18:43:14.90

なっぱさんはりぼんの綺麗な絵とショーコミの過激な話を摂取して育った世代だと分かりやすくてちょっと感心するw
私の周りも好きな作品はショーコミで絵は繊細なりぼん絵が好きって子多かった
まあ向こうは隔週だから画面作りが簡素になるのは仕方ないのだけど
考えてみれば絵人気が出るのは月刊誌の方が多い気がする
フルバや花男はリア時代みんなこぞって読んだけど絵が好きって言ってる子は少なかった
やっぱりナチ槙あたりが人気あったな～

**花と名無しさん** · 2018/12/04(火) 19:16:51.43

６月、大した盛り上がりもなく終わりそうだ…

**花と名無しさん** · 2018/12/04(火) 19:50:40.52

ショーコミって絵が綺麗な作品多くなかった？
青木コトミとかミナミカナンとかナチアシだった水瀬藍とか
りぼんは折角絵が綺麗なのに話がイマイチなんだよな。ちゃおに寄りたいのか？でも年齢あげるとマーガになっちゃうのか？っていう中途半端さがきになる
昔は絵と話はちゃんと合ってたような気がするんだけどな

ナチも槙も絵の上手さと反比例して話がイマイチになっていったし漫画っていうか画集だよな

**花と名無しさん** · 2018/12/04(火) 20:12:16.86

>>60
確かにショーコミで人気があったのも綺麗な絵の作品だけど
りぼんの方が書き込みが多いし絵柄もメルヘンで絵本として持っておきたいって子多かったよ
あの頃のショーコミは直線的で硬い線の絵が多い気がする
どちらかと言えば少年漫画寄りじゃない？
トーンワークも何か違うなって感じる

**花と名無しさん** · 2018/12/04(火) 20:15:09.41

無駄にエロ入れられても、は？ってなる
雪森さんも同じことしてズッコケだったし、ファンタジーやるならヨソでやれとか言われそうだし、、、

ぼくらの～は話がわかりにくいまま終わったしラブゾンビも話がついていけない、、、

**花と名無しさん** · 2018/12/05(水) 00:40:37.08

今りぼんよりショーコミの方が繊細でペンタッチも綺麗で細かい絵多くない？
りぼんが雑になってきてるわけじゃなくて　
ショー込は内容はスナック感覚の萌え重視で普通に絵は繊細で綺麗で
人数も多いからちゃんと競争があって（売れるのは一部だが
もうりぼんはかなわないなと思ってる
それでもりぼんが好きって人が支えてるけど

**花と名無しさん** · 2018/12/05(水) 01:02:41.30

今戦力になってる世代が>>58世代で
りぼん絵ショーコミ話だとりぼんじゃ受け入れられずに戸口の広いショーコミに流れた事情はあると思う
ショーコミはクオリティが上がって得しかないけどりぼんは投稿者や作家が減り続けてる
ただやっぱり槙ナチレベルの作画で隔週連載するのは無理だと思うな

**花と名無しさん** · 2018/12/05(水) 04:34:07.93

ショーコミ花ゆめは隔週でほぼりぼんと変わらん一話30ページなとこにびびる
定期休載があるとはいえ

**花と名無しさん** · 2018/12/05(水) 06:27:54.39

６月は一体いつから面白くなるんだろう

**花と名無しさん** · 2018/12/05(水) 10:15:23.66

>>64
槙レベルなら可能じゃない？そもそも槙は手が早いし、アシスタントに有能な人をどれだけ抱えられるかって感じ。
種村の作画は無駄が多いし、減らせば可能だと思う
まあ槙に隔週でしてもらっても絵より話がかすかすになりそうだから求めないけど…りぼんが充実して欲しいのは絵のクオリティじゃなくて話なんだよな。
今の本誌陣で、これ一ヶ月かける必要あったのかなって思える作品て、槙と牧野くらいしかないよ(作画、話のバランスを見て)

**花と名無しさん** · 2018/12/05(水) 10:18:03.67

ごめん上げた。
６月はなんであんなに盛り上がらないんだろうな。絵は小綺麗で読みやすくて好きなんだけど

**花と名無しさん** · 2018/12/05(水) 11:54:10.48

キャラの魅力じゃない
面白くなかったスタダスでさえキャラは好き嫌いはあれど生き生きしてた
でも今月は今までよりはよかったかも、春田もヒロインヒーローよりこっちの2人に思い入れありそう

**花と名無しさん** · 2018/12/05(水) 19:49:21.82

りぼんは単行本4カ月ごとなのに
ショーコミは2巻同時発売とか2カ月ごとに発売とかめちゃくちゃやってるよね
とにかくたくさん売って儲けようとしてるような作家の負担がやばそう

**花と名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:19:01.13

春田っていつも男キャラは読者に合わせた性格と春田の好み（描きやすい）の男って感じだけど
今回のトーン頭の方、一切魅力を感じない
黒髪は黒髪で幽霊とフラグが立ってて面白味がない

**花と名無しさん** · 2018/12/06(木) 00:13:10.57

りぼんは新人に厳しいような、コミック1冊すら出せずに普通の仕事就職したりアシだけする人もいるし
新人でも1冊はコミック出せるSho-Comiがうらやましいな
りぼんが隔週になったら大半が筆落とすと思う

**花と名無しさん** · 2018/12/06(木) 00:54:40.81

Kindle版なくなった？

**花と名無しさん** · 2018/12/06(木) 01:02:41.20

ハニレモの界顎尖りすぎ

**花と名無しさん** · 2018/12/06(木) 01:36:50.65

疲れてるんじゃないかなぁ
アナログでアシ一人でしかもトーン以外全部自分でやってるんでしょ？
絵柄を冷静に見直す暇も無さそう

**花と名無しさん** · 2018/12/06(木) 06:39:13.59

>>71
そうだねー、絵柄は元からこのみじゃないけど、キャラ萌えもまったくないわ今回。真昼のキャラ好きだけど顔立ちが好きじゃないし…
つばさかわいかった。黒髪ストレートは偉大だったのな

