赤髪の白雪姫その7[無断転載禁止]©2ch.net
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長期連載すると大体話は劣化する
歴史ものとか長期するのが前提のは別 せっかくファンタジーなんだし
ユルユル設定でも成立する話を扱ってくれたら良かったのにと思う
その国のルールを作ってきたような王家の人間を絡めて
陰謀だとか結婚だとかの話をするなら
その国・その世界のルールっていうか文化や
詳細設定から入らないと疑問や違和感ばっかり残るのに
赤髪はその辺濁しまくってるから残念 世界観設定とか適当すぎって
タンバルン編とかリリアス編の頃からずっと言われてるよね
白雪達中心の半径数メートル程度の日常話でいいのに何故か壮大感出したいみたいなんだよね ミツヒデがやたら泣くの何なんだろ
作者萌えなのかな
情けなさに拍車がかかるし、
やらなくていい事して悲劇ぶられても白ける 本当に泣きたいのは木々なのにね
ミツヒデに遠回しに
唯一無二の騎士として仲良くやるが
それ以上の気持ちで寄りかかって来るなと
言われたようなもんでしょ
じゃあ木々はこれから誰に弱みをみせていけば良いわけ
今回のことで泣かなかったんだから
いくらミツヒデに俺を頼れって言われても
何かあった時木々にとって頼りになるのも
木々が頼りにするのもお前ではねーよ 今月号まだ買ってないんだけど
もしかして今月号でもまだ木々ミツヒデの話、決着ついてないの? >>182
2人の話は先月号で木々が
ミツヒデの背中叩いたので終わりだよ
今月号は久しぶりに良かった
個人的に読みたい赤髪だった そうなんだ
ミツヒデ編終わるまで買うのやめようと思ってたから良かった なおさら前回までのアレなんだったんだ?
ってなった
今まで台詞とかで関係性を丁寧に説明してて
一緒に行動するのが当然だろうと思わせておいて
別行動してる場面をわざわざ描写してるのは相変わらず謎だが
1番大事な人以外ともまんべんなく親しくできるのよ
ってのをお伝えしたいんだろうか ヒサメ出てきたあたりから双子編だけ抜かして読み返してみたけど
先月号のLaLa本誌までのミツヒデと木々のあれやこれやを改めて時系列順に確かめたら
穿った見方なのは承知の上で
あきづきさんがヒサメに萌えて
ミツヒデとヒサメの微妙なライバル関係にも(変な意味でなく)萌えた結果
今後木々の相棒なミツヒデと木々の旦那なヒサメとの木々を挟んだ微妙な関係性を描きたくなって
初期のあれなんだったんだ?なフラグ折ってまでこういう結論になったのかと納得した
あきづきさんが黒髪スキーなのは赤髪以外の読み切りや連載でも顕著だったし
何より白雪挟んだゼンとオビの関係性(ゼンー白雪ーオビ前提のゼン&オビ主従)にも
これまでの描写見るにかなりのこだわりや特有の萌えを感じてそうだから
その亜種としてミツヒデー木々ーヒサメのラインも作りたかったのかなと感じたよ
まぁ邪推というか単なる憶測だけど
でもヒサメが木々の旦那になるようならあきづきさんの好み鑑みるに
高確率でそうなんじゃないかな?と思う 今ごろ気付いたの?
ミツヒデ編は木々ルートからホモルートに切り換えるための話
ヒロインは白雪じゃなくてゼン真ん中にしたハーレム話 髪色で贔屓確定するのはタイトル通りなんだなって気持ちになる
一対一の関係に見せかけて多角関係だから必ず当て馬みたいなポジションが出るし
ニアホモ萌えなのかもしれないけど本命ほったらかしてそっちの関係の萌えを少女漫画で提示されてもなあ
作者の趣味なら仕方ないと諦める他ない… 白雪は隠居を決めたの?ってくらい
率先して物語を動かさなくなったし
中心にいるイベントも発生しないから
王族とからまないで毎日ほのぼのと
過ごしてくれてた方が似合ってると思う
作者が男子達のワイワイが好きなのは承知してるけど
ヒールっぽいポジションにいながら
自分を貫いた発言するヒサメは好きだけど
ゼン御一行に加える気なのか急に
良いこと言わせて爆上げするのはやめて欲しいなぁ
恋愛未満なハーレムもの作るわけではあるまいし
男キャラばかりがレギュラー化するのは
そろそろお腹いっぱい… あーこの作者ニアホモ系の人なのか
言われてみると白雪本人そっちのけで男2人で話付けて完結してる
ゼンとオビとかそれっぽいわ
オビとミツヒデからの精神的ゼンハーレム状態なんだね
これ女性作家あるあるだから諦めるしかないんだな 白雪とゼンは1ページ
オビとミツヒデの風呂5ページ(あきづきさん風呂シーン、特に男の書くの好きだよね)
その他明らかにオビの方が出番が多い 白雪が屋外で食事する時フード外してるのはまあ今さら言ってもなんだけど
ゼンを守りきれなかったとか後悔しとたはずのミツヒデが
基地に夜19時集合でそこから地図だけ渡した初めて行く飯屋までの夜道を
ゼン白雪の二人だけで移動させるとか
本当にゼンが一番大事なんですかね、ミツヒデさんは? 次号はむしろゼンと白雪だけしか出ない
くらいの勢いでも良い気がする
5人に平等に見せ場を作りたいのかもしれないが
そろそろ主人公とその相手の2人の話を
長めに取って欲しい
誰も怒らないからさ
