【ホリデイラブ】こやまゆかり38【やんごとなき一族】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
***sage進行推奨***
前スレ
【ホリデイラブ】こやまゆかり37【やんごとなき一族】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1525930839/
次スレは>>980が立ててください。 誰もスレを立てないから立てたよ
本当は前スレ>>980踏んだ人のお仕事なんだけどね
自分乙 1乙です、ありがとう!
次スレ建ってないのに埋めたアホはしね >>1乙です
前スレ980以降は荒らしによって埋められてた
前スレの981と984以外は全部荒らし
ああいうのホント迷惑だよね マンボ配信なのとドラマ化で変なのが来るようになったね
ホリデイ早く終わればいいのに ネタバレまで20分。
7ページ詐欺思えば先読み来週も期待出来ない。
前編に中編で来週は後編で黒井が登場部分は知らなかったと坂口に聞いて終わりだろうな。 まーったく進まない!
もうどうでもいわ
>>1さんスレ立て乙でした
踏み逃げ禁止 前回止んでた雪が、思い出したように降り積もってたw 進んでないより、ここまで頭おかしな展開されるとね…
武田さんがぺーの本性暴いてくれる期待を裏切られた時点で、うすうすおかしいとは思ったけど
自分が不倫した男のとこに本当の事(も何も、アズがホテル行った事が本当で全てなのに)というか
自分に都合いい事証言してもらいに、夫と相手の職場に押し掛けるってもう本当に頭おかしすぎ ブログと画像を消しては理解できる
けどもしぺーが偽黒井に切れたら笑う
黒井も黒井で悪いけどさ 全ての発端はクズペーの浮気でバレてからも性悪女リナがつきまとってクズペーがはっきりしないからダラダラ続いてたけど
今回の事でリナにようやくキッパリ別れを宣言出来たんだからもう解決してるんだよね
後はリナに報復されても自業自得
なのに夫婦で共通の敵を見つけてイキイキしてこれからが私たちの戦いとかw
本当馬鹿じゃねーの
アズの過ちを正当化する為だけでしょ?今更どうでもよくない? 今度は偽黒井をあの男呼ばわりするアズ
──騙すような人間なのに真実を話してくれるだろうか── だって
ブーメランブーメラン言葉のブーメラン
自分達夫婦も散々、会社や渡その他関係ない人達を騙して何食わぬ顔してるのにね グリーンネイルの彼女はわざわざ無理矢理爪にカビはやしたんだろうか。
偽物グリーンネイルならネイリストの資格をもつアズが気付かないはずないのに。 たまたまグリーンネイルになってたから使ったとかじゃないの
そんなどうでもいい事の種明かしにまた一週使いそう >>15
前回は名古屋駅前で会話で岐阜に向かってないネオンの背景。
今回岐阜。 il)
m トコロテン トコロテン トコロテン射精♪ … 28点留年ドピュッ!!
C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 )
./ _ ゝ___)(9 υ (` ´) ) ハァハァ
/ 丿ヽ___,.───|彡ヽ-―◎-◎-|
_/ ) ( Y ̄ ̄ ̄ ̄) ← Shigeru-a24 (トコロテン射精) 真正キチガイ
(__/ \____/
。。
il
m トコロテン トコロテン トコロテン射精♪ … 気安く話しかけないでドピュッ!!
C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 )
./ _ ゝ___)(9 υ (` ´) ) ハァハァ
/ 丿ヽ___,.───|彡ヽ-―◎-◎-|
_/ ) ( Y ̄ ̄ ̄ ̄) ← Shigeru-a24 (トコロテン射精) 真正キチガイ
(__/ \____/
。。
il
m トコロテン トコロテン トコロテン射精♪ … ハバネロドピュッ!!
C|.| /⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ__ | ∴ヽ 3 )
./ _ ゝ__)(9 υ (` ´) ) ハァハァ
/ 丿ヽ___,.──|彡ヽ-―◎-◎-|
_/ ) ( Y ̄ ̄ ̄ ̄) ← Shigeru-a24 (トコロテン射精) 真正キチガイ
(__/ \____ 路駐・ノンアルビール2つ(笑)・都合良く仕込みの女いる・ペーの浮気で散々な目にあってるのに、ペーに女を口説かせ?ようとしてる
前回の戦いはこれからは笑いどころだったけど今回は…
作画の人も一応売れっ子の作画が出来ると喜んだだろうに
これなら薔薇の作画の方が良かったんじゃないかな。綺麗なモデル沢山見たかった アズが裏でこそこそ動いた作戦は大体碌な結果を招かない
ぺーは岐阜県警に被害届を出したことをアズに話していないようだね
くだらない小細工をするより正攻法でケリを付ければいいのに
この夫婦は脛に傷があるので、そういう解決法は選ばない
飽くまでも自分たちにダメージが及ばない様にする事のみを考えて行動する 3行バレ
バー到着
黒井不在
グリーンネイル女発見 ていうか、いくら緑爪がアズに気付いてないからってこんなカウンターの目の前でガサゴソ変装始めたり、トイレ行く前にヒソヒソ話なんかしてたらさすがに誰でも何だこの客って目線くれると思うんだが… 私達夫婦の本当の戦いはこれからだにポカーンとなったw 夫婦そろって路駐に何のためらいもなくて草
レッカーされればいいのに 第88話 BAR8(中編) ってなってるから、本来の一話分を三回に分けてるんだろうかね
せこいわ 1回あたりのページ数少なくて読み応えないのはホントいくない
自分は無課金で読んでるからまだいいけど、あんな少ないページ数だと課金して先読みしてる人が可哀相だ >>20
騙すような人間って自己紹介かよとw
自覚の無いクズって質が悪い >>36
ほんそれw
作者だけが清く正しく素晴らしい夫婦と思ってるようだけど
読者の誰もそんなふうに欠片も思ってないのにねw
>>26
薔薇で見たかったのは真琴と茜子(と浅野)が皿の悪を
徹底的に暴いて破滅させるとこ
ホリデイで見たいのはぺーの破滅
ぺーは浅野じゃないんだから間違っても追い詰める側じゃない 過疎ってるねぇw
敦がぽちゃさんにやられた時のざまぁぁぁぁとコメあふれ返って盛り上がりまくった時を思うと
そろそろクライマックスなのに如何に今の展開に読者が共感してなくてシラけてるかよく解るわ アズ夫婦アホなんだもん
ドラマみたいに里奈が轢かれない限り無理 私は里奈に送別会でぺー母の元気な動画でも流してもらって全員の前で首を申し渡されるのが見たいわw
ぺーが事故で下半身不随男性機能不能になったと医師に言われるでもいいけどwww クライマックスなのに短いからネタバレでも盛り上がらないし や、短くてもくそぺが事故れば超もりあがると思うわ
でも短くてあの内容じゃね・・・ やんごとなきより過疎ってない。
もはや話題にならないけど読んだら主人公の旦那兄?が離婚で兄嫁は浪費で買った物を売って借金を返した。
離婚しても会社の取引は続けるとか円満解決。
ホリディは話が進まない&ページは少ないけど話は面白い。
kissも読む作品がなくなった。 アズごときがグリーンネイルに気付いたなら向こうだってアズに気付くだろ グリーンネイルが仕込みだったことに今更気づいても、だから何としか
偽黒井がグルだとわかってるんだから
もはやそこはどうでもいい 周囲を自分達の得の為に騙してるくせに善人被害者面でなんの反省もないクソ夫婦の方が里奈よりずっと不愉快だから
里奈が悪者!アズ純平の反撃!って展開本当に白ける
そういう流れのストーリーにするならもっとまともな主人公夫婦にしてよ… ほーんと、読者がとっくに分かってることをクドクドとやられてもねー この夫婦がこれからリナが仕組んだ事を暴いたとしてもスカッとする読者はあまりいないと思うけどな
だったらクソペーが介護だと嘘ついてた事を暴いた方がよっぽどスッキリするよ
作者はまるでわかってないな… クソペが不幸になるのが一番読者スッキリするのに
最新話のキリッ顔腹立つわ ある意味純平って不倫バレしたけど幸せじゃん?
慰謝料は家計から、妻子の所に戻れて、一時可愛い里奈と不倫、その不倫は親バレ無しこいつだけ良い思いして周りが苦しんでる だよね
ぺーだけ全然何事もなかったかのように傷ついてなくてムカつく
黒井とリナの仕組んだ事を暴いて責めるつもりらしいけど一番アズを傷つけたのはクソペーテメーだよ!
人を責める前に自分を責めろよ! 再構築でもATM扱いならまだいいがクソペは悪くなかったレベルの許されっぷりだしね
他所の女頂いて楽しんだ上に嫁からは責められず夫婦の絆(失笑)深まってんだから
クズぺーからしたら美味しい思いしかしてない不倫万歳!やってよかった不倫!状態 不倫で絆が深まったとかいうイカれた発言は今後はもっと積極的に不倫します宣言ってことなのかなw
絆が深まる良いことならどんどんするべきだよねw お互い不倫して許し合うことで絆が深まったんなら、もうスワップでもすりゃあいいのよ
ぺーとアズとスワップに理解のある男女とで
オエー
自分で書いて気持ち悪くなったし、そんな漫画ぜったい読みたくない ペーアズワタルリナでママレードボーイの両親ズ状態でカイレミナナカを子育て
……絶対ないな
ワタルがアズとリナの双方から嫌われすぎてる 「ノンアルコールビール2つ」
「え?(私に注文聞いてくれなかった…)」 たしかにww
ぺーと違って渡は勝手にコーヒー注文して自分がいい席(ソファー)に座る嫌な男、だった筈なのに
勝手にノンアルビール注文して、カウンタとは言え入口から奥の上座(いい席)にぺーが座ってるwww すっかりぺーの中から飛んでるけど
実は大雪で交通困ってるはずの中、今から岐阜に来いと呼びつけて
移動してきた苦労かけてるオクさんに
実は浮気相手と普通に繋がってんだ話暴露しているのに
ぺーは優しくて心の大きな人扱いだもんね なんで里奈はぺーを落としきれなかったんだろいね
現実的に考えたらレミカイ付きだし里奈がいくら可愛くても再婚相手としてはちょっとって感じだけどw 落としきる前に嫁にばれたから、の一言に尽きるでしょ
里奈の旦那にばれるのは全然平気、だって身バレしてないから俺の人生に影響ないもん(←この時点で頭沸いてるけど)
でも俺の嫁にばれるのは困る、どっちが好きとかじゃなくて、社会人として会社勤めとして
家庭捨てるリスクとかごめんだしww
あそこでバレずに里奈との肉体関係がもっと長く続いてたらどうなってたかわからないと思うわ 暫く関係続いてたらりなも今ほどのめり込まなかったかもね
落とした途端引き裂かれた(?)みたいな感じだから余計逃した魚が大きく見えてそう 現場抑えた渡が激怒したから終わっただけなのに
一度バレた時も続けて、渡激怒が無ければ関係続けてたくせに
何が家族だけー愛してるのはアズだけーだよと
こんな嘘を信じて満足してるアズが頭悪すぎて無様 >>62
言われて見返してみてめちゃ笑ったわ
disってた渡と一緒じゃねーかw >>62
渡にそれやられたらムカつくけど、ぺーにやられたらアズは
「じゅんぺーったら、いちいち聞かなくても私の飲みたいものをわかってくれてるのね♡ポッ」
ってなるんだよきっと なるほどー
じゃあ里奈は魔性と言うよりただのアホなのか
もっと賢ければぺーを略奪できたんだろうか
自分なら連れご二人いる時点で厳しいけど >>62
アズって自分に都合いい言動ばっかりで全く筋通ってないよなー
こんなバカクズ主人公で読者が味方になると思ってるこやまんサイコホラー過ぎる 先読みって先週だっけ?
先読みしてると本当の連載と混乱する。 読み返してたら里奈に電話でボロボロに傷付けられる辺りまではほんとにアズかわいそうだったけどな 初期のアズは可哀想だったけどまさかこんなクズになるなんて思ってなかった
今のクズさを知ってから読み返すと愛してるのはアズだと言ってよと泣いてるのすらキモくて失笑もの 2人を諭す人間が居ないからな
純平とアズはアホみたいに不倫したのは里奈のせいと思ってるだろうし
初期のメールのやり取りで浮かれるのは分かるよ?里奈可愛いし
でも、ノコノコと相手宅に行くか?
そこで思いとどまれよ
アズが好きなのも嘘くさい、不倫してアズ達が大事って気付くとか、家庭持ちなのに責任感無いわ、行動がアホだわ
こんな旦那マジでいらん 雪の中のコンビニシーンで、武田さんが里奈だけ非難してペーには甘いのには、ものすごくガッカリした 甘いどころか不倫自体を一言も非難せず
リナ魔性危険よ気を付けなさいってだけ
不倫した男の全面味方でかばうとかあり得ないでしょ
作者頭おかしい 唯一まともなアズ
「うちの主人は殺されてもしかたない事をしたと思います」 無料だったからアプリであなたにほの字読んでるんだけど時代錯誤感に驚いてる。
20年前とは思えない程の男尊女卑。
不妊に悩んでやっとできたとお祝いに妊婦がビール飲む。
連載当時は飛ばしてたからこんなひどいとは思わなかったわ。 渉は里奈に対しても言い方は酷いけど正しい事を言ってるよね
子供の事も実家も頼れない、収入もないお前にどうやって育ててくんだっくのもわかるし 世代のせいか育った環境etc.かは知らないけど、作者はものすごい男尊女卑に甘んじちゃってる感覚あるよね
ただ、その男尊女卑がモラハラ(超亭主関白)はあずからも里奈からもディスられるほどダメダメで
不倫しても表面上人あたり良くて愛してるとか言ってくれればOK、二人の女(しかもけっこう美人)が追いかけ回すってのがイミフ
ぺーは浮気する代わりの甲斐性もなくて、稼ぎ同等のくせに家事育児あずに丸投げだし(屑でもここはあずに同情する)
ツンデレで実は里奈にぞっこんの渡が、態度を改めて行くって話のほうがよっぽど共感できそう こやま :そろそろクライマックスに向かっています。それぞれのキャラクターに罰が与えられて、読者のみなさまには彼らの落ち着きどころ、決着のつけ方に納得してもらえるんじゃないかなと思っています。
今更インタビュー見たらこんな事言ってたんだな
こやまんぺーは会社クビくらいで読者が納得すると思ってるんだな… こやまさんはアズたち夫婦が正義で
悪い女を退治して読者すっきりみたいなのを想定してたりして >>86
今現在も男尊女卑激しい国なのに20年前とかとんでもなかったよ
表向きリベラル風で日本会議系はだいぶ弱かったけどさ
思い出美化されてない? どこと比べなくたって昔からそういう国
時代がイケイケだった頃は特に都市部では表に出てなかっただけ 純平がスイートテンの男版にしか見えない
あれなんで離婚しないんだろ?って読んで思った >>99
現実見えないってよっぽどお花畑か恵まれた環境でのみ育って視野が狭いんだね
まあある意味幸せだよ
現状認識ちゃんとできないアズみたいなもんだ いくら旦那(渡)が嫌でも一歳二歳の子供置いて家を出るかなあと読み返していて疑問に思ってしまった
子供が可愛いなら余計に我慢すると思うけどなあ
結局旦那から逃げて好きな男を追いかけたい気持ち>>>>>>>>>>>>子供を大切に思う気持ちなんだろうな
天秤にかけたら >>90
今の状態から読者が納得する決着のつけ方になるとは思えないんだけど
もしかしてアズペ夫婦が里奈の企みを暴いて倒す!が読者の望みだとでも思ってるのか
もう里奈とか渡とかいう蛇足は話進まないからいらんから
アズがクズペのクズっぷりに気付いて決別するストーリー急いで進めてください >>100
所構わずそんな話始めるから嫌われるんだよなあ >>103
あるとしたら、アズぺVS里奈のデスマッチくらいだよね
くそぺが妻が里奈にハメられ不倫させられた(失笑)!裸写真とられた!と会社に告発し
里奈は不倫してました!くそが迫って来たんです!その証拠にくそは渡に慰謝料も払いました!しかも介護はウソ!とバラす
…しかしこうして見ると、くそ側の主張って会社からすると「だから何?」(読者もそう思ってるけど)でしかないね
所長がマトモな社会的見地からお裁きしてくれるならだけど、
里奈は居づらくはなるだろうけど会社に損害与えた訳でもないしお咎めナシが妥当だと思う
くそは会社も騙してるし、ゴムや慰謝料から不倫もくそが迫ったと見られるのが普通だからクビだよね
(真琴じゃないけど、不倫して裸写真が流出してる社員なんて会社には迷惑でしかないし)
それが近所にも広まって、七香保育園でいじめられアズもさすがに目が覚めて離婚…がベストエンド
ショックを受けたくそぺが事故にでも逢えばさらに良し ナナカまでいじめられればいいとかここの住人ちょっと酷すぎやしないか
レミカイが可哀想って意見もあまり見ず
アズペーだけ不幸になれみたいな流れだし そもそもこやまんが子供をツールとしてしか使ってないから読んでる方も
気楽に「アズを目覚めさせるためのツール」として考えても仕方無い >ナナカまでいじめられればいいとかここの住人ちょっと酷すぎやしないか
無理矢理曲解する人がよく現れるよなこのスレ
そもそもこの作品の子供は便利アイテム的に時々ポッと出るだけだから語るに値しない
そして物語の全てが霞むほどアズペが屑で御都合主義だから仕方ない 3行バレ
バー到着
黒井不在
グリーンネイル女発見 やったことの罪の重さは里奈>>>>>>アズだと思うけどな
子供置き去りにしたり渡の建てた家で不倫してみたり
ここだとアズのほうが悪いって流れなんだね みんなgdgdだから両家とも離婚
+ペー死亡くらいじゃないと納得出来ないかも? アズ七香に軽蔑され捨てられ会社もクビで一人寂しく車中泊EDでいいよ
車中泊はこやまんお気に入りシーンらしいし きわどいモデル写真も銀行で問題になったし、蜘蛛女CMでアイリがいじめられたりとバラの時こやまんてもう少し常識的だったのにね。
この話では、不倫して裸撮られたって訴えたらアズぺ正義、不倫を仕掛けたリナは成敗せねばとなりそうで怖い。
ナナカも今は無邪気で可愛いけど、そのうち自分達の為なら平気で会社や周囲も騙して、邪魔する相手はdisるアズぺみたいな女になりそうーマンションでトランポリンとか既にその兆候かも? 連載3週に1回になったの?
いつの間にか隔週じゃなくない?気のせい? ペーに制裁食らわす権利があるのも力があるのも渡なのに
なぜ放置してるのか
甘すぎないか! >>118
こやまんが渡毛嫌いしてるし、渡に見せ場つくってあげる気カケラもなさそう。
でも渡の立場だったら、ぺが無職になればリナも冷めるだろう、と会社に乗り込んでも不思議はないのにね。会社でとことんネチネチやってほしいー こやまんの感覚がズレてると私は思っている
でもなんだかんだいって、こやまんはレディースコミックスでは大ベテランで売れてるほうだし、私の感覚のほうがおかしいのかなぁ? よく考えずにサブタイトルを付けたのが間違いだと思ってる
不倫される→きっぱりとペーを捨てるなら
ここまでgdgdにはならなかったと思う 公式掲示板とamazonレビュー当たり見てるとずいぶんこことは意見違うから混乱する 短いくせに3週に一回とか何事
もう月イチ連載でそれなりのページ数にしてくれよ それなりのページ数にしてもグリーンネイルネタで3ヶ月とかやりそう でも不倫されてぺーをあっさり捨てたらそこで話は終わりだよねw
漫画にならない 嫌だゆるせない、ぺーと(セックスするの)気持ち悪い、
でも七香いるし、生活が、と葛藤を描く方が
黒井とスイートよりぜんぜん共感できた
やり直す努力どころかそういう葛藤が全くないって怖いし
どころかノリノリでヤリ旅行企画してるホラー主人公 四者会談して散々揉めて慰謝料まで払って少し落ち着いたかという時に
実はまだ電話やメールで繋がっていて雪の中頼まれて迎えに行って車に乗せて一晩過ごしてくれと頼まれたとか聞かされたのに何でアズはあんなにニッコリ出来るんだろう?
キッパリ断ってくれたのねとか何で能天気に信じられるんだろう???
自分ならもう信じられないけどな
黒井という標的見つけたからそっちに気持ちが向かってるんだろうけど本当にこの夫婦基地外だわ 既に本当の事言って→体の関係は無い、本当だ!っていう今後一切信用出来ないレベルの嘘をなんの曇りもなく吐かれてんのにね
それでも信じるのが美徳と言いたげだけどなんか違うだろそれとしか思えない
共通の敵を作って誤魔化してるから余計に アズは精神的にボロボロになって初めて他の男に揺らいだのに、ペーは幸せなのに浮気した
それなのにアズは何で「ぺーの気持ちがわかった」とか言ってるの? 改めて読み返してみると別にアズ悪くないよな
あの状況で自分を強く保っていられないのも仕方ないし
今ぺーに甘いのはどうかと思うけど、アズと渉は言動わりと正論じゃねと思う
二人とも勿論自己中な所はあるけどペーリナよりずっとマシだわ アズは全然正論じゃないわ
偽黒井に揺らいだ事自体は仕方ないと思うけどやっぱりその後の自己保身たっぷりな言動はおかしいし
渡やペーの職場騙したりクズだよ
だからサレなのにこんな叩かれる 不倫されたら相手がキモく見え別れるタイプか最低っでもまだ好き…って再構築を選ぶパターンに別れるからね 渡は唯一子供達をギャン泣きさせて里奈に揺さぶりかけるところはやり過ぎだと思ったけど、あそこでタンカ切った里奈もアレだからなあ
井筒家は八割九割里奈が悪いと思うわ
渡のスペックで家庭的まで求めるのは少し求め過ぎな気もするし >>136
渡も気がきかない朴念仁って描写があるから
言えば分るんじゃね?って思うんだよね
それをりなが言わないで、可愛そうな私に酔ってるようにも見える
渡を悪者にしたいんだったら最初から不倫しまくりのDV夫くらいの描写はしても良かったんじゃないのかしらね
仕事が早く終わってウッキウキで帰って来たらマイホームで妻が間男とセックスとか同情しかないわ
その後も浮気妻に未練タラタラだし 何飲みたいか聞かずに勝手にコーヒー頼んだりソファ席に偉そうに座るような男が言ってわかるわけないでしょ!!!
冗談はさておき不倫発覚後の各やり方を見てると気が利かない朴念仁なんてソフトなもんじゃないと思うし
夫婦で話し合ったところで自分の納得いく結果じゃないと絶対納得しないタイプに見えるけど
井筒夫婦は描写ほとんどないから不毛だわ その割にはしっかり渡と2人も子供は作ってるっていうねw 夫婦間の愛情とか絆で再構築を決めたんじゃなくて
子供のことを考えて再構築を決めたんだったよね?
でも、こんなしょーもない大嘘つきの父親はいない方が
長い目で見たら絶対子供のためだ
もしくは、保険金遺して死んでくれる方がよほど役立つ >>138
所詮渡は脇役だから
リナやアズから見てコイツヒドい男!!って程度の描写しかないものね
今回のペーのノンアルコールビール2個注文で、渡のコーヒー2個は許されないんかいと笑うしか無かったけどw
唯一不倫して無いキャラなのに後付けのように悪役になっていったのが気の毒だったわ わかれてるけど、私も里奈がもっとうまく転がせた(言えばわかる)に1票
俺の金を勝手に使うな!だの嫌なら離婚だ!だの口走る高スペック男もいるけど、ウキウキ早く帰ってきたり渡は里奈にゾッコンだもん
ただホントに伝えるのが下手な人だから、里奈はかまってちゃんなとこあるしそれが伝わってればああはならなかったのにね
現場目撃、極度のショックの数日後にしかもぺ妻と合う、って状況だし私は気遣いのなさを責めるならコーヒー<ノンアルビールだと思うんだけどw
>>140最後の行には心の底から同意w >ただホントに伝えるのが下手な人だから、里奈はかまってちゃんなとこあるしそれが伝わってればああはならなかったのにね
勝手な個人的解釈でここまで言い切ってんの怖いわ >>136
そう?渡のスペックなら良いと思う
士業で独立してて、顔はそれなりに良いし予想で高学歴だろうし つーかホリディラブ読み返してて思ったんだけど
ペーに対してここまで計算高くて裏工作までする里奈が
渡旦那一匹手玉に取れなかったってどう言うことなの モラハラを操作するのは無理だろ
罠抜きで勝手に転がってるクソペならともかく 子供二人作って、旦那に新鮮さもなくなったところで、ポッと好みの妻子持ちが現れ、不倫というスリルで、自分はまた人生の主人公!と勘違いしたリナにとっては、もはや飽きた渡はマイナスしか見えないんでしょうね。
元々短期間しか情熱は続かないから、旦那がペーでも似たようになったと思う。 >>145
好きじゃなくなったからどうでも良いんだろ。 ノンアルビール2つは傑作だね
絆強い()からいいのかよ コーヒー2つってのはとりあえず最初にご馳走するものとして普通だけど、ノンアル2杯は不自然すぎる てかソファ席の攻防とか勝手に注文とか、結婚前に分かりそうなことばかりなんだけどね里奈 だから好きなうちは
ぐいぐい引っ張ってくれる渡さん素敵☆
だったんだろ。 不器用なだけかなと思って大目に見てたって言ってただろ
いい加減妄想で語るのやめろや あずも遠距離単身赴任で支えて
いざというときは私がいるから会社やめてもいいよ
久しぶりに会えたらエッチするよね?で誘ったら欲求不満みたいな扱いされた挙げ句浮気されたのに
ぺーは素敵な人扱いだからね
好意持ってる時ならなんとでも許せる 金持ちになりそうな人と結婚して玉の輿幸せハートだったから多少目を瞑って我慢してたんじゃない? >>154
不器用なだけかなと多めに見てたんなら
それが直らないなら矯正(?)するのが夫婦じゃないかな
まぁとにかく、こやまんは渡が悪者でペーが善人という視点で描いてるからどうしようもないけどね
せめて渡が低賃金で親子共々ボロアパート住まいならギリ許容範囲なんだけど
高級取り・家持ち・妻にぞっこん・浮気してない・ただし気はきかない・育児は無理→忙しい=高級取り+気がきかないと結びついてる
ただし気は利かない(読者によってはDV認識も分かれる)くらいしか欠点が無いから同情するしか無いんだよね
どうすんだろうこれ 現実でも高級取り激務でイクメンなんてなかなか聞かないしな
里奈は渉は上手くコントロール出来なかったしぺーは落とせてないし根っからぶりっ子でも魔性でもないただのアホ…と言うかメンヘラ?もう正常な判断能力亡くしてるよね >ただホントに伝えるのが下手な人だから
渡さんの知り合いですか??? >>161
里奈を叩きたいあまりに理想の渡を作り上げて擁護する狂気のスレと化してるw
やっぱりペーを叩くのが健全で平和ですわ
さすがみんなのペーwww でもペーか渡かどっちか選べって言われたら迷わず渡だわ 先読み
クズがネイルに興味あるふりで話し掛けた。
グリーンネイルが頼まれた事は内緒とアズがクズとネイル女の会話を録音。
そこで黒井登場。
クズが睨んでたけど睨む権利はない。
グリーンネイルも坂口の手下? 先読みありがとう
本当全然進まんね
アズはクズ男選ぶわ詐欺師に引っかかるわで男見る目ないし、
クズは腹黒お花畑脳女二人選ぶわで見る目ないしでもうみんなダメダメ 前号でも思ったけどグリーンネイルって自演で用意できるもんなの?
