吉田秋生33

**花と名無しさん** · 2018/09/30(日) 23:12:06.79

「海街diary」Flowers（フラワーズ）連載終了
>>980あたりで次スレ立ててくだされ

☆前スレ
吉田秋生32
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1536328300/

**花と名無しさん** · 2018/10/24(水) 11:29:18.81

>>479
はぁ？
ならアニメスレの愚痴じゃなくて自分がここでゴルツィネの考察を書けばいいじゃないか

**花と名無しさん** · 2018/10/24(水) 11:36:13.64

>>480
お前が消えたら書くよ

**花と名無しさん** · 2018/10/24(水) 11:40:04.97

アニメで喧嘩笑

**花と名無しさん** · 2018/10/24(水) 11:42:19.51

>>480
親切な人だなぁ
NG余裕でしょ

**花と名無しさん** · 2018/10/24(水) 11:48:51.27

消えたかと思ったら増えてるｗ
キモｗ

**花と名無しさん** · 2018/10/24(水) 12:16:47.56

この現状って、一代で会社を興し上場企業の社長となったアッシュ・リンクス
の元にアル中の日雇い人夫だった実の父親、ヘンルーダが突然現れ、
今日からワシが会長だと権力をふるいはじめる、
大陸でよく見られる現象？

**花と名無しさん** · 2018/10/24(水) 12:20:44.34

車田先生の漫画が読めるのは、ジャンプだけ！

**花と名無しさん** · 2018/10/24(水) 12:23:03.14

苅部真理子先生は男性だった訳だけど、
アッシュ・リンクスは立ち直って婚姻届持ってくるんだよ。

**花と名無しさん** · 2018/10/24(水) 12:27:36.29

空～とキミとの間には～
今日も冷たい雨が降る～
キミが笑ってくれるなら
ボクは悪にでもなる～♪

**花と名無しさん** · 2018/10/24(水) 12:31:26.55

ハー、相変わらずパワフルな人ﾀﾞﾅ。
実は凄いナイス・バディなのよね。

**花と名無しさん** · 2018/10/24(水) 13:46:51.63

ゴルさん名悪役だし
アッシュの創造主だし
最後にはアッシュを守って死んだし。

おいしいところ総取りのキャラだよな。
何で今さら叩くんだか。

**花と名無しさん** · 2018/10/25(木) 00:00:29.79

ブランカがアッシュの死をひきずって生きていくのに対して
パパは美少年をはべらして好き勝手やって一番のお気に入りの子のために死んだから幸福な人生だろうな
バナナフィッシュの悪役の中ではかっこいい死に方だった
アッシュとの関係はある意味英二よりも濃かった

**花と名無しさん** · 2018/10/25(木) 00:20:14.99

いくら濃いといっても悪縁だからなぁ

ゴルツィネが死んでやっと解放されたと思った矢先にあの結末だったから
そういう意味でもアッシュの不憫度が増し増しだったわ

**花と名無しさん** · 2018/10/25(木) 01:47:16.14

ゴルツィネを倒せば自由になれると思ってたが彼も駒の一つだったわけで
バナナフィッシュに関わる悪党全員を倒してみたもののアッシュの気持ちは晴れなかったでしょ

英二の手紙を読んで自分を縛っていたのは自分自身の思い込みだったと気づいて
空港に向かおうとしたときに本当に解放されて自由になれたんだと思うよ

余計なことしやがったラオェェと思うけど不和を煽ったユーシスと誤解を解くのを忘れたシンが悪いし
アッシュもラオもかわいそうだな
死ぬ必要なんか全くなかったのに

**花と名無しさん** · 2018/10/25(木) 03:33:29.79

とはいえあんだけ人殺しして自分達だけハッピーエンドって結末にもできないんだろう
ピカレスクものならありかな

**花と名無しさん** · 2018/10/25(木) 06:26:36.27

当時はラオ死ねって感じだったのかな？

**花と名無しさん** · 2018/10/25(木) 10:44:19.62

吉田先生のもとへはラオへの批判がきたみたいだね
アッシュは自分を殺そうとする奴を返り討ちにしただけだから別にいいやんと思う
女や子供（シン）は殺さないし
ジョジョなら「殺しに来るって事は殺されてもかまわないってことですよね？」で終わるのにな

