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★★★★　　森本梢子　49　　★★★★

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2018/07/05(木) 08:14:47.61
『ごくせん』『高台家の人々』は『YOU』(集英社)で好評のうちに連載完結。
現在『デカワンコ』は『月刊YOU』(集英社)にて連載休止中(再開未定)
『アシガール』も『Cocohana-ココハナ-』(集英社)にて好評連載中、
またNHK総合にて連続ドラマ(全12回)が好評のうちに放送終了し
続編スペシャルの制作が決定している。

★このスレのルール★
・sage進行(メール欄にsageと入れる)
・他作家、他作品と比較したり貶めるような発言は禁止
・ドラマや映画の具体的な話は各実写スレで


★関連サイト★
月刊 YOU Official Web Site
ttp://you.shueisha.co.jp/
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アニメ「ごくせん」
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ドラマ「ごくせん」
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ドラマ「デカワンコ」
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★その他作品★
『研修医なな子』 『わたしがママよ』
『必殺動物部』(週刊少年ジャンプ読み切り)

※※※※ネタバレに関しての注意※※※※※※※※※※※※※※※※※
解禁前のネタバレは禁止。
本誌・コミックスその他関連書籍の発売日の正午にネタバレ解禁。
早バレはネタバレスレに書き込んだ後にここでの誘導を推奨。
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過去スレ、関連スレ等は>>2-5へ、ごくせんコミック一覧は>>6へ。
アシガール時期考察は>>7へ、考察の矛盾点は>>8-9へ。
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2018/07/20(金) 01:04:46.64
唯は若君が偽物のふく（唯）を気に入って鐘ヶ江のふきを城に呼んだとは
1ミリも思っていないのかしらねー
ふきは勝手にお城に来たと思ってる？
2018/07/20(金) 01:14:57.37
>>265
ほんとねｗナニコレ
2018/07/20(金) 01:25:43.15
スレが伸びてるなーと思ったらｗ
そもそも女性の体形についてとやかく言うのはマナー違反という
感覚自体が割と最近じゃない？
セクハラという言葉が使われ始めたのも1980年代以降らしいし
あの時代はもっとずっとおおらか（悪く言えば無神経）だったと思う
2018/07/20(金) 01:39:33.44
戦国時代の風俗をすべての物差しにするのは行き過ぎでしょう
それ言っちゃうともっとおかしいことが出てくる
2018/07/20(金) 02:32:43.68
あん餅を食べたときには唯の介がふくだということに気づいているのだから
胸をつかんだときに若君がどう感じたかなんて本筋に関係ないことで
正解なんてわかりっこないから不毛な議論だと思う
2018/07/20(金) 02:38:12.99
>>331
こっそり同意w
本人たちは真剣なんだろうね
2018/07/20(金) 02:54:57.50
>>331
>>332
そういう冷めた事言うと過疎ってつまらなくない？
2018/07/20(金) 03:01:05.25
実りのない低レベルな議論を繰り広げられるよりは過疎の方がいいな
2018/07/20(金) 03:19:44.95
ここにどれだけ高尚な議論を求めてるんだか…
ちょっとした事を楽しめない人なんだね
2018/07/20(金) 03:31:08.01
腹の肉論争とやらの何を楽しめと？
読んでて胸糞でしかない
2018/07/20(金) 03:38:29.53
必死に擁護するのは当事者だからだろうね
2018/07/20(金) 05:17:52.41
今まで腹は決まらぬかのセリフをやだー若君様ったら積極的なんだからーとしか感じてなかったから、>>326のような理由がわかっただけで腹の肉論争は有意義だったわ
2018/07/20(金) 07:42:41.43
唯が女子だとばれたら大事にされてしまうって気にしてた描写あったっけ？
2018/07/20(金) 07:47:27.86
>>339
あの時女だってバレて取り調べられるのかな…って心配してるじゃん
それにアシガールって若君のモノローグもないし「間」を楽しむものだと思うからいちいち説明くさい描写はいらないよ
2018/07/20(金) 08:04:07.37
それは若君に呼び出された理由を考えていただけで
胸を触られたときは一切気にしてなくない？
顔を真近で見られてふくだってバレそうになったときも
まさか若君が海老責め縛りとかしないだろうしって言ってるから
大事にされる心配はしてないよ
女子だとばれたら戦に出られないという心配だけしてる
2018/07/20(金) 08:21:19.74
> 唯が女子だとばれたら大事にされてしまう

