★★★★ 森本梢子 49 ★★★★
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『ごくせん』『高台家の人々』は『YOU』(集英社)で好評のうちに連載完結。
現在『デカワンコ』は『月刊YOU』(集英社)にて連載休止中(再開未定)
『アシガール』も『Cocohana-ココハナ-』(集英社)にて好評連載中、
またNHK総合にて連続ドラマ(全12回)が好評のうちに放送終了し
続編スペシャルの制作が決定している。
★このスレのルール★
・sage進行(メール欄にsageと入れる)
・他作家、他作品と比較したり貶めるような発言は禁止
・ドラマや映画の具体的な話は各実写スレで
★関連サイト★
月刊 YOU Official Web Site
ttp://you.shueisha.co.jp/
Cocohana-ココハナ-
ttp://cocohana.shueisha.co.jp/
アニメ「ごくせん」
ttp://www.ntv.co.jp/a-gokusen/
ttp://www.vap.co.jp/gokusen/anime/
ドラマ「ごくせん」
ttp://www.ntv.co.jp/gokusen/backnumber/01/index.html (02年)
ttp://www.ntv.co.jp/gokusen/ (最新)
ドラマ「デカワンコ」
ttp://www.ntv.co.jp/dekawanko/
ドラマ「アシガール」
ttp://www.nhk.or.jp/jidaigeki/ashigirl/
★その他作品★
『研修医なな子』 『わたしがママよ』
『必殺動物部』(週刊少年ジャンプ読み切り)
※※※※ネタバレに関しての注意※※※※※※※※※※※※※※※※※
解禁前のネタバレは禁止。
本誌・コミックスその他関連書籍の発売日の正午にネタバレ解禁。
早バレはネタバレスレに書き込んだ後にここでの誘導を推奨。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
過去スレ、関連スレ等は>>2-5へ、ごくせんコミック一覧は>>6へ。
アシガール時期考察は>>7へ、考察の矛盾点は>>8-9へ。
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured ★関連スレ★
【白金】ごくせん 8代目【慎･クマ･内山･南･野田】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/natsudora/1340515752/
【NHK土曜時代ドラマ】アシガール 20戦目【黒島結菜・健太郎】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1528711069/
【原作・ネタバレ】アシガール 4【NHK土曜時代ドラマ】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1528625868/
★dat落ちした過去スレを見るには★
http://makimo.to:8000/
http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/
★wiki★
「ごくせん」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%94%E3%81%8F%E3%81%9B%E3%82%93
「アシガール」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%AB ごくせんコミックス一覧
※全ての漫画を読むには、ワイド版16冊とごくせん番外地を購入すればOK※
●ワイド版(全15巻＋完結編の計16巻)
黄色い表紙のＡ5判
本誌連載全て、番外編全て、4コマ漫画など、ごくせんのストーリーをほぼ全部網羅
(番外地のショート漫画が唯一未収録)
●ハンディ版(全12巻)
表紙が3Dイラスト
本誌連載全て、番外編の一部(6回分のうち3回)を収録
●文庫版(全11巻)
本誌連載全て、番外編全てを収録
「ごくせん ここ変コラム」と描き下ろし「ごくせん珍獣図鑑」収録
●コンビニ版