**花と名無しさん** · 2018/10/25(木) 11:11:36.32

無敵のアッシュがラオに殺られるのか、と思ったけど、ラオは良くも悪くも組織と掟に忠実で真面目？な人間なんだなと
シンに抑え込まれてるだけで、チャイニーズの中にアッシュと部下に対して消せないわだかまりはあったはずだし

**花と名無しさん** · 2018/10/25(木) 12:14:54.99

ソリルはスッ堅気のマッポなんだから
アッシュ・リンクスには無理目の相手。

**花と名無しさん** · 2018/10/25(木) 12:17:33.68

恋に～揺れる～
心～ひとつ～
お前～だけを～
追いかけているよ～♪

**花と名無しさん** · 2018/10/25(木) 12:23:26.58

ファイト♪
闘うキミの歌を～闘わない奴等が嗤うだろ～
ファイト♪
冷たい水の中を～震えながら登ってゆけ～♪

**杉本鈴美** · 2018/10/25(木) 12:26:53.55

マッポに惚れちゃってるよ。
スケバンさんは。
村に居ら

**花と名無しさん** · 2018/10/25(木) 12:30:38.52

今じゃとうとうマッポの手先～
新羅の花郎、だっけ？
ケリー・ウィーバーの父親のホモォ、ヘンルーダの内縁の夫なの？

**花と名無しさん** · 2018/10/25(木) 12:31:56.50

アッシュ・リンクスはソリルは要るけどホモォは要らんらし。
ホモォ。

**花と名無しさん** · 2018/10/25(木) 12:36:58.32

何で雪子の縁談は決まらないんだろうﾅｰ
父親健在時の栄華が忘れられないから？
ホモォ。

**花と名無しさん** · 2018/10/25(木) 12:43:59.93

あのホモォ、明治時代の、タマ付いてたころのあんたに惚れているんやろう？

**花と名無しさん** · 2018/10/25(木) 12:45:48.72

ホモォ「女など、不気味なものよ！
男(笑)なら誰でも良いのだ。」

**花と名無しさん** · 2018/10/25(木) 12:47:18.18

>>497
アッシュの死に場所はいろいろあったのに何でラオ？ってのはある
しかもムダ死にだからね
そういう後味の悪さを描きたかったんだろうが後味は悪すぎだよｗ

ショーターのことはシンが仲間に説明すりゃいいだけなのに何でしないのか理解不能だった
ラオには説明したみたいだけど同胞のユーシスに利用されて気の毒だよな
大切なシンを守れたと思って死んだのが救いかな

**花と名無しさん** · 2018/10/25(木) 12:48:40.37

当時は後味の悪いエンディングが流行してたとか
吉田先生が漫画や映画の影響を受けてたというのは理解してるけどね

**花と名無しさん** · 2018/10/25(木) 12:48:46.44

アッシュ・リンクスが人を好きになるって事に
価値があんのよ。

**花と名無しさん** · 2018/10/25(木) 13:02:08.08

>>507
バナナフィッシュのことが片付いてない間は仲間に話すことはできないし
片付いてから説明したとしてもわだかまりは残ったと思うよ
シンは薬漬けにされた華龍を見たからピンときたと言ってたけど
そもそもあんまり納得できる話じゃないでしょ

**花と名無しさん** · 2018/10/25(木) 14:20:55.56

コルシカマフィアと李一族が手を組んだ
ショーターはヤク中にされて錯乱して襲ってきたから仕方なく撃った
と説明すればマフイアも李一族も許せねえってことで一致団結できたんじゃ？

**花と名無しさん** · 2018/10/25(木) 14:34:49.17

>>511
なんでショーターが薬中にされたか→李家を裏切ってアッシュに付いたから
アッシュに付いたのに薬中にされたからと言ってショーターを撃っのかってなるのでは
戦闘不能にしたいだけなら脚撃てば良かったとか色々突っ込まれる余地もあるし