偶然知り合いがそうなったからあずと会う迄放置させたなら酷すぎるし >>168
先読みしたけど、グリーンネイルになったのは偶然で誰かの指示で治すなと指示されたっぽい あ、ちょっとおかしな文章になっちゃった
誰かの指示で放置させてたみたいよ アズぺーついに偽黒井…いやタケちゃんとご対面!
久々のタケちゃんのお顔に若干の違和感がw目がなんか変?三白眼っぽい感じ
草壁さんも久々に描いたからだろうか
てか最近ずんぺーの顔も若干崩れてきてないか?気のせい?草壁さんもぺー描くのにテンション上がんないとか クズの顔は崩れてるように見えた。
中身ほどじゃないけど。
偽黒井は老けた感じ。
話が進まないけどリアルで1年か2年は描いてなかったんじゃない? 個人的希望としてはタケちゃんのがカッコよく描いてもらいたいわ(まぁコイツも騙すような人間だけど)
クズよりもイケメンに
ぺーってホントはクズなのに、見た目だけは優しそうというか割とイケメンに描かれちゃってるからそのせいで印象操作というか、騙される人もいるんだろーね
読者は騙されてないけど >>169
>>170
教えてくれてありがとう
わざと放置ってヒドイなあ >>174
里奈側はみんなひどい人達、って事に作者がしたいんじゃない
緑爪数日放置より、女ヤリ逃げ放置のくそぺの方が数百倍ひどいと思うけど >>175
あいつ建築現場で働いてるのになんでそんな嘘つけるんだよ
自分の爪ケアしてないネイリストなんているのか
と思ったけど希代の大ウソつきペー様ならその程度のウソなんて楽勝なのか 偽黒井に騙された!!って乗り込んできてるようだけど
緑爪女に同じ事してるよね >>175
無理でしょ、せめて彼女か奥さんがネイルに興味あってなら分かるけど
男性がネイルリストって珍しいし、そういうタイプはオネエか、偽黒井さんみたいなシンプルな格好してる
ネイルリストなら、男性でも爪整えてるし
そこまで頭回らないなんて純平ってマジでアホの子じゃないか ネイリストのふりしてんのはアズの作戦()じゃないの? 早読みネタバレありがとう
次の話もツッコミどころだらけみたいですね
しかしペー頭悪すぎだろう ぺーは見た目も気持ち悪くて無理だわ
渡の見た目は好き
モラハラ気味だけどアズと敵対してないときの会話見ると話せば分かってくれる余地はありそうと感じた
ぺーは最初の電話での嘘がもうかなり無理
携帯のメール消したり職場に京都に戻れれば良いけど無理ですもんね…?ってチラチラしたりそういう小細工するところも無理
無理過ぎる死んで欲しい
死ななくても良いからせめてEDになって欲しい >>186
携帯のメール消したり職場に京都に戻れれば良いけど無理ですもんね…?ってチラチラしたりそういう小細工するところも無理
無理過ぎる死んで欲しい
わかるわ〜、なんか一時の気の迷い的な、ちょっと気になる子とたまたまそういう流れになってしまったみたいな感じっぽく言ってるけどやってることは結構綿密だよね
まめなメール削除だったり、会社には京都ちらつかせだったり、極め付けはあの電話でのウソだもんね
クズ過ぎるんだよね、どー考えても >>186
渡かっこいいよね。
見た目アドバンテージで肩入れしたくなってしまう。 正直こやまさんの男女間に対する感性がおかしいんだと思ってる
そーいう人の描いたものだから素直な気持ちで読んでくと必ず途中で自分との考えの相違にプチパニックを起こす
こやま先生は大丈夫なのか?旦那さんにチョロいと思われてないだろか >>188
そうそう
微妙に綿密なんだよ
小狡いクソ男
>>189
うん
見た目が好みだから肩入れしてしまってるとこあるw
画像ググったら渡が「もう一度最初からだこのクソども!!」って怒鳴ってるコマが出てきてなんか笑ってしまった
クソどもだよね本当 個人的にドラマの人はちょっとイメージ違った
もっと背が高くてガッチリしてる印象だったから
ドラマはドラマで良かったと思うけど
>>192
別に好きなキャラいないけどその中で強いて挙げるなら渡かなってレベルだよ
浮気してないし仕事ちゃんとしてるしクソペや里奈やアズへの気持ちに共感できるから
子どもへの態度はダメだと思うけどその辺は子どもより男取った里奈とどっこいなんじゃないかと思う
アズペは夫婦揃って自己保身最優先のクソ夫婦だから全く好きになれない タラレバできっと分かり合えた本当はいい人だとか
子供に対する対応が酷いのも里奈のせいだから仕方ないと子供への愛情が無いクズでも庇われ
ぺーageの為に異様に渡を悪く書いてるだとか異様な妄想を誘発させる魔性の男を描いてしまうなんて流石BL作家
こやまん作画だったらこやまんの狙い通りの反応して貰えてただろうに >>197
たしかに、草壁エルザさんの作画のおかげで、漫画版渡がかっこよくみえるのはあるね
漫画版渡は私はペルソナの南条くんみたいなイメージだ
そしてドラマ版渡もすごく良かった
渡がこやまさん作画だったら、こやまさんの狙い通りにもっとヤな男に見えてたんだろうな
もっさいデザインで、すぐ顔に縦線が入ったり、くちがなくなったり >>197
本当はいい人だとか里奈のせいだから仕方ないとか言ってる人いた?
実際渡は里奈にキツく当たったあと辛そうにしてたしサレ側として共感されやすいと思うよ
少なくとも自分も未遂とはいえ不倫に走ってクソペを許したアズよりは共感できる
子どもへの態度を擁護してる人は特にいないと思うけど…渡憎しの197の妄想?
ぺーやアズや里奈のファンの人? 見た目かっこいいとかドラマの渡かっこいいとか信者キモい >>199
流れや文全体見てるとそうでもない内容でも、<その一行>に反応して噛みつく人いるからねぇ。。
ただバラの時は<平凡な主婦がパリコレ目指すモデルに>と言われても「へー」としか言えなかったからかもだけど
ここまで各キャラに対して(信者・アンチ含め)白熱しなかったと思うから、この作品はある意味すごいと思ってる。 >>200
正直信者になるほど好きになれるキャラじゃないしそこまで熱い支持や擁護されてるわけじゃないでしょ
相対的に見てマシ程度
パーがクソすぎるから
見た目に関しては別に好みの問題だから良いんじゃないの
ていうか渡嫌い過ぎてちょっと渡を褒めただけで信者認定しちゃうの怖いよw 長文擁護とか来ても結論は〜よりマシ(大体ぺー)で無理矢理収める程度の擁護しか出来ないから
この作品にはやっぱりクズしかいないんだなぁと謎の安心感 渡ってもし、こやまんが描いてたらどんなだろ?
純平とアズ里奈は想像出来るけど渡が分からない 誰々がかっこいいから、好みだから応援したくなる〜!って漫画の正しい楽しみ方でいいじゃん 渡がとりわけ好かれやすいキャラとは思わないが、4人の中で渡が一番嫌いだという読者はいないだろうな 偽黒井は結構好きだったな
まあ主役コンビの引き立て役になるのは確定だが むしろ信者になるほど好きになれるキャラじゃないのに熱い支持や擁護されてるから
そこまでのキャラか?って思っていたけどちょくちょく現れる渡萌えカキコで察してた
こやま作画や不細工キャラだったらこんな熱い支持や養護皆無だと思うと少し笑える こやまんがの理不尽に気の毒なキャラはここでは割と好かれてると思う
薔薇でも皿の最初の夫とか登場人物が基本うざい中ではまあまあ好かれてた 不倫もしてなきゃ嘘をついて人を陥れてもいない
渡が支持されるのはこれが理由
他の奴らがクズ過ぎて ぺーよりマシとかいう何の意味も価値もないフォロー
そんなのと比べなきゃならないほど酷いのかって話 渡は子供をダシに里奈に揺さぶりをかける所だけはくずだと思った
あれは虐待なのでは
それ以外はほか三人よりマシは確か 揺さぶりをかけられた里奈がそれでも子どもを置いていくところで呆れた
子どもより男を追いかける方を取るんだなーと
ドラマの渡は実は子どもを愛してたから救われたけど漫画の渡はそうでもなさそうだね ドラマ渡は最初は漫画と同じだったけど、子育て頑張る→それが子供にも伝わっていい子になる→いい子なのは里奈がちゃんと育ててくれたからだ、と気付くところまでいったから偉かったわ
狂気じみたキレキレキャラでネットの話題をさらった後はまともに成長
漫画は誰も成長しないからイライラする 確かに揺さぶりかけた渡もひどいけど子供の前で一人で生きたほうがマシとタンカ切る里奈は更にクズだわな
渡が漫画でも子供に対して反省すればいいな
このままじゃレミカイが可哀想 ツイッターのTLにアニメビーンズっていうアプリでホリデイラブのアニメ版が観れるという事だったので今観てきた
まぁわかってはいたけど、ただただ純平の平然とつくウソに改めてこのクズがっ!!って再認識するアニメでした
里奈の声は松本さんがあてるみたいよ、今回無料分はアズと純平と坂口の声しか聞けなかったけど 渡ってある意味四面楚歌って感じ
里奈には貴方とやり直すぐらいなら〜って言われ
アズには、こんな旦那嫌って思われたり
両親からは、子供はあちらに渡したら?って言われるし >>215
そんな展開だったんだ
見れば良かったと更に後悔だわ
>>219
唯一不倫してないキャラなのに不憫過ぎるw あ、こんな書き込みすると渡擁護キモイって言われちゃうんですよねw 自分のした事の結果そうなってるだけで不憫とは思わないな
アズペの周囲が激甘で都合よすぎるだけだわ せめて職場に嘘がバレて欲しい
ぺが無傷過ぎてイライラする
今更どんなバチが当たってもそうですね〜としか思えないよ
バチが当たったら当たったで被害者ヅラして周囲に甘えそうだし本当ムカつくわぺー 職場可哀想
純平は辞めて妻子の所で職見つければ良いけど、職場は後始末が大変だし単身赴任させられた人は暫く戻って来れないだろうし 里奈が謝って家に戻ればすべて丸く収まるのでは
旦那に不満があっても子供が二人もいて生活力ないんじゃ仕方ないよね 別に里奈が家に戻ろうがどうしようもなくて野垂れ死にしようが興味ないけど
それは関係なくクソペーはきっちり報い受けて欲しいんです ぺが痛い目みてくれればあとは全部投げっぱなしで構わないレベル っていうか、車内に何時間も居たんだからある程度設定を考えとけよ
なんでこんな行き当たりバッタリなの グリーンネイル女とかいうどうでもいい要素まで種明かし()して
全てが結びついて里奈を倒す展開に読者も爽快でしょ?と作者が勘違いしてる感じがもう寒い 倒されて爽快なのはくそぺしかいませんよ作者さん
229、特に230にまるっと同意 された側の気持ちがわからないからあんなアズみたいな摩訶不思議人間しか描けないのか?
私は浮気された経験はないけど普通の感覚持ってたらあんなぺーみたいなヤツ許しちゃならない事ぐらい分かる
こやまんは普通の感覚じゃないのかな
でもシタ側のクズさ加減はまんまとしっかり描けてる 不倫されても再構築を選ぶ夫婦は多いしそれを描くのは良いと思うんだけど
ぺが再構築に値しないクズすぎてアズに共感できない
最初から正直に話して謝って謝って謝り倒して後悔と反省をしっかりしてきっぱり不倫相手と縁を切るとかしたって不倫された側は中々許せないのに
夫の不倫相手に嵌められて()男と浮気してみたら不倫する気持ち分かった!仕方ないよね!セーフセーフ!みたいなの馬鹿じゃないの?としか思えない
自分の失態チャラにするために許した感が気持ち悪い
自分らの保身のため相手夫婦に再構築させるために嘘ついたり職場に嘘ついたり人間のクズ
クズ夫婦
こんなクズ夫婦に育てられる娘可哀想だけど都合よく娘にはまったく影響ないんだろうな ペーが上手く里奈と別れたところで
また出会い系とかして違う女とふりんする可能性高いし
会社絡みじゃなきゃ、もっとどっぷり不倫にハマりそうだから
今は再構築したとしても心の休まる時なんてなさそう
なら、慰謝料と養育費をたっぷり貰って別れた方がいいと思う
ペー死亡で、保険金でもいいけどね 夫婦間恋愛というなら、アズがフラッシュバックに苦しむところまで描いて欲しいな
里奈問題を解決して、めでたしめでたし…となりそうなところで最後にフラバして苦しんで
でも、もがいていく…という感じなら納得できる アズも苦しんだのはほんの一瞬で自分が不倫してからは全くサレた事思い出す事もなく、ペーも何一つ誠意を見せて無いのにすぐ様許されて
不倫や夫婦を題材にしてる漫画とは思えない
不倫は気楽なもの♪っていう漫画かな >里奈問題を解決して、めでたしめでたし
何度も言われてるけどそもそも夫婦間恋愛、に里奈の策略関係ないから
解決してもだから何?なんですが… いや、確かに自分の意思でしでかした事だから夫婦のいざこざには里奈関係ないかもだけど、
里奈があれこれやってきたことはヤバいでしょ、1話目から読み返してみるとヤバさが所々散りばめられていて、あーこういう女マジ許せんって思う。
ヤバくてもそれに気付くなり、気付かなくてもぺーが誘いをシカトしてればいいだけだし、アズもタケの誘い振り払えばいいだけの話だけどね。
でもそれにしても「仕掛ける」ことが多過ぎる女だよ、里奈は里奈で制裁はやっぱ必要 アズペー正当化(できないのに)の為に用意されたキャラになっちゃってるからつまらんのよ
夫婦間恋愛を謳いながら夫婦間の問題から目を背けさせてアホくさ >>241
いや作品に則った表現しただけですが…
そういうノリで終わると見せかけて、ということなんだけど
説明しないとわかんないもんかね? 里奈はまず誰よりも渡と渡の両親に謝るべきだと思うw
あと放ったらかしの子供たちか
アズペー再構築は間違いないからもうしかたないけどあとは井筒家だよね
里奈が意地張らなきゃ元の生活には戻れるだろうけどこのまま渡を突っぱねたら路頭に迷うね
職場に暴露してぺーに復讐はするだろうけど原作ではまさか事故には遭わないだろうしその後どうすん レミカイは親に何があったか理解できないにしても、あれだけ親同士でわちゃわちゃ泣いたり怒ったりされてたら成長過程で絶対やさぐれるね。
グレるかアダルトチルドレンか依存体質になる。
せめて七香はそっとしてあげてほしい。
里奈があな家の木村多江みたく「七香ちゃんのパパと私ね、とーっても愛し合ってるの。七香ちゃんとレミカイとパパと私の5人で仲良く暮らしましょうね」とかそんな感じのドン引き発言里奈にさせたらマジ次回からこやまんが読まん。
てかそうじゃなくてもこやまんがはホリデイラブでお腹いっぱいだよ、終わったらしばらくこやまんが休も >>237
全文同意だわ
自分も不倫して気持ち分かった!そういう気分になる時もあるよね、許そ!で葛藤はほとんど無し
なんか世のサレを馬鹿にしてるよな、サレがこんな漫画読むかは分からないけど いやなんでそんな事言ったかというと、里奈ってこれから報復へ走るでしょ
職場に事実をチクることはきっとありそうだけど、アズ七香にも矛先が向くかもしれないよね、そうなったときに木村多江のセリフみたくそういう事言い出しかねないなーって少し恐ろしくなってしまってさ
マジそれだけは勘弁してほしい こやまん的にはペーは騙されやすくて憎めない馬鹿でアズは一途で賢く強い女と意識して描いていたのかもしれないけど、実際はペーはただのサイコパスでアズはずる賢い恋愛依存淫乱BBAにしか見えない
里奈も里奈で勿論おかしいが何で前者二人が正義みたいな描き方になってるんだ
ついでにハナちゃんの元旦那もクズすぎて…
自分が不倫したのに逆ギレして出ていくとか
こやまんはクズを描く天才ではあると思う 純平って憎めるバカじゃない?
渡みたいな頭が良いタイプから嫌われる勢いだけで行動するアホ >>250
問題はクズのつもりで描いてないのにクズになってしまっていところ これ見よがしに里奈を悪者に描いてるのに
正義()側の奴らがそれを霞ませるクズになっちゃってるってバカでしょ 何かホリデイ読んでイライラしていたのは遠い昔の事のように思える
今は、つまらないのに一向に連載終わらない漫画を読む疲労感ばかり感じる
最近はもうさっさと終わってくれとしか考えなくなってきたな 里奈とやったのがバレた時嘘をつかなければここまでクズにならなかった
何故あの場面でペーに嘘をつかせたのか
作者の意図がわからない 親の介護で云々の嘘も大概酷いと思う
あの嘘を容認する杏寿に同情出来なくなった
二人とも同じ穴のムジナ 親の介護云々の嘘によって京都に転勤してからもその職場で配慮してもらえるかもね
それを理由にわざわざ転勤してくるくらいだから大変なんだろうと早く帰らせてくれたり休み優先させてくれたりしそう
それでも嘘つき続けてそれを享受するつもりなのかねクソ夫妻は ぺーって人生イージーモードだよな
また浮気繰り返してアズに捨てられろ アズってチョロいから、だったら純平一度でバレてもったいなかったんじゃないかね?w
あのアズならもしぺーが一度じゃなくもっと前から里奈と体を重ねててもなんか許してくれそうじゃんw
自分の未遂によって疑うことを知らなくなったアズ、
純平よ、今ならマリオでスター獲得した時並みに無敵だぞ!今ならまた里奈とやったとしても、アズには里奈に騙されたんだとさえ言っておけばアズはまたお前を信じるぞ!
(まぁ全部イヤミねw、それぐらいアズぺーに呆れてるってこと。アズのチョロさとぺーのクズさにね) この男がアズと…!とかって黒井を睨んでるペームカつくわ
他人の妻とヤッてるお前が言うな そうそうw
お前に人をどうこう言える権利はない
殴りかかりでもしたら呆れて笑うわ 渡に「自分のことは何言っても良いけどアズのことは悪く言うな」みたいなこと言ったときは引いたわ
お前のせいだろって
妻に慰謝料払わせて話し合いもさせて嘘もつかせて情けなくないのかね
渡に文句言う前に自分の腹でも殴れよ
今すぐ電話して全て話せって言われてもその場しのぎで自分から絶対電話するから今は勘弁〜とか意味分かんない嘘ついて
渡はチャンスあげたのにそれでも嘘ついて本当救いようのないクソバカクズ男 もう逃げも隠れも出来ないわよってw
何だろう、苦笑いしかないわ これ、ニセ黒井さんが誰?って言い訳したら終わりじゃない?
証拠がアズの証言のみだし >>264
同じく。もう逃げも隠れもできないわよ!は鼻で笑ったよ
クソ夫婦が正義面して啖呵切るたびにバカジャネーノ?と言いたくなる
ブログの件は計画犯として一番悪いのは坂口だし、真相解明しても里奈の報復を止めることは無理じゃないかな
アズの事だから坂口が渡の義姉だとわかったら、悪の井筒一族と戦うとか言いだしかねないのが嫌だな 里奈がどんな裏工作をしてたとして、一番アズを傷付ける行為をしたのは間違いなくぺーだと思うのだけど
この作品はそこを全く無かったことのように扱ってて違和感しかない
偽黒井と対峙するとことかペーが堂々と睨みつけてるとかおかしいだろ その辺は黒井がちゃんと言ってほしい
先に裏切ったのはあんただろ?って
てか、言うよね 訴えますって写真ばらまいたことに関してだよね?
里奈もサッサと消せばいいのになんでいつまでも画像残してんの? タケルが、え…何で…?って言ってるのを見ると、この人はブログの事は知らない可能性あるかも
坂口に何らかの「借り」があるって随分前の話にあったけれど
でも「人のものを盗っても幸せになれませんよ」と坂口に言っていたし
盗撮はダメだけど、他は物の考え方はまともな人なのではないかな?
というかお客さんのいる店の中で揉めるのやめろと。それこそネットに何を書かれるか分からない信用問題になるのに アズは偽黒井に寂しさ埋めてもらってたんだから感謝しろよ もう何一つ信じられない!今度こそ本当に終わりよ!
偽黒井とイチャイチャ
ああ・・ズンペーもこんな気持ちだったのね、心から愛してる!
ぺーはタケちゃんにありがとうございますって言わなきゃね。 アズも弱ってたとはいえ子供預けて男と二人であって浮気未遂したのによくもそんな啖呵きれるなぁ
恥を知らんのかこの夫婦は
少なくともアズとぺーは他人に文句言える立場にないだろ アズの服装ダサいよ
雪が降る寒い夜なのにミニスカブーツ
オサレっぽいバーに突撃するからアズなりに頑張った結果なのか? また女として負けたくないから気合入れてきたんだろ() ttps://www.mangabox.me/special/holiday_love/
89話無料公開中
3行バレ
グリーンネイルがバラす
黒井帰宅
「この女、アズと・・・」 >>247
でもさ人って大人になっても意外と幼少期の事を断片的に覚えてるものだよね
未来のママですよって電話は当初はポカーンでも、ある程度年齢がいった時にふと思い出して疑問に思うかもしれないよね >>281
中高生くらいになった七香に冷め切った目で「パパ浮気してたんだよね最悪」とか軽蔑されガン無視されてる場面くらい描いてほしいよね
くそぺ再就職活動はする事になったけど他は無傷で再構築、家族幸せです、不倫はヤリ得でした〜とかあり得ない ナナカよりレミカイが不憫過ぎるな〜
母親の浮気が原因で母親には会えなくて父親もまともに面倒見たがらなくて両親の修羅場ばかり見て育つって >>282
>くそぺ再就職活動はする事になったけど他は無傷で再構築、家族幸せです、不倫はヤリ得でした〜とかあり得ない
ほんこれ
里奈のせいにして自分らは無罪みたいな気分で気持ちよく再構築するの本当に有り得ない
こんなセコい方法で簡単に立ち直って最初の頃の落ち込んでるアズ見て同情してたのがアホらしいわ ドラマが転職してアパート住まいになったけど家族は仲良しこよしめでたしめでたし…って終わり方で盛大にモヤったの思い出す
漫画ぺーはドラマぺーよりクズだし絶対そんなラストは嫌だ
第一普通すぎて面白くないよね 里奈が偽黒井工作しなきゃアズペ離婚してたかもね
余計なことしたなー
アズペ再構築は多分それがテーマだろうし別に良いけど
クソペは娘に嫌われるか職を失うかくらいして欲しいわ いやでもさ、娘に嫌われるとゆーことはつまり七香に全ての事情を知られるという訳だ、それだと七香が可哀想
子どもにはトラウマを与えて生きていってほしくないよ
確かにぺーにとっては子どもに嫌われることは最上級の絶望感だと思うけど、ぺーにはそのぐらいの絶望感与えたいけどね、でも七香だけは傷つけたくないわ なんかあんまりこの作品に出てくる子どもを可哀想と思えないんだよね
舞台装置っぽくて
だからどうせなら不倫のこと知って嫌う役割担って欲しい >>288
舞台装置……
確かに言えてる
こやまん漫画の子供って不自然だよね
こやまんが描きたいストーリーに都合のいいように動いてくれる傀儡でしかないというか 会社クビになったとしてもそれは会社に嘘ついて異動した事の報いでしかないから
クビだけじゃ全然足りないわ 両親が不倫とか、七香が思春期以降とかに全てを知ったら病みそうだし
それはそれで可哀想だから隠し通してほしい >>292
だよね、私もその意見
確かにこやまんの子どもの取り扱いかたって毎度の事ながらキャラのための道具でしかないような印象だけど、
仮に自分の子どもと置き換えて考えてみたら絶対に知られたくないと思う
ぺーのメンタル破滅させる為の七香傷つける設定じゃあまりに酷すぎじゃないか?七香かわいそうに思う >>294
もし七香にバレてしまったらね。
バレない設定であってほしいってことよ 七香にもバレず両親にもバレずで元通りって
夫婦揃って不倫やったもん勝ちだな
創作で長々やってその結末ってしょーもな 両親にはバレてほしいよ、会社にも。でも七香を巻き添えにはさせたくないっていう個人的な希望ね
ぺーがクズだから子どもまで被害が及んだんだよバカぺーていう設定よりも、クズには一人で崩壊してもらいたいと願ってる。誰も不倫したもん勝ちとか思ってないしぺーは処刑されるべきだと思ってる 井筒家もレミカイがひたすら可哀想だもんね
里奈は渡のせいで自由がないって言い分だったけど、渡がどうこう以前に年子の未就学児二人も抱えてたら普通自由なんてゼロだろと突っ込みたくなったw
子供は可愛いと主張しているから自覚はないかもだけど、育児から逃げたい気持ちもあったのでは? 七香は最後の週末の時にペーアズの手を繋がせようとしたから嫌い 七香はほら可愛いでしょ〜父母が幸せにならないと可哀想でしょ〜というこやまんの感情がダダ漏れで正直気持ち悪い
父親が家族を裏切る行為をしたんだからもし傷付いても仕方ないのに
それが不倫の代償だから うわぁ、なんか酷い人いるなぁ…
子どもって敏感に感じ取るもんで、両親のギクシャクを見てて辛いと感じるのは子どもとしては嫌だよ
仲良くいてもらいたいと思うのは子ども側からしたら当たり前だよ
傷ついても仕方ない子どもなんているわけないだろが、親のエゴを子に押し付けられて当然なんて思うな、純平は一人で地獄に落ちろ
こやまんの舞台装置的な演出多いことはわかるが七香が親の手を繋がせようとするアレに関しては悪いシーンではなかったと思う あっそ、漫画だから子どもに被害出ても許されるとかそーゆう感覚持ち合わせてなかったわ、ごめん 可愛い子供の両親に不倫させまくるど腐れ外道作者の漫画だから読まない方が良いんじゃないの? 漫画だからと言うならぺーがゲス不倫して制裁なしでも別に漫画だしいいんじゃないって話になるしなw
子供可哀想って意見の人がいてもいいじゃない そういう意見の人がいてもいいけど
自分の気に入らない意見にうわぁ酷い酷いとしつこく言う人は鬱陶しいよ >>301
1人で地獄に落ちるって例えばどういう展開?