ドラマ「ごくせん」放送中にコンビニで発売
本誌連載の一部を収録
●ごくせんコンプリートBOX
ワイド版コミックス15冊と番外地の豪華セットBOX
梢子姐さんからのイラスト色紙つき
●ごくせん番外地
ごくせんヲタのバイブル本(ファンブック)
どのコミックスにも未収録の慎＆久美子のショートストーリー漫画あり ★アシガール時代考察★改訂版
2012.03 永禄2年06月 唯(高１)戦国へ １巻 若君と出会う
2012.03 永禄2年07月 唯(高１)現代へ
2012.04 永禄2年07月 唯(高２)戦国へ １〜２巻 閨侵入
2012.04 永禄2年08月 唯 現代へ ３巻
2012.05 永禄2年08月 唯 戦国へ ３巻 女バレして菓子をもらう・若君暗殺未遂事件
2012.05 永禄2年09月 若君 現代へ ４巻 若君入院
2012.06 永禄2年09月 若君 現代 ４巻 若君再入院
2012.07 永禄2年10月 若君 戦国へ ４〜５巻 そこそこ両想い
2012.07 永禄2年11月 唯 現代へ ５巻 『今生の別れ』
2012.12 永禄3年04月? 唯 戦国へ ６巻 再会・プロポーズ・高山に捕まる
2013.07 永禄3年11月 唯 現代へ
2013.10 永禄4年02月 唯&若君 現代へ(表向きは若君は病死したことに) ★アシガール考察矛盾点その1★
はっきりわかっていることは、
１巻：唯が初めて戦国へ行って戻ってきたのは現代で３月初旬（６戦）※2012は仮定
４巻：唯は満月ごとにキッチリ現代と戦国を往復していた
若君を現代に送りこむまで、帰り損なって家を１ヶ月空けたことがない事が
尊の言葉に対する両親の反応でわかります（22戦）
ちなみに唯のタイムスリップの回数はわかってる限りここまでで３回
５巻：小平太がまた戦になるかもと騒いでいたのが永禄２年11月１日（30戦）
５巻：松丸が復縁の依頼状を書いたのが永禄３年の４月（35戦）
６巻：『今生の別れ』から唯が戦国に戻るまで５ヶ月（37戦）
この事実から色々加算・逆算するとあの時系列になると思うんですが…
明らかにおかしいのはまず、現代キャラの服装。これは掲載誌の発売時期に
合わせたものだから季節感は無視して良いと指摘を頂きました。
あとは、唯が『今生の別れ』のあと、戦国に戻った時期です。
一応『？』をつけて、現代 2012.12／戦国 永禄３年４月としてますが、これが
１カ月くらいおかしい。この間、実は現代では新年を迎えてます（５巻35戦）
『今生の別れ』から５ヶ月なら永禄３年４月説は動かないと思うんですが、
阿湖が羽木領に来るのが異様に早いと思うんですよ（満月の15日とか…松丸が
復縁の依頼状を書いたのが４月１日だったとしても）最初、若君や家臣は復縁を
渋ってたはずなのに(６巻38戦)…松丸手際良すぎ。どんだけ復縁したいんだ、と。 ★アシガール考察矛盾点その2★
お正月を迎えたのは掲載月が１月号だったからかもですね
季節に合わせた服と同じことなのかも
こんなに丁寧に書き出してくださって時系列はよくわかって超便利だけど
掲載月に合わせた季節感で描かれてるんだったら年表の上ではきちんと合わないっぽい気もしますね >>1乙でござる
そして前スレ1000は大儀であった >>1
乙
このスレクリアしたら50突入じゃん！！ >>1乙です！
ときめきワンダフォーは一体なんだったのか… >>1まことに乙じゃ
デカワンコもモロにドラゴンボールネタあったけど、集英社だし誰でも知ってるからネタに使いやすいし、何よりリスペクトしてるんだろね 確かドラゴンボールお好きなことどこかで書いてはりましたよね、梢子姐様 餃子(ﾁｬｵｽﾞ)のﾘｭｯｸが欲しいとか（可愛い） 「わたしがママよ」の中でドラゴンボールネタがあちこちにあったから
おたまちゃんや甥っ子達と一緒に視聴してたと想像 少年ジャンプに連載持ちたかったらしいみたいなことを噂で耳にしたことがあるような 必殺動物部あったけどね
バトルシーンが致命的に苦手だって言ってたから載せるとしたらギャグ漫画かね ググったらどこのサイトか忘れたけど少し読めたよ
でもそんなに面白くなかったかな…ごめんなさい >>23
雑誌や編集さんとの相性もあるから難しいよね >>19
へー知らなかった！
確かに姐さんの作風は少女漫画より
少年漫画よりかも？ >>19