**花と名無しさん** · 2018/12/06(木) 11:00:14.44

ハニレモは横顔が気になってしまう
鼻の下長い！！もうちょい短くなんないかな

**花と名無しさん** · 2018/12/06(木) 11:46:45.20

界のアゴはましな方だと思う、今月
何かいてるかわかんなくなってくるのかな。でも背景も描いてるならちょっと息抜きできそうだけど
キャラばっか描くのゲシュタルト崩壊しそう

**花と名無しさん** · 2018/12/06(木) 14:11:48.62

欅坂46ブログ　12/2で2ショットトークの詳細特集です
http://www.keyakizaka46.com/s/k46o/diary/detail/18400?ima=0000&;cd=member
みんな、読んでね
＆りぼん1月号本誌も買ってください＾＾

**花と名無しさん** · 2018/12/06(木) 18:57:35.86

６月はダブルヒロインダブルヒーローみたいになってるのが読みにくいな
どっちかに焦点あててほしい。両カップル上手くかける人もいるのかもしれないけど春田そうじゃなかったし
真昼がなんの未練とかでここにいるのかも本人に影が無さすぎてこっちも特にそこに興味なくなってるから幽霊なのも蛇足っぽいしなあ

ここから修正くるのか早めに畳んでいつものラブコメか

**花と名無しさん** · 2018/12/06(木) 19:23:12.60

サボテン～チョコスまでは春田好きだったけど
今の連載ひでえ

**花と名無しさん** · 2018/12/06(木) 21:38:12.63

ここsage進行だからageないで

**花と名無しさん** · 2018/12/06(木) 22:16:58.76

池田さんのお絵描き配信見てるけど面白い
声かわいいな

**花と名無しさん** · 2018/12/06(木) 22:56:16.65

リア充系に見えてあんがい喋り方オタクっぽかったな

**花と名無しさん** · 2018/12/07(金) 00:30:27.86

>>75
看板になってもまだアシ１人なのか！
しかも白咲さんデビュー済みだし
九州住みだからなかなか人いないのか?
本人の自分で描きたいっていう希望だったりするのか？

**花と名無しさん** · 2018/12/07(金) 01:23:39.16

むらたんは本人が描きたいってのも勿論あるだろうけど、背景小物含めてむらたん漫画なとこがあって他人に任せられない事情もありそう

**花と名無しさん** · 2018/12/07(金) 05:40:04.60

なんか誰にも真似できない癖みたいなのあるよなムラタンの背景

**花と名無しさん** · 2018/12/07(金) 06:46:45.42

さすがに背景は誰でもかけるよ
背景まで癖あったらむらまゆの漫画読めないわw

**花と名無しさん** · 2018/12/07(金) 18:56:14.15

背景特徴あるしあれが好きで作家買いしてる人多いと思うよ
特にレンズ以前の話がダメダメな頃から付いてるファンは背景や雰囲気が好きな人だと思う

**花と名無しさん** · 2018/12/07(金) 19:45:22.45

村まゆの背景はすごい村まゆらしさがあるんだよな
机とか窓の描き方ひとつとっても好き
でも無理はして欲しくないしトーンはアシさんに任すようになって大分余裕出てるから良かった

**花と名無しさん** · 2018/12/07(金) 20:28:15.59

マジ？どんなとこ？
線が引っ付いてないなーくらいしか気付かなかった

**花と名無しさん** · 2018/12/07(金) 22:33:45.10

むらまゆ背景はペンタッチが独特なんじゃないかな

**花と名無しさん** · 2018/12/07(金) 22:36:05.02

内容から教室ばかりだけど町中とか人物の描きこみがほんとすごい
人物合わせてもどこも狂った感が無いのはすごい空間認識力あるんだと思うし
フリーハンドでもまっすぐな線でもどっちでも個性のある線になってすごい
あれはもうなかなか真似できないよ
アニメーターかなんかかレベル

**花と名無しさん** · 2018/12/07(金) 23:16:01.81

そうそうデビュー時からそうなんだよな村まゆ
何か習ってたのか元々のセンスなのか背景やらなんやらが何気にめちゃくちゃ上手い

**花と名無しさん** · 2018/12/07(金) 23:16:55.59

>>93
それは言い過ぎだw
空間認識がアニメーター並みに完璧なら横顔があんな風にはならないよ
背景はよく見たら普通にパース狂ってたり木々が珍妙だったりする
でも細かいし影の付け方がお洒落なんだよな
イラストとして切り取っても映えるし誰の作品かりぼん内ですぐに分かるのは強い

**花と名無しさん** · 2018/12/07(金) 23:17:03.16

でも動きのある絵は下手なんだよねむらまゆ
やっぱり人形絵っていうか、アクションは描けない絵というか。
そもそもデッサンがおかしいし
そういうの含めてりぼん絵ではあるんだけどさ
挿絵風つかイラストなんだよね

**花と名無しさん** · 2018/12/07(金) 23:37:27.83

横顔の時の鼻の下が変だよ常に伸ばしてるみたいで直らないのかな

**花と名無しさん** · 2018/12/08(土) 01:53:36.58

羽花の部屋とかデート回のポップな店とかは本人の好みとセンスとこだわり出てるから無理かもだが
学校くらいはアシが描いても大丈夫なんじゃないかな

**花と名無しさん** · 2018/12/08(土) 02:07:32.18

今月号電子組はどこから買ってるの？
Kindleまだ出ないんだけど

**花と名無しさん** · 2018/12/08(土) 02:15:00.61

>>99
マーガレットBOOKストアはどうでしょうか

**花と名無しさん** · 2018/12/08(土) 08:20:56.54

>>99
bookliveで買ったよ

**花と名無しさん** · 2018/12/08(土) 08:34:30.29

アクションが描けるデッサンと言えば藤原さんにリトルウィッチみたいな作品どんどん描いて欲しいなぁ
せっかく絵が描けてもヲタ活とかりぼんの読者層に響かないニッチな話描いてるのがな
雪森さんの二作目みたいな話を藤原作画で読みたい
雪森さんはあの時は期待したけど後にぽそと同じ崩れ方する人だと判明してしまったので…

今のりぼんでアクション作画を描けるのって実質藤原さんいしかわさんあたりしか居ないよね
まあでも歴代そんなもんなのかな
槙や黒崎さんも上手いけど平面絵でベクトルが違うんだよな
アクション入れて玄人ぶってるけど牧野は小畑と言われる程上手く無いと思う
いつ見ても柚木さんみたいな気持ち悪い崩れ方してる