**花と名無しさん** · 2018/10/25(木) 14:55:59.77

李家より親友を守ろうとしたからヤク漬けにされた

これでもまだ李家は悪くないアッシュが悪いと思うなら中国人ってバカだろ

**花と名無しさん** · 2018/10/25(木) 15:05:35.14

バナナフィッシュのことを説明せずただのヤク漬けで通すなら
李家に対してもアッシュに対してもわだかまりは残ると思う

**花と名無しさん** · 2018/10/25(木) 15:10:31.04

相手がボーンズぐらいの雑魚レベルならさすがに殺されなかったんだろうけど、
ラオだってチャイニーズの中ではそこそこの腕なんだろうな
弟が天才的に強いだけで、ラオだって実はオーサーに近いぐらいの
腕なのかも
それならアッシュでも油断してればやられるのも分かる

**花と名無しさん** · 2018/10/25(木) 15:15:51.83

何の説明もせず親友を裏切ったと思わせておくよりマシでしょ
そりゃ中国人たちも怒るよ

シンも仲間達を仕切れてないんだよね
まだ14歳でリーダーになったから仕方ないけど未熟さが露呈した
その後はでっかく育って立派なキングになっててびっくりした

**花と名無しさん** · 2018/10/25(木) 15:26:37.53

ラオだって考えてみればなかなかの好人物じゃないのか
自分より弟の方がボスの器だって判断して、嫉妬する様子も見せずに
譲ってるわけだし
グリフとアッシュの兄弟と同じように良い兄弟だよ

**花と名無しさん** · 2018/10/25(木) 16:30:15.51

ラオの兄弟愛を利用したユーシスにブランカが説教するシーンでちょっとスッとした

あとシンがアッシュの使っていたパソコンでアッシュの思考に触れようとするところが何か好きなんだよな
もうこの世にはいないアッシュと対話して理解したかったのかなって思った
ほんとに大好きだったんだね

**花と名無しさん** · 2018/10/25(木) 17:01:51.77

>>517
しかも英二殺すことに異を唱えてたしな

**花と名無しさん** · 2018/10/25(木) 17:58:33.66

ラオは憎いけど憎めない
ショーターを殺して、次はシンまで殺すつもりか！と思ったら
それは黙って見ては居られないよな

**花と名無しさん** · 2018/10/25(木) 22:13:05.18

シンがちゃんと説明してりゃねえ…
ほんとに無用な殺し合いだったよ
アッシュが生きてたらってどうしても考えてしまうわ

**花と名無しさん** · 2018/10/25(木) 22:22:07.57

アッシュが生きてたら、は思わないな
確かに一見ハッピーエンドかもしれないけど日本に来て普通の生活したら過去の殺人などで余計苦しむことになると思う
もちろんアッシュの人生を考えると殺人やむ無しの人生だけどさ
荒んだ環境にいるから考えずにすむ人を何人も(悪人でも)殺した事実は日本の生ぬるい平和の中に放り込まれたら病むと思う
英二という精神安定剤があってもね

**花と名無しさん** · 2018/10/25(木) 22:42:09.06

何で日本で英二と暮らす前提なのｗ
アッシュはＮＹから離れないと思うよ

**花と名無しさん** · 2018/10/25(木) 22:44:37.70

>>522
人殺しの過去持ちあるあるだな
エリ8のシンやPhantomの玲二（終わりなき悪夢END）等

**花と名無しさん** · 2018/10/25(木) 22:46:01.32

シンはラオと絶縁してて連絡し合う関係じゃなかったし
その上でまさかラオが命と引きかえにアッシュを刺しに行くとは思わなかったんだろ

**花と名無しさん** · 2018/10/25(木) 22:48:16.20

ラヴァーズキスの学校に学ラン姿のアッシュと英二がいたから日本に来て学園モノになる世界線もあるかもよｗ

**花と名無しさん** · 2018/10/25(木) 22:54:45.10

英二がアッシュの殺人を気にしてないって分かってるし別に病まないと思うわ

シンもユーシスもマックスもブランカも元気にその後の人生を送ってるし
ＮＹにいればアッシュもそれなりにやってくだろう

**花と名無しさん** · 2018/10/25(木) 23:11:29.36

アッシュはNYにいてもそれなりの平穏の中にいれば苦しむと思うよ
敵を倒してめでたしめでたしって話じゃないしアッシュが犯罪者であることは作中ちゃんと描かれてる
英二がいるからこそ人殺しである自分を恥ずかしく思うというアッシュの心が物語ってる