この大事は「だいじ」？「おおごと」？

おっさんに混ざって雑魚寝して足軽生活してたんだから
女子バレしたら大ごとにはなると思う
あんな姿やこんな姿を見られたおっさんらの心の中が修羅場だろう・・・ｗ
2018/07/20(金) 08:28:19.46
私も若君の、腹は決まらぬか？だけでそこまで想像するのは行き過ぎと思ったわ
深夜テンションで、何か重大なことに気づいたと思ったけど
一晩明けてみたら大したことなかったっていう、深夜あるあるじゃないかな
2018/07/20(金) 08:37:47.98
もう腹の肉はいいよ
妄想ばかりだし、上で言われているように本筋に関係ないから得るものがない
2018/07/20(金) 08:41:01.00
男装してる時点で女だと不都合だから男装してる＝女バレしたくない
と自然に考えられるんじゃないかな
ほんと一から十まで説明されないとわかんないのかな…
2018/07/20(金) 08:42:40.46
女バレの経過は重要だと思うんだが…
2018/07/20(金) 08:45:46.34
男装してる＝女バレしたくない
というのはみんなわかってると思うよ
なんか和んだw
2018/07/20(金) 08:48:40.87
女バレが重要なんじゃなく
若君が唯のことが好きだと気がついた瞬間が重要なんだよｗ

好きじゃなかったら、面白くて使える足軽唯の助が「実は女じゃった！」
→「なんか事情があるんだろうから触れないでおいてやろう」
2018/07/20(金) 08:57:43.78
>>348
そうだね
好きじゃなかったら優しい若君は何も言わずにそっとしといてあげる
好きだからこそ「まだ腹は決まらぬか」って言ったのでそれ以上でもそれ以下でもない
2018/07/20(金) 09:12:20.72
私は小説でいう行間みたいなものを読むのが好きだなー
こうなのかな？って自分で補完して読んでいく感じ
若君は余計なことは語らないお方だから、余計な説明はいらないのだ
351花と名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 09:12:32.76
心の狭い人達がこぞって
若君の心の広さを語り合っておるぅ
2018/07/20(金) 09:27:15.93
心が狭いからこそ憧れるのよ
あのセリフには好きだと伝える以上の奥行きがあるんだよね
2018/07/20(金) 09:27:39.57
>>349
言われてみればおふくろ様も同じだった
何も言わず見守る優しさ
2018/07/20(金) 10:19:31.29
>>342
おおごとの方だよ
成之に着物をはぎ取れって言われた時、正体隠していたという事で
大事になったんじゃないかなーと思ったし
2018/07/20(金) 10:30:01.10
>>351←　一番心の狭い人
2018/07/20(金) 10:38:12.58
>>353
おふくろ様は女バレもそうだけど
魚沼産ほしぴかりとか三之助達へのゲームとかまぼ兵君
唯がしばらくいなくなったりで何か只者ではないと思っているよね
2018/07/20(金) 14:22:05.19
昨日本当に言いたかったのは>>217で書いたように
若君は絶対に自発的に唯を永禄に連れていくことはありえないってことで
「腹の肉」はおまけだったんだけど
だらだら長引いて不快な人には申し訳なかったね

重要度としては、永禄に連れて行かない＞＞＞腹の肉なんて言わない
だと思ってる
2018/07/20(金) 14:35:15.13
>>357
単純に質問なんだけど
若君が唯を永禄に連れて行かない＝腹の肉なんて言わない
って主張してる人は同じ人ってこと？
昨日名推理してる人がいて当たっててビックリしたｗ
なるほどー
2018/07/20(金) 14:46:17.56
>>358
そうかな？
>>213から>>217の流れを見たら簡単にバレると思うよｗ
2018/07/20(金) 16:19:56.69
>>357
若君が唯を自発的に永禄に連れて行った暁には釈明を聞きたいなー
2018/07/20(金) 17:22:40.84
スレ急にすすんだからネタバレかと思ったｗ