**花と名無しさん** · 2018/12/08(土) 12:43:59.70

むらたんインザチョコレートの夏の風景とか夜の風景とか好きだったー

**花と名無しさん** · 2018/12/08(土) 12:57:18.44

界くんの顔も初期の頃と比べて何か違うんだけどどこがどう変わったのか分かんないけど違う

**花と名無しさん** · 2018/12/08(土) 14:54:15.17

牧野はアクションじゃない…ような？でも柔道のシーンとか頑張ってる感ある

アクションっぽいアクションって槙のスタブラ()とか？種村のジャンヌとか？
ダンスベイビーかりんは動きがあって良かったなーcrashも。藤原さんは動きのある絵がうまいよね、動って感じ
むらまゆは静だね。古きよき少女漫画を感じるな

**花と名無しさん** · 2018/12/08(土) 14:54:39.67

>>100>>101
他所だと普通に売ってるんだねありがとう

**花と名無しさん** · 2018/12/08(土) 20:59:12.92

>>104
最初の方の顔はクソガキ感が凄いと思うｗ
帽子かぶってるせいもあって今より子供っぽいね

**花と名無しさん** · 2018/12/08(土) 23:34:07.21

恋子はともかく剣に人間味が無さ過ぎて怖い
何が何でもうまく行くように都合よく作られたキャラって感じがあって冷める

**花と名無しさん** · 2018/12/08(土) 23:39:47.95

>>108
ここマーガレットスレじゃなくてりぼんスレですよ

**花と名無しさん** · 2018/12/09(日) 12:27:37.89

りぼんの秋元康推しと韓国アイドル推しはどうにかならないものか、読者とズレてるというか

**花と名無しさん** · 2018/12/09(日) 13:03:35.74

思ってる以上に韓国のエンタメに夢中だよ10、20代は
Kpop映画ドラマweb漫画と全部クオリティ高いし
5ちゃんにいると韓国嫌いが多くて錯覚するけど
授業でダンスするようになって更に増えた感じ

**花と名無しさん** · 2018/12/09(日) 14:02:33.73

うん韓国推し自体は別にいいと思う
編集の趣味でよくわからんグループ扱ってるのが問題

**花と名無しさん** · 2018/12/09(日) 14:09:56.77

>>111
確かに5ちゃんの韓国嫌いって独特だよね
Twitterのネトウヨみたい
6月の焼肉屋もここじゃ叩かれてるけど非5ちゃん読者は全く気にしない要素だろうし

**花と名無しさん** · 2018/12/09(日) 15:17:40.26

焼肉屋どうこうはやり過ぎだw

秋元アイドルやるにも、もうちょいクローズアップしてくれたらいいなぁってのと、欅じゃなくて乃木かひらがなけやきが個人的にはうれしい
単純に可愛いキラキラが見たいんだよな
欅ってミニスカの主人公みたいなのがセンターだしさ

**花と名無しさん** · 2018/12/09(日) 16:05:16.13

>>113
ビルボードジャパンの見ても2位twice、3位BTSだったからkpop人気は完全に若者に定着してる感じ。まぁ日本以外もそうだしね
自分も韓国人の歴史観と民族気質は苦手だけど、韓国のエンタメが人気あるのは理解できるな質が高いから
Kpopや洋楽はリア充に人気、秋元はキモオタに人気って感じで、どっちもって感じの子達は80,90年代のjpop聞いてるみたいだね
ボヘミアン人気でクイーン人気も再熱してるし日本のcity popもなぜかちょっと人気出てるしで皆、懐古になってきてるような気もするね

**花と名無しさん** · 2018/12/09(日) 16:16:48.26

>>112
分かる
起用する作家も実力主義ってより編集の趣味優先で同じ人が繰り返し載るし
けーぽの漫画も押し付け感のが強い

**花と名無しさん** · 2018/12/09(日) 16:36:59.00

でも米津玄師とか相変わらず人気だし
新しくバンドも出てきてる
要するに細分化してるんじゃないの、ジャンルが。
どれか１つに集中してない

**花と名無しさん** · 2018/12/09(日) 17:00:41.64

韓国アイドル漫画は韓国アイドルを好きな層が好むタイプの作家とは真逆の柚木さん起用な所が誰得って感じ
わざわざ質の高いエンタメ選んでる子達がダサヲタ作画の漫画読むとは思えない
木村さん水純さんあたりにすれば良かったのに
柚木さんはプリモも憧れ度ゼロのダサダサでコケてたのに打ち切られずに不思議だった
私の中ではわりと青井さん枠なんだけど

**花と名無しさん** · 2018/12/09(日) 17:17:21.69

>>113
あれは変な人が１人いただけw
ここの総意みたいにしないでよ

**花と名無しさん** · 2018/12/09(日) 18:40:51.17

安価な韓国コスメとかやたら推してるけど
日本人には合わないのも多いし荒れたりしそうで勝手に心配になる

**花と名無しさん** · 2018/12/09(日) 20:32:36.46

りかりこってやばいやつじゃーんwww
乗っちゃいけないところに乗ってるってやばくなーい？？？

**花と名無しさん** · 2018/12/09(日) 22:27:15.13

このスレの何割が日本人なのか
ちょっと気になるw

別に私はK-POP好きな人はふーんとしか
思わないけど、よりによって原爆Tシャツ着たBTSは無いだろ…

**花と名無しさん** · 2018/12/09(日) 22:45:58.09

>>122
大丈夫？薬飲んだ？？

**花と名無しさん** · 2018/12/09(日) 23:20:49.50

ネトウヨと言えば中島さんが結構アレな感じだよね
若者によくある政治について呟いちゃう系イキリだと思ってたけど彼氏が自衛官でわりとガチなんだなと

**花と名無しさん** · 2018/12/10(月) 00:05:56.62

柚木さんは本人も乗り気なのか仕事だから描いてるのか分からない
昔もﾔｰﾔｰﾔｰの漫画化してたしなかよしはモー娘。漫画やってたがファンは読みたいと思うの？
自分は二次元の実写化が嫌なのと同じくらい好きな芸能人を二次元化されるのは好きじゃないけれど