**花と名無しさん** · 2018/10/25(木) 23:23:15.33

ケープコッドに戻って親父の跡継いで酒場のオヤジになれば
良かったような気も…半隠棲状態で田舎ライフ
アッシュって都会じゃないと退屈でたまらないとか、刺激が無い生活は
我慢できないとか、そういう事は意外に一度も言ってないし

**花と名無しさん** · 2018/10/25(木) 23:23:49.27

あの手紙を読んでもまだ病むってありえないと思うけど
ラオに殺されてしまったからすべては想像にしかすぎないよな

いろんなことを乗り越えて生きていくアッシュが見たかった
まあ個人的な意見です

**花と名無しさん** · 2018/10/25(木) 23:26:29.00

if話は2次制作の板でやってくれないか
しつこい

**花と名無しさん** · 2018/10/25(木) 23:26:44.15

>>523
えっ日本で暮らさない前提なの
英二に日本行きの航空券渡されてたよね？
日本語教わってるエピソードもあったから生きてたら日本行き前提なのかと思ってた
ブランカも引退してから再契約までは海外にいたし
まあでもパスポートなんて持ってないだろうからアメリカから出れないか

**花と名無しさん** · 2018/10/25(木) 23:32:10.43

アッシュが生きてハッピーエンドとできるなら作者もそういう結末にしただろうけど
そんなご都合主義の物語ではないからあのラストなんだと思う
だから仮に生きてたとしたら長い時間アッシュは苦しむと思うよ
でも英二もいて時間をかければ乗り越えられないとは思わないけど
そうなる前にアッシュはどっかで殺される可能性が高いかと(作者談)

**花と名無しさん** · 2018/10/25(木) 23:45:17.19

>>532
アッシュは死んだことになってるしパスポートもないしなあ
英二もケガが治ったらＮＹに戻るつもりでいたし
アッシュを日本に連れて行けるなんて思ってないんでは
だからあの航空券が切ないんだよ
自分の国を親友に見せたいっていう英二の願いがこもってるから

**花と名無しさん** · 2018/10/26(金) 01:49:18.30

作者もインタビューで言ってたな。日本には行かないって。
仮にアッシュが日本に渡れたところで、過去にずっと怯えて暮らす事になりそう。
何かのはずみに引き戻されることになるかもしれないし、友達が事件に巻き込まれた時に報復に出てしまうかもしれない。Phantomの玲二もそうだし、SherlockのメアリーもGod Fatherのマイケルもそうだった。

**花と名無しさん** · 2018/10/26(金) 02:06:44.99

カリフォルニア物語のイーヴが憧れの地カリフォルニアに到達できなかったように
アッシュにとっての日本も決してたどりつけない桃源郷だったんだね
吉田さんこういうの好きだよね
『真夜中のカーボーイ』がベースにあるからかな

**花と名無しさん** · 2018/10/26(金) 06:05:58.35

でも凛は辿り着いたんだよな、静の頭を通してずっと見ていた
奥神島とその浜辺に

死の直前だったけど…

**花と名無しさん** · 2018/10/26(金) 09:34:50.62

アッシュはラオに殺されないとしても後々に大きな事件や連れ去り押し流そうとする運命に巻き込まれて長くは生きれない感じもしたからまた辛い中で亡くなるよりも英二の手紙を読んで英二に心だけでも救われたあの瞬間に亡くなって穏やかにいけたのはよかったのかもしれない