確か読み切りかなにか、描いたことあるよね 必殺動物部、アシガールに収録したら唐突だけどいつか日の目を見るといいね >>27
そうそう
コミックスのおまけに収録とか、ココハナ付録の小冊子みたいなのでもいいし、高台家の番外編もコミックスになってない分とか、そーゆーのまとめた短編集みたいなの出してもらうとか >>28
森本ファンブック作るべし
姐さん何十年も描き続けてるけどアシガールか次作らへんが最後の作品になるのかなぁ
少女漫画界で稀有な存在だから描ける限り描き続けてほしいけど… 今年になってアシガールを読んではまった新参者なんですが、最初は普通に若君様にヤラレまして、若君様ばかりうっとり見ていたんですが
ここにきて、急に唯の変顔にもはまり始めて、アシガールの一番の魅力は唯の変顔じゃないかと思うくらい。
唯を見ているとすっごく元気になるっていうか、それにすぐ気が付いた若君様はやっぱりすごいと思ってしまいます。
自分でもびっくりする位、アシガールの泥沼にずぶずぶ頭の上まで浸かってます。 >>29
ファンブック、カラーイラスト集熱望！
でも森本先生、超ベテラン作家様ですが絵柄もストーリーも全然古くないと思いませんか？
ドラマチックな驚きの展開、いつもうなったり溜息が出たり
最後の作品なんて…
わたなべまさこさんとか王家の方と仮面の方とかおいくつなんだろう >>30
唯の変顔いちいち面白くて秀逸ですよね
シリアスな場面でも必ず笑えるコマを挟んでくるのが姐さん仕様ですね >>30
いらっしゃいませ〜 私も若君に夢中だったけどやっぱ唯が主人公だなと実感
ちなみに一番好きな顔は「かっこよすぎでござろーもん！」一番好きなセリフは「それがし馬糞運びがござれば」ですw 唯の変顔って賛否両論だけど
少女漫画の主人公って作者の自己投影だと思うから、全然モテない設定なのに可愛いのは作者の自己愛だし、逆に唯の変顔女らしさゼロなのは姐さんの謙虚すぎる人柄の表れなのかなーと思う >>32
ホントそれ大好きなとこの1つ
神回、緊張の場面でも若君に「ぱんぱらぱんぱぱーん、」
って言えちゃうとこ、好きだなぁ >>31
そうなんだよね、むしろ若君はどんどん麗しくなってる
そしてごくせん、デカワンコ、アシガールの作風に合わせて絵柄も変えてる気がする。デジタルを使いこなしてるのもすごい。
姐さん今年で33周年…森本本出してほしいね 唯の表情も良いですが、私は時々見る若君が敢えて後ろ姿で語るコマ、印象的でグッとくる
若君の背中、、5月号の扉絵も！ヒーロー背中の表紙って余り無いのではなかろうか
姐さん、秀逸 >>36
へぇー 33年！！すごい
病になっちゃう漫画家さん多いけど、どうかお元気で描き続けて欲しいです！
地元熊本にいらっしゃるのがいいのかもしれないねー くらもちふさこがデビュー47年、いくえみ綾が40年。
でもお二人はデビューが15,6歳のころで、森本先生は大学卒業後で遅い。年齢的にはくらもち先生64、森本先生60くらい？、いくえみ先生54。
いまいくえみ先生が脂が乗り切って描きまくってるのに対してくらもち先生がエッセイだけの状態を考えると姐さんもアシガールがピークなのかしら。もちろん年齢だけじゃないんだけどね。 小学館はサイン入り複製原画の販売とかしてる。集英社ってそうゆうのない感じ？
○○BOXとか 森本先生のが、あれば絶対買うんだけどな
くらもち先生、もう描かないのかな？朝のNHKTVでは話題だけど。。一条先生は燃え尽きて描きたい物が無くなったって何かで見た気がする。
長く一線で描くのは想像以上に凄いことなんだろう。森本先生、休載もなく毎月期待以上のアシガールを見せて下さっているのに心から感謝だわ
森本先生すごくいっぱい引き出しを持っていらっしゃる気がする。 アシガールとは別の話の構想がもう頭にあって読み切りとかさらっと描いてしまいそう
しかもそれが面白くて続編が読みたくなるっていうね ふきの短歌って姐さんの自作なんですか？ 若君からの手紙も。
ああいうのって、古文とかにものすごく教養がないと作れないじゃないですか。 クマからの手紙や奇念の書き置きも書いててすごいよね
大学で古文専攻すると確かに書けるようになるけど姐さん勉強したんだろうなぁ >>41
そうそう
もう次の構想が出来てそう
でもアシガールが面白すぎて次作のハードルめちゃ高いわ、自分の中で >>44