娘に慕われてれば何があろうが地獄に落ちずに済むと思うんだけど
死ぬってこと?死んだら病気になったり離婚したりしたとしてもそれはそれで娘可哀想じゃない?
不倫した時点で裏切りだし可哀想だわ
七香がアズペにとって都合良い存在でしかないから娘に嫌われるって展開はありだと思うけどな
傷ついても仕方ないとか現実の子どもに対して思ってるわけではない ここの書き込み最近アズペー地獄に落ちろみたいな意見以外は認めない的な空気感じる 最後は里奈が図太く生きて、アズペーが事故にでもあって死んだらここの住民は満足するだろうし
作者的にもヒロインヒーロー揃って死んで夫婦間恋愛()完全成立となるし
七香も守れるし、サレもプリもスカッとするし
win-winだと思う >>307
くどいんでしょ?なら質問してこなくていいのに
一応言っておくが、一人で地獄に落ちろというのは具体的にどうこうというのはないよ、死ぬっていうのは横暴じゃない?
とりあえずアズぺーは何故か再構築できる運びになるんだから、里奈さえ告げ口しなければアズぺーが七香にわざわざ言うことはしないだろうからなるべく七香にはバレない展開を希望したいと思っただけ
でもこやまんは里奈経由でバラす展開にするかもしれないよね、そしたらしょうがないと思うしかない。だけどその展開を望むというのは漫画でもそれはどうなの?と思ったのは確か、悪いけど。
自分のは少数意見なのかね 子に罪はないから知らせる展開は可哀想って意見はわかる
でも七香を悲しませて苦しめたとして、それが自分のせいなんだって思い知ることこそが嫌われること以上にぺーには1番の罰だし、実際に親が離婚してる子どもってのは離婚の原因を知る権利があると思うし知りたがるだろうしいつまでも隠しておけないと思うな ナナカ可哀想ってのもわかるけど会社クビの事態になればいずれ娘の耳にも入っても不思議はないんじゃないかな
その時に母親が何も罰を与えず許した今までの何もなかったかのなかよしこよしは何なのって方が心を病みそうな気もする 離婚した場合はそうだろうね、いつかは真実を知る時がくるよね
でもこの夫婦は何故か再構築するみたいじゃない?だから七香のために二人には墓場まで持っていってほしいなと
でも里奈経由バレは充分可能性あるけどね、その時はほら見ろクソバカ純平お前のせいで七香悲しんでるじゃん!っておもくそなじるけどさ
確かにぺーにとっては七香バレが一番のダメージだし死ぬほど後悔させるためには有効だが、うーん….でもそれってどうなのかなって、
わかんないね、こやまん次第だわw >>313
それよりどんな理由であれ母親も不倫したって事実を知る方がダメージでかそう
母親の恋愛観って実の娘に相当な影響及ぼすらしいからなー、父親以上に まあどっちにしろ浮気したこと自体が色んな人に対する裏切りだよね
職場にも友人にも家族にも親族にも
その上で嘘まで重ねるぺーって、、
ぺーは家庭持つ資格ないからアズがそこに気付いて離婚しちゃえばいいのにね
でも夫婦間恋愛だもんねぇ…. 薔薇の愛理と裕ちゃんは父親の浮気知らないままだったっけ? 個人的には薔薇のアツシ浮気するわ意見コロコロ変えるわクズ過ぎたけどここでは好意的な意見も多くて閉口した マンガボックスで1/2の林檎やってるからちょっとだけ読んでみたんだけど、奈津子だっけ?つり目でいかにも悪女って描かれ方してるけどさ、本来は見た目がかわいいって設定らしいんだよね
でもホリデイラブの場合里奈がちゃんとかわいく描かれてるから、だからこそぺーが里奈になびいたのが自分のことのようにムカついてしまうのだけど、
こやまんが描いた奈津子だったら同じ計算高い女でもそんなムカつかないというw
やっぱある程度絵って大事なのね アツシでもそうだし奈津子でもそうだけど、以外と悪だと開き直ってる(?)といか、明らかにヒールだなと思うキャラにはもしかしたらそこまでクズ認定しないのかもね、
もう悪だとわかりきってるから
純平みたくいい人ぶってる自覚のない悪のほうが読み手としては許せないクズ人間に思う >>321
5chの漫画スレってザ・悪役!!ってキャラのほうがかえって叩かれない傾向ってあるねぇ
こやまん以外の漫画のスレでも
ツリ目で意地悪そうな顔で女王様やお局様や女ボスタイプの悪役キャラはスレで意外と叩かれてなくて、それどころかそのキャラの信者になるスレ民もいたりする
そして、見ためからしてあざとかわいいキャラとか、見た目が清楚可愛くて性格もあざとくなく純粋な良い娘だけど同じ男を愛してしまって主人公の敵になってしまうキャラとかは、なぜかすごく反感をかい、狂アンチまでつく 里奈の場合は性格や頭がおかしいから純粋な良い子とは違うけどね >>323
だよね、ホントに純粋でいい子ならこんな嫌われないかなw あざとい言われるぐらいだから表面的にはかわいらしくても実は計算づくの人間というわけだから、里奈はちゃんと嫌われてるw
誠実な男気取りのぺーこそがクズオブザクズ、キングクズ 林檎を草壁さんに描かせてみたら奈津子は里奈並みに可愛くて、そしたら読んだ感想もまた違ったものになるかもだね
新堂もカッコよくてね
私草壁さんの描く男って結構好きなんだよね見た目が。クズも見た目だけは割と好き
あ、でもここではそうでもないという意見も聞くねw 林檎読んでみたけど、奈津子悪女なんだね
最初は美人なだけの普通の後輩かと思ったらどんどんメンヘラ化してビビった
いくらなんでもワザと事故にあって一生残る傷とリハビリが必要な足ってヤバ過ぎないかw
里奈もこのレベルで体張ったらある意味同情する
林檎、最後は奈津子どうなるの? >>326
ネタバレ覗いたら結局は新堂と一緒に生きていくらしいよ
奈津子が(飛び降り?)自殺はかって、で、新堂がもう一人の男に主人公を頼むと言って奈津子から離れない決断したらしい。
で、主人公はその男と結ばれる じゃあ奈津子には制裁はなしなのかw
あれだけめちゃめちゃして読者はストレス溜まりそうだ
ホリデイラブも里奈ぺー元サヤで不倫の制裁なしだったら笑うわ >>326-327
なんかキャンディキャンディのスザナみたいだな、奈津子
スザナは別に悪女というわけではなかったけど >>325
絵柄に関しては幾つか前のスレでこんな原作で気の毒に思うって書き込みがちょっとあったよ
草壁さんが男性上手いなと思ってたら元BL作家と知って吹いたw
どうりで微妙にブスの絵も上手いなと(義理姉) こやまんの作品て基本執着がヤバイ人がいるんだね
しつこくつけ回す側とそれに翻弄される側
同じ翻弄されてる側でも新堂はハッキリしてて、ひかるしか気持ちは想ってなかったけどぺーは里奈に骨抜きにされてたもんね、クズたるゆえんよ
林檎のほうなら再構築頑張ってほしいと応援する声もあっただろうに、ホリデイラブは誰もが喜んでないという こやまさんの絵だと、もっと渡がブサイクで、里奈はあんな可愛らしい見た目ではなく意地悪っぽい見た目になってたんだろうね
草壁さんの絵のおかげでキャラに味わいができた
ドラマ版の渡と里奈も役者さんの演技がよくてキャラがたってた 華麗なる一族見て思ったのは、既婚者とお似合いって言われても嬉しくないわ 一番執着がヤバい人は自分ですという熱い自己紹介の可能性 >>311
亀レスだけど私は別にくどいとか言ってないよ
1人で地獄に落ちるって無理じゃない?と思っただけ
ぺが1人で地獄に落ちるには死ぬって展開がなければ離婚しかないじゃん
再構築してもらえる時点でもう他に何があってもぺの勝ち逃げみたいなもんだから
一番大事な相手に嫌われればいいのにと思っただけ
子どもって意外と親の裏切りには気付くもんだし
その展開を望むからって別に現実の子どもに無闇に傷付いて欲しいわけではないし
実際不倫してるやつは子どもには死んでも隠し通せよと思うし(自分の親は隠し通さなかった)
わざわざ親の不倫を知らせる必要ないと思ってるよ
それはどうなの?と言われてもやっぱり漫画だし七香に思い入れがないから別にって感じ 傷付くか付かないかはさておき幼稚園生なら物心ついた後だろうから未来のママ発言はこの先ずっと記憶に残ると思うよ
不倫とまでは勘付かなくても昔変な女から電話で妙な事言われたことがあったよね〜位には スレが加速したけどID:9Tjr6OGv0はほのぼの日常系漫画読めばと思っただけでした なんか異様に盛り上がっててびっくりしたw
ところであのバカ夫婦、あたしたち夫婦ではめられた被害者でかわいそう、悪者許さない、
追いつめてやったわ、ってドヤ顔MAXだけど、よくよく考えたら嫁のヌード写真握られてるのに
よくあんな上からものいえるもんだな、、ってつくづく頭の悪さに驚くわ
ネットにあげられてたのは下着写真とバスタオル巻いてたのだけど、あれ普通に
全脱ぎの写真も撮れてるはずだよね
むしろ公開は下着写真だけですませてくれた麗華優しいじゃんw
ってか普通のメンタルだったらとうとう突き止めてやった、暴いてやる、じゃなくて
何とかしてヌード写真完全消去させなきゃってことで頭いっぱいになりそうなもんじゃないかと思うんだけど >>340
それな
まぁぺーはしらんけど、アズはやたらと勝ち負けにこだわるので(女として負けたくない!…等)ある意味思考は一貫しているよwww じゃあぺーのせいで単身赴任させられる人のハッピーエンドを祈るわ >>347
悪いけどこの作品は子供達を大切にしましょう的な博愛人類愛でなく「不倫」主題で読んで来たし
子供たちにとってのハッピーエンド=家族円満=くそぺお咎めなし、になるからそれじゃスッキリしない
ぺーへの制裁>>>>>>>>>>>>>>>舞台装置な子供たちの幸せ を希望するわ 林檎も悪女に制裁なく勝ち逃げ的な結末なのか
読んでる方もストレス溜まりそうだ 全部解決は無理だろうから多少どこかにもやもや残るは仕方ないけど
テーマと1番の悪への制裁くらいはちゃんと解決してほしい
この話は不倫した人達がどういう顛末になるかとぺへの天罰はマスト
こやまんががストレス溜まるのはその押さえるポイントがいつもおかしいから >>353
この場面、自分だって不倫だとわかってて偽黒井になびきそうになったくせによくこんなセリフ吐けるよなーとむしろ感心する 自分が浮気した結果なのによくこんな堂々と怒れるよね
しかも店でこんな騒いで怒りを露わにして、どこまで恥知らずなんだ
不倫女が騙されたー!と店に乗り込んで激おことか他の客苦笑いでしょ 後ろの客めっちゃ見てるw
本当本番寸前まで自分もノリノリで楽しんでたくせに安定の被害者面の皮極厚 >>353
ぺーの顔腹立つ
殴りたい
恥ずかしい夫婦だな
こんなんが自分の親だったら恥ずかしくて死にたくなるわ
七香かわいそ あんたのとーちゃんもかーちゃんも
ノリノリで不倫楽しんでたよ!って
物心ついた七香に渡が教えてやるのが一番の復讐になりそう 何かすごい違和感ある構図だ
偽黒井ってそもそも逃げ隠れてないというか…
そもそも出会い系で出会ってホテル行ったオトコが偽名だったとか聞いても
まあそうだろうね、だし >>354
>>355
>>359
ほんそれ
最新話読んだけどあんぐり唖然
頭おかしい夫婦お前らが恥を知って隠れろよとしか思えない
この夫婦の子でもともとマトモなわけないしもう七香どうでもいいから
高森家崩壊その後ぺ死亡ぐちゃぐちゃエンドでいいよ いいえ、本名はタケちゃん…?
笑うわこんなん
その後に逃げも隠れもできないわよ!とかイキってるのが余計笑える >>361
なるでしょついでに名誉毀損ね
渉だって会社に乗り込んで所長や責任者総務部長あたりに面会求めて
「高森さんの異動について・・」と話をするなら問題ないけど
「高森ー!逃げも隠れもさせんぞ!」とか全員の前で騒いだら
営業妨害&名誉毀損ダブルで訴えられるのと同じ >>362
別にタケちゃんも本名ではないよねw
あだ名じゃん ↑こういうこと言っちゃうあたり、頭の悪さを感じるよね。
頭が悪くて頭のおかしい主人公っていったい… こんだけ人前で啖呵切っといて
「誰ですか?」ってとぼけられたらどうすんだろ?
確かな証拠とかなくない?
里奈がブログ消しちゃえばもう打つ手なしだよね
ブログのことだって偽黒井は知らないだろうし嘘だったのは経歴だけで浮気したのもホテル行ったのも本当じゃん
写真撮られるとかはもう出会い系で会ったよく知らない男に着いてく時点で覚悟すべきことだし
無理矢理ヤられたりハメ撮りされたりする可能性だってあるのに
娘預けて自発的に会いに行ったのはアズだろ
まだ若くて世間知らずとかなら擁護のしようもあるけどもういい歳なんだし
土壇場で拒否ったアズに何もせず無事帰してくれたことにむしろ感謝するべきだろ 先読み
客もグリーンネイル女も帰して謝罪。
案の定、ブログは知らなかった黒井。
今から行く所に一緒にとか言うから里奈&坂口の店だろう。
黒井の本名は志賀でドラマと同じ。
里奈の悲嘆と復讐に燃える所でクズから里奈に着信で終わった。
まとめが下手なので読んだ人は3行バレでよろしくお願いします。
逃げ隠れもで前編だから中編と後編で6週使うと思うとウンザリ。
前編、中編、後編で普通の漫画のページ数。 タケはアズに惚れてしまったにせよ、くそと乗り込んできたアズをほいほい麗華のとこに案内する?
ばれた時の事を麗華が指示してないのも不自然じゃない?(普通「誰ですか」で通すよね)
ご都合主義というか不自然すぎるし、しかもペアズがやってる事の方が失笑、違法としか思えないし
もうなんで1,2巻までとは言え単行本買ってしまったのか呪うしかない意味不明な展開だわ タケちゃんがアズのどこに惚れたのか分かんない
一目惚れなら分かるけど、惚れそうになるエピがないし >>370
仕事頑張ってるとことか?
傷ついて弱ってるけど殊勝に振舞ってるところが良かったんだろうか
あとは顔か?
アズだって偽黒井惹かれたのは肩書きじゃなくて顔とか雰囲気とか優しさとか厳しさだったから騙されたってわけじゃない気がするわ 弱み握られてやってしまったが罪悪感に耐えられずアズに協力とかならまだ説得力あったが
素敵なアズに惚れて味方!とか設定欲張りすぎで気持ち悪い 先読みのあらすじを読むだけでもうんざりするんだから(貼ってくれる人にはありがたいと思ってます)
全然進まなくて面白くもないストーリーを作画する人はもっとうんざりしてるだろうね 作画の人のうんざり感たまーに出てる気がしてる
話が進めば進むほど脚本の悪い劇団ホリデイラブって感じ >>368のバレにない部分で、
純平が黒井に「男から見ても魅力がある。こいつとアズが…くそっ…」っていうモノローグと、
アズが「自分の浮気相手と旦那が対面するなんて針のムシロだわ。私と里奈さんが会った時、純平もこんな気持ちだったのね…!」
って思うシーンがあったよ >>375
笑うしかないw
何クズの気持ち理解してんだよ 笑っちゃダメなのよ
きっと作者的には「互いの気持ちを理解しより深まった夫婦愛、絆」なシーンなんだから
こんなにクレイジーな展開になるとは思わなかったわ初期のアズはまともだったのに よくこのスレでアズは許そうとするけどいざ抱き合うとフラッシュバックが来てクソを受け入れられないって
展開ならよかったのにってレスがあるけど、アズの浮気がバレた時とか>>375とか見ると、この夫婦の場合
クソのほうがなぜか被害者面でフラッシュバック起こして勃たなくなる(下品な表現ゴメン)、みたいな展開に
なりそうなんだが
そしてなぜかアズのほうが加害者チックに罪悪感を抱きつつ、いつもの浮気したほうもつらいんだって謎理論に ペーもペーで最後まで本当にヤってないのかどうかみみっちく気にしててわろた
お前最後までヤった立場で何考えてんだよと
すっかり主人公夫婦のクズっぷりを楽しむネタ漫画になってしまったな >>369
偽黒井、根は善人だから悪事に向いてないよね
これがクソぺだったら全力でしらばっくれて絶対に認めないところだろうに
ってか勝手に店に押しかけてきて騒ぎ立てる迷惑客のためにほかの客
帰すとか意味わからん 飲食店として最悪じゃん
食べログとかで悪評書かれちゃうじゃんw
普通迷惑夫婦に丁重にお帰り願うか別室に通してそこで話するよな >>381
いや、そこは一応、自然と客がはけてからだったよ >>380
しかも自分は最低でも2回戦突入しようとしてたっていうね
ぺは自分のこと恥ずかしいとか思わないのかな ネタすぎてもう逆に面白くなってきた
もっと面白モノローグ欲しいわ >「自分の浮気相手と旦那が対面するなんて針のムシロだわ。私と里奈さんが会った時、純平もこんな気持ちだったのね…!」
ここまで無理矢理な発想でクソペーに共感して絆夫婦演出やらなきゃならんの?w 男から見てもいい男はスイート10の不倫にもあった。
最後までしてもクズに責める権利はない。
自分は最後までしてアズに嘘をついたんだから。
里奈に制裁もだけど里奈がクズにする制裁を見たい。
何度も思うけどクズは何で里奈の住んでる場所知ってる?
3人で坂口の所行ったら里奈がいてクズは驚くだろうね。
アズは坂口と里奈がグルとハナちゃんにアドバイスされてたけど。 里奈復讐に燃える描写あったの?わくわく
さっさとレミカイの世話しろよとは思うけど とにかく、リナでもタケちゃんでも、正気に戻ったアズでも誰でもいいから、クソペーを地獄に落としてくれ。 嘘をつく純平より騙したけど逃げも隠れもしないで謝罪した偽黒井がいいと思う。
坂口はバーテンダーのタケちゃんと呼んでアズの写真を回収のコマをコミックで発見。
あれで出番が前回までなかった? アズは馬鹿で惨めな女にしか見えない
不倫されて女として魅力無くなった、不倫相手に負けたという現実を受け入れたくないがために
嘘しか言わない旦那の言葉の中から自分の気に入った物だけ拾って主人はこう言ってる!と盲信し
不倫相手のせいで私達夫婦はこうなったと根本の問題から完全に目を背け
自分の不倫も反省するどころかこじつけまみれの共感に利用して夫婦の絆とか聞こえの良い表現をする
こんなんが正義サイドの美しい夫婦として書かれてるとか漫画として不気味過ぎる 里奈隠し撮りしてるの?
根っからのストーカー気質なのね 純平は再就職するんだろうけど、ドラマみたいに本社?で大勢に不倫バラされたら流石に広まると思うんだよねー
同じ職種だと取引先や元同じ会社の人に会って「この人あの不倫の…!」ってなる可能性高いと思うの そうだとしてもそんなにダメージない気がする
現実に不倫してる人がいてもその人自身の性格に難がなければ普通に接するし ただの一社員が不倫で解雇とかそこまで影響ないでしょ
岐阜のままならまだしも京都行くんだろうし >>393
転職先で誰も口きいてくれないとかはないだろうけど、今の会社に留まったらまず一生昇進はないよね。
社内ほぼ全体には広まるだろうし、会社に大学とのパイプがあったりくそぺの先輩後輩がいたような場合
そっち関係にも広まって、同窓会なんかに今後出れないとかはあるかな。
関西の大学出身だとすると、京都戻ったほうが噂が付いて回るかもね…てか、何でもいいから制裁下ってほしいんですが。 >>397
会社バレしてクビになったあと復讐に燃える里奈に阿部定されてほしい
そんで次に就職した会社がブラックで1年くらいそこでいじめられながら無理して働くんだけど結局は倒産してほしい
それが原因で鬱になってアズに離婚されてほしい
離婚きっかけで実家に帰るんだけど嘘から出たまことで母が要介護になって1人で介護することになってほしい
この展開なら自分はぺにバチが当たったと思える
でもこいつ図太いから鬱にならなそうだしアズはアホだから離婚にもならなそうだな
そもそも作者がぺを可哀想な目に遭わせたくなさそうだもんな もう作者にとってはあずぺーが守られるべき正義の夫婦
里奈渡は浮気女とモラハラ男の不幸になってしかるべき夫婦って
役割で決め打ちだもん
つまらん結果しか見えないわ 林檎の奈津子も里奈も二人とも容姿端麗でモテる設定なはずなのにモテる女としての余裕が一切感じられないメンヘラストーカー気質だよね
しかも本命は落とせてないし アズの不倫したら別れるからの別れない気持ちの展開早いわ
渡みたいに離婚届け書いて貰って、そこからうじうじ悩むなら分かるけど >>400
容姿は良いけど人間的魅力がそこまで…な女って、どうでもいい男にはモテるから適当にキープするけど案外理想高くて本命には必死になりやすい人が多い気がする
キープが本命に昇格することはないし、割と追いかける恋が好きって印象が強い >>401
必死にあの女とは遊びだったとか愛してるって言ってとかやってたから
離婚したら女として負けてるとでも思ってんだろとしか思えない
よくこんな同情されないサレキャラを書けるなこやまん 奈津子も里奈も好きな人の為ならなんだってする!!って尽くすタイプだしね
チヤホヤされてたらもっと男に尽くされて当然みたいになりそうなもんだけど
個人的にはよく男の為にそこまでできるなーと思う けどそういうタイプは承認欲求が強いから、
里奈はもし純平と暮らし始めたりしたらどんどん不満を抱えてわがままになってくと思う
そしてまた誰かと不倫 アズペを善意の被害者として書いてるにしては二人が無自覚クズ過ぎるし
アズペにも非があるとして書いてるにしては周囲は激甘、本人らの態度もおかしいし
こやまんはどういうつもりで主人公夫婦を書いてるの
ほ〜ら里奈はこんなに悪いですよ〜ってされてもアズペのクズさと扱いのおかしさの方が悪質で全く意図が伝わらない 実際不倫で会社クビになる事はないけど、漫画だからこそクビになって欲しいわ
女は不倫すると結構言われるけど、男は対して言われないよね 倫理規定の厳しい会社なら
不倫がバレてクビはままあることだよ 女が独身で男が既婚だと男の方が言われない?
里奈はダブル不倫だからどっちもどっちだけど クビにならないまでも、地方に左遷されたり
出世がストップするのはよくあると思う
ペーの場合、会社に嘘をついたから
それがバレた場合の影響の方がきついかも 純平の場合ダブルでも上の立場がありながら、派遣に手を出した
しかもその派遣先に所長が無理にお願いしてる所
所長が、里奈と不倫してないよね?って聞いた時してませんと嘘ついた
って言う事だから、会社側が余程残って貰いたい!って人じゃなちとクビでしょ、自主退職求められると思うよ
派遣の会社にも、誠意を見せないといけないし 傷付くのは嫌だから本当の事言って→不倫してないです
派遣会社との今後に関わる事だから本当の事言って→不倫してないです
デジャヴだな そもそも純平って里奈に手を出したのがダメじゃん
里奈の場合もし、あの時渡に見つからなかったとしても小細工しそうなタイプ
車にわざと小物置き忘れたり、電話して子供が出たら「新しいママだよー」とか言ったり不倫バレた後の行動そのまましそうな感じ 先読みしてきた
草壁さん、汚部屋描くの大変そうだなぁ…
感想は以上です >>411
介護の嘘の事で忘れてたけどそっちも嘘ついてるか二重に悪質な嘘ついてんだな…本当にそれでよく職場で笑ってられるよ でも今までのノリだとその余程残ってもらいたいと思われている人物として描かれちゃってるような気が…
万一会社バレからの解雇になったとしても、都合良く不倫はスルーで優秀な人物だったのに…と多くの人から惜しまれるとか
ここで再雇用は無理だけど別のいい職を紹介しよう!と提案されるとかぺーに都合のいい展開になりそうな予感 >>416
それは無いんじゃない?