**花と名無しさん** · 2018/10/26(金) 12:14:44.33

ユーシスの血は、20過ぎたら脳がアーボンしてしまう呪われた血。

**花と名無しさん** · 2018/10/26(金) 12:16:05.97

里佳子が見ず知らずの男性に次から次へ身を任せすぎたんだろ
笑う標的

**花と名無しさん** · 2018/10/26(金) 12:17:56.91

ファイト♪
冷たいみずの中をー
震えながら登ってゆけー♪

**花と名無しさん** · 2018/10/26(金) 12:19:04.13

相変わらず独特の雰囲気を持った人だなぁ。

**花と名無しさん** · 2018/10/26(金) 12:20:21.65

関羽雲長がここまでやれるとは思わなかった。

**花と名無しさん** · 2018/10/26(金) 12:23:59.89

押し麦と、鯖ミソの、TVディナー(笑)
オッサンは、アチャラでは商業と財運の神なめんな。

**花と名無しさん** · 2018/10/26(金) 12:33:32.12

ユーシスは、毎晩毎晩、鯖ミソとかカルボナーラとか、
チンしてモソモソ食べてたの？

**花と名無しさん** · 2018/10/26(金) 12:35:10.74

「チカ」なら、貧しいながらお婆ちゃんが用意したハンバーグとかを
毎晩父親兄弟と食べてるよ？

**花と名無しさん** · 2018/10/26(金) 12:46:21.02

わたし、「パパ」と「パパ」のお客さんのためなら、
何だってやったわ！

**花と名無しさん** · 2018/10/26(金) 13:35:29.64

海街完結座談会

吉田：私、編集さんが必要ないと思ったことは一度もないです。
もちろん、この人とはどうも合わないなとか、
この人は私のまんが好きじゃないんだろうなってわかるんだけど、
それでも私、まんがの担当がいらないと思ったこと一度もないんですよ。
いらないってまんが家さんもいるんだけど（笑）

吉田：編集さんって一番最初の読者じゃない。
その人にわかってもらえないとその先に進めないというか、
自分の表現したいものが、汎用性のあるものとして、
果たして受け入れてもらえるのかどうか、わからないんです。

**花と名無しさん** · 2018/10/26(金) 13:37:07.76

ということらしいので
つまりは編集が無能なんだということが判明
売れりゃいいんでしょうがね

**花と名無しさん** · 2018/10/26(金) 14:15:48.00

アニメの話して申し訳ないんだけど今週のBANANAでアッシュのギャグっぽい所が原作道理な場面が多くて嬉しかったな
ここのスレで病院のギャグっぽいシーン好きな方が多かったのでよかったら見てみて下さい

**花と名無しさん** · 2018/10/26(金) 15:21:57.20

アニメ良かったね
アッシュゴリラ過ぎないかと思ったけどドースン博士を
引っ張り上げる筋力を思うと妥当な体つきか
欲を言えばキレイなねーちゃんならともかくとまともだ…当たり前だ！
のやりとりが欲しかった

**花と名無しさん** · 2018/10/26(金) 17:18:31.76

原作でもアニメでもアッシュに爺さん呼ばわりされ、海外の感想でも
「50キロもする老人を～」とか言われてるドースン博士可哀想
バナナフィッシュを作った時にまだ新人医師だったんだから
せいぜい40ちょっとじゃないのか

もしかして吉田さんも忘れてる？とちょっと思ったが、廃人状態で
アッシュの助けもありながらも腕力使って壁を這い上がったり、
アッシュの足にしばらくぶら下がったりしてるので、やっぱりガチ老人としては
描いてないか
アッシュもエレベーターで作業する時、老人なら踏み台にしなさそうだし

**花と名無しさん** · 2018/10/26(金) 21:36:06.58

>>552
あれは老け顔になって知能も退化してることを
老人って形容してるんだと思った

**花と名無しさん** · 2018/10/26(金) 22:03:38.47

>>526
英二、19歳で高校は卒業してなかったか？

**花と名無しさん** · 2018/10/26(金) 22:09:52.12

>>554
>>526のアレは単なるスターシステムだからBANANAの二人とは完全に別物
英二の年齢もだし、アッシュはそれこそエエトコの坊ちゃんで日本に留学に来てるとか