**花と名無しさん** · 2018/12/10(月) 00:14:00.15

韓国の漫画ってわざわざ日本設定に改変するから入り込みにくい
車は右側通行、銀色の箸、韓国のタクシーとかが描いてあるのに
名前は日本人名になってるのが違和感
若い子たちは気にしないのかな

**花と名無しさん** · 2018/12/10(月) 00:38:25.63

韓国ブームなのはいいよ　10代はもうそっちに夢中だし
向こうは日本みたいに細分化されてしっちゃかめっちゃかなのより
ある程度洗練されてるから強いんだろうなと納得できる

でもヤーヤーヤーの頃からアイドル枠って漫画化してそんな成功した事例ないと思うんだわ
まぁリアルの失敗から学ばずまた牧野起用してるあたり
昔のりぼんのこと知らんのだと思うけど編集は

**花と名無しさん** · 2018/12/10(月) 01:31:03.80

過去からのデータや上手くいってた時代やドン底だった頃の編集方針って次世代に引き継がれてないのかな
出版業界って文学芸術関係出身の文系が多いからか、傍から見てると全体的に統計や諸々の数字の扱いが下手だなと思う
アンケはしてるけどちゃんと情報を整理してまとめてるのかな
特に暗黒期の総括とかやってるのか疑問

**花と名無しさん** · 2018/12/10(月) 15:43:07.03

>>127
日本のアイドルはもうスキマ産業的だもんなー

アイドルは二次(リアルから遠い)だから良いのであって、リアルをエセリアルな中途半端な絵柄て二次元に持ち込んだって気持ち悪いだけなんだよね
crashは漫画だから売れたんだと思うし、3次元アイドルを漫画にするメディアミックスはやめて欲しい

**花と名無しさん** · 2018/12/10(月) 18:12:31.08

むらまゆまた80ページ描くのか…フルアナログでほぼ一人で描いてるんだよね？
どうせ1ページドアップドーン×3ページみたいなコマ割り多発になるなら無理して2話掲載とかしなくていいのに

ミニスカ嫌いだわ
りぼんに居座るのうざい
男性誌いけよつまらないから

**花と名無しさん** · 2018/12/10(月) 18:50:14.36

>>113
焼肉屋は日本人も居るって前スレで結論出てなかったっけ？

精肉卸売だと同じ日本人でもヤバいかもだけど

**花と名無しさん** · 2018/12/10(月) 19:28:13.28

新潟には部落ないし春田が描いても仕方ない

**花と名無しさん** · 2018/12/10(月) 20:22:41.16

>>130
トーンがアシスタントなら結構余裕産まれるんじゃない？
１ページドアップってファストフード感あって好きじゃないな
ただでさえ最近のりぼんそういう感じだし、むらまゆは少女漫画クラシックで読ませてくれる方が好き

ミニスカはほんとなんでりぼんなんだろうなw
リアルにいるアイドルと被る(握手会で傷害、その後男っぽくなる＝欅坂)っていうのは逆にサムいと思うんだよね。あのアイドルの真相がここに！みたいなのだったらセミノンフィクション？でワクワクするんだろうけど
話を作家が再構築してオリジナルにしてない感の方が出ててまあつまらんよね

**花と名無しさん** · 2018/12/10(月) 21:04:17.05

むらまゆ80pは誌面埋める為か単行本早く出したいのかでまた意味が違ってきそう
ひよ恋→つばホタと単行本売上が凄い看板が続いたからハニレモは頑張ってるけど出すスピード上げないと売上的には並ばないのかもしれない

**花と名無しさん** · 2018/12/10(月) 22:33:46.82

きらめきも単行本売れてると思うけど
中身薄いけど

**花と名無しさん** · 2018/12/11(火) 00:42:43.12

最近の漫画10巻で畳むのがブーム臭いから
80も描いたらすぐコミックス終わっちゃうけどな
むらまゆ連載の構想出るまで読み切りためしたり長いのに大丈夫なんやろかって思うけど

**花と名無しさん** · 2018/12/11(火) 01:01:10.82

>>135
きらめきレベルじゃとてもじゃないけどひよ恋やつばホタには追いつかないんじゃない？
実際の数字は知らないけどせいぜいシュガソルクラスなのでは

ひよ恋つばホタロマクロシュガソルにレンズの体制だった頃より単行本売上はガクンと落ちてそう
ただ私個人は当時心配されてたよりも中堅が育ってるから本誌買うの辞める事にはなってないなー
木下さんと香純さんの成長にはびっくりしてる
読みたいものが毎月3作以上あるのは嬉しいね

**花と名無しさん** · 2018/12/11(火) 01:38:29.41

もっと創造的だったり新鮮味のある設定の読みたいな
ミニスカはこどちゃ枠狙ってるんだろうけど何か違うのよな

**花と名無しさん** · 2018/12/11(火) 01:49:48.30

そういうのは夕さん清家さんあたりが向いてると思うんだけどなぁ
残念ながら推される変わり種は他で死ぬ程見た設定の劣化版が多い
行村さんやなっぱさん系はお腹いっぱいだわー

**花と名無しさん** · 2018/12/11(火) 02:08:10.55

ラブコットンみたいな作品を描く作家はいないのかな
恋愛でもないしょのプリンセスみたいに何らかの障害があれば追う楽しみがあるなーって思ったけどバディゴがそうだし実際好きだった
個人的に猫田みたいな一見変わり種に見えて中身が特に無い作品が一番苦手

**花と名無しさん** · 2018/12/11(火) 02:43:45.27

シュプールにもなんかミニスカの洒落た広告だしてて無理にでも売っていこうとしてるってのが分かってげんなりする

**花と名無しさん** · 2018/12/11(火) 07:02:57.56

まぁ編集の内輪のコネクションでやってんだろうけど
ダサいなシュプール

**花と名無しさん** · 2018/12/11(火) 11:50:31.48

シュプールってまじかw
古きよき時代のりぼんを知ってるだろう層に牧野の漫画は無理だろ

**花と名無しさん** · 2018/12/11(火) 11:59:42.14

編集部は「他にも面白い少女漫画があるってことを知って欲しい」っていうのはなんだったんだよ。ハニレモやきらめきの方がインスタ映えするのでは
いよいよ手詰まりだな
秋元系とは手を切ってほしい