純平の為に1人単身赴任してるし 現実ではあり得ないけど
この漫画だとぺに激甘な展開しか予想できない 普通に考えたら
収入半分以上の嫁が子供の世話も家事も全部して生活も支えてるのにセックス拒否
会社の立場弱い派遣に手出しして不倫
親の介護と嘘ついて無関係の人が単身赴任させられてる
ってバレたら針のむしろなんてもんじゃないけど
何故かぺーは悪くないって事になるんでは 解雇も視野に入れた謹慎中に純平を慕ってる現場の作業員や関連会社が純平さんじゃないと!って抗議しておとがめなし復帰に一票 ついでにそれに感激したぺーが涙ながらに家族への謝罪と愛を語り皆がなんて素敵な家族愛()って応援してくれる展開が見えた クソペのせいで単身赴任させられる無関係の人の子どもが「パパ行かないで」って泣いてるところアズペに見せてほしいわ
少しくらい自分たちのついた嘘の犠牲者について考えてみてほしい
実家でのうのうと餅つきしてたのも腹立つからアズ実家にもバレてほしい この作品の子供は舞台装置扱いって言ってる人がよくいるけど
単身赴任させられた人もそれと同じような舞台装置なんだろうなと思う
だから単身赴任させられた人を出してきてどうのこうのってはどうせ起きないんだろうね そうなんだろうね…
ていうか自分が望むクソペへの制裁は一つも実現しないんじゃないかと思ってる
あって会社バレ(よくてクビ)くらいだろうけどしばらく仕事見つからなかったとしてもアズが養ってくれるだろうしね
スカッとすることなんてなーんにも起きないんだろうな りなって二人で会おうと誘われて
俺のでかいだろみたいなポーズ急にされたり
家に来られた
みたいに会社に言ったらいくらでも被害者になれそうだ
やらないだろうけど >>421
里奈も皆に人気あるようだし、一時期不倫が疑われてた時みんなちょっとよそよそしかったから
不倫してないってウソつかれてたと分かったら「くそぺさんじゃないと!」なんてしないんじゃない?
里奈は復讐モードに火が付いたっぽいので、会社で426みたいな被害者劇場やるなり期待してるわw 人気者のリナちゃんをヤリ捨てやがってと嫉妬も手伝って
全員がこのウソつき野郎出てけー!!とか言わないかな
くそがリナの策略を暴いたと意気揚々と出社したとこあたりに
食らわしてくれたらざまあだわ 里奈はセクハラ発言から家にコンドーム持参で押しかけられ、旦那にみつかり家庭崩壊。
嘘を1つもつかなくても十分被害者面できるんだよな。
別件だけど痴呆母親も事の顛末(渡激怒、仕事辞めて遠く行き二度と近づくな!)を話すだけで良い。
とりあえずサプライズパーティーまでは見ようと思う。 ぺーに痛い目見て欲しいは完全同意だけど
里奈の復讐って感覚もなんだかなあって感じだけどね
ここでは少数派な意見だろうけどぺーが既婚者と知った上での不倫なら5050だし
相手と温度差あったから復讐!!ってのも少し違う様な気がする
自分が旦那に完全に見捨てられてて追い出されたならまだわかるけど、戻ろうと思えば戻れる状況で子供の世話放り投げて家出したのは里奈自身の意志だし 5050だから何もないペーに何かしらの制裁があって欲しいし
復讐というかバラされたくない所にバラされるとかのリスクがあるのはそれこそお互い様だからおかしいとは思わないな
それくらい危険を孕んだ関係に自分で身を投じたのだから仕方ないじゃん 里奈って筋が通ってない頭の悪いお花畑メンヘラだよね
そのせいで「そんなのにひっかかったペーがあまりにもバカすぎる」って感想になってしまうし、
里奈にも「なんでぺーにそんなに執着するんだ? 自分の家庭に戻ればいいじゃん。あ、頭悪いメンヘラだからわかんないのか」って思ってイラっとする
そしてホリデイラブの世界が「ぺーに優しい世界」すぎることにもイラッ
もっと里奈がわかりやすい狡猾な悪女か、旦那と義両親から虐げられてた可哀相な女だったら、こんなに読んでてイラッとしなかった >>430
純平が既婚者って知ってるよ
アズのネイルサロンのブログ見て理想の旦那さんハートってなったから アズもあんな嘘しかつかない旦那に執着して簡単に許して頭悪すぎだし
クズを二人の女が取り合ってる図式にはぁ?と思う インターネットのレディスコミックスだと、読者から嫌われるタイプの主人公が因果応報でひどい目に遭うのを読者が嘲笑って楽しむって漫画がランキング上位におるよね
インスタにはまったイタい女主人公が落ちぶれる漫画とか、くちびるの厚い女主人公が男略奪するも復讐される漫画とか
ペーが酷い目に遭うストーリーも需要がかなりありそうだけど、原作者がぺー贔屓だから、そうならないんだろうなぁ 純平って所長に言われるまで派遣に手をだしたらヤバイって分からなかったのかな?
平社員ならまだしも役職付いてる場合だと厄介なのは分かりそうだけど そもそも身近な人と不倫するなよって話
別れたりすると面倒なんだよね、会うと気不味いのに、普段通り振る舞わないといけないし、ただのメル友の時ならいざ知らず同僚になった瞬間から可愛いと思ってても心の中で留めとけよ 後先考えてない馬鹿だから!
旦那としての魅力もないし
その旦那と再構築しようとする妻までも魅力をなくしてしまう 俺は何てことをーーー…!!
とか言って反省(フリ)しても三歩歩けば忘れるトリ頭
それがぺー 実際派遣なんて手出されまくりだからなー
新しい子来るたびに、不倫相手としか見てない人もいるし 純平の所は所長の知り合いの所ににお願いして来て貰ってるから不倫は、純平だけの問題じゃないんだよね
所長のメンツ丸潰れ 派遣呼ぶのに所長がお願いしにいくってなんかリアリティないだけど、よくあることなの?
大抵正社員と派遣の不倫だと、派遣だけ飛ばされてお咎めなしじゃない 田舎で山の中の事務所らしいから中々人が来なくて無理して派遣してもらってんじゃないの しかし、純平より偽黒井さんがイケメンだわ
罪を認める潔さとグリーンネイルが震えてたから即座に帰らせるしその後キチンとアズ夫婦に謝罪してるし
純平と比べ物にならないレベル 里奈が目的通りすんなりペーの会社に潜り込めたってことからして
まあ誰も行きたがらない通勤に不便な辺鄙な場所ってことなんだろうね
いつものことながらこやまんはたいして深く考えてないんだろうけど
ほとんどの男性社員は会社近くの社員寮と会社を往復するだけみたいな ぺーだってこんな現場やめたいとあずにグズグズ言ってたくらいだしね 里奈の執念って凄いなって思う
純平追いかけて、派遣するのは良いけどピンポイントで行きたい場所にいけるもんなの?
派遣の会社によっては、 純平の会社に行けないよね? >>449
いくらでも派遣先がある都会と田舎の山奥の現場じゃまた違うんじゃないの ぺーの会社と契約してる派遣会社調べたって言ってなかった?
記憶違いだったらごめん >>446
ほんそれ
こういうとこ読むとこやまんもマトモな感覚や正義感あるのに
ペアズの思考言動に関してはホント気がちがってるレベルだし
まわりもみんなそれ認可どころか応援してて理解に苦しむ
いちおう常識もあったけどクズ不倫亭主と結婚してまず男の不倫が当たり前になって
それに耐える妻は可哀相だし嘘も周りを利用するのもみんな許されるみたいな
気がちがった思考パターンになってったのかな 偽黒井もクソ夫婦の利益につながるように舞台装置として動かされた結果
たまたままともな感覚や正義感があるようなキャラに仕上がってるってだけで
偽黒井自体の人間性の良しあしそのものも単なるこやまんのご都合
偽黒井がここで悪党っぷりを発揮して罪?を認めなかったりなりしなかったら
クソ夫婦ここで詰んじゃうからいい人にするしかない 里奈ってなんであんなにストーカー気質になっちゃったんだろうね
渡の時も最初はああだったのかな それも結局里奈をそういう動かし方しないと話が続かなかったから
としか今になっては思えない
すべてはクズ夫婦のハッピーエンドのため >>455
ぺがタイプど真ん中だったんじゃない?
自分は色々捨てるつもりだったし実際家庭壊れかけてるのに
ぺは遊びで家庭も再構築っていうのを受け入れられなくてっていうのもありそう こやまん的にはクソは一度だけうっかり過ちを犯してしまったものの優しくてあったかくて
度量の広い頼りがいのある理想の旦那のつもりで描いてるみたいだからねえ
本当にそういう風に描けていたなら、里奈がここまで執着するのにも説得力あるのにね
でもこの作品の発端が出会い系からだから何をどうやっても無理だよね アズにやってないって嘘ついた時点でサイテー
今さらいい旦那面しても罪は消えない その嘘無くても1年近くイチャラブメールやってたくせに
そのメールしっかり消して断じて浮気してない!と堂々たる嘘付いてたし
里奈とデートやセックスしてる時にアズの事一瞬たりとも頭を過ぎらない、迷いもないし
バレた後もアズを傷付けた後悔なんて無く俺を捨てないで!どうしてこんな事に!と自分可哀想のみだったし
このクズ相手に夫婦の絆とか笑わせんなって感じ
発端が出会い系でも即会って一発やってあー嫁を裏切ってしまったと自責の念があったらまだ一度の過ちと言ってもいいだろうが
クソペーはこれで一度の過ちを主張するのおこがましいわ
どうせ渡に現場抑えられてなかったら続けてたくせに >>460
しばらく渡が泳がせてくれてもよかったかもなと思う
あのときバレてなかったらめっちゃ調子乗ってそう いや、さすがにあんなろくでもない女でも渡は惚れてたんだから、クソを追いつめるために
しばらく自分の嫁をほかの男に好きなだけ抱かせておけ、ってかわいそうすぎるからやめてやれ 配偶者に不倫を知られたくないのは当たり前っちゃ当たり前だから
アズに浮気してない!やってない!ってウソついた事よりも
里奈が自分のせいで路頭にまよってるのをあっさり見捨てた事のほうが
自分さえよけりゃいいクズのサイコさをよく表しててもう人としてちがうと思った
「優しくてあったかくて度量の広い頼りがいのある」男なら
自分の実家に土下座して借金してでも当座の生活費として札束1つくらい差し出すでしょ それな 里奈との恋愛ごっこにおぼれてた時だって、早いうちから渡に自分とのことバレてるって知ってるのに
自分の快楽だけに夢中で、里奈の家庭のことなんか一切気にしてなかったもんな
普通遊びなら自己保身のため、本気なら里奈との将来のため、どっちにしても里奈と旦那の関係気になるものだろうに
ただただ里奈ちゃん大好きチュッチュ、ってデートやメールに夢中でのぼせ上ってて、嫁に対しても里奈に対しても
男としての何の責任感も頼りがいもない >>463-464 とか >>340 とか
鋭いな
こやまセンセーの描くストーリーはガバガバすぎるんだよね
ガバガバでもキャラに魅力があって面白ければ許されるけど、あんま面白くないしキャラに魅力ない
好きなキャラがいない
4人の中では渡が一番マシだけどマシってだけ
まだドラマ版のほうが井筒夫妻のキャラと演技が突き抜けて面白かったし、漫画版ほどアズペーが胸糞じゃなかったので見れた すべての登場人物に対して不誠実なクズ野郎なのに
作中ではやたら崇められているというまともな読者なら混乱する状況を
なんの疑問も無く繰り広げる不気味さがホリデイラブの面白い所だよね…だよね… 里奈とぺーが2人で車に乗ってた時、武田さんバレしそうでわくわくしながら読んだのに、武田さんが里奈だけ批判してペーの味方だったのにはげんなりした げんなり通り越してポカーンで武田さん何言ってるのか理解出来なかったわまともな感覚だからw
全てリナの策略というクズ夫婦を美化するための舞台設定のせいにしようとしてるけど策略知るずっと前から自己保身のためにリナをバッサリ切り捨ててた冷血だよね
大好きチュッチュッとかしてたならリナの再出発の手助けくらいしろって感じ アズの下着写真を撮った後、高森夫婦がどうなってしまったかずっと心配していたタケル
渡に不倫の現場を見られても嘘ばかり吐き続け、里奈が家を出て行っても
渡や里奈とその子供たちのことを全く考えずヘラヘラしていたクソペー
男は内面が雰囲気に出るんだよ。無意識でも自分がタケルより劣っていると感じているようだけど
そんな時でも考えることはタケルとアズが最後まで致したかということ。クソは自分を基準に考える
あと汚部屋で怨念の瘴気をまき散らす里奈がもはやストーリーな女になっててワロタ 夫婦間恋愛というサブタイで
あくまでも夫婦の再構築を描きたいなら
もうクズペーを殺すしかないと思う
(病死、交通事故でも可)
「お父さんは命と引き替えに七香にお金残してくれたよ!これはお父さんの愛情だよ!2人で頑張って生きていこうね!」Fin
で、よくない?w 里奈も路頭に迷ったのは自分が勝手に家出したからだと思うんだけど
さっさか家に戻らないとネグレクトになりそう 相手の家庭壊して見捨てて何の誠意も無いのに会社に黙ってて欲しいって虫が良すぎるよなー
それでバラされるかもとなったらあの女本性を現したよとか
こいつは何を言ってるんだと戦慄した
その状況と対応で相手に善意を求めるとかどんだけ優しい世界だよ >>470
ほんとこれ以外のエンドは納得できないよねw
469から472まで同意しかない うーん、このスレ最初から読んだけど、ぺーは里奈のフォローをしろとか里奈に対して責任を取れって意見が多いんだね
それは正直しなくていいんじゃないかと思っちゃうwww
また変に優しくしても期待持たせるだけだしリアルに考えても一時期お互い不倫なの同意な上で関係持って冷めた相手にいつまでも気を回してくれるような男も現実にはいないよね これで里奈が独身でぺーが既婚て知りませんでした!とかならここまで被害者面できるのもわかるけど
大人同士の不倫なんだし里奈は一方的な被害者じゃないからな 渡って若干優しいよね
純平の会社に凸する事も出来るのにしない
会社バレしたくなければって一応条件付ける
家で不倫したのに家のクリーニング代も請求しない
ただ、慰謝料請求のみ 草壁さん渡とペーのBLモノ書いてよ(*゚∀゚)=3 ムッハー 渡×純平
黒井×純平
同人誌で草壁さん描かないかな >>474
フォローしろとは思わないけど、「家庭を壊してしまって申し訳ない」と思いつつ、自分の家族のためにこれ以上関わってはいけない、と自制して突き放す
・・・みたいなのがあるべき姿かなあと思う
実際は拒絶しきれなかったのは「職場バレが怖いから」、拒絶したのも「本性を現したから」で全部自分のことばっかりだもんね フォローというか職場バレ嫌なら口止め料兼ねた手切れ金渡すくらいはしろよと
ヤリ捨てしたのに里奈ちゃんは黙っててくれる!とかどんだけ自分に都合よくして欲しいんだよと
そういう所が本当に図々しくて腹立つ >>474
付き合ってる中で嫌な部分を知ってしまったりと冷めたなら必要ないけどクズの場合理由が単なる保身だからね
アズは何の落ち度もないのに浮気されたって意見これまで沢山あるけどラブラブの絶頂だったのだしりなにも何の落ち度もなかったよね
(不倫なのは解ってたけど将来に期待持たす事クズが言ってるし)
保身したいなら>>483の言う通り手切れ金?慰謝料?口止め料?りな再出発料?名目は何でもいいけど払ってもいいのじゃないのかしら
似た体験した人が回りにいないし現実に払う男が何割かは知らないけどさ 初めから読み直したけど七香の健気さに泣いた
寂しくてぺーのパジャマを抱いて寝てて涙で濡らしてたり、絶対帰ってきてね!って買ってもらった靴をピコピコ鳴らしながらぺーの車を追いかけたり
初期の夫婦には共感する部分も多々あったし、里菜の恐ろしさは初めからだったけど何故こうなったかね 何故こうなったって
ぺに一切の誠実さがないからでしょ ドラマの登場人物欄見てたけど、渡が亭主関白って書いてたけど亭主関白なら派遣させないし束縛も浮気未遂があったから当然じゃね?と思った
それとも里奈派遣しつつ、料理も手作りして掃除して子育てもしてたの? >>487
ドラマでは渡は家事はやってなかったように描かれてたと思う
里奈は家出するまでは全部やってたように見えたよ 設定がガバガバだよね
渡はモラハラ夫という設定なのに妻を自由にさせてる
里奈は不倫メンヘラお花畑嫁という設定なのにペーと一線超えるまでは家事も育児も完璧で舅姑からも好かれていた
不倫メンヘラお花畑嫁だと家事育児もテキトーだったりしそうなのに 孫いた事ないからわからないけど、渡父母が子供は不倫女の里奈さんに渡しなさいって言うのは普通のことなの? >>490
同じく孫いないからわからんけど、渡兄弟共に親から見たらロクでもない嫁をもらったからその血を継いだ孫にあんまり執着ないのかもね
しかも渡も実家に子育て投げっぱなしで、子供らはママ恋しいモード全開でなだめられない状態だったから老体には堪えたのかと 育てられないなら渡しなさい、というのは自然かと
息子があんな育児放棄みたいに孫を扱ってたら、そう言うのも仕方ないと思う
子どもと息子両方の幸せの為を考えるとそうなるんじゃないかな
里奈は不倫したけど子どもへの愛情は本物、子どもも懐いてるという設定だからさ(そうは見えないけど) ドラマ渡はリナに「子供を渡さない」って宣言した時に「おむつも変えたことないあなたが」って言われてたから本当に何もやってなかったと思われる
そこから漫画みたいに育児放棄が始まるのかと思いきや子育て奮闘してたね
駄々をこねてた子供もちゃんと親を見てて、次第に落ち着いて渡に懐くようになって、「ママはあなた達を捨てたんじゃないのよ」なんて勝手なことを言うリナを捨ててパパを選ぶ展開は神だった
漫画渡も早くクズ父脱して頑張ってよ 渉はアラサー?両親も老体ってほど年ではないと思うけど跡取りをなんとしても欲しがってる様子はないよね
彼のスペックならまず再婚できるだろうからまた孫はできるだろうし(むしろ二人もいたら再婚には障害?)
不倫嫁とわかったからにはその子のカイに井筒家つがせるよりもっといい嫁にいい孫を生んでもらうほうがいいのかも 最初は里奈を咎めて引き離すけど3日で限界。
話し合いから1週間も経ってない事を忘れる。
この金曜だけで何ヶ月?な流れ。 姑舅が不倫した嫁に子供渡しなさいって息子に言うなんてさ、どんだけ里奈は渡両親に好かれてんのよ?
って思ってさ
普通ありえないじゃない >>496
不倫女の生んだ子供はいらないっていう爺婆も結構いるよ
孫でも嫌いな嫁の子供は可愛くないとかね 渡親は不倫は許せることでは無いが自分の息子の態度を見て渡にもいけないところがあったからこの様になったと思っていて
渡が子供に愛情を持って育てる気が無いのなら母親に渡せって流れでしょ
跡取りいらないからとか孫がかわいくないとかそんな話ではなかったでしょ
納得できないからって歪めて見ないでややこしくなる >>497
そういうジジババもいるのね
>>498
どんだけ渡は自分の親から信頼ないんだwwww 自分じゃないけど知り合いの姑は息子は大好きだけど嫁は嫌いで孫にも殆ど興味ない感じだわ
渡の両親は孫が嫌いとかじゃないと思うけどそういう姑もいるよ このガバガバさ…
渡も渡両親もバカ夫婦と里奈age要員に過ぎないんだろうな作者からしたら >>476
こやまんとしては悪役のつもりなんだろうけど
詰めが甘過ぎると言うか
逆にペー夫婦は何なんだと
今回の黒井もセミヌード?の写真を渡しておいてビックリ!こんな事に使われてたなんて!!って態度も白々しいし
ただペーが里奈に電話したから次回はちょっと楽しみw 渡のキャラ矛盾だらけだもんね
出会い系で男ひっかけて浮気未遂した1歳2歳の子供育ててる専業主婦の嫁を
わざわざ子供を金かかるシッターさんに預けて派遣パートに出るの許したうえ
会社の飲み会にまで行かせてやってるのに束縛DV亭主呼ばわり
里奈のメールをずっとチェックして浮気未遂相手の会社に潜り込んで関係復活
してるのを知ってるのに会社辞めさせない
里奈のメールチェックするようになってから夫婦仲ギクシャクしていたはずなのに、
浮気冠水した日には、里奈タンの喜ぶ顔が見たくてサプライズで泊り予定の出張
日帰りに切り上げて帰ってきたZE 里奈タン喜んでくれるかなあwktk、とかいってるし >>506
自分最初鉢合わせシーンの辺り読んだとき
渡は里奈の行動監視しててぺがノコノコやってきたところに今だ!と踏み込んだんだと思ってたな(出張も嘘だと思ってた)
本当に顔が見たくて帰ってきただけってあとから分かってそこがちょっと腑に落ちないままだった 一歳二歳の保育料考えたら派遣で働く意味なんてないしね
つかレミカイ空気過ぎだわ
一番手がかかる年頃なのに話合いする日とか日曜でも預けられてたよね
いくら保育料かかるんだよと地味に思った 里奈が育児ノイローゼで鬱になってなら派遣させるのは分かるけど
亭主関白なら派遣なんてさせないぜ、浮気未遂の前科があるし そう考えると結構自由にやらせてもらってたのかな
浮気未遂あったのに派遣行かせてくれてたし
身なりもおしゃれで綺麗にしてたしお小遣いもそれなりにもらってそう 喫茶店の椅子って渡が上座に座るべきじゃないの?
アズは女性だけど妻の浮気相手の奥さんで、渡は浮気された旦那側でしよ
ダブル不倫でどちらも悪いけど、渡は自宅で不倫されてるし立場はアズが下だと思うんだけど 浮気前の渡のモラハラエピソードがあればまた違うんだろうけどね
浮気前は出会い系でのやりとりバレたらそりゃ監視するだろう、浮気後は自宅での浮気現場見ちゃったらそりゃ荒れるだろうとしか
家事育児里奈任せってのも、独立準備〜開業直後なら寝る暇もないくらい忙しいからまあしょうがないんじゃない?とも思うし
若いのに立派な家建てて妻が専業主婦で子供2人いるなら頑張ってるよねーとしか >>512
ほんとそれ
育児まで渡が手伝ってたら里奈なんかただの役立たずじゃんね 稼ぎのいい旦那が育児をすると専業主婦は役立たず扱いされるのか >>514
そういう訳じゃないけど、例えば年収400万共働きと年収1000万専業主婦で同列に語るのは乱暴すぎと思うよ だから子供は全く懐いてないし里奈を引き留める道具にしか見えないんだろう だから里奈が最初っから育児ノイローゼを理由として強調してれば、それで許されるわけでは
ないけど里奈の言い分としては納得できるのに、頑なに渡の束縛モラハラのせいにするから
いろいろおかしくなってるし、家族のために頑張って働いてる渡浮かばれないわ、ってなるんだよな
出会い系で知り合ってすぐのやり取りで「主人が嫌がるのでほとんど外出できませんツラいです」
ってのも、つらいのはわかるけどそりゃ当たり前だろ、旦那が嫌がるから外出できないわけじゃないだろ、ってなるし、
里奈のメール見たクソの「この人…何かすごく束縛されてる?」って反応もお前なに言ってるの、としか
なんで渡の束縛のせいにされるの、って、世の中お前の嫁みたいにいついかなる時でも、
旦那が浮気してぐちゃぐちゃな顔娘に見せられないからとか、浮気の後始末するために急遽岐阜まで
行くためとかしょーもない時にでも、文句ひとつ言わず丸投げした子供の面倒見てくれる実母が
そばにいるわけじゃないんだよ、バーカ、としか >>518
子供が小さいから家から出られないんだよねぇ
小さい子供がいる設定を無視して渡モラハラに持っていってるから違和感があるんだよね
上でも書かれているように結構自由にしてるから更に違和感が 外に働きに出てるからモラハラじゃないとかモラハラにそんな絶対条件は無いし
働きに出るのはOKしたのにそれについて嫌味を度々言って精神的に追い詰めたりしたらモラハラになるから
言うほど設定ガバガバかなぁと思う
明確に書かれてないから納得出来ないと言われたらそれまでだけど 働きに出るのを許したらそこは実は出会い系でひっかけて浮気未遂まで行った男の会社だってわかって
渡に監視されてるのに堂々とその男と「今度二人っきりになったらどうなるかわからないよ」とか「今度会社の連中に
見つからないところでデートしよう」とか「里奈がほかの男と仲良くしてると妬いちゃうよ」とかって
メールしてるの見せつけられてもモラハラになるから里奈を責めたり嫌味言ったりしちゃいけないのか? モラハラを理由に浮気これこれの話なのにどうして完全にバレた修羅場後の話にすり替えた? 働きにでる理由が、家計が苦しいとかスキルを落とさないためとか育児ノイローゼとかならまだ良いけど
出会い系であった『男に毎日会うため』だからどう考えてもフォローできないわ。
子供に会えなくなっても鼻歌でウキウキだし。
これで渡がモラハラ!とか言われてもハァ?だし。 >>523
くずぺーが話し合いの時に本気で付き合ってました。ってアズと共謀して嘘ついたから離婚してずんぺーさんと結婚できる!