面白いにもいろんな種類があるからね〜
全く違う系統の話を上手いこともってきそう アシガールもエンジンかかってきたの3巻くらいからだし
長い目で見てくださいな >>43
にょんにょーんじゃなくて、ちゃんと書いてあるもんね！ もともと時代ものが好きなのも相まってアシガールにドツボだから次も時代もの描いてほしいなー
江戸時代の市井ものや捕物帖、あんみつ姫みたいなギャグ、とりかえばやや源氏物語などの平安もの… >>48
高台のアン茂正のような明治大正ロマンもイケそう！ 繰り返し読むのはアン茂正パートだね
茂子ちゃんも正統派美女でほんと好き！ >>44
うわぁ〜 もしアシガール完結したら若君ロスでしばらくボーっとしそう。
でも、いつかはその日が来るのよね
うううｗｗｗ >>52 うわっ 考えたくもない〜
お父さんになっても、真田丸の昌幸みたいになっても若君を見続けたい〜 >>53
わーー見たい！見たすぎる
最低でも良い父親となる若君が見たいでござる
アシガール完結なんて…今の生活からアシガールなくなったら何も残らないんだが 28日近辺はアシガール祭りでそれ以外はごくせんとデカワンコで暇潰ししてる森本梢子に支配されてる人生… アシガールなかったら、抜け殻になってしまう。いまこうやって正気を保って生きていられるのも（かなーり辛いことあってね）若君の笑顔があればこそ位までに思ってて。
永禄のみならず、若君は私たちの心の支えだわ。 なんだこの湿っぽい流れは・・
まだ終わりが見えてるわけじゃないしむしろ今月号で永禄戻ってからまたひと騒動ありそうな雰囲気になったし！20巻くらいまでいくんじゃなかろうか。
12〜18巻が永禄戻ってからの活躍編、19,20巻で平成の家族との連絡とれたり結婚や新婚生活やってくれるかなーと >>58
そうだ！そうだね！58さん、ありがとう！！
梅雨前線でおかしくなって湿っぽくなったかも
もうすぐ初夏（笑）の11巻発売だし次号は1日早い発売だ
シャッ！ >>57
自分も同じ、頑張れ（知らん人に言われても、って思うだろうが）生きてたら予想外の事が起こるよね
本当に
若君は勿論だが唯の根拠はなくとも真っ直ぐな絶対な所にたまにはむかつくけど（羨ましくて）元気をもらってる
「如何にしておろうと走ってつかまえて助けます！」の強さが欲しい >>60 ありがとうございます！ 泣けてきました。若君に癒やされて、唯に元気もらって、いろんな人に後押しされて生きてきます！ シャッ！
>>58 湿っぽくしてすみませぬ。そこにさらに父さん若君とナイスミドル若君の追加をば。 >>53
真田丸と言えば、連載続くのなら若君のおばば様が登場してもいいのになと思った
アシガール効果でまさか自分が大河にも嵌れるなんてさ 感慨深いわ〜ｗ >>33
「かっこよすぎでござろーもん！」とはどこでござろうか。 >>64
ほんと楽しいよね
こんな唯に同調してわしらも若君様〜って唯と一緒に恋していくのよw そのあとの「大丈夫です 私っ絶対守りますからね!!」が
閨の別れの言葉と同じで若君が気付いて「ふく・・・!?」ってなる。
ドントウォーリーマイハート マイスィートハート 2巻のここ、唯に「決して戦は好まれぬがいざでるとなれば…」って言ってるの小平太だよね？
何か顔が違ってる気がしたけど
至近距離で顔見てても唯の事わかんないんだよね 無理ないか >>67
あれは小平太だね
頭が固いからまさか女が足軽になって戦に出るなんて可能性すら頭をかすめないんじゃない
若君はマキロンのところですぐに気づいたけどね かたじけない。そこでござったか。初期の頃だとは思うたがいざとなれば解らぬものだの。 唯と若君の会話、お父さん、寝室の扉の向こうで泣きながら聞いてたりして。 次号もう永禄に戻っちゃうのかな〜
現代生活最後って思うと寂しいから、もっと両親を説得したり木村先生と歴史の研究したりしてほしいなー 木村先生の知らないことをおしえてあげるのもいいよね。おじい様は何年にどうこうのしたとか。若君の方が詳しいから。 今ごくせんとワンコ読んでるんだけど、姐さん昔から建物や街並みがやたら上手いよね
何十年も変わらないからアシさんではなく自分で描いてそう >>74
アシさんは「わたしがママよ」のたろべぇ母だよ 昔のスレを読み返すとなかなか面白うござるよ