**花と名無しさん** · 2018/12/11(火) 13:22:05.27

面白い少女漫画として売り出すからイラッとするんだよねミニスカ
完全に男性客意識したイロモノなのに
りぼんっ子に別に響いてないし
この話に関係ない女の子はいない、って勝手に括るな気持ち悪い
おじさん臭漂いまくってるんだよなぁ

**花と名無しさん** · 2018/12/11(火) 14:46:48.84

すごいわかるわ。この漫画がすごい！っていうなら広告じゃなくてちゃんと編集してほしい
この漫画に関係ない男はいない、でジャンプラとかだけでやるなら良かった
結局女(女の子)を食い物にしてるだけじゃん…りぼんの利用されてる感が半端ないわ
ここにスレ立てしてんのも関係者感ぱないww

**花と名無しさん** · 2018/12/11(火) 20:20:11.05

本当に「この漫画に無関係な男はいない」って男向け雑誌でやってくれたら良かったのにな

女(しかも子供相手)にしかイキれない男編集者が透けてみえて痛々しいなってなる
今月号は秋元系アイドルの子にまで読ませてて反応に困るだろってなる

**花と名無しさん** · 2018/12/11(火) 20:26:05.06

やるなら変な宣伝しないで普通に連載させれば良かったのにな
それで話題になって売れたら本物と思うけど

いや期待をこめて推すのは良いけど、何があっても続けるとかいう推しかたは逆に引いてしまう

**花と名無しさん** · 2018/12/11(火) 20:47:38.46

それ。内輪ノリを見せられてる寒さがあった…
それでもまあ読んでみなくてはなって思ったけど、今はもはやダメなら切ろうよ…仕事してねって感じ
一向に面白くなんないよなあ
主人公が自分語りはいいとしてヒーローも自分の押し付けだもん。今号のさよミニも読んだけど、強がらせてるのは結局男だし、荒療治で治そうとしてるのがマウント心理学っぽくて萎える
主人公みたいに、男に服従しちゃってて自分のない空っぽな女の子はあれを真に受けて強くなれるのか？長期戦すぎるだろ？
一話ごと…せめて一章ごとに何かしらカタルシスないと読めないよ。ほんとジャンプラのみで推してほしい

**花と名無しさん** · 2018/12/11(火) 21:19:49.79

秋元が絡んでるのかは分からんけどやっぱりジャンプ編集って権力持ってるんだな
作品内容関係なくりぼんが広告を出したくて出せる場所じゃないのにポンと載るんだもんな

アイーダはジャンプ一筋で副編までなったのに派生誌どころか少女誌に移動、同じ時期に一つ下の後輩がジャンプ編集長になってるあたりなんか色々拗れてそうだなとは思う
ここ数年のりぼんは周りが売上下げる中安定しててこんな強行路線取る必要無い筈なんだけどね
逆に秋元関わってなかったら完全にアイーダのエゴで結構なホラーよ

**花と名無しさん** · 2018/12/11(火) 21:26:23.52

マンガMeeハニレモのお気に入り数が一番多いかも？人気なんだね
結果出してる漫画が推されるようになってほしいね

**花と名無しさん** · 2018/12/11(火) 21:29:52.14

マンガMeeりぼん漫画にコメントけっこうついててリア読んでるんだな～ってなんか嬉しい

**花と名無しさん** · 2018/12/11(火) 22:05:17.83

>>150
そんな事情聞いたらアイダエゴ路線が濃厚感でてきちゃうじゃんw
あいつより結果だしてやる！てこともありってことでしょ？w
実に少年漫画的～

**花と名無しさん** · 2018/12/11(火) 23:13:43.89

別に少年漫画とか関係なく大組織の出世レースってそんなもんだよ
ただ最初からりぼ編だと競争相手が居なくてぼんやりしてる編集が多いのはあるかもね
そこに苛立ってる部分はありそうだなとアイーダのインタビュー読んで思った
ジャンプ編集部はこの前NHKに出てたけど週刊誌なのもあって死ぬ程ピリピリしてたよ
りぼ編は本誌に載ってる範囲で見ると職員室のノリで新人は新米教師みたいな扱いだけど
ジャンプは新人でも常に上や下、横を意識しつつ結果出さなきゃいけないあたりキャリア官僚みたいだった

**花と名無しさん** · 2018/12/11(火) 23:52:59.82

>>150　これ出世に見えてジャンプ（集英社の花形編集部）じゃイラネｗってことだもんな
そんでりぼん来て少女漫画の空気読めない仕事しまくってんだ
あーあ

**花と名無しさん** · 2018/12/11(火) 23:58:48.82

まじ空気読めてないよねおっさん

**花と名無しさん** · 2018/12/12(水) 00:22:54.22

今までのパターンだと
こんな感じで異色作を推しまくった後に王道作品からヒットが出て
りぼんというか少女漫画だとやっぱりこういう王道作品を読者は求めてるよね、で終了

少女漫画読んでない編集が少女漫画編集になると「少女漫画らしくない作品」を推すけど
少女漫画読者は少女漫画を求めてるんだよ、って当たり前の論拠に殴られて終了

**花と名無しさん** · 2018/12/12(水) 00:51:27.14

これ思い出した
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒）よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　|

**花と名無しさん** · 2018/12/12(水) 01:07:37.21

牧野も自力でエピソード作って絵柄も研究して普通のサスペンスを静かに描けば競合しない分そこそこ好かれるだろうに
こういうのって実は作家殺しだよね
ただ少年漫画ぽいってだけで絵も話もハルノートから全然成長してないのに無条件に推されて
利用されてるに等しくてある意味可哀想ではある
確か別名義で青年誌で描いたけどパッとしなかったんだよね？
結局それが真の実力でゴリ推しが終わったら何も残らないのでは
ネタ的にもミニスカは長くは続けられないだろうし作家としては詰んでる気がする
まあ秋元専属みたいになったら話は別だけど