ってなったんじゃん。
里奈が馬鹿なんだけど、ぺーと再婚の望み無しなら家出なんかしなかったでしょ。
モラハラ理由なら浮気じゃなくて本気なんだしもっと早く家出してる。少なくとも反論や抵抗はする。1人でも別れて自立する気はゼロ。
反論できないほど渡がコントロールしてるなら、出会い系、ラブラブメール、デート
一才二歳の年子預けていきなり派遣にでる、自宅でシタ現場見られた後も飲み会参加
↑全部ありえない、自由すぎ行動力ありすぎw 渡からしたら一度の浮気で
家事育児完璧で義理家族と仲良し、可愛い奥さんは手放したくないの分かる 3行バレ
アズ「私たちは離婚しません!!」
クロイ「HP?そんなもの知らない!」
リナ「好きにさせてもらうわ!え!?純平さんから電話だー^^」 >>528
ありがとう
私たちは離婚しませんて誰に言ったの?黒井?
それこそ知らんがなだよね では詳しいバレ
アズ、黒井にペー紹介、「「私たちは離婚しません!! 」
黒井、バーを閉めてアズペーに謝罪
アズ、あのHPを見せて削除要請、黒井「HP?そんなもの知らない!」
純平からの電話なら出るだろうと3人でリナに電話
リナ、独り暮らしの部屋で泣きながら
「もう、本気で好きにさせてもらうわ!え!?純平さんから電話だー^^」 つづく ここまでクズのくせに何もおとがめ受けず被害者面満載どころか正義面で周りからも守られちやほやで絆とかクソ理論だけど本人らはノリノリ幸せいっぱいのクソ夫婦なのに
一人だけ罰うけてたかがクソからの電話一本でウキウキなリナみてると気の毒になってくるよ... アズ「私たちは離婚しません!!」
黒井「俺のおかげじゃん 感謝してよ」
の間違いじゃないのか?
浮気相手になんでこんなに偉そうなんだか 3行バレ
「なにこの黒井って男かっこいい」
「最後までヤッたのか?ええか?ええのんか?」
「ヤッホー!里奈ちゃん!」 >>530
わろた
里奈も馬鹿過ぎでしょw
馬鹿しかいないのか
つーか黒井だけ謝罪するのもおかしいよね
まあ謝ったのが写真撮ったことについてなら分かるけどそのほかは謝る必要なくない?
むしろ無理やりやらずに帰らせてくれて紳士じゃん >>531
夫に2度と会うなと言われたのに相手の男の職場に押しかけパート
夫の留守中に男を自宅に引き入れ本番
男に走るため泣く子供を置いて自由を選ぶ
こんな女のどこが気の毒?
クズ男に惚れたのは見る目が無いだけの自業自得 純平の失う予定は仕事だけ
アズも親バレも慰謝料も払わない
なんて純平に甘い世界なんでしょう 里奈をやっつけて夫婦仲も元通り
会社バレでクビにはなったけど新しい職場も割とすぐ見つかって家族3人仲良く平和に過ごすっていう流れになってほしい
そんで目が覚めたら車の中
一人で泣くぺー
っていう終わり方してほしい でも実際はペーみたいな男って、アズに捨てられたところで
すぐに新しい女見つけてしれっと再婚してそれなりに楽しくやってくと思うんだわ 純平ってアズ攻める資格無いよね
夫の不倫で弱ってる所に付け込まれた様なもんだし
黒井さん見て睨むなよアホ そもそも偽黒井はあずに離婚して欲しいわけでもないのに
何で偽黒井に離婚しない宣言なんだろ アズ女王様のことだから、私のこと好きなんでしょ?!女としてみてるんでしょ??嫉妬しなさい!!だろ >>542
バーでのことなら責めてるというより嫉妬とか自分のものが取られそうになった事への危機感みたいなものだと思うよ >>544
黒井にと言うより、黒井とつながってる(と思われる)里奈に対して
あんたの策略には負けないわ!!くそぺが選ぶのは私よ!!女として勝ってるのよ!!
って言いたいんじゃない?どっちにしても性格悪いし頭も悪い感じだよね・・・
里奈は好きな人を手に入れるため小細工はしてるけど、アズ自身を憎んだりしてる訳ではないから
なんだか里奈よりアズのほうが時々性格悪く見えるんだよね・・・ 多分アズは策略にも負けない私達夫婦の絆!って気持ちなんだろうけどそもそもその前提が間違ってるんだよね
りなや偽黒井や坂口はやらかしたけど、その策略のせいでペーが浮気したわけでもなんでもないからなー
ぺーとりなが浮気したのは偏にペーがやる気満々で可愛い子だの浮かれてりなの家に乗り込んでセックスしただけで
別にりなにだまくらかされたわけでも、脅されてセックスさせられたわけでもなく
アズも前準備はされたけど、結局自分の意思でホテル行って自ら服脱いだだけという >>547
浮気夫への当てつけ浮気ならまだわかるけど
わざわざ小さい子供預けて飲み?
家で子供寝たあとやけ酒でよくね?
夫ラブっていう割にすぐその気になってたような
と思って読んだ >>547
同業の親切な男なら浮気未遂してもしょうがないわけじゃないのに薬でホテルに連れ込まれたかのような被害者ぶりっぷりだよね アズが「浮気がバレたとき純平もこんな気持ちだったのかな…」みたいなこと言ってるの笑ったわ
なんでこの期に及んでクズペーに同情してんの!? 同情じゃなくて共感でしょw お仲間、同類だからこそわかるお互い様な連帯意識、親近感
そしてその同じ穴のムジナなクソ連帯感をちゃっかり夫婦のきずなにすり替えるあつかましさw
読者は偽黒井がいいやつだって知ってるわけだけど、偽黒井がどんな奴かわからない上で
なにはなくとも下着写真をとり下げてもらわなきゃならないってのに、のっけから、もう逃げ隠れ
出来ないわよ、って問答無用のケンカ腰なのが本当にわからんわ
偽黒井がチンピラややくざだったら逆に拡散されかねないってのに 里奈ってアズ自身を憎んでる訳じゃないってちょっと前に言ってる人いたけど、そうかなあ?
嫌いでもない人を罠にハメようとしたり電話でわざと傷付けようとするって人としておかしいと思うんだけど 発案が誰だろうと結局同意して実行してるんだから同じことでは
嫌々やってたり後悔してる様子なんてまったくないし リナはアズの事羨ましいって思ってるけど憎んでるかどうかは微妙かな
何せリナがぺーにのめり込んだ理由って、奥さんのアズが幸せそうだから
旦那さんはきっと素敵な人なんだってのも一つなんだし
その理由がすでに素敵な家庭のアズとぺーという前提なので
読者からしたら微妙ではあるけど、一応設定中はそうなってる ペーを手に入れる為にやってるだけだから憎んでるとは違うでしょ
邪魔というだけで、目的通りとっとと居なくなれば何もしないだろうし 別れさせ屋の手口って大体アズポジションの人にイケメンを接近させ浮気させてその証拠をぺーに見せ...みたいだよね
付き合えてるけど中々離婚してくれない...みたいな場合に有効なのかは知らんけどいずれにせよ
アズポジも自分の意志で浮気するんだからえげつない手とは思うし疑問はあるけど後悔する必要があるかはそれはそれで疑問に感じるな 独身だけど里奈みたいな子いたら怖い
既婚者はもっと嫌悪感抱くキャラじゃないかね
いい彼氏、いい旦那いたら取っちゃお!って… なけなしの100万使うなら本物の別れさせ屋を使えば良かったのに。 下着写真さえ載せなきゃアズに何も文句言われる筋合いもないもんね
別れさせたいだけなら別に下着写真なんて載せる必要全くなかったのに
アズに被害者面させるためにプロでなく素人の麗華にやらせてわざわざ
下着写真載せちゃうこやまんのご都合主義 うーん、なるほど
でもぺーへの復讐に燃える黒い姿や渡への傲慢な態度を見ると誰と付き合ってもちょっと不満が出たらすべて相手のせいにして暴れて長くは続かなそう 憎んでるわけじゃないのに平気で他人にあんなことするなんてサイコパスすぎて怖いな 思うよねw
嫌いじゃない相手に不倫した身であんな電話でボロボロに傷つくようなこと話したりするかなあ アズを憎んでるというよりはアズ(の立場)になりたい、だから
今のアズには消えてもらわないと。って思考じゃないの? >>548
亀だけどアズは黒井と連絡取る前に七香を預けてたはず
里奈に傷つけられて子供に向き合えないので、仕事だと偽って預けたという流れ
なので子供預けて飲みに行ってはいないよ
…けどまぁ、その後ちょっと口説かれてホイホイホテルに行って、まだ2回しか会ってない男と裸で抱き合った時点でアズもペーと同レベルだと思う
弱ってて飲んでる時に誘われても、良識があれば断れるはず
あまりにチョロすぎる。チョロ夫妻 ぺーアズが団結して悪女里奈を倒すぞー!みたいなアホらしい流れになってるけど
もしも、ペーアズ破局の渡里奈破局のぺー里奈結婚という里奈大勝利の流れになったとしても
里奈はぺーを飽きて嫌いになって、また違う男を欲しがりそうな気がする >>566
性格的には渡より優しくて幸せ☆ってなりそう
ただし渡と比べてあまりに収入が少なくてあっさり幻滅しそうな気がする >>567
あっさり幻滅しそうだよね
そしてまた出会い系で次の男あさりしそう
里奈は、アズのネイルサロンのサイトに旦那と幸せなことが書いてあったのを見て、奥さんを幸せにできる旦那さんって素敵だからとぺーに惚れた設定になってたよね
他人の旦那だから素敵に見えただけで、実際に手に入れてしまったら「純平さんは思ってたのと違う」ってなりそう
これは漫画じゃなくてドラマの設定だけど、渡は里奈の知人が女が片思いしてた男だったのを里奈があざとくおしほりひよこなどの技でアタックして渡をゲットした流れだった
ゲット後に里奈が渡に飽きたと推測 >>568
渡も自分に惚れてた里奈の知人にしときゃ良かったかもねw
渡厳しそうに見えて案外チョロいんだよな
里奈に情があるのは分かるけど情なんかないぺにも甘いからもっと厳しい制裁与えて良いんだよって思う ドラマでは元々渡の時も里奈は略奪癖がある接定だったけど、漫画はどうなんだろ 略奪癖というより、渡がハイスペックだったから奪ったって感じ
マンガでは、結婚式で新郎の友人?に名刺貰ったって描写あるから違うはず 里奈は目的の為なら手段を選ばないふわふわサイコパス悪女でそこが他の不倫漫画と違うところ
と思ってたのに最近普通でつまらないよ
もっと里奈には暴れて欲しい
ドラマの渡と里奈が出会うスピンオフ編は里奈のヤバさが突き抜けてて面白かったのでここのみんなにも見て欲しいくらいだわw
おしぼりぴよちゃん攻撃で渡がピヨピヨ言ってなかった?w あれだけ辛い時すがっててヤらずに寸止めまでしてくれたタケに
離婚しませんだの逃げられないわよだの平気で言うアズも十分サイコパスかと
ごひいきキャラの自分自分ぶりはこやまん全くオッケーなようだけど 急な特に意味も無い里奈叩き
なんかアズペーのクズぶりから目を逸らさせたいのかな こやまんの狙い通りかもだけど里奈をとにかく叩きたい人いるよ
昨日も何人もの人がアズを羨ましいアズになりたいだけだと思うって言ってるのに
憎んでるって意見が出るまで貼りついてた人いたし ペーもろくでなしだけど里奈もろくでなしだから
結婚して子供が2人もいるのに既婚者の男連れ込んでやる女だよ
庇える方がおかしい
何度目だこのやり取り 誰も里奈を庇ってないのに擁護してるだの同情的だの飽きずに言うよねー 別にみんな里奈が好きなわけじゃなくて、ぺ(アズもそれなりに)の嫌い度が抜きんですぎてるから
ぺを痛い目に合わせるために有効な凶器みたいな見方してるだけだよね 里奈はもうちょっと効果的に攻撃してほしい
でもやんごとなきよりマシかな
あっちの悪女位置は更に何かぬるい >>581
>>582
同意。
それにリナはトンでもない女だけど(誰もリナ素晴らしいなんて一度も言ってない)、
クズ3人の中じゃ、どう考えても断トツで天罰も受けてるよね。
それも認められないで、ちょっとでもリナが庇われたと感じると叩かずにいれない人は
(自分がアズなら地獄に堕ちろくらい思っても仕方ないとは思うけど)
もはや客観性うしなってるし、サレなのか知らないけどなんだかなぁだわ… 里奈の話なんてしてない流れでも「でも里奈はこんなことしたよね、同情できないよ!(←誰もしてないよ)」みたいに突然里奈叩きする人がいらっしゃるよね
こんな下手くそな悪役にそこまで執念深く恨み込められるなんてシンプルでいいよね
自分はクソペの嘘吐き被害者面サイコパスっぷりが不快過ぎだしそこに頭のイカれたアズまで加わって
そっちにばっかり気がいって里奈はずっと存在感無い
こやまんの思惑通り里奈にムカつけてたら戦いの始まりよでとてもワクワク出来たかもしれないのに こやまんは「里奈最低!アズペー夫婦マジ尊い頑張って!」っていう世論を求めてるんだろうけど、アズペー夫婦が最低すぎて里奈が霞んでるんだよな 私結構楽しみながら読んでるな
多分そこまで入り込んでないからか
今までの作品と比べたら悪役に天罰下ってるだけでもマシかなーと思える
ストレス溜まらない得な脳してるかも
みんなも程々にね 私もそんなにストレス溜めずに読んでるよー
薔薇は奈津子が一人勝ちな気がしてなんだかなあって感じだったけどあれは里奈よりはまだ同情出来たかも育児放棄も不倫もなかったし アズペーがクズだっていう話でみんな楽しんでると思うよ
なんで突然ストレスの話になるのかなあー? こやまんの意図と真逆の楽しみ方だけどアズペのサイコパスぶりに驚き楽しむ漫画だわ >>589
薔薇と林檎どっちやねんってw
薔薇は美鈴にした仕打ちがひどくてむかついたし(あと皿は最初前の旦那がいるうちから今の旦那たぶらかした不倫)
林檎は奈津子と添い遂げなきゃならなくなった新堂が気の毒でならなかった
新堂すごくいい人って程でもなかったけどこやまんキャラとしては十分許容範囲でそんな嫌な奴じゃなかっただけに 6巻の巻末予告によると秋に7巻発売なんでしょ?
みんな買うよね、もちろん^^ 先読み
メチャクチャ面白い展開に。
クズに電話で呼ばれて浮かれて車に乗る里奈。
考え直してくれたのね?
今夜は、ずっとクズと一緒に居れるのね。
で、麗華の店に連行。
麗華と里奈が井筒家嫁同士と志賀が暴く。
面白いというか次が楽しみな麗華と里奈とクズとアズと志賀。
里奈のお花畑にワロタ。
逃げ隠れは後編で終了。
長い金曜の夜だけど、やっと話が進む。 乙ー、本当だらだら長い一日だけど、そういや確かまだ里奈が渡の車追っかけて雪に突っ伏して
「レミちゃんカイちゃんあああああああああああーーーーーーー」ってやったあの日なんだよな
やっぱ子供のことなんて本当どうでもよさそう バレありがとう
話が動いたのはめでたいけどアズぺーマジ尊い頑張って!と思ってるような人以外には意味不明でしかないと思うのは私だけ...?
タケはレイカに弱味があった筈だし(そうでなくても不自然だけど)(大体リナとは面識もなさそうだしレイカも普通そこまで話さないよね)
レイカに頼まれた事ならまだしもレイカの血縁関係までタケが勝手にべらべらバラすなんてご都合主義にしても不自然すぎない?????
こやまんっていちおうベテラン作家なのに自分投影したアズの為ならこんな素人が書くみたいなご都合な話書き出しちゃうの?????
ここまでバラすからには当------------然不倫も介護のウソも皆の前でバレるのよね????? 里奈って幸せな人だね
羨ましい
ストレスたまらなそうだなあ なんか話がスムーズに行きすぎてガッカリ
掲載順位も下がってるし、アズペーに都合のいい展開のまま打ち切りかな?
里奈復讐の伏線は回収されるんだろうか >>598
まぁあの口が達者なオバサンのことだから
「ウチの義理の妹がさ〜こんな可愛い子なんだけどッw(写メ見せる)恋い焦がれて悩んでんのよ〜〜タケちゃん協力して〜?」くらいは酔った勢いでベラベラ話しそうな気はする
タケの弱味の件は同意だけど…一時期アズに惚れていたとはいえ、自分の身を顧みず夫婦のためにここまで動くとは都合良すぎ 散々遅い言われたからかコンビニの武田さん辺りからテンポは悪いけど流れスムーズに感じる
新連載に集中したくて話畳みに来てるんだろうな >>602
30前後の普通の人の感覚なら、例え3桁の報酬があったとしても後でメンドクセーことに巻き込まれたら嫌だからって断るよな
こんなノリノリなやつばっかり集まるわけがない 介護詐欺で異動よりクズを自分のモノにするため里奈の悪事を警察にも暴かれたら麗華と里奈が逮捕でクズは無罪で京都に。
あ、里奈の仮病か熱が下がった?
住んでる所をクズは何で知ってる?
店と住んでる所は同じだと思ったから違って意外。 >>605
うわ最悪だけどそうだよね
そう考えるとレイカだって古い知人でおそらく近所で店をやってる同業仲間(しかも借金?弱味か恩のある相手)なのにたけがべらべらバラすのは心底不自然だよね
彼自身盗撮とか罪に問われるだろうし他の仲間にも広まってあの場所で商売できなくなるかもで
アズにそこまでさせる魅力も絆(嘲笑)もないし乗り込んで来ようが誰ですか?以外の対応ってあり得ない 麗華と里奈が逮捕って何の罪で逮捕されんのさw
偽黒井はアズに全面味方して裏切れる程度の弱味なら最初から麗華に協力すんなよな >>607
てかほかのキャラがクソすぎるせいでましに見えるけど、弱みがあるとはいえ
下着だのヌード盗撮してる時点でしょせん偽黒井もアカン人だしな
どっちがいい悪いの問題じゃなくて一緒に悪事働いておいてあんな簡単に
裏切ったらダメだよな 傷心のアズと偽黒井がSEXこそしなかったけどホテルまでいって浮気した件
ペーより偽黒井のほうがいい男でアズは偽黒井によろめいてた件
このスレでは叩かれてるけど
「既女だけど家庭を壊さない程度にならイケメンと熱い恋してみたいわー」
みたいな欲望もってる頭パーな読者のためのサービス回だったのではないかと思う
5chは浮気や不倫に対して良識的な考えをもってる女性のが多そうだけど、世の中には頭パーオマタパカーンな女も案外多くいるから
こやまんの過去作の「スイート10」も頭パー読者に向けた漫画だと思う こやまんの漫画は昼ドラみたいで面白いよ
みんなでツッコミながらわいわい言うのが楽しいの 自分の意思でよろめいたくせに被害者面正義面してる事を叩かれてるのであって
よろめいた事自体は叩かれて無いでしょ こやまんがでは浮気不倫した奴が毎度毎度面の皮厚く図々しく立ち回って痛い目にあうこともなく
おいしいとこどりするからこそ、こやまんスレはエンドレスで叩きスレになってるんだしね 倫理観は一番マトモかな
子どもや妻への態度はあれだけどね
他が酷すぎて相対的にマシに見える 暴行してる人間が一番マトモという酷い登場人物たち…
しかし、本当に誰一人好きになれない漫画だな 渡は暴行なんてしてたっけ?
まさかペを殴った事?
あれは逆に甘いと思うけど 里奈のことも叩いてたっけ?
まあだとしても普段からやってるようじゃなければそこは別にって感じかな
事情が事情だし
ぺへの暴行に関しては無問題
むしろもっとやれって思う あの程度でDVとか騒がれるなんて男も生きにくそうな世の中になったね 子供が就寝中の自分の家でセックスされても穏やかに紳士的に接しないといけないのね 里奈には浮気された挙げ句暴言はかれたから平手打ちくらい仕方ないとしてレミカイを道具みたいに扱ってるのが駄目だよね 渡
でもその子供達が泣き叫んでるのに男に走る里奈はもっと最低だけど 里奈もクズいけど渡に常日頃からモラハラ受けてたんでしょ?その点は同情してる
里奈も変な性癖で人の旦那奪わずせめてフリーの男にしとけばここまでこじれなかっただろうにね またモラハラじゃないない言う奴が出て来て面倒な流れになる >627
そもそも里奈はぺーがいい旦那なとこを好きになったんだろ
モラハラ()受けてた妻だからこそ でも里奈が裕福な生活出来てるのって確かに渡と結婚したからだよね
家柄も本人もスペック的には全然釣り合ってないし
ドラマでは貧乏人の娘って設定だったから元々身の丈に合わない玉の輿狙いなら少しは我慢しないといけない部分もあったのでは 渡はモラハラ夫だと思うけど不倫に走る前に話し合いとかできなかったんかね
話し合いさえ受け付けないような感じだったのかな
会いたくて出張先から戻るとか不倫されても離婚はしたくないとか渡は基本里奈を好きでいたっぽいし
里奈の仕事に関しても恐らく話し合いの上派遣も許したんだろうから頭ごなしに全部否定するような感じだったとは思えないけど
まあモラハラ夫って設定だし子どもへの愛情は薄いからあれだけど
もう里奈のことは諦めてちゃんと子どもと向き合って欲しいわ >>630
ドラマの設定は知らないけどスペックが釣り合わないから我慢するべきって考え方おかしいよ
仕事関係じゃないんだから
夫婦の契約交わした以上、夫と妻の立場は対等だ 作者が不倫前の生活が描いてない為起こる論争だからね 渡の両親は子供里奈に渡せって言うけど今さら里奈に渡してももう金銭面どうすんのって話になってきてるな
渡が子供と向き合うか、里奈と元鞘か、里奈が新しい男見つけるか、どう終わるか楽しみにしとこ 里奈庇うわけじゃないんだけど、里奈って虐待はしなそうと思ってる 虐待はしなそうだけどすぐに男作って同棲しそう
私が渡両親だったら里奈が何かしそうとかではなく母親の彼氏が虐待とか継父が虐待とかを心配するな 分かるわ
特に娘のれみちゃんは性的虐待とか心配だけど渡の所にいるのも精神的に良くないっていう板挟み 渡が頑張って両親に手伝ってもらいながら育てるしかないかなと思う
養育費渡して里奈が育てるのでも良さそうだけど里奈は男見つけたら男に夢中になって育児放棄しそう
すでに子どもたち置いてくそぺのとこ行ってたし ずっと男がいないとダメそうな人ではあるね
厳密に言うと、愛情深くていつまでも自分を蝶よ花よと愛してくれる人じゃないと満たされない
それがないとサーッと冷めて妻帯者見ながら愛されてる奥さんいいなあ、となってしまう
渡は気持ちの面では一途だし里奈の理想っぽいからお互い自分の非認めてやり直したらレミカイの成育環境も良さげで平和そうなんだけどな
渡は頑固だし、里奈の渡への愛情もすっかり冷めてるからそれは不可能なんだろうけどね こういう父親は愛情不足で育児不参加のモラハラ、母親は男がいないとダメなタイプって家庭掃いて捨てるほどあるんだろうなぁ
施設に行くほどでは無いギリギリ状況なのが逃げ場がなくて自分がカイレミなら辛すぎる 実のところステキな旦那さまのペーも似たようなもんなのでは
あくまであずの手伝いでしか子育てしてないし 好意的に解釈すると渡は仕事が忙しく子供と接する時間があまりなかったのでまだ父性に目覚めてないとか?
今後ドラマみたいに父親として進化するといいけど
なんか色々おかしいところが多くて設定細かく詰める前に連載始めちゃったように思える そもそもどうやって恋に落ちた二人ななのか想像しにくいぐらい合ってないからなー渡と里奈
渡の無自覚の威圧感とか配慮のなさって、結婚前、遅くても交際段階でわかってた事だろうによく結婚までいったな >>597
確か1〜2時間くらい雪の中立ってた後の
レミちゃんカイちゃーんだよねぇ?
こやまんがの登場人物って体が丈夫だわ
私だったら寝込んでる >>645
渡はなんせ脇役だから描写が足りないからねぇ
結婚前+出産妊娠前まではデロデロに妻に優しかったのが
出産して妻が自分に構ってくれないからと拗ねる?夫は結構いるけど
渡がそのタイプだったら大笑いする自信がある 無理矢理好意的に見ようとする意味が分からんわ
いい加減公式の設定受け入れればいいのに 描写がないから理由を推察してみるのも駄目なのかよ
今無料やってるから2巻まで読み返してる
アズに「終わりよ私達も」と言い渡された車の中でぺーが「一瞬の過ちで」って悔やんでたけど一瞬じゃないよね
一年も親密にしてたよね
何度もやめるチャンスあったのにノリノリだったよね
嘘つきは自分にも嘘をつくのか
ぺーの介護はもちろん、アズが身内に海外転勤うんぬんって嘘つく意味も分からない
嘘ついてまで報告しなきゃならない段階でもないのに
そんで「純平さんこそあんなに殴られて」って言われてるのに痣ひとつない綺麗な頬のペーにワロタ 子供引き取る気があるなら純平追っかけてないで、生活環境整えるのが先だよね
今親権取れても生活無理だし どの世代かで渡への印象は変わると思う
昭和なら渡タイプの旦那はゴロゴロいた
渡のようなハイスペックで見た目も良いわけでなくても
平成なら亭主関白は罪 一瞬の過ちと思うくらいに早漏なのかも?とゲスなことを考えてしまったw
2回戦目にかかろうとしてる時に渡に踏み込まれたから
実質、入れてたのはほんの一瞬ですよ!という意味での「一瞬の過ち」かとw 里奈が外出られなかったのは年子の小さい子供抱えていたからで旦那が渡じゃなくても自由がなかったのは同じだと思うんだけど
内心は大変な子育てから逃げたい気持ちもあったよね
でも育児まで面倒がってる描写すると里奈に同情出来る所が全くなくなるからこやまんがあえて描かなかったのではw そもそも親権ってさ里奈取れるの?