>>280
>>331
>>344
ほんこれ
どっちでもいい派からすると、どちらも押し付けがましい
2018/07/20(金) 17:35:28.12
>>361
興味なければ黙ってスルーしてれば？
どっちでもいいなら、いちいち主張しなくていいよ…
2018/07/20(金) 17:39:42.11
どっちでもいいなら黙ってればいいのにねぇ…
2018/07/20(金) 17:44:51.82
やっだ〜〜〜〜っ！
あんたたちってば
まだそんなことで揉めてんのォ！？
（三浦先生風に）

落ち着いて次号を待ちましょう
2018/07/20(金) 17:46:02.60
>>334
ほんとそれ
…全力注ぎ過ぎててみんなドン引き
2018/07/20(金) 17:55:42.04
>>365
だから黙ってなって
気にくわないなら黙ってるか新しい話題を振るかするのがマナーってものよ
2018/07/20(金) 18:02:51.37
腹肉さんは一生懸命訴えたいものがあるだろう可愛さがある
こういうのが一番ウザい>>361>>365
2018/07/20(金) 18:07:32.98
じゃあバレ来るまでの間
恒例私の好きなシーンとかごくせんや高台家の話とか
2018/07/20(金) 18:20:44.83
>>366
ブーメラン…
2018/07/20(金) 18:39:16.78
よっぽどの荒らしじゃなければ、ここはそれぞれが好きな事言って楽しむ所でしょ
不毛な議論とか得るものがないとか何を求めているのやら…
2018/07/20(金) 18:46:56.63
>>334
>>365
実りのある高レベルな議論してみてよ！
2018/07/20(金) 18:57:47.02
>>371
議論て
2018/07/20(金) 19:06:54.27
>>362
>>363
こういう多人数を装う自己主張基地害がいるから次からID表示した方がいいね
2018/07/20(金) 19:08:07.62
>>367
腹肉自演乙
こんな思い込みのゴリ押しの人にわざわざ さん付けとかｗ
2018/07/20(金) 19:09:48.44
>>362
くだらない腹の肉の主張は許すのに、
それがうざいという意見は主張しちゃいけないんだ？
頭大丈夫？
2018/07/20(金) 19:12:07.01
>>373
は〜、自分がそういう事するからそう思うんだろうねぇ…
362だけど一応違うと言っておく
2018/07/20(金) 19:12:44.18
確かに
1対1またはごく少数同士の不毛な争いに見えるから
IDあった方がいいかも
2018/07/20(金) 19:14:09.51
>>376
無意識みたいだけど、

…の使い方といい、あなたのレス特徴あるわ
2018/07/20(金) 19:17:36.94
363ですが
昨日は腹肉が大暴れ、今日は不毛な議論をするなって人が大暴れ
腹肉もすごいけど今日の人の方が意図がわからなくて不気味
2018/07/20(金) 19:18:06.54
今時IDなんてなんの効果もないのにIDスレを作りたい人は
ころころIDを変えたい人だと思って間違いない
本気で自演をやめさせたい人はIPが基本
2018/07/20(金) 19:18:11.90
…なんて誰でも使うがな
2018/07/20(金) 19:18:56.26
IPにしよう
一気に過疎るから
2018/07/20(金) 19:19:36.67
>>376
>>379


ｗｗｗｗ
2018/07/20(金) 19:20:46.73
>>378
かなり思い込み激しい人なんだね…？
2018/07/20(金) 19:21:27.99
このスレ何人いるんだろう
2018/07/20(金) 19:25:24.45
特定できる人、どれが腹肉でどれがアンチ腹肉なのか教えて下さい！
2018/07/20(金) 19:27:25.35
>>386
今のこのまごうことなき不毛な議論に参加してる人は腹肉擁護・腹肉アンチは関係ないでしょ
>>383この絡みまくるキチ1人とそのほかの人だな
2018/07/20(金) 19:33:41.05
>>385
ノ