**花と名無しさん** · 2018/12/12(水) 01:44:09.35

その青年誌で別名義ってよく言われるけど、どの漫画のこと？

**花と名無しさん** · 2018/12/12(水) 07:07:50.61

>>154
アイーダ…ちょっと可愛そう(´・ω・`)
そんなピリピリしてるジャンプも長く続く看板はワンピースしかないわけで…新人不作っぽいんだけど
ジャンプ編集も作家を育てるのが難しいならりぼんに来てもらってもあまり期待できないってことかあ

過去50年分のりぼんを時系列合わせて読んでみればいいのに。
とみー

**花と名無しさん** · 2018/12/12(水) 07:09:37.23

トミーさんが珍しいってのもなんだかなぁ…
トミーさんには、ナチを卒業させてくれて感謝してるw

**花と名無しさん** · 2018/12/12(水) 07:18:18.36

男性編集のツイッター見てると、女子小学生の子供がいて
一緒にプリキュア見たりお洋服や化粧道具買いに行ったり
リアルに体験してればちゃんと女の子が読みたい漫画を作ってくれそうだけど
アイーダは子供いないのかな

**花と名無しさん** · 2018/12/12(水) 07:59:09.23

う～ん、どうだろうねぇ
ちゃお世代と違ってりぼん世代って大人から見て一番よく分からない年代な気がする
リアルな恋愛をする歳でもないし、プリキュアはとっくに卒業してるし
大人の男性だと父親でも何考えてるか把握するのは難しいよ、自分の父親で想像してみて

トミーさんは配属されてからりぼん世代の女の子の感性に初めて触れて感動したみたいだね
男がまだ全然ガキの時代に少女達はこんなに複雑な心理描写に共感してるのかって衝撃だったみたい
ジャンプはその全然ガキの少年達のエッセンスを煮詰めたような世界だしなぁ…
暗黒期の編集長達も含めて、あれだけ感覚がズレるのも納得ではある

**花と名無しさん** · 2018/12/12(水) 11:10:44.98

ちゃお→小学生低学年あたり？
なかよし→どの層に人気かわからない、オタの子か読むイメージ
りぼん→小学生高学年あたり？

**花と名無しさん** · 2018/12/12(水) 11:45:27.41

ちゃお➡みんな一度は通る道。クラスで漫画の話になるとちゃお
なかよし➡おねーちゃんが読んでる。深夜アニメ好き
りぼん➡オシャレとか恋愛が好きな早熟な子が読んでる
ちなみんな小１～小６くらい
中学生になると漫画を読まなくなるが、中学でも読んでる子達はりぼんかなかよし、ベツフレマーガレットだった。
高校にはいってくるとりぼんは少数、別マ、花ゆめあたりが入ってきて、なかよしベツフレマーガは消滅。角川系も読むようになったり、この辺は友達がオタク寄りかどうかにもよりそう

デザートとかLaLaはオトナになるまで知らなかったわ

**花と名無しさん** · 2018/12/12(水) 11:51:59.46

ごめん文章力ないうえに文字化けしたわ
私はちゃおよりりぼんの方が好きだった派
別にオシャレでもなんでもないけど、ちゃおって描いてる人の精神年齢の高さがすごく画面に出てて、読む人と読まない人の差が激しくて。
その点りぼんはまんべんなく読める感じたから損してる感がない。
なかよしは買ったことないな

**花と名無しさん** · 2018/12/12(水) 13:43:27.77

最近の女の子がどんな漫画雑誌読むかって全然わからないな
漫画雑誌買うよりもアプリで漫画読んだりスマホゲームやったり
ファッション雑誌買っておしゃれやショッピングを楽しんでいる印象なんだけど

**花と名無しさん** · 2018/12/12(水) 14:03:53.02

ファッション雑誌ももうオワコンでアプリやつべで見てる気がする
雑誌、書籍→アプリ、電子書籍、動画に移行したね
紙に拘るのも良いんだろうけど時代の流れに逆行するってのは命取りになりかねない

**花と名無しさん** · 2018/12/12(水) 19:51:32.54

そうか動画があったね
なりたい職業にユーチューバーが入るくらいだもんな
バディゴは一応時代に合わせた芸能ものだったのかな

**花と名無しさん** · 2018/12/13(木) 12:28:06.18

ユーチューバーももう頭打ちで
去年から下がってきてるよ、勢いとか憧れとか。
それだけやる人が増えたんだけどさ
これからはもっと媒体が細分化する

でもゲームはスマホゲーから家庭用ゲームに返り咲きしてるみたい
たしかにネット通信できて、そもそもお得だもんね

**花と名無しさん** · 2018/12/13(木) 15:07:55.92

ボカロと同じで、勢いは落ちたけど
一定の固定ファンのみには
ずっと支持されていきそう＞YouTuber

**花と名無しさん** · 2018/12/13(木) 20:56:35.42

ボカロもだけど
「みんなできる」ってジャンルは実際みんなはじめることはできるけど、
実際はものすごく才能がいることであって、
才能のない一般人みんなが始めて質が下がって廃れていくんだよな
ニコニコやボカロのブームが廃れていった流れで見た
漫画もだいぶネットで公開が増えていって同じ道たどりそうな気がする

**花と名無しさん** · 2018/12/13(木) 21:18:25.26

マンガアプリ売上ランキングほぼ2018（国内）

1位：LINEマンガ（218億円）
2位：ピッコマ（57億円）
3位：少年ジャンプ＋（24億円）
4位：comico（15億円）
5位：まんがRenta!（11億円）
6位：マンガボックス（10.8億円）
7位：マンガワン（10.1億円）
8位：マンガBANG!（8億円）
9位：マガポケ（7.1億円）
10位：マンガUP!（5.8億円）

漫画はアプリ中心になるのかなやっぱ

**花と名無しさん** · 2018/12/13(木) 21:45:05.98

YouTubeは人が増える程廃れていくと思うなぁ
ソシャゲも新規参入は難しくなってきてるって聞くけど利用者として凄く分かる
そんなに沢山やる時間なんて無い
ウェブ漫画もきちんと編集されたアプリじゃないと有象無象過ぎて手を出せない
特にエロ無しの良作を選ぶのは至難の業だわ
大人だから時間の制約があってそう感じるのかもしれないけど、リア達も習い事やらで暇じゃないと思う
ゆとり時代より勉強もしなくちゃいけないし