いくら養育実績があったとしても
里奈側
貯金無し、親頼れない、慰謝料未払い、派遣社員
不倫で有責
渡側
高収入、持ち家有り、親頼れる
って不利だと思うんだけど
貯金無しで、どう育てるの?
いくら渡が高収入でも、養育費のみで生活無理でしょ
里奈って派遣だし、正社員じゃないからある意味いつ切られるか分からない立場 個人的には子供置いて家出した事実があるからどうだろうと思う
里奈が引き取っても子供置き去りにして彼氏に会いに行ったりはしそうだなー
レミちゃんカイちゃんごめんね…!
といいつつ >>654
身内が最近離婚したけど
最近は徐々に親権男女同等に近づいてるとはいえまだまだ母親有利は変わらない
男親が高収入ならその分多めに養育費払えになるだけ
母親の不倫も、複数人とっかえひっかえならともかく相手が1人なら問題視されない
ということで普通に親権争っても里奈に真剣がいくと思うよ 不倫嫁でも親権は女有利なんだね
浮気で離婚した子づれ女が再婚した場合、新旦那が子づれ女の子供を虐待して、子連れ女も自分の子供より男が大事だから子供を助けないとか一緒に虐待するとか、あるあるじゃん
里奈はカイレミに母親としての愛情は一応あるけど、男と子供だったら男を取るタイプだろうな ↑
里奈批判が不快な方すみません
自分は
ぺー>里奈>アズ>渡
の順に嫌いですが
ペーアズ夫妻に呆れていて
里奈とアズの順位が逆転しそうな感じ >>657
自分もそれを考えて、里奈が親権を取ったとしても子供たちの幸せに繋がるか懐疑的なんだよね
それに子供達だって成長していくにつれ、里奈の「男>>子供」の依存性質を見抜くだろうし こやまんの中ではぺー>>>>>渡だから、ドラマのように渡改心は絶対ないだろうな
見たいんだけどな
初期のアズ、はっきりぺーを拒絶してて良かったのにどうしてこうなった >>660
こやまんは
好:ペー>アズ>里奈>渡:嫌
だよね…
こやまんってレディースコミックスカテゴリでは売れてる漫画家なのに、こやまんとの感覚が合わない
ここで皆さんとツッコミいれながらじゃないと到底楽しめなかった >>658
嫌:ぺー>アズ>里奈>渡
全く同じw
クズと別れる気0みたいだからアズは運命共同体、って見てるし
あまりに頭おかしいので、いまや完全里奈よりアズのが嫌になってる
いい加減お前ら、天罰受けろよとしか思えない
>>661
描写の少ない脇役ならまだしも、主人公でアズみたいな頭おかしいの書けるって
作者も頭おかしいんだろうね・・・この作品を教訓にもう2度と買わないよ
4人で話し合いまではアズもまともだったし楽しんでたけど、
最近はもはやここのぞく方が楽しいわw >>658
里奈は漫画での行為も立ち位置も悪役だから
批判が不快な人っているの?
問題はアズペーがクズなのに正義の味方みたいな最近の展開よね ただ里奈は母親としては上出来?みたいな描写が多いからそこに違和感感じる人は多そう
家事育児一生懸命こなしてる場面もほとんどなかったしw
料理もだし巻き卵とか誰でも作れるよ…w >>664
たまに行き過ぎた里奈批判を不快だと言うスレ民もいるし、里奈ばっか擁護されてて不快というスレ民もいる
里奈別に擁護されてないよね? されてないね
わざわざ叩くまでもない的な感じ
作中でアズペクソ夫婦に誰も突っ込まないから突っ込みたくなる >>666
里奈擁護って見た記憶無いんだけど、里奈擁護だ!って書き込みは見たことがあるような
大体渡擁護とセットなのかな?
渡は情報少ないし唯一の不倫してないキャラだから擁護?されるのも仕方ないと思うんだけどね
モラハラっつっても描写が少な過ぎて何かなぁ…脇役だから仕方ないけど ここのスレの人は里奈に甘すぎる、里奈が擁護されてる
みたいなことを言うお客さんは来る
ドラマ化以降、里奈と渡がスレでもっと叩かれてないと不満な人が来るようになった
渡はわりと擁護多いし、渡に萌えてるスレ民もたまにいるけど、里奈って別にスレで擁護されてないよね?
里奈がイタいのは当たり前だし、漫画内でも痛い目に遭ってるから、わざわざスレで叩くまでもない漢字 >>653
いや、里奈自身は育児は大変と思ってなさそうじゃない?
子供二人いてパートに家事と、普通に考えたら多少疎かになってもおかしくないのに女として常にバッチリだったし余裕そうに見えた
当初からここリアリティないなと思いながら読んでたけど描かれてないだけで義実家に頼りまくってたのかな
でも子供は義両親に懐いてないしなぁ 里奈批判自体は不快とは思った事ないけど妄想で叩いてる人は正直引く
こうしそう、書かれてないけどこうに決まってるとか挙句里奈って友達いなそうなんてのまで
逆に渡の描写がないからを言い訳にage妄想も凄いし
女特有の自分の好き嫌いで有る事無い事言いたい放題言ってる感じが気持ち悪いけど少女漫画のスレだし仕方ないのかな >>671
里奈に友達いないのは実際そうなんでは…
友達いたら今みたいなピンチのとき頼ってそうだし
渡のage妄想は凄いってほどでもないと思う
描かれてないところは想像するしかないしそこに好き嫌いが入ってくるのはある程度仕方ない気がする
私はぺが嫌いだからとりあえず痛い目に遭ってくれれば良いなと思ってる
渡は不倫してないからメインキャラの中では相対的にマシ
モラハラは描かれてる分だけみるとそこまで大したことないように見える
子どもは可哀想だけど舞台装置感強いのでそこまで感情移入できない このスレは「不倫の何が悪いの?!」っていう人見ないから良かったよ 旦那がモラハラだから里奈が浮気するのは仕方ないって人はいるよね いま夜だよ
アズペが叩かれてないと嫌な人、里奈が叩かれてないと嫌な人、渡が叩かれてないと嫌な人、全員いて前々からカオスだよここ >>679
貼りおつです
ぺーあぼーん!
ここで言い続けてたけど、胸熱! 育児の経験ある人ならわかると思うけど、そもそも一歳二歳の育児が大変じゃない訳がないよね
里奈が本当に一人でこなしてたらノイローゼになってもおかしくない
保育園預けるにしてもしょっちゅう熱でお迎え、病気で一週間単位で付きっきりで看病はザラだし二人分の大荷物持って子供背負って連れてくだけで大変なのにベビーカー押してる描写すら無くて空気だから育児に関しては完全フィクションだと思ってみてる 嘘バレっていうか、こうなれば良いなーっての願望だと思ってた >>681
ノイローゼになるのは分るんだけど
ノイローゼ描写が無いからなぁ
ノイローゼになっても子供置いて家出とか、子供連れて実家へGOとか、色々タイプがあるからねぇ
渡と里奈に関しては不倫前の描写が足りないから何かなーとは思う
アズペーは一応その辺が描写されてんだよね。クズだけど 里奈は渡と知り合った結婚式に参列してた位だし少なくとも独身時代は交友関係あったんじゃないの?
今頼れる友達がいないのは周りが子育てで忙しく疎遠になったか、引っ越して地元離れたとかなのかも(アズペの挙式見たくらいだし式場が里奈の地元じゃないパターンもあり得る) 里奈は仮に友達いたとしても今の状況だと頼らないんじゃないかな
だって不倫して相手の奥さんから慰謝料請求されて、子供見捨てて家出て
不倫相手はやり逃げで奥さんと元サヤなのに、執着して○○さんって下の名前呼んじゃったふふふだよ
里奈がどんだけ心臓強くても普通の友達に頼れないと思う…
多分友達にはいい相手見つけたねーみたいな恵まれた扱いだったんだろうし
そんなアホな行動しても頼れるのが真の友達かもしれんが、まず友達もそんなの頼られても困るだろう 女には嫌われるけど、男はそれに気づかなくてチヤホヤする女の典型例だと思う
友達いなさそう 自分の不倫が原因で追い出されたのに友達のところに転がり込むという発想が無かったから今の話題にビックリ
真の友達()が居たってその経緯で友達頼ろうなんて迷惑で図々しいお願い出来ないだろ 友達なら子持ちって分かるから、子供はどうしたの?って聞かれたらお終いだよね 里奈は出会い系でぺーと知り合ってオフ会で初めて顔合わせたわけだが、ぺーが超絶ブサイクだったらどうしてたんだろ 超絶ブサイクだったらアズとも結婚してないから
家族思いのいい旦那でもない山奥で寂しくトンネル掘ってる不細工だからなんのストーリーも始まらないよ スピンオフ読み切りによると、ペーアズはお互い一目惚れで恋人になったから、ペーがブサイクだったら>>691の言うとおりだろうな そっか不倫が原因だと友達や下手すると実家すら頼れないんだね考えもしなかったわ
(ずっと相手のdvに苦しんでてでも別れてももらえず...とかなら同情してもらえるかもだけど)
くそぺがクビになって金が切れたら途端アズにも見捨てられ
今夜泊めてくれと言ったら寮の皆に石を投げられ実家帰ったら勘当され...なんてラストならムネアツなのにな 里奈だけならまだしも、いくら友達でも子供2人一緒に来て「泊めて欲しい」って来られても無理
1日なら良いけど、数日は無理 DVなら多少迷惑かけられたとしても何とか力になるけど不倫は勝手にやっとれって思う 不倫相手が一回やったら逃走してて
子供置いてそれおっかけてるってのも友達でもドン引きだ 子供を連れて泊めてくれるとなれば
子持ちの友達しか無理だろうけど
家庭持ちでちゃんとしてる子だと
不倫してる女なんて敵認定だろうしな スイート10の主人公は、自分の不倫を友達も応援や協力してくれてたけど、類友だったからだね
普通は嫌だよね
こやまんじゃない作者の漫画だけど、あなそれの主人公の友達は、主人公の不倫旅行の協力はできないからと友やめしてた やんごとなき読んでる人いるー?
最初は「パワフルな庶民出身の私が上流階級の理不尽さに挑んでみんなに認められるわ!」みたいなストーリーかと思っていたんだけど、なんだかロミオとジュリエット的な悲劇ストーリーになってきた気がする…。ストーリーの最終的な落とし所ってちゃんと決めてあるのかな? やんごとなき読んでるよ
雑草系の主役が知恵と根性で味方を作っていく話かと思ったら特にそうでもなく
だらだらそんな!!ってやってるだけだなと 悪役がこやまんお得意の底意地悪いクソ女でも陰湿なクソ旦那でもなく
ただえばりちらしたいだけの脇役団子鼻の(←この時点でもうダメ)じじいだからなあ
悪女ポジの義兄嫁は小物だし、姑は実家いいところなのに何であんなよわよわなんだ、だし
その分旦那一族のただシンプルに性格悪いだけのろくに個性のないしょぼい連中がムダに数だけ多すぎる
そして相変わらず主人公の頭がとことん悪くてまったく学習しない
旦那は一見いい人っぽいけど全然頼りにならない
元カノがガチ略奪目指して確変でもしないときつそう やんごとなき、離婚後に妊娠発覚して、一人で育てるんじゃないかと予想 >>706
大いにありそう。それで夫は泉と再婚するが後継できず又は後継ボンクラみたいな? >>701
1話試し読みした
何かもう、こやまんのテンプレでお腹いっぱいって感じ
別れるーからの結婚とか交際とか不倫とか好きよねー
あと格差 708さんのレス見て、無料で第1話だけ読めるサイトでやんごとなき1話読んだ
1話だけなら「年齢層の高い『花より男子』」って感じで面白そうだけど、イライラドロドロが続いてスカッとしないんでしょう? 山岸豊子の華麗なる一族がすぐに脳裏に浮かぶけど
社会派小説家と不倫派漫画家ではテーマも品位も雲泥の差だよ
義父が下品で読む気しないのは同意
あと主人公、義父を実家の料理で説得しようとすんな。美味しんぼかよ >>710
花より男子っぽいと思った
金持ち親を庶民料理で懐柔しようとするも失敗 >>711
あ、うっかり山岸って打ってた。山崎ですw混ざりましたw
恥ずかしまぎれに、白い巨塔は’78の太地喜和子さんが演じた愛人役が好きですと言ってみる
何か女性から見ても納得の魅力というか 今、深夜1時2時くらいなのかな〜
ホントに時間感覚が解らなくなる。アズがタケルとホテルに行ったのいつだっけ? >>712
うちの自慢の土手煮食べて下さい!ドン!!
一口食べて、比べようが無いから旨いか不味いかなんて分らんわ
本当に美味しい物だったら、ウマッ!!ってなるよね 散々ちんたらやってたくせに展開が雑すぎてもう面倒になって連載終わらせたいのかなと思った 里奈も馬鹿すぎでしょ
何ノコノコ連れてかれてんだよ
渡が蚊帳の外過ぎてつまらんわ
これドラマと同じでバレてヒステリー起こした里奈が道路に突っ込んで事故とかなりそう タケルとぺーを連れて里奈と麗華の悪事を暴くアズが
水戸黄門に見えてしょうがないんだけど。スマホが印籠
私の頭がおかしくなってるのか、こやまんの纏め方がおかしいのかもう分からない >>710
お金持ちに料理ってアホなの?
美味しんぼは、主人公は中卒で料理の勉強して周りにも一目置かれる存在だったのに >>722
山岡士郎は大学出てる(浪人は何度もしてるが)けど、誰のことを言ってるの? >>723
中卒じゃなかったけ?
記憶違いだったらごめん >>721
ホリデイ最新話読んだけど、これ不倫(恋愛)漫画だよねえ!?
アズぺが悪くないって強引に持ってきたいからそれ以上の悪を作ってるつもりなんだろうけど
恋愛漫画のクライマックスとしてあり得ないわ(しかも誰もアズぺの正当性を納得してないし)
こういうのは、やるならキャリアと女の友情がメインのバラで真琴&茜子に
皿と週刊ダークのつながりでも暴いてくれれば、まだストーリー的にも違和感なかったけど
タケの店を突き止めたからってシラきりゃいいし、だから何?なのに
井筒の嫁同士だと全部バラすのも全く意味わかんないし
あきれすぎて、最新話公開日なのにみんな山岡士郎が中卒だ浪人だなんて話してるのかな…w >>724
いくらなんでも
東西新聞社という全国紙出してる会社に
中卒で入れるわけがない
海原雄山のコネを使えばバイト程度ならなんとかなるかもしれないけど
それは1番やりたくないだろうし ちょっと数レス続いただけでそこまで言わなくても
元はやんごとなきから始まってる話みたいだから 林檎三巻まで読んだけど、悪役の奈津子、仕事は有能、美人で一途、尽くすタイプな上に不倫も育児放棄もしてないから里奈よりかは数倍マシかもと思ってしまったw
ただわざと事故にあったり飛び降りたりメンヘラ過ぎてやばいけど
略奪婚した後もひかるに粘着し過ぎみたいだしそこまで主人公を憎む理由もよくわからんがな
普通略奪成功したらもういいかなってならない?
いつまでも嫌がらせ続けるって意味不明 短時間とはいえぺーが嫁とタケちゃんを2人きりにさせてるのはどうなんだろ >>730
絆wがあるから大丈夫なんでしょ
それよりも考え直して二人でいれるのねと涙流して喜んでる里奈(たしかにお花畑だけどさ)を
クズが騙してあの場に連れてったのがもう人としてダメというか受け付けない
坂口はまだしもタケも(あの中では)すごくいい人だし
どう贔屓目に見てもアズクズのほうが悪役サイドだわ 弱味握られて悪事に加担してたくせに急に麗華を裏切りアズペに全面的に味方するタケちゃん たけちゃん弱ってる女くどけとかならまだわからなくはないけど
やった事って結局こっそり着替えの写真撮って横流しだけだしな
しかも何かこう色気がない…
なんつか絵面想像すると間抜けすぎる
やんごとなきは話は全然おもしろくないんだけど
やっぱ悪役がいまいちだからかな
義妹の「義姉さん助けにきてくれてありがとう!」泣きからあっさり
他の女に「○○さんが義姉さんなら良かったのにぃ」ってのが調子良すぎてちょっと笑った クソがまたまた当たり前の顔して路駐してるのがイラつく
警察レッカーしろよ 本当この夫婦胸糞悪い
このくそ夫婦のきずななんてのもお互い浮気したら夫婦のきずな深まりましたで済むんだから
渡のほうもこの出番ない間に子供とあのままファミレス行って一緒に夕飯食べたら
親子の絆深まりました、でいいよもう >735
最後ワロタw
ほんとその位の軽さで見合うよな 夫が不倫しても妻も不倫しても
渉を騙してもリナを騙しても会社を騙しても
親や姉を託児所がわりにこ 夫が不倫しても妻も不倫しても
渉を騙してもリナを騙しても会社を騙しても
親や姉を託児所がわりにこき使っても暴利なネイル代はしっかり取っても友人もこき使っても
路駐してもサイコパスでも
なぜか作中では正義扱いのクソ夫婦
胸糞 ペーの浮気がほんの出来心ならこの展開も納得だけど
長い間里奈ちゃんLOVEだったからな
可愛さに騙されたのも自業自得 やる気満々でゴム持参したり
可愛さにデレデレしたり
裏切る自覚すらなく里奈に溺れてた癖に
今は被害者ヅラなのが一番のムカつきポイント
まだ里奈ちゃんを愛してるから別れてくれ!展開の方がマシ 実際バレたらあんなにあっさり冷めるもんなのかね
まあ最初からあくまでときめきが欲しかっただけなんだろうけど >>741
それで1年近く楽しくイチャイチャしてたくせに
一度の過ち扱いしてんのもムカつきポイントだわ
やったのが一回だから軽いみたいな都合のいい理論
酔った勢いで飲み会の後同僚と一回やっちゃったのと
一年ラブラブメールやデートを続けてチャンス到来でやったのじゃ
やったの一回でも全然違うんだけど同列みたいな言い方するの止めろと しかも、渡にバレなければ続ける気満々だったくせにね ムカつくのもだけど1年ラブラブしてた相手をあれだけばっさり切り捨てられ ムカつくのもだけど1年ラブラブしてた相手をあれだけばっさり切り捨てられるのも心底サイコで怖い >>746
1年なんて短い短い
知り合いなんて4年間付き合ってバッサリ音信不通だってよ
男なんてそんなもの それは確かに。
浮気する男なんてあんなもんかなとは思うからぺーはある意味リアルなのかもね そうなんだよ
不倫話は実際の方が屑だったりドロドロしてる 逆に4年付き合ったらもう倦怠期というか飽きたですみそうな気が
1年間散々盛り上がってやっと念願果たしたピークなのにばれたとたんあっさり里奈を切り捨てたのも
結局里奈よりアズや家族が大事だからじゃなくて、世間体とか社会人としての自分の将来こそがなにより
大事だからってだけのくせに夫婦のきずなとか抜かしてるからちゃんちゃらおかしいんだよな 可愛い子とうまくいきそうでウキウキするのもバレたとたん冷めるのもあるだろうなって思うけど
たった一晩車中泊したくらいで悲劇面してるとことか
里奈より家庭をとったのに里奈ちゃんは会社に言わないでくれるはずとか
どれだけ自分に甘くて周囲が自分に都合よく動いてくれると思ってるんだよ 自分のクズさを一切認めず綺麗事で固めてるのが腹立つ
ただの自己保身なのに家族の為、夫婦の絆と言ったり
会社バレにビビってただけのくせに里奈に対して俺の罪悪感を利用した!と自分がさもいい人みたいな言い方したり
そういった小汚い真似ばかりしてんのに
作中ではその通り!アズペの言う事は全て正しい!と言わんばかりに誰もこの夫婦にツッコミを入れない >>752
そして実際周囲が都合よく動くしね…
ぺーが里奈の家に行ったとき、一応「相談したいことがある」みたいな名目だったよね?
話を聞くだけーー…!とかいって真剣な顔して手にはゴム握りしめてたとか笑うわ
アズに疑われないようメール消したりしてたのも浅ましいし本当しんでほしい 林檎最後まで読んだけど面白かったー
このスレではどんな反応だったんだろ?
新堂さんとくっつくバージョンも見てみたいけど、そしたら新たな男との今までのエピソードが無駄になるから別れることになったのかな
奈津子は事故と自殺未遂で体ボロボロだし、あの後真の愛情得られるかも微妙だから一応いいのかな因果応報 新堂と元サヤだと天野さん出した意味がないから天野EDだったのかな こやまんがの元男にしてはシンドウはマシな部類だったな
営業頑張るちょっと昭和の男感強いから今描いたらうざくタイプかもしれないけど こやまんがの元男ってやり手だけど女は男の後ろにいてみたいな古い思考持ってて
新しい男は寛容だけど、古い男との比較で出てくるだけだからつまらんというか空気感出る感じする バラで思ったのは、銀行員の妻がモデルしてたら仕事に影響する!って元旦那が言ってたけどマジでするの?
公務員なら分かるけど モデルの奥さんがいるならともかく
専業主婦だった奥さんが東京行ってモデル目指してるってそりゃ聞こえ悪いんでは 元銀行員の女です
同僚の奥さんの職業とか普通に知らないし興味もないです
本人が元有名AV女優とかだったらちょっとアレかもだけど
他の業界でもそうじゃない?芸能人とか政界の人の奥さんとかなら注目されるのもありえるが 妻がモデルより不倫の方がまずくないのか
と思ってたな 最初はなんでそんな騒ぎになるんだよと思ったけど、あの暇な銀行員どもみんなで
会社のPCつかって(いつものことながらゆるゆる)ネットで調べて
確かパンチラ素人撮影会がばれてそこからさらに開脚クモ女だったからまあさすがにそれだとまずい気はする
ふつうはそんなことやってること自体ばれないはずなんだけど、みんなで仲良く仕事中に調べちゃうのがこやまんワールド
ところでアツシがらみだと、アツシの部下が一番かわいそう アツシと散々不倫楽しんだクソ女と何も知らずに結婚したうえ
嫁の不倫相手に仲人まで頼んで、それなのにアツシは出世コースから外れて仲人やってもらったメリットすらなくなるって 新堂はもちろん完璧じゃなかったけど十分まともで新堂なりに仕事も頑張ってたし
主人公と付き合ってる間は奈津子になびかなかったのに、当の主人公から奈津子とくっつけって
追い詰められて自棄になって結婚したようなもんだったから本当にかわいそうだわ
てかやんごとの今の別れる別れないのシチュ、主人公が新堂捨てた時と全く同じこと繰り返してるな
今回は主人公側に受け皿の新しい男いないからわかれなさそうだけど 職場で私用ネットこそアウトだろと思うけど
奥さんがパンチラ撮影会してるの同僚にバレたらそりゃ辞めろいうだろなとは思う 奈津子確かに略奪婚成功して主人公ノイローゼにする所までは涙出るほどムカついたけど
一生体不自由な上に傷も残る、結婚後も真に愛される事はなく疑心暗鬼で元カノの影に怯えながら母親の面倒見てく人生って別に奈津子の勝ちとは思えなかったな
仕事も出来るしお花畑ではなく自分が愛されてない事にも気付いてたし里奈より大分マシに感じたのは自分だけ?w 奈津子が散々好き勝手やった結果傷が残ろうが疑心暗鬼になろうが自業自得だからどうでもいいけど
だからこそさほど落ち度のない新堂が一生あれに縛り付けられるのがより一層不憫でならなかった
あんなのとでも夫婦生活続けてたらいつかは本当にあの女との間にあの女の血が半分はいった
わが子が生まれちゃう可能性大なんだぜ 拷問じゃん
皿の旦那も渡も一応くそ女どもに惚れて結婚したけど、新堂は外堀ガチガチに埋められ彼女にフラれ
自棄で奈津子のお望みどおりに結婚した後にあれだけ迷惑かけられまくったのに結局別れられずとかもう 確かに新堂は気の毒だね
あえて言うならば奈津子の本性を見抜けずヤケになって結婚したツケなのか
あの夫婦その後上手く行くのかなあと思うんだけど
奈津子の身体考えたら妊娠したって育児もままならないんじゃ?