慎ちゃんがヤンクミに惚れた瞬間って
やっぱりロミオとジュリエットの逆バージョンのときだよね？
2018/07/20(金) 19:42:19.16
>>387
あなたもいい加減荒らしに構うのやめなよ
2018/07/20(金) 19:43:37.46
>>385
自分のレスを否定してくるのは自演であると決めつけるのが一人いる事だけは分かった
2018/07/20(金) 19:44:15.81
荒らしの自作自演だったりして
2018/07/20(金) 19:47:03.16
>>389ごめんなしゃい…
2巻の「私はおめぇその子の担任の先生だよ」の時！その後ボコボコにするところ含めて
2018/07/20(金) 19:47:29.54
もうIPでもワッチョイでも入れようよ、ほんと無駄
2018/07/20(金) 19:48:02.17
腹肉の人もそうだけど敵は一人だと思い込んでるよね
2018/07/20(金) 19:50:53.71
>>394
アンチ腹肉のしつこさも異常
2018/07/20(金) 20:02:39.35
>>364
じゃの
2018/07/20(金) 20:05:55.30
>>392
そこと悩んだんだけどね
2巻では憧れくらいで
一生かけてもいいくらいに惚れたのは4巻かな？と
3巻で近づくな言われてからはちょい距離を置いてそうな感じだったし
（京さん助けたところ）
でもやっぱ2巻かな
2018/07/20(金) 20:10:47.63
>>397
完結編では「俺が一目で担任の先生に参っちゃったから」とか言ってるけどそれはないよね〜w
徐々に、かしら
2018/07/20(金) 20:11:06.52
>>360
釈明って若君の釈明？と思ったら、私の釈明ってことか
べつに釈明なんてしないよ、万一そういうことになったら私の完全な見込み違いってだけの話
私の好むような話でも作家でもなかったってだけで
アシガールからも梢子先生からもこのスレからもフェードアウトすると思う
でもそんなことありえないって思ってるけどねｗ
2018/07/20(金) 20:33:05.77
>>360
こういう絡み方する人本当に性格悪い
2018/07/20(金) 21:08:25.36
>>399
そうか　それが一番だったのね
「自発的に」ってのが？だけど。今月号で、もう唯は2人で戻りましょうって若君に言ってる
若君、連れて行けるものかって言ってるけど唯の話を聞いてグッと来てる表情
ここまで話し合ってて自発的と言えるのかな
決断する・・・なら分かるけど
2018/07/20(金) 21:12:59.65
>>401
しかし唯の決断に流されてそのままってのは寂しい
若君から連れて行く決意を聞きたいものよ
2018/07/20(金) 21:31:06.55
>>401
「自発的に」って言うのは唯の提案に説得された場合も含むよ
でんでん丸で気絶させられて連れていかれるような場合は別ねｗ
若君は「大たわけ」って言ってるからあのままの流れでも難しいと思うけど
それ以前に何度も言ってるけど、ここを崩したら若君のアイデンティティ崩壊で
物語の根幹が揺るいでしまうと「私は」思ってるんだよね
唯が「だんだん足腰つらくなってきたから私はもう足軽引退しまーす」とか
和正が「他人に心を覗かれるなんてどうってことないでしょ、純先生気にしすぎ〜」
なんて言い出すのと同じくらいありえないと「私は」思ってる
2018/07/20(金) 21:36:09.23
ところで先生の作品全部好きなんだけど高台だけ好きになれない。ごくせん爽快だしワンコはわくわくするしアシガールはドキドキハラハラするのに。
由緒正しき名家設定なのに家の中センスなくごちゃごちゃしてるし、魅力あるおっさんもイケメンもあまりいないし、外人の血が混じってる＆名家に憧れない…というのもあるかもしれない
2018/07/20(金) 21:38:27.51
>>403
疑問なんだけど、「大たわけ」を唯の言葉に対する否定、と受け取ってる？
2018/07/20(金) 21:49:15.66
>>377
「姐さんはこういう人だからこうに違いない！」とか「だからわたしの解釈は」みたいな思い込みが激しい書き込みが数人で繰り広げられて鬱陶しいと、毎スレでIDつけようというのとになるよね
でも何がなんでもIDを付けたくない人がいてｗ
そして勝手にID無しスレを…
2018/07/20(金) 21:51:30.68
>>405
ああそっか、私は肯定はありえないという前提に立っちゃってるけど
肯定してるという受け取り方もあるよね
私の解釈だと「戦国の怖さを考慮しないなんて大馬鹿だ、だが愛しい、ありがとう」