**花と名無しさん** · 2018/10/26(金) 23:11:33.98

ラヴァーズキスの英二とアッシュはかわいかったわ

**花と名無しさん** · 2018/10/27(土) 00:10:49.23

ラヴァーズに二人出てたっけ？

**花と名無しさん** · 2018/10/27(土) 00:32:09.35

モブで出てたよ

**花と名無しさん** · 2018/10/27(土) 00:32:25.27

小さく出てるよ
学ラン着た2人が同級生みたいな感じで学食にいる

**花と名無しさん** · 2018/10/27(土) 02:05:46.40

先生のサービスのコマだよね。

**花と名無しさん** · 2018/10/27(土) 08:32:19.02

17歳のアッシュからすると英二もオッサンだしドースン博士はジジイでいいんじゃないかな

アニメはあいかわらずセリフカットしすぎなのと作画がざんねんだった
漫画できちんとコマ割してくれてるし原作通りに作ればいいのにと思った
博士に首絞められてウエーってなる絵とかちょっときもかったｗ

現代設定はもうなかったことになってるのかね

**花と名無しさん** · 2018/10/27(土) 08:47:46.85

2歳しか違わないのにオッサン扱いはさすがにｗ
マックス、伊部さん→オッサン
ディノ、ドースン→じじい
でもドースンって40代くらいだよね？見た目がじじいなのはわかるが

**花と名無しさん** · 2018/10/27(土) 08:52:04.24

学ラン姿のアッシュはBFがクランクアップしてオフ生活のアッシュ

と思って自分を慰めている

**花と名無しさん** · 2018/10/27(土) 08:55:28.25

ゴルツィネに関しては編集が「意外と若いんでしょうね」って発言して
吉田さんも否定はしてなかったな
もしかして50代前半ぐらいかな
時折、杖ついてるのは若い頃に抗争で受けた時の怪我の
後遺症でもあるのかもしれない

**花と名無しさん** · 2018/10/27(土) 09:12:53.82

>>555
ほほう、そうだったのか　指摘ありがとう

>>526
失礼した　知らなかったので

もう一回ちゃんと読まないと、ラヴァーズ・キス

**花と名無しさん** · 2018/10/27(土) 11:00:01.47

劉備玄徳の歩いた後は、花も咲かないと土地では言われている。

**花と名無しさん** · 2018/10/27(土) 11:01:49.88

相変わらずユーシスは、関羽雲長の家に厄介なってんの？
お婆ちゃんの小侍従とは暮らさないの？

**花と名無しさん** · 2018/10/27(土) 11:02:32.89

吉田先生の漫画のキャラってあと書きだとキャラが俳優みたいな仕事してたみたいな設定で描かれてるの好き
夜叉だと仕事終わったから沖縄観光行くしラヴァーズキスのアッシュと英二も仕事がない普通の友達の2人とかの設定で見てる

**花と名無しさん** · 2018/10/27(土) 11:03:11.77

アチャラから仕送りの金が切れた。
乙事主の爺さんよ。

**花と名無しさん** · 2018/10/27(土) 11:04:42.10

酒屋のミキならもう仕送りなくてもやっていけるよ
兄さん。

**花と名無しさん** · 2018/10/27(土) 11:07:51.78

ババァ～が小侍従とやっていけない
ファイト(笑)

**花と名無しさん** · 2018/10/27(土) 11:17:24.45

ババァ～は小侍従に限らず、真実とも誰とも
己以外の女性とはやっていけてない。
男だから。

**花と名無しさん** · 2018/10/27(土) 11:19:40.60

ユーシスソックリだよなぁ。

**花と名無しさん** · 2018/10/27(土) 11:36:34.77

「チカ」がファンネリア・アムとうまくいかないの間違いじゃない？

**花と名無しさん** · 2018/10/27(土) 11:37:36.98

えっ。ヒュンケルが好きなのに？

**花と名無しさん** · 2018/10/27(土) 11:38:28.46

美女だからﾈ

**花と名無しさん** · 2018/10/27(土) 12:51:11.78

>>568
バナナフィッシュも実は映画で、クランクアップした後はみんなで「お疲れ～」って言い合ってそうな感じだよね

**花と名無しさん** · 2018/10/27(土) 13:04:53.29

>>577
扉絵なんかまさに撮影のためにポーズとったけど終わったら文句言い合ったり冗談言い合ったりしてそうと思ってたわ

**花と名無しさん** · 2018/10/27(土) 17:09:17.19

ヤリマン鹿島みゆきがオナラオナラカジュハナに仕送りまだたかってんの？