母親の世話もあるし子供の送迎とか連れて歩くのも無理でしょ歩くのもできるかわからんのに こやまんのヒロイン もイケメン設定男もだいたい嫌いなタイプだから奈津子も別にムカつかない。 里奈が皿や奈津子に比べればまだ、って言われたりするのも、里奈自身が
痛い目にあってるっていうのとは別にもう一つ、主人公の仕事や会社で
嫌がらせしてないからかもな
男がらみで嫌がらせされるより仕事や会社での立場台無しにされるほうが
ダメージもストレスもでかいかも >>774
写真ネットにあげたのは若干仕事の妨害っぽいけど里奈が直接やったわけではないしね 里奈のやった事で迷惑かけられたのってあずと渡なんだけど
あずは浮気して(エッチしていないとはいえあれは浮気だろう)ちゃっかり元サヤだし
実質被害者って渡一族だけなんだよね 最大の被害者はレミカイだろうな
誰も突っ込んでないけど 子供も渡一族の中では
浮気された渡
泣き叫ぶ孫の面倒見てる両親
母親に捨てられた子供たち >>777
レミカイ可哀想意見も何度も出てて子供は舞台装置って何度も言われてるけど
たとえて言うなら、戦国武将のドラマ見ながら馬が可哀想、被害者(動物愛護)って
ずっと言ってるもののような気がする。
間違ってはないんだけど、そのドラマで見るべきとこはそれじゃないし
それ言っちゃうと、下手したらドラマの一番大事なとこが成り立たなくなるっていう >779
でも作者がそこを見て渡叩けって言ってるじゃん そんなこと言ってるの?ほんとに渡を嫌ってるんだね
皿(悪)>>>理奈って上の流れにだいたい私も賛成なんだけど
人殺しの皿がほぼお咎めなしの一人勝ちにも近いエンドなのに
理奈をあそこまで追い込む理奈(悲惨)>>>皿にする
こやまんの価値観や感覚がわからんわ
一番のお気に入りキャラはクズみたいだしさ こやまんが作品描いていくうえで大事なのは、「主人公にとって幸せな結末」ってラストだけで
ずっと言われている通り主人公以外のキャラは主人公が幸せになるための舞台装置だから
舞台装置への処罰とか舞台装置の幸せとか心底どうでもいいと思ってるんじゃないか
だから薔薇も主人公がモデルとして成功すればそれでいいから美鈴の無念も皿の処罰も関係なし
林檎も主人公が新しい男と無事くっついたから奈津子と新堂はどうでもよし
バツイチも脇役の京子だっけ?かはなぜかくそな旦那とより戻す結末になったけど脇役だからどうでもよし
スイ10も主人公が一番大事な家庭壊れずにすんだから細かいことはいーんだよ、 みたいな
で、里奈に関してはこの作品で主人公が幸せになるために必要なクソを取り合う関係だから、
主人公が幸せになるためには里奈をとことん追い詰めるしかないんじゃないかな
当初の予定では里奈も家庭に戻って大して悲惨なことにならない予定だったとは思うけど >>779
カイレミかわいそうっちゃかわいそうだけど、逆に1歳と2歳で物心つく前だからよかったんじゃないか
今は里奈が出て行って間もないからギャン泣き止まらないけど、しばらくしたらいやでも落ち着くだろうし
逆に成長したときに心に傷のこらずに済むじゃん
薔薇のアイリが年齢的に一番かわいそうだったよ こやまんのヒロイン もイケメン設定男もだいたい嫌いなタイプだから奈津子も別にムカつかない。 でもレミちゃん辺りは1歳からあんな環境で育っだらおかしくなりそうだわ
まともな母親の記憶なんてないだろうし
それはそれで成長したら病みそう 渡にはさっさと里奈に見切りつけて
良い後妻を迎えてもらいたい
子供たちのために
ドラマの展開は良かったわ >>779
レディース漫画(=読者が女性かつ子持ちの可能性が高い)なんだから
子供関連は見るべきところだろうと思うの 独身の友達もレディース漫画読んでるしうちも出来たらでいいよねって
排卵日ねらった事もないので今のとこ子どもいないよ
そもそも子ども要らないって夫婦もけっこう多いし
必死に妊活してても5組に1組不妊じゃなかったっけ
小梨のまま離婚した人は生涯未婚率はいらないし
子持ち派が思うほど子持ち主婦は多数派じゃないと思うんだけどな
こやまんの脳内は女は寿退社の時代あたりで止まってるから
ナナカを出せばアズぺを全部正当化できると思ってんだろうけど 最近はネットでしか読まないからわからないけど、こやまんってずっとKiss連載じゃなかった?
Kissは既婚女性向けって感じはしないけど。 いっても大昔のこやまんがは割とオーソドックスなもさめの少女漫画っぽかったから
やっぱり平成初期?くらいのレディコミブーム時に時流に合わせた結果、今の
不倫上等な作風になった気はする
スイ10とかまさにレディコミの極みじゃない? >>786
ドラマはぺー転職も家族ほのぼのエンド、以外は良かった。
里奈も振り切って悪女(アズの仕事関係、保育園ママにピンポイントで不倫写真バラマキ)
で自宅サロン閉店に追い込む。ななかまで巻き込んでアズ心痛める。
アズは自業自得と受け止めてサロン勤務に切り替える。里奈の悪をあばく!なんてやってない。むしろ危ない人、可愛そうな人扱い?
渡は原作以上にキレてたが、その後子供と向き合いちゃんと父子家庭をこなす。
里奈完全にいかれてホラー、からの車ドン。
Σ('◉⌓◉’)えー?俺シラネ、生きてはいるらしいよーみたいに他人事のクズ。
ただドラマのぺーは嘘減少ぎみだし、渡に会社乗り込まれたりしてるから
これはこれでまあ。
ドラマがかなりベストな展開だったからこっからそれ以上のそれぞれの報いってこやまセンセーには難しいっすね。 ドラマは事故にあったりなの事誰も心配してなくて笑ったけど、渡も離婚したら赤の他人だし子ども達もわすれてるっぽいし、ぺーも別れたら他人だし仕方ないのか
現実的に考えても別れた妻や不倫相手なんていちいち干渉しないか いやでもぺーは少しは責任感じろよと思ったよ>ドラマ
関係なくても人としてさ
目の前で跳ねられたのに全然興味なさそうなの怖かったわ えっドラマ見てないけど目の前でなの!?!?
漫画以上にサイコなのね
ドラマも漫画もクズはあそこでもチョン切られて死んでほしい
(チョン切ると言ってたまともなアズはどこ行ってしまったのか...) ドラマの純平は漫画よりなんか嫌だったよ
原作に比べて情とかも全然ない感じで、
一度の過ち以外は里奈に対してすごく冷酷だったよね
私もあの「一命はとりとめたらしいよー」と雑談のように話してるのはなんなんだと思った
そもそもおまえが手を出したのがきっかけだろと…
いつのまにか一方的なストーカー被害みたいに扱いになってた >>795
そうそう、何か冷淡で情や感情がない感じだったよね
里奈に溺れたようにも見えなかったし、アズに不倫がバレてからの苦悩も口では色々言ってるけど何処か他人事みたいに見えた
塚本高史はどういう演技プランで演じてるのか謎だったな >>795
確かにドラマの純平は全体的に情が少な目だったね
でも原作では純平いい加減里奈に変な情けかけんなよ、今一番気にかけるのは傷つけたアズにだよってずっとそのイライラはあったから、逆にドラマは原作ほどストレスなかったかな
もしかして脚本家の人も原作のそーいう純平のイライラするところが嫌で、それをドラマでは打ち消そうとあんな感じの仕上がりになったのでは… >>797
脚本家女性で、既婚者だったから尚更ムカついたんじゃない? ドラマは原作でアズぺ夫婦の叩かれてる点をなるべくつぶしてその分罪を全部里奈に押し付けてたからな
ドラマのクソは本当にヤッた時だけ魔が差した感じでそれ以外はグイグイ押してくる里奈に引き気味で
初めてのラブラブデートもドラマだと里奈に無理やり連れだされて本当いやいやだったり、そういう意味で
里奈に情がないのも一貫していたといえば一貫してたと思う
でも結局やってるんだからクズはしょせんクズなのに変わらないけど
あとドラマは脚本家の人自身がつい最近不倫略奪婚成功させたばっかりの人だから、逆にあえて結末を自分で決めずに
わざわざ結末を視聴者アンケートにゆだねてその結果に沿った形にしたのかなあという下衆のかんぐりも 原作のぺーも別にリナに情かけてなくない?
単に今でもりなちゃん俺のこと!みたいに浮かれたり
俺をそこまで欲しかったの!苦悩とかやってるだけで ドラマのクソは本当一瞬欲望に負けてやっちゃっただけで、嫁バレまえのウキウキラブラブも
バレ後の里奈ちゃんそんなに俺のこと、みたいな苦悩()もなく、もうただただ得体のしれない
ストーカー怖えって態度が一貫してる >>800
寮に押しかけてきた際後輩が静まり返った後もっと強引に出て行かせても良かったのになんだかんだ里奈の話に耳を傾けてたり(胸に手をあてがわれたり)、雪の中迎えに行ってやったり、アドレスを教えてくれないと私この先一人では生きていけない言われて仕方なしに教えたり
罪悪感もあるんだろうが慰謝料払ったんだから(アズだけど)、不倫はお互い様なんだし変な情をかけたりは無用かなぁと。早く家族で暮らしたいと思ってんなら尚更 原作ペは里奈に対してだけでなく関わる全ての人に対して不誠実なクズだから
ドラマみたいに里奈に全ての罪を被せて解決ー幸せに暮らしましたとさみたいな終わり方しないで欲しい >>802みたいなのは情があるとは言わない気もする
里奈ちゃん俺の事好きなんだ!とアホなときめきの中で
好意もらうのは喜んでて
会社の奴らに見られたらヤバイ、バラされたらヤバイと保身に走ってるだけという ドラマは確実にここ見て人物設定変えてた
色々納得できたしそれぞれが罰を受けた感ある
その中でも渡はとても良い改善
里奈の異常さと渡の可愛さで盛り上がった
アズペ夫妻は空気 1年のイチャラブがないとリナが本気になってクズに執着するのが???だし
全部リナが異常なせいにするって無理がない?
揺れたりもする普通の夫婦に起こり得る不倫劇じゃなくて
それじゃただのストーカーってこわいですね話 ここ見て変えてきたとかは妄想が過ぎる
こんなとこ見なくたって公式の感想投稿がいくらでもあるよ これって作品内ではどれくらいの時間たってるんだろ? 多分、浮気発覚から2ヶ月。
年末に帰っていいとか車中泊の話があるから。
信じられないのは4人の話し合いから1週間経ってない事。 ここ見て変えたかは知らないけど
まともな感覚の人なら今の
クズ夫婦のくせにどこまでも被害者+正義面
周りもなぜか全員それに賛成協力..なんて
展開にはしないよね ここ見てたら、ドラマ版の悪いのを全部里奈に押し付け展開かつ里奈が酷い目にあってザマァエンドには、せんだろ
里奈は全然好きじゃないけど、ドラマ版の里奈ザマァエンドはドン引きした どっちにしても悪いのはなぜか全部里奈に
押し付けて一人だけ酷い目にも会うのね
クズ夫婦とタケが胸クソ水戸黄門してないだけ
ドラマのがマシに感じるけど 悪者を作ってそいつをとことん不幸にするってストーリーが陳腐だよね
web漫画とかもそういうスカッとジャパンみたいなパターンの漫画多いから今の流行りなんだろうけど
お互いに非がある不倫物でそれってなんかなあって感じ
こやまんもアズペは被害者みたいな扱いをずっと続けてるからドラマほど単純にはしないにしても似たり寄ったりな終わり方しそうでモヤっとする ドラマではペと里奈の出会いから里奈の策略で
里奈は渡も先輩から略奪してて
麗華は悪人ではなく全て里奈が糸を引いていて
ペもやってないという嘘はついてなくて
渡もいい人で生まれ変わってやり直そうと言うのを振り切って
里奈ザマァにしても不思議では無い展開だった それは確かに
個人的には里奈は子供より男に走った罰はきちんと受けて欲しい
不倫は五分五分で悪いから別にって感じだけど罪のない子供の世話私利私欲の為に放り投げたのがどうにも 渡両親にいい母親だったとか言わせても、逃亡した時点でアレだよね 本当に子供を愛していたら子供より男のそばにいる事を選ばないと思うんだがな https://www.mangabox.me/special/holiday_love/
91話無料はじまりましたよー
「今夜はずっと一緒に挿れるのね^^」
「嫁どおし!!つながった!!」
「聞くまで帰りません!!」 >>813
ランキング上位のweb漫画ってほんとそんなのばっかりみたいだよね >>815
里奈に罰受けてほしいって人定期的に見るけど、自業自得だから私も同情はしてないけど
家失って金失って男も失って、おそらく今後仕事も子供も夫も失うのに、これ以上どんな罰を受けてほしいの?
赤ちゃんポストに捨てたとかならまだしも、義両親に一時的に押し付けただけで顔ぐちゃぐちゃになる事故とか
植物人間にでもなってほしいの?そこまで望むとかこわいわ。 >>820
家と子どもと夫は自分で捨てたし仕事は自分次第だし
男は初めから里奈のモノではないから失うも何もない
ドラマではなくて漫画でも罰を受けて欲しいって意味でしょ
泣き叫ぶ子どもより男に走ったのは他人事でも私も許せないな 里奈は子どもたちと一緒に暮らす為に、ペーと何が何でも一緒になりたいんだよね?
「必ず子どもたちは取り返す」って渡に言ってるから、捨てた訳ではないと思う
しかし今の状況は「捨てた」と言われても仕方ないケド ドラマの事故って顔ぐちゃぐちゃになったっけ?
多分顔もぐちゃぐちゃだよねってここで言ってただけじゃなかった? 夫や家を捨てたのは子供も連れて男と幸せになれると思ってたからで、クズが遊びだと見抜けなかった
里奈がバカだから自業自得なんだけど、でもクズが手に入らないなら捨てなかった筈。
(泣き叫ぶって言うけど、子供ははじめて保育園預けた時とかだってギャン泣きするからねぇ。。)
その失ったものの大きさを失恋の失意の中で実感するのが罰だと思ってるけど、罰を罰をって言ってる人達は
そんなもんじゃ満足できないから言ってるんじゃないの?ドラマはやりすぎで、話聞くだけで引いたわ。 里奈は現実的に受けうる罰(という表現が合ってるか分からないが)はフルに受けてるよね
私も>>824と同じで自分のやってきた事の重大さや過ちに気付いて後悔に明け暮れて生き続けるのが因果応報で罰として重いと思うけど
ドラマみたいにとりあえず無惨に扱う方が喜ぶ層もいるんだろうね
それってどんなに無惨でも反省や後悔はしないだろうからあまりスッキリしないし物語としてもイマイチ ドラマ版は結末を2パターン撮って、LINEで視聴者アンケートをとって、支持率の高い方を放送したらしいよ
・里奈にはバチがあたってほしい……60〜70%
・里奈にも救いがほしい……30〜40%
ドラマスレでは
「LINEでアンケートなんてやってるのなんて全然知らんかったわ!」
(私も知らなかった)
とブーイング ああいうアンケートに投票する人ってバッドエンドに「ザマァ」「メシウマ」って思う人が多いのかねぇ
ホリディラブとは全然関係ない、インターネットのみの放送のマイナーな恋愛ドラマでも、結末を複数作ってアンケートでもっとも支持が高かったのを放送して、それ以外はお蔵入りにするってしたら
a・婚活してた女主人公が自分にベタぼれの新彼の年下くんとつきあう
b・婚活してた女主人公は元彼とヨリをもどす
c・婚活してた女主人公は、恋愛や結婚を諦めてキャリアウーマンになる
cエンドがアンケートで1番人気だったらしい せめてアズが脅迫でもされて下着写真撮られたとかなら今の展開は納得できた
脱がないとペーを貶める系の脅迫 まあ里奈はこのまま失意の中で生きるだけで私も充分だと思うけどこのキャラからしてすぐ次のターゲット見つけて子供なんか忘れて悪巧みしてそう
里奈が本気で反省するとかちょっと考えにくい ドラマ里奈は自殺でしょ
自分から車の前に飛び出したんだよ
全てをなくして苦しんで生きるより死ぬ方を選んだ 里奈は口でいくら捨てたわけじゃないと言い訳しても行動が母親失格だから子供に見放される罰を何よりも受けて欲しいわ
不倫はぺーも悪いから両成敗でどうでもいいけど ドラマの場合って純平は見舞金わたしたのかなー?
原因作ったのは遠からず純平のせいでもあるし ぺーこそ何の反省もない上に簡単に全て許されて痛手も無しで本当にヤリ得で本当にスッキリしないわ
会社クビになってもアズと一緒なら大丈夫とか里奈という悪を倒した強い絆()と酔いに酔いまくったノリで全く罰にならなそうでクソ アズにはクソペという呪縛から解放されてまともな人間に戻って欲しい 不倫したら別れるから純平と別れないって意見変えるの早すぎ
そんなに良いか?純平って
不倫するわ、嘘付いてまだ不倫相手とつながるわ、慰謝料は家計持ちに対して不思議に思わない責任のなさのアホさ、どこが良いのかさっぱり >>838
あずは里奈っていうライバルが現れたから一時的にサレラリ状態になってるだけで、
今のごたごたが落ち着いたら目が覚めると思いたい…けど違うんだろうなー 来週ホリデイあったはずなのに消えてる
引き伸ばしいい加減にしろよ そんなに時間とって考えて
戦いの始まりよだのもう逃げられないわよだのの
頭おかしなストーリーなのかね..... 10p位しかなく漫画は草壁さん描いてるのに
何で進行遅いんだろ もしかして1アクセスにつき収入が入るとか?
5ページでも30ページでも同額とか? 8月30日に先読みでコメントしたから今週、先読みと思ったら掲載されてない。
隔週じゃないように。 展開遅くてイライラするなぁ
しかし漫画アプリのなかでは漫画ボックスってマシなほうなんだな
第1話〜3話と直近10話分くらいまで読めるので
ほかの漫画アプリだと第1話と最新話しか読めないとか、ひどいのになると第1話だけ無料でそれ以外は課金とかのクソなのばっか >>839
里奈という敵が居なくなってからフラバや不信感で苦しんで本当の敵は裏切った旦那だと目を覚まして欲しいな
嘘吐きだし、連絡してくんなと言われてるのに我が身可愛さに連絡寄越したり家来たり縋ってくるし
自分は1年も浮気してたくせに弱った嫁がふらっと一度浮気しただけで触るなとかキレるし
里奈に負けたく無いとかいうくだらないプライド無かったら許す理由なんてない糞旦那だとちゃんと気付いて
そうじゃないとアズって結局頭の悪い女だな(笑)で終わっちゃう >>847
本当の敵は旦那
どんでん返しっぽくていいね
これ希望
最終回がアズペー二人で旅行行って
旅先でセックスしながら
「私達の幸せはこれからよ! 〜fin」
だったら嫌だ >>848
2人で旅行ってのも意味分からん
娘も連れてけよって思う
ズレてるよねあの夫婦 >>849
子供を置いて旅行するって理解できないよね
どうして旅行って家族の楽しいイベントを、七香を仲間はずれにして行けるの?って思う
七香の年齢では不倫は分からないけれど、自分が置いて行かれたのは分かるよ いつも七香を放置気味ならヤバイ親だしだからこそ里奈は母親として何やってんだよと思ってるんだけど
杏寿はいつも七香の側にいるし、子供抜きで話さなきゃいけないこととかまぁ子供の前で恥ずかしくて見せられないようなラブラブな時なんかもあるだろうし、たまには二人きりでそんなことがあってもいいんじゃないかと思うけどなぁ
いつも放置ではないんだし
自分だってあるよ今だけは子供抜きで会話したいって時
七香交えての旅行を今後しないわけじゃないんだしいいんじゃないかなぁと
あ、でも仲直りセックスはなんか想像したくないけどね
あの夫婦触りあえるとしたらすごい神経だと思う、こやまん設定に鳥肌立つ ななか置いての旅行は批判があったと作者も言ってたね
まあ別に年に一回くらいならいいんじゃないのと思うけど 夫婦二人で旅行する事自体が叩かれるのはよくわからん
一週間とか長期じゃなきゃたまに二人きりで行ったっていいじゃん
ただアズペは二人揃って不倫したけど仲直りの旅行しよう☆という経緯が気持ち悪過ぎるから旅行とかバカじゃねーのと思う
七こいつらの仲直り旅行とか七香付でも気持ち悪いわ これは価値観の問題だから難しいね
私は子ども置いて旅行はなしだなーまだ小さいんだし
不倫で壊れそうになった家族の絆を取り戻す家族旅行でよくない?って思う
子ども寝たあとにイチャイチャすればいいじゃん 子供が小さいうちは片時も子供と離れてはいけないかなぁ?
年に数度くらいはいいんじゃないかと思うけどね、七香には遠くに住んでる知り合いの人と大事な話してくるから一晩だけバァバと一緒にいてねとかまぁ適当な話をしてさ
さすがに二人で旅行行ってくるって正直話したら七香悲しんじゃうと思うけど
だって遠方の冠婚葬祭とか身内の病気とかなんらかで子供実家に預けなきゃいけない事態ってあるじゃん、それはよくてたまにしかない夫婦二人の旅行がダメなのがちょっとわかんないかも 夫婦二人の旅行が駄目なんじゃなくて
新たに絆を深める旅行に何で七香は一緒じゃないの?ってことでしょ
アズだけじゃなく家族への裏切りでもあったのに
答えはアズが家族としてじゃなくて夫婦としての絆を深めたがってるからだけど
だから気持ち悪く感じるんだと思うよ
普通の夫なら女としてって気持ちも分からなくはないけど相手はぺーだしね… アズペーをおいといて、一般論
小さい子供を一時的に預けて夫婦ふたりだけでイチャイチャするのって、私はすごく良いと思う
夫婦が男と女じゃなくておとうさんとおかあさんになることでセックスレスになったり浮気に走ったりの悲劇ってよくあるから、そうならないためにも
ただアズペーだから、アズペーの仲直りセックスなんて想像しただけで気持ち悪いので、拒否反応がでるのはわかる 年に数度ね…
七香預けたまんまで偽黒井とホテル行ったのは信じられないよね
一人でいたくない…なら七香といればいいのに まあねw
でもまあ子供がいる家に連れ込むよりは数百倍気持ちはわかるかな きっと旅行で2人目が出来るんだよ
名前は絆ちゃんね 二人が旅行はいいけどぺー単身赴任の後別居で子供たち寂しそうじゃなかった?
その状態で子供はしらんにしろ
おかーさんも浮気して(やらなかっただけでアレ浮気だよね)ぺーの気持ち分かった!
仲直りの旅行二人でいこ!ってノリがよく分からんかった >>857
だから子供は装置だって何度も何度も書かれてるし
これは不倫の話で愛人リナ(天性のフェロモンと美貌に恵まれてる女)に
こやまんが自分重ねてるらしいアズ(自称サバサバ系?テンプレな主人公)が
女として勝つ話なんだよ.....
母の愛や生き方まともな家族愛が読みたい人は作品間違えてるんだって 七香何歳だっけ?
小さい子置いて旅行行くのどうなんだ?と思うよ
普段から仕事とかで親に預けたり単身赴任で家にいなかったりするのに
休み取って旅行行くときにも置いてくってどうなんだ?
もうちょっと大きくなってからでも良くない?って思う
まあそこは考え方色々あるだろうから別にいいとして
お互い不倫した夫婦が二人の絆()深めるために娘置いて旅行しまーすってのは引くわ >>864
同意
冠婚葬祭で実家に泊まりで預けるのとは訳が違う >>863
子供が舞台装置でも何でもいいけど
自分は不倫女のサイコストーカーぶりが見たくて読み始めたよ
その怖さが他の不倫漫画と違うところなんだと思ってたのに、最近はただの頭の悪いお花畑プリンでつまらん
そういう意味ではドラマの方向性は正しかったと思ってる 完全に役を食った井筒夫妻w
キレッキレのドSだけど妻愛しちゃってる萌え
ドS萌え、お子様ランチ大好き萌え。あーもう、とか言いながらしっかり子供に愛情たっぷり萌え。
里奈はさらにあざとくブリっ子しながら
アズを徹底的に妬んで自宅サロン、保育園にまで被害を。知らんぷりして京都本社に戻ったペーの悪事を社内ネット?で全てブチまけ
地獄に落ちろー!で警備員振り切って車ドン。
ペーは一応一度の過ちでやってない!の嘘ついてない(つったって子供いる旦那出張時にコンドーム持参でノコノコと)
暗くて里奈のこと面倒くせーと思ってる。原作の常にヘラヘラのペーよりまし。
アズは人のせいにせずしっかりしてたけど、まぁ自分も不倫ちゃんだからな。
相手のせいにしない潔さは良かった。
まあドラマ版は井筒夫妻のイカれっぷりを楽しむできでしたね。
仲里依紗がグチってしまうのもしゃーない、井筒劇場でした。 ぶっちゃけ子供は預けられて一度旅行に行ったのなんてあの年頃じゃわからんし将来的にもそうそう覚えてないしw
そんなに目くじら立てなくてもいいとは思うがなー
それこそ里奈みたいに目の前であんな絶叫しながら大喧嘩したり子供置いて家出したらいくら小さいとはいえ子供二人やばそうだけど アズは実家に頼りすぎだし
一時期は七香パパいない寂しさで泣かせてたじゃん。
夫婦ともに不倫っていつかはバレるんじゃね?
里奈は何かしてきそうだし。
お互いサレでシタ・・それはトキメキに飢えてたからなのね・・・って。
仲直り旅行ってセックス旅行でしょ。気持ち悪い夫婦にしかみえない。
もちろん円満な家庭でレス気味になっちゃったりしてる夫婦なら一泊くらい子供抜きで出かけても良いと思うよ。
お父さん、お母さん、以外の顏があっても良いとは思う。 アズペみたいな屑夫婦が仲直り旅行とか幸せな事言ってんじゃねーーーよ 実際里奈が子供待ち伏せして暴露するとかつきまとうとかしたらそれこそ犯罪になる気がするんだけど違うの? つきまといはダメだと思うけど、子供に「これ見てご覧なさい」って
クズとの不倫証拠を詰め込んだSDカードを渡すとかなら
不特定多数にバラまいた訳ではないから名誉棄損にもならないし、
「何も知らなかった子供の心を傷つけた」、と言っても
精神的苦痛の慰謝料っておそろしく低いからねぇ。。。
(しかも全て「ホントの事(事実)」だし)
慰謝料判決くだるとしても、せいぜい10万も行かないんじゃないの? 子供に自分の不倫をバラされたから慰謝料請求の裁判起こすなんて恥の上塗り子供もドン引きで普通は出来ないけど
嫁が出会い系の男に裸撮られてネットにアップされたと警察駆け込んだり
自分らの不倫の事実がありながら偉そうに逃げも隠れも出来ないわよ!と水戸黄門の如く相手を責める恥知らずのバカ夫婦だからなーw 里奈もいっそアズに
ペーと別れるならブログ削除
別れないなら下着写真
近所にバラまくと脅せば 流石に未就園児のななかにそれを里奈が待ち伏せしてしたら擁護できないな
いくら事実としても人の道外れてる >>875
さすがに同情できないなとかさすがに擁護できないなとか
その言葉好きだね >>873
そんなことに時間割いたり弁護士費用かけるなら子どもと触れ合う時間とって子どものために金使えやってなるしね >>875
犯罪なの?とあったから現実こうだと思うってレスしたんだけど
もしかして、犯罪!重い罪!子供可愛そう!里奈は悪!