全部少しずつ試し読みが出来る少数気鋭の電子雑誌が一番ありがたい
今のりぼんだともう少し連載内容整理して欲しい
ゾンビ2みたいな作品はもっとクオリティ上げてから載せてくれないと損した気分になるんだよな
6月もストーリー物ならちゃんと詰めてから始めて欲しかった
追うのがダルくなる漫画は要らない

**花と名無しさん** · 2018/12/14(金) 06:26:24.43

わかるなぁ…ラブコメとストーリーものは違うんだってことが解ってないみたいな漫画かだよねその二つ。春田が描いてた漫画はラブコメなんだってことを本人はわかってるのかな？
ギャグとストーリーで投稿部門が分かれてるから、32ページ＝ストーリーって思うかもしんないけど違うんだよね。
槙や春田は一貫してラブコメ。
なっぱさんもラブコメのノリで描いてるからペラペラなんだよね
編集部マジで仕事しろ？リアには難しい話がわかんないと思ってるかもしれないけど、経験上んなこたないよ
面白い漫画なら食いつける。ストーリーが難しいというのは読みにくいってことなんだから、設定を練り上げるのをやめたみたいな漫画はバカにされてるとしか思えん

**花と名無しさん** · 2018/12/14(金) 07:11:10.40

あ～！なんか槙作品の違和感が言語化された気がする！
ここでもライオンは変に無理しなくなったのが良いねって意見沢山出てるもんなー
ロマクロなんて無理やりストーリー付けて病気ルートとか要るんか？？って感じだった
春田の良くも悪くも軽薄なとこもそうだね
ラブゾンビも無印はラブコメだ
考えたらストーリーで読ませる作家って長らく看板になってないんだね
ハニレモがやっと、って感じか
ストーリーと言えば絵とノリが超嫌われてたけど倉橋さんが意外と練った話描くから好きだったな
世紀末のエンジェルみたいな話描く人出てきて欲しい
雪森さん高梨さんあたりならいけるかな
あと90年代スレで出てたけど森本さんが好きだったなー

**花と名無しさん** · 2018/12/14(金) 21:22:10.38

>>177
倉橋さん懐かしいね。絵が古くさいなといつも思ってたけど読める漫画を描いてくれる人だったな。
種村さんは一応ストーリー作家？
酒井さんも一応ストーリー…かなって思うけど、ラブコメが合ってる気がする
槙春はラブコメしてて欲しい
きらめきはほんと画面が煌めいてて読みにくいんだけど、人気あるってことはラブコメ合ってるんだろうなー

**花と名無しさん** · 2018/12/14(金) 22:20:18.44

春なな作品はコメディ(喜劇)的面白さは特に無いから自分はラブストーリーに括ってたな
きらめきも同じく。勝悪はラブコメかなって思うけど

定義よく分かんないから適当だけど
個人的にルナティックやミン僕みたいなのがはっきりとラブコメって言える

**花と名無しさん** · 2018/12/14(金) 23:33:17.88

>>179
確かにラブコメって言い方が正しいのか分からないけど、グッモニや別マの恋カタ、ラブコンみたいな構造の作品って事だと思う
カップルのイベント消化で話が進んでいく感じ

パートナー、下弦の月、ペンブラみたいにガーッとゴールに向かう作品が本当に減ったね
僕クロが死ぬ程つまらなかったのも合点が行くわ
ストーリー物のようで点と線が結ばれずに全然追う楽しみが無かった
今現在恋せかにあまり惹かれないのもそれだ
中身無いしクオリティも低いけど毎月読んでると圧倒的に愛もぐの方が読み物として読みやすい

**花と名無しさん** · 2018/12/15(土) 00:25:56.19

ラスト決めずにその場の感情で揺れ動くのを楽しむ的な感じかなー
春ななはいつもそうだったと思う
まぁその堺があいまいになってるし最近の少女漫画もその傾向だったし
最近売れる漫画が金太郎飴かストーリーで先をにならせるかどっちかの二択だったから
それで影響されてるとこかな

**花と名無しさん** · 2018/12/15(土) 00:37:36.26

自分の世代だとそういう続き気になる系のストーリーものと言えばやっぱこどちゃだったなあー
満月も首を傾げるとこはありつつも毎月気になったし好きだった
ペンブラも好きだった

ラブコメでも一話完結でも、一話一話の中身が濃くて面白いやつなら全然良いよね
自分の読んだ中ではギャルズやミン僕、初期～中期のチャチャなどがそうだった

**花と名無しさん** · 2018/12/15(土) 01:08:14.80

グッモニはお洒落なのは理解してたけど中身が無くてつまんなかったなー
ミュールやらスカーフは確かに可愛かったけど小学生からしたら距離があり過ぎてピンとこなかった
ラブコメでも亜月さんや藤井さんみたいな作風だと取っ付き易くていいんだけどね
今のりぼん見てたらリアがちゃお読むのも分かるよ
子供が読んで面白い話が少ないもん
もう少し大衆向けのアクロトリップや恋愛描写が強めのチョコタンみたいな作品が増えればな

**花と名無しさん** · 2018/12/15(土) 02:15:23.03

チョコタンとかは今のりぼんが好きな子には子供っぽいと感じるかも
ひよ恋、つばホタ、ハニレモの流れとか見るにやっぱり少しお姉さんの憧れる恋愛漫画読みたいんだろう
ちゃおと競合するよりは今の路線守った方が無難な気はする

**花と名無しさん** · 2018/12/15(土) 07:47:35.74

アクロトリップおもろいけどノリがオタク的すぎるwwあれの大衆向けはオタ恋なんじゃないの？
主人公がオタクなのはりぼんでは出張れないだろうからなー。佐和田さん絵は可愛いけど槙みたいな華があるともっといいのにな
本誌であそこだけなかよしゾーンができとるw