若君の事、前は若様って言ってる人多いとか…すごく昔からあと何回で最終回とか、ずっと心配してるのね私たちｗ >>77
唯が女バレした時点で最終回におびえてるよねw あとこれ両思いになって終わりじゃない！？イケメン若様が見たい〜！って >>76
高台はいいところで終わったんじゃない！？続きがあるとしたらどんな話だろう… ワンコ
柳がすごい色気でたまらんw
若君は完璧すぎて品行方正すぎて柳のいやらしい大人の男性な感じがヨダレでるわw
いろんなイケメン描けて姐さん、あんたはすごいよ >>72
来月号は永禄側を少しやって
もう１回ぐらい現代回あると予想
でも最近の展開の速さだと永禄戻りそうだよね…
本当にこのまま現代永禄行き来できずに終わるのかな
でも起動スイッチいじるのはこれ以上なさそうだし…
両親との別れがしみっぽくなるならちょいアシガールっぽくないなとか思って 私もこのスレでデカワンコの話題が出たから全巻読み返した
キリと柳、若君とは違った系統でいいわーミハイルもいいわー
柔道大会の相手に孫選手がいたり、大学教授が栽培マンになりかけたり
マーマーマーさんがカメハメ波を撃ちたがったり
確かに随所にドラゴンボール大好き感が漂ってるｗ >>82
それドラゴンボールが元ネタと初めて知った、ありがとう
ほんとワンコイケメン祭りでいいわー
むさいおっさんもいっぱいだねw 小松原の一言余計なキャラもいいわー
アシガールにはあんなボケキャラ出せないのが残念 >>74 今月号の背景やスカートの模様処理は今までとは違う人でしょう。
デジタル原稿だから姐さんの近くに住む必要はないし。 >>81
写真だけでもいいから、現代の結婚式、両親に見せてあげたいよね。
若君、物理の本読んでいたから、マジで尊に「こういう秘密兵器作ってほしい」と頼んで一緒に研究するとか。
湿っぽくならないようにするには、両親が尊をせっつくかも。新しいタイムマシン作れとか 過去スレ読もうとしていたんですが、１３と１４の間はないのですか？
新しい連載始まるの次がいきなり女バレの話題になってて、１，２巻の感想が全くないですよ。
今の状況からするととても信じられないです！ >>89
アシガール連載開始平成24年1月号からだから過去スレ13からではあるまいか
見返して見たら13の462に初めてアシガールの話題が出たっぽい。
その後、若君かっこよすぎる―って声がどんどん増えたみたい みんな今月号の展開に安心したのか過疎ってきたなぁ
あと二週間もあるしね 今までで盛り上がったのは菜の花畑、山寺、プロポーズと婚約時だろうか
名言と名シーンが多すぎて困る >>92 私も単行本片手に読み返してます。
本当に４年前からずーーーーっと最終回の心配してますよね。
それで改めて気がついたことが。
初めは唯の学年は高１だと思っていたんですが、
そうすると尊はタイムマシン発明時は中３（青玉は中高一貫？）ってことになるんじゃ？ あるいは同学年の年子かも。
女装して戻ってきたとき、長期欠席は友人が言っていた１ヶ月じゃなく
それと２ヶ月じゃなかろうかとか。
河原がいつのまにか菜の花畑になってるとか。
もっとおおらかに見るべきとは思いますが。
あと２週間。長い！ どんな服装で帰るのだろう。
どこへ行くんだろうか。はっ、これももしかして未来の偉い尊指定？
わたしは黒羽城に一票。 そういえば新型タイムマシンはどうやって目的地を指定するのかわかってないよね
今更「行きたい場所を頭に思い浮かべながら刀を抜きます」なんて設定にはできない
だって前回そんなことしてないから
ということは、新型タイムマシンを使うのではなく、やっぱり若君と唯は時空の歪みが
限界に達したかなんかで強制的に永禄に行くんだと思う 過去スレ１９の２３５に唯パパの名前が信行ってあるけど、漫画にありましたっけ？ >>97
若君が初めて速川家に来た時に自己紹介してた たまちゃんはもう結婚してお母さんになっててもおかしくないよね
30歳くらいかな
「私がママよ」の続編描いてくれないかな >>99
わたママは(幼稚園名もそのまんまだったり)今ではありえないくらい個人情報ダダ漏れなのでそういう点でも難しそうではあるけどフェイクなど入れつつたまちゃんたちの今も見てみたいね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