って回答を期待して書いたの?>>871
いるんだね、まだまだ何かに理由つけちゃ里奈叩きたい人… >>873
前にテレビでラブホの従業員がラブホ使った不倫を男性の妻にばらして男性に慰謝料請求された判例やってたけど、
プライバシー暴露の罪?と不倫の罪が相殺されて慰謝料なしって結末だった
赤の他人と当事者じゃまた違うんだろうけどね >>875
それ無理だと思う
小学生ならまだしも保育園児の場合は一人で登下校はさせないし、仮に保育園に居る時に貰っても先生が没収して中身は七香に見せない様にして保護者に手渡しするし
七香が一人の時ずっーと見張るとなると流石に怪しまれるわ ドラマの時も里奈可哀想って同情されてたの?
家出も自分でした選択だからあまり不憫には思えないな あっセリフが直されてるw
「え、お義姉さん!?麗華さんが里奈ちゃんの!?」だったのに里奈さんにちゃんと直されてるねw >>884
本当に直されてるねw
むしろそのままの方がこの漫画のやっつけ仕事っぷりが露呈されてて面白かったのにw いやもう本当にやっつけ感丸出しよ
セリフの古臭さといい流れといい
ペーが妻の前でも不倫相手を里奈ちゃんと呼ぶのに違和感あったのに
妻までちゃん呼びとかw 純平に話があると呼び出されて嬉しい考え直してくれたのねと脳内整理されるのが里奈らしいサイコっぷりと言える
普通ならあんな口ぶりで言い放たれた後に話があると言われても何考えてんだろうと不信がるよね
でもそういう意味では里奈って初めからサイコっぷりが一貫してる
ようわからんのが杏寿でブレブレだから杏寿のほうが今は嫌悪を感じる
ストーリーを進める上でのご都合キャラになってるというか、こやまんの思考の異常さなのか
もう同情できた頃の杏寿に戻ることはこの先できないんだろうか 14日までは毎日スレ消費早かったこのスレが、それ以降は急に静かになって
どうしたんだろうと心配してたけど、良かった
お帰りw 里奈はあのお花畑脳なら全て失っても精神病院とかで幻想の中で楽しく生きていきそう
純平さんウフフとか虚ろな目で アズってブレブレかな?
一貫して自分に都合のいい事しか言ってなくてブレてないと思う
最初の最初の方と別人のようにクズになったけどこやまんお得意の女として負けたくないをきっかけに本性を現しただけって感じ >>890
ブレまくり
発覚前は→不倫したら別れる
後は→純平と別れたくないの でも、不倫した旦那と続けていく、信じると決めたからこその今なんじゃない?
だとするとブレてはいない
はたから見るとただの痛い旦那擁護に見えるけど、やってることは筋が通ってるかも ここで里奈がもうひとあがきすると思ってんだがもう詰みかな >>892
不倫発覚前、なんか旦那怪しい→浮気は絶対NG、一度でも絶対離婚とクソにしつこく念押し
渡に現場押さえられてクソの浮気発覚→現場押さえられてるのにやってないとすぐばれるうそをつくようなクソを割とあっさり許して
会社バレ、里奈排除のため渡を丸め込みにかかる 浮気するようなクソを器が広い誠実な男と言い張る
里奈から電話で揺さぶり攻撃→だましてたのね、ぺー、もう信じられない、一人でいたくない、と即日偽黒井とホテル行き
自分も浮気して→浮気するほうもつらいんだわ、夫婦のきずな深まったから里奈には渡さない
ブレブレです >>894
ずっと自分(と旦那)に激甘で全部他人が悪いって思考でブレてない >>894
あっさり許してないよ
許さない!二度と家に戻ってくるなでペー大泣き
ナナカのために我慢して許しただけ まあリアルでも浮気したら離婚!って言っててもいざそうなると子供もいるし…って悩むだろうし再構築を選ぶ人もいるとは思うけどね 杏寿の浮気バレ以降の思考とかはこれがそのまんまこやまん自らの思考なんだとしたら、杏寿よりも里奈よりも誰よりもこやまんがちょっと怖い
前にこやまん、キャラタイプの診断やったときに自分は麗華だったと話してたような記憶がある
麗華だとどんな診断がつくのかは知らないが、メインキャラではなくあの麗華に辿り着くということ事態がやはり、ホリデイラブを生み出せたゆえんかなって思う
あの診断やってみて麗華になった人はもしかしてホリデイラブ読んでても杏寿に対して何とも思わない人かな?w >>897
>>900最初3行
思ってること全部かわりに書いてくれてありがとう
バラなんかは主人公も善良だしあり得ないご都合主義でもまあお話だしって見れてたけど
ご都合主義もすべて主人公(=こやまん)の為に世界はあるのって本気で思ってて
美鈴の件で皿におとがめなかったのも実は友人だろうが
他者はどうでもいいからなんだろうかって思うと味方変わってきた
こやまんの"ゆるせない度"は自分にイケメンをけしかけられた>>>>>友人の死
って以前書いてた人いたけどホントにそうなのかも 正直さ、保身の為にまだ不倫相手と連絡取ってましたって言われたらドン引きですけどね
それだけでも最悪なのに、車に乗せましたって言われたらもう信じられないけど
メールは百歩譲ってまだ良いとしても、車なんて乗せるなよ いつも同じ日時、時間帯しかスレが伸びない不思議なスレ >>902
ここまでの経緯がずっとクズだから
あの場面で許すアズの笑顔がキチガイの笑みにしか見えない 妻に嘘ついてまで雪の中迎えに行って車に乗せて今夜だけ一緒にいてと迫られた事打ち明けてもニッコリ満面の笑みでキッパリ断ってくれたのね!と言っちゃうアズが基地外すぎるよね
なんでその部分はアッサリ信じるんだよ
4者会談して慰謝料まで払ったのにまだコッソリ会ってたわけ?!ってブチ切れるけどな >こやまんの"ゆるせない度"は自分にイケメンをけしかけられた>>>>>友人の死
なんかアズの基地外的行動に納得しちゃう考え方だわ
アズの再構築って夫婦の絆でも子供の為でも無くて里奈という女に負けたく無い一心でしかない
自分が不倫されて他所の女に負けてたって事も認められないし他所の女のせいで離婚なんてプライドが許さないからペーの事を何が何でも許すしかなくなってる
自分の事棚上げで浮気を責めるペーにありえない共感するのも里奈と繋がり続けてた事を笑顔で許すのも
そこで普通の人間らしく怒って関係壊れたら里奈に負けたみたいな気持ちが根底にあるからってだけ
それを自覚しての行動ならまだいいんだけどそれを誤魔化す為の正当化がまた馬鹿っぽくみっともない
アズもそのキャラを作るこやまんも負けず嫌いが原動力で人情がまるっきり無いんだなって感じ >>907
うん腑に落ちたね、特に
自分の事棚上げで浮気を責めるペーにありえない共感するのも里奈と繋がり続けてた事を笑顔で許すのも そこで普通の人間らしく怒って関係壊れたら里奈に負けたみたいな気持ちが根底にあるからってだけ
ここは妙に納得した
作品を通して女の嫌な面を感じる 浮気されても最初は「私だけを愛してるって言ってよ!」だしね
そこまで何でぺーに縋りつくのやら クズペの愛してるのはアズだけ不倫は遊びだったなんて信じる要素皆無の発言も信じないと負けた事になるから
最初からそこに拘ってたよね
ずっと嘘ついてた旦那のその薄っぺらい言葉よく信じられるなと思ったけどそうするしか無いんだよね
飲み屋の姉ちゃんと酔った勢いで一発やっちゃったとかならきっちりお灸据えて再構築なり離婚なりすっぱり出来たのだろうが
一年も里奈(女)に夢中になってて自分はただの家族にされてたって現実が受け入れられないから思考がおかしくなってんだね 先読み
ページ数に詐欺思う。
ブログ消さないと名誉毀損で訴えるでクズに削除する所を見せて終わり。
店内の客を追い返したアズとクズ。
蝋人形のようなクズも加害者なのに被害者になってるのがアホ。 先読み読んだ
本当純粋な被害者ぶってるけど…
純平は自分がきっかけで里奈にそこまでさせたって思わないのかね
亜寿はまあ一応嵌められてるのは事実だから、怒るのは分からなくもないけどさ
自分がのこのこ罠にハマったことは棚上げしてるのはウケるけど まあ今回のターンは坂口だけが騒いでて里奈の出番なかったからね
自分の妻のあんなブログや写真を坂口に消せと言うこと自体はそんなおかしいことではないかと
犯罪行為だしね
問題は里奈が口を開いてから
その時自分を棚上げしといて一体どんな発言が言えるのかワクワクしながら見守りたいと思う アズとクズ、に笑ったわw
坂口はアズに恨みがあるでもなく、里奈に協力してお金欲しかっただけだから削除するんじゃない?
クズがよくもアズを、アズアズアズ発言に里奈が切れて送別会で、って流れかな? 読んでて思ったけど全体的にアズって台詞や雰囲気が悪い意味で40くらいに見える
今時の都会(京都)に住む30歳って20代の延長みたいでもっと若いし、旦那に依存せずしっかりしてるよ
あれでアラサー設定は無理があるわ
てか関西在住設定多いのになんで関西弁殆ど喋らせないんだろ?こやまんが >アズって台詞や雰囲気が悪い意味で40くらいに見える
こやまんが自分をバッチリ重ねて書いてるみたいだから、しょうがないよ こやまんの古臭い感覚でなぜかトップモデルだのネイリストだのってオサレなお仕事をあえて
選んでいるのがまた逆にこやまんがの持ち味になってますな
しかし考えなしの麗華はともかく脅されたとはいえなんで偽黒井まで盗撮にまで加担したかね
いやクソ夫婦に被害者面させるためのこやまんの都合なのはわかるんだけど(盗撮アップさえ
なかったら夫婦団結して探偵ごっこできないもんね)麗華も別にアズが憎いわけじゃないんだから
「盗撮アップは相手が本気で訴えてきたらヤバイ」って偽黒井が一言いえば保身のために今みたいに
あっさりやめただろうし代わりに普通にアズと偽黒井のディープキスでも載せとけばすむことなのに こやまんのツイートで、今からホリデイラブのネームを最終回分まで一気に書くってさ
今後の掲載もいつもの小出し10ページ前後と仮定してw、それだとようやく先が見えてきたかもね
あと10話くらいとかかなあ
一気にネームってさすがに500ページとかは書けないもんね?何となく予想だと100ページ分とかなら一気にかける量かなって思って
頑張っても200ページとか?それだとあと20話程で終わりって計算だね
とにかくようやくだね >>920
100もあるかなあ…
本当にクズの逃げ得で終わりそうだな
モヤモヤしそう まだ渡やレミカイの今後とかぺーの送別会サプライズとか問題が終わってないことあるのに、もしや読者のかたのご想像にお任せします的な感じで終わるのか?いやまさかね、それだけはやめてほしい、しっかり伏線は回収して終わらせてこやまん
でも確かに色んな問題が中途半端にモヤモヤした状態で終わりそうな予感…
だって無理でしょ、10話20話くらいじゃしかもページ数少ないのに 送別会の話は流れる気がしてしまう
あれってこの展開になる前に発生すべきイベントじゃないか? この金曜の話に78話から92話って。
半年も続く金曜の夜。
4人で話し合いから2年? >この金曜の話に78話から92話って。
いかに、自分なアズを正当化するために水戸黄門させたかったかだよね
誰もこんな展開読みたくないのにー その場ではしおらしく里奈謝罪して
慰謝料も払うで終わって
送別会サプライズで純平の母呼んで
介護嘘バレしないかな これで大した山もなく完結だったら、この漫画なんだったの?レベルなんだけど
不倫→元サヤ以外に何もなさすぎるじゃん アズが「里奈にオンナとして負けたくない!」という意地でいっぱいだという指摘は本当にそうだなぁと納得
ただ、それだけなら自然な感情と言えるけど、アズも浮気をしてるしペーはノリノリで浮気してたのに、悪者の里奈を追い詰める正義づらしてるのが読んでてイラッとする その意地で何の贖罪もない屑旦那を簡単に許して相手の女のみを悪としている所
そしてその意地のみの行動を意地じゃないです!絆です!と必死に主張している所
それらが全て無自覚な所が主人公に共感できないどころか嫌悪感を抱く要因 >>924
惰性で読んでるものの
長期間薄い内容すぎて ページ数少ないし全然話進まないもんね
とはいえやんごとなきよりは面白いけど 今時のアラサーなら渡からあの電話貰った時点で弁護士挟んで慰謝料貰って離婚する
手に職があるなら尚更
専業主婦なら再構築選ぶかもしれないけどね
仮に再構築選んでも、まだ里奈と繋がってましたー車乗せましたって言われたら緑の紙召喚
許すなんてしない 純平は会社で噂になったからメールで
連絡とりあったみたいに話したけど
雪の中
残業と嘘ついて里奈を迎えに行ったのは話したのかな
それ聞いても笑顔なアズ アズに太川陽介臭を感じる
あの笑顔で許す感じがなんとも気色悪かった 里奈と繋がってます、助手席に乗せました
って事実アズ夫婦笑顔で和解してるけど渡が知ったら会社に乗り込んでもおかしくないよね?
純平って里奈の旦那の事全く考えてないよね 200万払ったのにまだ浮気相手を助手席に乗せたりして、よくアズは笑顔でいられるよね。
渡が目撃したら会社に約束が違うと、誓約書持って乗り込まれてもおかしくない。 しかも純平が車乗せたのって里奈が渡実家行って後の事でしょう
渡が知ったら、舌の根が渇かぬうちにってなるんじゃない? 渡の存在なんてアズペは忘れているしそもそも何とも思っていないよ
アズはあの女は旦那がこんなでカワイソーうちの純平が羨ましいのねpgrと女のプライドを保つ為に使い
クズペはアズに酷いこと言うなーと自分棚上げアズを守る騎士気取りするために使う
慰謝料も高い勉強代だったわーくらいの気持ちだしホントクズ 亀だけど子供の為でさえなくアズのただの女の意地、作品を通して女の嫌な面を感じる、ってのにすごく納得した
普通迎えに行っただのまだ繋がってただの聞いたら不安だし、自分の席である助手席になんて気持ち悪いし、200万も家計から出したのに笑顔って正気じゃない
でもあの女に勝ったわ、だから笑顔なんだろうね
この作者って大体ショートで、私はさっぱりした女ですって主人公を多分自分として描くけど、実はわかりやすい悪役で本人も悪と自覚してる女よりいやらしいのかも 林檎のひかるとかは本当にお人好しって感じだったけどなあ 林檎は天野と最後くっついたけど、
静や奈津子からみたら嫌な女だ。 >>943
ごめん、ひかるだめなんだ?
普通にあんな手使って略奪された上に流産の濡れ衣とか着せられてボロボロでかわいそうだと思ったひかる 自分の旦那に手を出されたことが許せなくて里奈に憤慨するのは理解できるけど女として相手に負けたくない為に純平を許しニッコリスマイルってゆう変な意地がアホ
普通なら相手にも怒り旦那にも怒る
今後もしかしたら旦那からの株を上げようと里奈までも寛容な心で許す展開もなきにしもあらず
優しさとお人好しは違う
杏寿みたいに一見お人好しに見られがちな人は結局自分が誰かの株を得ようと必死なだけな気がする、それがズルく映っちゃう 里奈は金銭にも困ってるし相思相愛だと思い込んでいた頼みのぺーは自分を敵視してるしやっぱり渡さんのほうがずっとマシだったわ!とか言って渡に泣きつかないかな、で、泣きついた所に渡がこの犯罪女が!お前は親の資格はない消えろっ、とか言い放ったらちょっと良い
渡も父親として立派だったとは決して言えないが >>944
アズに比べれば全然マシだし会社の男どもがみんな奈津子に丸め込まれてたから仕方ない側面があるとはいえ
新堂自身が別れる気はないっていってるのに、ごめんつらいから無理、奈津子と結婚して、って突き放すのは
ひでえなあ、って思った
あと本当こやまんがのお人よし気取ってる主人公たち共通してバカさ加減にイライラする
>>943もクソ女の計略に乗せられまくるバカさ加減いい子ちゃんぷりにイライラするって意味じゃないかな
ただしアズとスイ10の主人公は別な スイ10の主人公は女体化純平だもんね
クズ女すぎる 不倫の慰謝料って夫婦が離婚するかしないかによって大きく値段変わってくるよね?
里奈が離婚するかはまだ確定じゃないのにさっさと200万払ってバカだなーと思った
まあ慰謝料なんて基準があるだけでそれ以上払いたきゃ好きにすればいいんだけどさ 林檎は別れないと愛する人の将来がめちゃくちゃにされるというリスクがあったから仕方ないんだと思ってたわ
ひかるが別れたの
スイート10の主人公は確かにペーと被るね
でも一度全て捨てて愛人の元に行こうとしたからマシなのか? >>950
再構築宣言しながら主婦に100万も請求してるアズさんだし スイ10の女体化純平の女友達も不倫仲間で、女体化純平の不倫を咎める人が誰もいなかったのもご都合主義だった >>953
再構築する側はそんなに慰謝料取れないんだっけ
アズは自分が浮気してクズの気持ち()を理解()して再構築選んだのも
自分たちが再構築することにしたからって相手を再構築に導こうと渡と話して小細工しようとしたのも小賢しくて引いたわ 介護の嘘がバレたくないから渡に再構築するようアズ説得必死にしてたよね > この犯罪女が
むしろ逆で"井筒家(渡)が全部悪い"みたいな展開になるのではと
(こやまん渡を毛嫌いしてるし)
"リナが全部悪い"以上にあり得ないよな---と思いながらあきれ返ってる
クズアズに渡が頭を下げるとかもしなったら気の毒すぎる
ただそうなれば渡がリナに折れる体面的な理由は出来るから
それで井筒家も再構築...とかね アズに捨てられ会社クビになり自暴自棄になったペー、金も愛情も全くなく不満だらけな里奈
でコンナハズジャナカッタ・・・って暮らせば良いと思うよ。 >>957
ありそう
里奈をこうしたのは俺ですと渉が全部許して元サヤなら不倫したもの勝ちだね こやまんが渡を嫌ってるから>>957>>959のオチはありそうだね 嫌ってるっていうか元からアズペの絆夫婦()の対比として出してるから
夫婦の絆()を重んじるアズから夫婦なら分かり合える()とか再度説得されて両夫婦とも再構築とかそんなところだろ >>959
まあそのパターンもありそうだな〜
しかし個人的にはこの二人が元サヤに収まったら結局アズペは振り回されて大ダメージを負ってしまったのに、井筒夫婦だけが今までのわだかまりも溶けて円満夫婦に戻りました、だとなんかそれはそれで納得できない感もある
たしかにアズペ達は結局は自業自得じゃんって感じだし味方をしてる訳では全然ないが、逆に井筒夫婦がいなきゃ掻き回されることもなかったし平穏な日常送れてたのにそのパターンになるとなんとなーくウーンって感じかなあ…
井筒夫婦再生物語のために使われた残念なアズペ夫婦のようで 井筒夫婦にダメージ負わされたって
ペーは普通に出会い系で不倫してたんだから関係ないわ >>963
まあねぇうーん…まあそうだよねえ…
結局は純平がノリノリでメールしたり会ったりコンドーム持ってったりしたんだもんねぇ
うん、やっぱ自業自得ってことで >>963
だよね
渡は全く関係ないし
むしろ不倫止めさせようとしてくれてた位だし
アズペ夫婦が掻き回された感は薄い
アズはまだ分かるけどぺは無いわあいつは完全なる自業自得でただのクズクソ野郎
不倫で一番振り回されてるのは渡じゃないか? >>962
アズぺが振り回されただなんて被害者的に考えてる人が
こやまん以外でこの世にいたなんて驚き ではちょっと聞くが
井筒夫婦が元サヤに戻るのはありって感じなのかな?
私はまあこの際アズペはやっぱ自業自得ってことで抜きにしておいても、渡が里奈を受け入れるってことがちょっと嫌かもって意見なんだよね >>967
あっさり戻ったらひたすら茶番て感じ
結果はもうどこがどうなっても不満 私も渉が全部悪い事になって再構築なんてしたら呆れるな
里奈は完全に自分が被害者だと思ってるからこれからも渉に謝る気ないだろうしあれだけめちゃくちゃやっといて結局あんたも何も失わずに済むのかペーと同じじゃんて感じw 私もまあ渡があんまりひどいことにならないといいな位は思うけど
基本的にどうでもいいな
とにかくクズペが報いを受けて欲しい(どうせ無理だろうけど) ぺの介護の嘘がバレて仕事クビになってついでに下の方も不能になって欲しい
七香は不倫のこと知ったら傷つくから可哀想ではあるけどそれよりぺに少しくらい辛い思いして欲しいから娘にも嫌われて欲しい
それのどれかをやってくれれば別になんでも良いや
井筒夫婦は渡が悪いみたいになったら可哀想だし多分イラつくけど基本的にどうなろうがあんまり興味ない
とりあえずぺが制裁受けて欲しいわ 片方(井筒夫婦)ズタボロにしたから読者はスッキリしたでしょ?だからアズペは再構築で幸せにします!をやられるのが嫌だわ そうそう
どうも正義と悪みたいな関係性に描かれつつあるけど、
もとは不倫で両成敗のはず
私は少数派かもだけど井筒夫妻も元に戻ってほしい
渡と里奈もしっかり向き合って、夫婦間恋愛のテーマに沿ってお互い努力する方向がいいな
ありきたりかもだけど渡が里奈を助けるとかさ
ドロドロよりきれいに終わる方が好きなので 渉がぜんぶ悪いみたいになったら、きっと200万も返す事になって
クズ夫婦は本当にノーーーーーーーダメージだよね。
あり得ないんだけど。
リナ渉が復縁は普通に考えて不自然とは思うけど
唯一不倫してない渉がいちばん幸せなのは、やっぱリナと…かと思うので
クズ夫婦の頭くされた水戸黄門の後だし、多少の不自然さはどうでもいいやw
>>972の、クズの会社バレ、七香に嫌われ、あそこ不能はまるっと賛成www 純平天誅はみんな共通してるけど、
ここ見てると井筒夫婦元サヤオッケー派と反対派とどっちでもいい派と結構バラバラだね
作者はこういう板を参考にして展開決めてたりするのか〜と思ったけど、もうネーム一気にやっちゃったんだよね?
てことは既に井筒夫婦がどうなったのかは決まってるということか 例え基地外棚上げでもこれでもかってくらい正義面して相手が悪いと言い続ければ洗脳も可能なんだな
>井筒夫婦がいなきゃ掻き回されることもなかったし平穏な日常送れてたのに 常識人が渡のみってのが辛い
渡目線の立場で考えると
妻は不倫相手にゾッコンで、
間男は、慰謝料の支払いも妻任せの無責任男
間男の妻は夫が不倫したのに自分もラブホで不倫 井筒家も元サヤだと里奈もぺーもノーダメージだよね
ぺーは里奈の復讐で職失うとしても里奈は専業に戻ればいいだけだし、もしかして一番勝ち組なんじゃ ドラマ版の里奈が全部悪だってことに押し付けたエンドが不快だったから、双方再構築エンドのが自分は一番マシだな
ペー里奈が不倫やったもん勝ちなのは不快ではあるけどね
最近の人気ネットのレディースコミックスに多いんだけど、ストーリーな女達とか、ゴミ屋敷とトイプードルとか、RISKY復讐は蜜の味みたな、イタい登場人物が酷い目にあってザマァな漫画って、自分は好きじゃない 里奈は戻って勝ち組って言えるのかな
一度嫌いになって自分から飛び出した男のとこにおめおめ戻るとか十分報いのような あんなに嫌いって言われて鞘戻そうって言ったら渡ドMにしか思えない >>979
渡を常識人と思えるその感覚が怖いわ
なんで里奈が不倫に走ったか リナは不倫したの義両親にバレてるし、レミカイもうっすら覚えてるかもだし
何かあるごとに渉にもチクチク言われかねないし、
いま職場のアイドルだけど当然派遣も辞めざるをえないだろうし
あれだけ本気になったクズが実は全く遊びで、あっさり捨てられた傷は
当ーーー分消えないだろうと思うので、全然勝ち組だと思わないけどな。 旦那をATMとしか思ってない人からしたら勝ち組なんだろう
嫌いな旦那の元で肩身狭い思いでずっと過ごすなんて十分負けてる >>987
本当そうだよね
けどこの作品は不倫を通じて夫婦の愛を確かめ合うwのがテーマのようだから、
井筒家も最終的には、やはりお互いが必要だった…的な勝ち負けなしのオチになる可能性はあると思う 私は渡には里奈を愛していた自分がバカだったと目を覚ましてほしい派
他の女の人と幸せになってほしい
で里奈はまたどっかの違う男にでもお得意の色目使って勝手にやるがよろし ぺーの一人勝ちだよ
嫁以外のかわいい女適当に食って車中泊しただけで許され
しかも不倫相手が悪いみたいな空気でぺーの不倫はずっと無罪のような扱い
女のプライドに拘ったバカな嫁に絆深まった()で大事にされ
職場クビになっても大手勤めで何年も経験あるからそれなりにいい転職も出来るだろうし
本当にノーダメージの真の勝ち組だよ >>985
大人が自分の非常識な行動を人のせいにばかりするのはみっともないと思う
渡がモラハラになったのは里奈が原因とか言われても受け入れられないのと一緒 >>980いないみたいだし次スレ立ってないから雑談控えて減速しよう >>992まできてるんだから
雑談控えてと言うだけじゃなく立てればいいのに…とちょっと思った >>994
立てられなかったんだよ
すみませんでした >>993
乙です
渡がモラハラだろうがDVだろうが不倫して良い理由にはならない
子ども連れて家裁に駆け込めって話
渡がまともと言われるのは主要人物の中で唯一不倫してないからだよ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 67日 3時間 43分 19秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。