デッサン崩れの少ない作品をたまにはよみたい
安心して見ていられる画面が槙しかない

**花と名無しさん** · 2018/12/15(土) 08:31:43.27

憧れ王道はあって当然なんだけどもっとクオリティを上げて数を絞って欲しい
今何でもかんでもとりあえず学園物描かせるけどそれ故にピンキリでハズレが多過ぎ

**花と名無しさん** · 2018/12/15(土) 09:57:22.95

種村さんのせいというわけではないけど、彼女が新人の頃はクオリティ高い作品ばっかだったとおもう
種村看板になって、槙がサブ、春田、持田の頃から少しずつ育たなくなっていった感じ
春田はずっとラブコメだし、持田はひとつあか抜けないまま(カラーを合わせてたから？)だったし、槙は自由が一番なんだなって感じでいまは安定してるけど
ほんとむらまゆが育ってくれてよかった
種村が売れたら目がでかくなって、ひよ恋が売れたら日常ラブコメが多くなって、っていうの…ほんま編集部は戦略もなんもないんやなって感じで萎えつづけていたけど、北里さんとかの新人もいるし、絵柄の古い新しい風という新人さんたちには期待している

**花と名無しさん** · 2018/12/15(土) 10:51:54.95

＞種村が売れたら目がでかくなって、ひよ恋が売れたら日常ラブコメが多くなって

これは別に間違ったことじゃないよね
種村目当てに本誌買う読者が多かったから種村絵柄が増えて
ひよ恋目当ての読者が多くなったから日常ラブコメが増えて　雑誌ってそういう作り

**花と名無しさん** · 2018/12/15(土) 19:48:28.07

それマーケティングとして間違ってる気がするなぁ
ナチだから良かった訳でナチもどきを読みたい訳じゃなかった
りぼんは昔からごった煮だけど全部ハイクオリティってのが売りだったしだから読者も多かったのでは

**花と名無しさん** · 2018/12/16(日) 00:17:30.46

クオリティと言えばミニスカより古杏をもっと外部に宣伝して欲しい
普通に話も作画も良いしりぼん内での人気も感じるけど作家名が知られてない分ライオンに比べて単行本の売上が伴ってない気がする
せっかく内部で愛される外部向け作品が揃ってるのに宣伝と言えばミニスカばかりで…
一時期よく流れてきたりぼん作品のプロモーションもぱったり見なくなったよね？
あと昔よりコミックスになる作品自体が減ってるんだから若手の本も宣伝してあげればいいのに

**花と名無しさん** · 2018/12/16(日) 01:35:03.55

>>189 自分が５ちゃんに来るようなコアな読者だと自覚したほうがいい
大半の読者は「こんな感じのマンガが読みたい」とぼんやりしか思ってないぞ
つまり雑誌に求められてるのは看板作品とそれに準じる似たような作品
変わり種は１、２作あればいい　

ファンタジーとかちょっと変わった作品が描きたい作家はその１，２作枠を狙って
争うわけだからまぁ普通に考えて増刊からは出てこれないわなって思う

**花と名無しさん** · 2018/12/16(日) 02:02:22.13

えー？そうかな
今も昔も何となくでお金を出せる子なんて少ないと思うんだけど
巻頭に載る作品も単行本が売れてる作品もジャンルが同じだから、流行ってるからと言うより人気が出るだけのクオリティがあるから売れてるんでしょ
槙とか種村一強の時代に無理に同じジャンルを描こうとして自爆したじゃん
いくら流行り物でもあのレベルの漫画にお金出す子は居なかったし現に打ち切られてる

**花と名無しさん** · 2018/12/16(日) 02:59:15.24

今は昔と比べて100円ぐらい雑誌が値上がりしてるし買う親が少ない
すると読む人が少なくなり読者がつきにくくなる
読まれなければコミック出してもよほどコミックの表紙がいいか人気があるかで売れるかは変わる
友達同士で回し読みしたりしても本当に好きな漫画だったらコミックを買うと思う

ただスマホや3DS、wiiuやswitchなどに熱中してる子が多くなってきたし売れにくいのはわかる
マンガMeeがあまり流行らないのはアプリをダウンロードしなくちゃいけない手間があるからなのか単に面白い作品が少ないからか

**花と名無しさん** · 2018/12/16(日) 03:40:36.11

槙が与えた影響は割と良いものだったと認識してる
眼球肥大が全盛だった時にやや今風で大人っぽい絵に引き寄せたような
ソラソラくらいまで槙もすごい巨眼だけど

**花と名無しさん** · 2018/12/16(日) 11:50:08.10

>>188
雑誌はそういう性質があるけど、結果としては間違っていたよね。
りぼんはブランドを守るべきだという方向にシフトしてうまく持ち直したと思う。

ひよ恋目当ての読者はひよ恋が読みたいのであって、ひよ恋もどきを読みたい訳じゃない。種村も然り
作家の性質など鑑みずに画一的に売れてる路線を強いたのが間違いだったよね

**花と名無しさん** · 2018/12/16(日) 11:52:01.36

>>189
言ってくれてたw
そうそう、そうなんだよね。ちょうどリアの頃だったから酒井とか春田までジャンヌっぽくなっちゃって

**花と名無しさん** · 2018/12/16(日) 11:58:13.64

途中でおくってしまった

みんな同じになっちゃって萎えたんだよねー
その中で槙とか妹はマイウェイを貫いてる感じがしてすきだった
春田もいっつもおんなじ漫画だったけどそういうの一個あると安心なんだなってこの年になって思う
酒井は器用貧乏だよね

**花と名無しさん** · 2018/12/16(日) 16:05:24.20

春田や酒井はデビュー時からありなっちの影響全開じゃなかった？

**花と名無しさん** · 2018/12/16(日) 18:59:32.83

春田のデビュー作なんか特にナチだったけど内容が真逆でナチフォロワーって感じしない
どちらかと言うと吉住さんのラインで読んできたな

私の場合絵柄よりも本人に合ってるジャンルやテーマの方が読む読まないに深く関わってるんだけど
リアや世間一般の漫画読みもそうじゃないのかね
ぽそは描きたいネタと描けるネタがずっと噛み合ってないし槙もライオンまでは名作を描こうと力み過ぎてずっと低空飛行だった
春田の6月も完全にミスマッチだと思う
似たようなケースに吉住さんのウルマニがあって、あれもミスマッチだったけどその倍くらい違和感ある

**花と名無しさん** · 2018/12/16(日) 22:25:21.64

別冊・少女マンガ倶楽部 Vol.30　ハニーレモンソーダ　エスパー魔美
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