みたいな感覚で受け止めてる
2018/07/20(金) 21:56:09.18
>>407
肯定と受け取った人の方が大多数だと思うよ
大たわけ＝大馬鹿ではなく、照れ隠しな表現かと
愛しい、ありがとうは同意〜
2018/07/20(金) 22:02:01.65
>>408
うんわかる
若君は絶対に唯を危険に晒すようなことを自発的にしないという強力な思い込みｗ
がなければ私もここは肯定に捉えると思うよ
2018/07/20(金) 22:09:41.62
>>409
絶対に唯を危険にさらさない、は若君の核となる部分だよね
でも若君はお優しいお方だから、そういう自分のポリシーやこだわりも捨てて唯の決意を尊重して（他にも色々理由はあるけど。戦国の皆にとっては唯ももう大事な人だし、自分が唯ともう離れ離れにならないと約束もしたし）連れて行くという選択肢もあるんでないかなー
2018/07/20(金) 22:28:55.35
>>410
言ってることはわかる
仮にこれが、若君と唯の子どもが危険な目に遭って子どもを助けに行くという話なら
唯を危険に晒すのもやむを得ないって若君が思っても仕方ない思う
ただ、今回の場合は私はそこまでのケースだとは思えないんだよねー
2018/07/20(金) 22:31:40.57
>>393
賛成！
もうさ、一度入れればいいんだよね
それで様子見れば解決
2018/07/20(金) 22:32:54.62
>>410
何言ってんのかねｗこの流れ
2018/07/20(金) 22:34:57.22
>>408大たわけは、、なんて愛しい大馬鹿野郎〜お前本当に阿呆だなぁ
現代の方が安全で楽で良いに決まっているのに、（若君の事を思って）一緒に戦国で生きたいと言うのか
とゆう肯定ととるなぁ。これはきっとこの物語の中核かも
ここの皆さんは、私も含めて若君ヲタかもしれないけどアシガールの主人公は唯だし
大たわけ→唯は、ぶれない
　あと1週間だけど2人がどう動くのか本当にわからない　早う読みたい
2018/07/20(金) 22:38:46.62
この流れで今月号ラストを読み返してて気付いたけど来週の今頃は解禁祭り開催中なのか！
あえてカウントダウンしないようにしてたから嬉しい！今回はなぜか長かった
2018/07/20(金) 22:44:55.53
バレ専用スレ立てるって話はどうなったんだっけ
24らへんにだれか立てるの？
2018/07/20(金) 23:34:58.76
たてません
2018/07/21(土) 00:27:01.01
サイコパスだったのか
2018/07/21(土) 01:24:45.51
>>393 >>412
ID＜ワッチョイ＜IPアドレスだからなー
IDは入れた方がいいと思うし、ワッチョイまではOKだけど
IPまで出たら、さすがにROM専になるわ
住んでるエリアやプロバイダまで特定されるし
固定IPだから自分のIP知ってる人にバレたら恥ずかしい
2018/07/21(土) 01:37:29.00
そうだよね
IDまででいいかな
そうすれば、あんな凄まじかったレスが急にピタッと止まる不思議もなくなるかなｗ
2018/07/21(土) 02:25:29.44
>>420
＞凄まじかったレスが急にピタッと止まる不思議もなくなる
ID表示する事によってどういう効果があるって事？？

少しでも何かの抑止力になるならＩＤ表示にするのは別にかまわないけど
2018/07/21(土) 02:29:38.59
朝になるとID反対！が湧くと予想
2018/07/21(土) 02:50:45.53
NG出来るしIDは賛成
いつも声の大きな人が必死に反対してくるけど、実際に何人のレスなのか確かめようがないしね
それは賛成派にも言えることだけど
2018/07/21(土) 05:08:27.20
立てたい人が別にIDなりワッチョイスレなり立てればいいよ
重複可能って何度も言われてる
2018/07/21(土) 06:04:00.96
だね
今すぐにでもIDスレを立てればいいよ
誰も止める権利ないし
逆にID無しすれを廃止させる権利もない
2018/07/21(土) 06:09:41.84
IDがいい人は重複スレ使えばいいんじゃない？
今すぐにでも移動したらいいよ

★★★★　　森本梢子　35　　★★★★
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1505910210/
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