結局オビやらミツヒデが絡んでくるんだろうけど
それは次の次の号(休暇に何話も取るのはそれはそれで如何なものかとも思うが)
にしてもらってがっつりゼンと白雪の話が読みたい >>194別にオビが嫌いなわけでは無いけど、確かにしばらく出てこなくても良いとは思う。存在がいらないとかではなく普通に見せ場は当分なくていい。ミツヒデはシンプルにしばらく出て来なくていいよ。 男同士のシーンばっかりで
白雪と木々のシーン、女同士のシーン全然ないよね
ミツヒデと白雪はゼンとの未来について話すようなシーン記憶にあるけど
木々とは全然ない 白雪が好きだからもっと女友達というか同性の仲間との交流が見たいよ…白雪の友達になると出番がなくなる法則でもあるの? 女性同士の話って
(胸が)あんまりおっきくないだの
(キラキラしてて)素敵です…!だの
男との会話以上に内容薄いんだよね
しかも数コマで終わるし
女同士の会話は浅はかとでも言いたいのか
あと白雪あんなにさばさばしておいて
女性ウケを狙ってるかのように
女キャラがいる時は男目線の発言するの
あれこそまさに浅はかってか
あざといなーと思って見てしまう >>193
現代日本と同じ感覚で書いてるんだろうねえ
電気無いのに北国にあんな立派な断熱完璧の風呂
外雪降ってるのにバケツの水で雑巾絞れる断熱完璧の屋内
雪数十センチは積もってさらに降ってる中に夜7時から徒歩で出かけて外食 ドライヤーなんか無いのに夕方から風呂入って完璧に乾いてるっぽい髪
部屋では暖炉焚いてて雪積もってる寒さの中で顔回りに金属甲冑
あきづきさん寒い地方行ったことないんだと思うわー 一軒家ならともかくデカイ建物や店にも寒い地方特有の風防室ないのとかね
雰囲気北国っつか全然寒くなさそう
来月で連載100回だから
吹雪の中遭難しかけたゼン達をオビ達が助けに来てその時の灯りとして新オリンマリスのお披露目じゃないかと予想
散々叩かれてるミツヒデageるためにそれなりに活躍させるんじゃんない? 出来れば最初から最後まで
ゼンに頑張って欲しいけどね
オビとかミツヒデが美味しいとこ持って行く展開は
もうしばらく良いっていうか
ゼンの立場が無さすぎて… >>201
そもそも側近3人もいて遭難するようなめに遭わせるなよ、という
ここでのツッコミまでがセットですね 白雪も木々も見た目が女なだけで中身男だもんね
だから『会話してる女子と女子』は書いても女子『同士』の会話にはなってない
白雪と木々の会話とか男子高校生の先輩後輩の会話に置き換えてもほぼ違和感無いし 上でも言われてたけどニアホモ作者は女キャラに興味ないから
さっぱりして女っぽくないキャラになる事多い
例えば失恋して号泣する木々とかそういうの絶対描かない
反対に男がメンタル弱くてボロボロ泣いたり、
事あるごとに塞ぎ込んで他の男キャラに慰められたりするのも滅茶苦茶よくあるパターン
最初は白雪や木々がさっぱりして男前なのは良い作風になったけど
連載長くなってくるとさすがに違和感が出てくる 確かに男キャラの方が心情の描写が細かい
オビなんかも言葉にしないけど
目を見開いてみたり視線で何かに気づいた
みたいな感じのよく見るし
ゼンに胸の内を言い当てられたりしてる
白雪と木々は表情ではっとなることは
あるけど何考えてるとかよくわからない
結果や結論だけぽんっと言うだけで
女性キャラはみんな
男性キャラ側にとって
都合の良いっていうか
言い方は悪いが邪魔にならないみたいな
面倒くさくない性格にしてる感じある オビ最初は好きだったけど推しが出過ぎてて微妙になった
メイン層とはいえ主役じゃないんだからやっぱり差はつけるべきだな 一番納得いかないのは2年経ってるのに白雪の髪の長さが大して変わらない事 髪は途中で切ってるにしても描写は欲しいよね
タイトルになるくらい重要視してる部分なら
5年経ってて誰1人として髪型はおろか
姿がほとんど変わらない漫画は珍しい >>210
長さだけ変わったけどすぐ戻ったからなぁ…
5年も経って変化それだけ?ってなるわけよ 伸びたらラジに見せる約束あるじゃん
あれも中途半端だし 約束ってもう見せに来なくて良いって
ならなかったっけ? ゼン25才だっけ?
いつまで経っても中学生にしか見えない そんなに経験積んでる漫画家ではないから絵に文句はあまりない 服や小物は可愛いんだけど
そのデザイン考えるのに時間取られて
話練る時間なくなってるんじゃと思うと
ビミョーな気持ちになる なんかゼンの休暇話にもう戻ってて本当にミツヒデと木々一緒にならずに終わるんだ
あんな振り方振られ方したのに今までと変わらないノリで談笑するミツヒデと木々がわからない 白雪と父親とかこの漫画の登場人物はみんなオカシイから… 密かに想い続けてる子に屈託なく微笑まれて
(ずっと近くにいたのに)新鮮なことみたいに
今さら目を瞠るオビとか
木々も頭悪くないんだから
ミツヒデが自分の結婚に頓着なかったら
もっと求婚する相手に対して慎重になっただろうに
今までちらちら将来のことや木々の特別視を匂わせておいて
いざ告白されたらゼンを理由に断って
更に振った木々に理解求めてくるのも
意志を貫いててミツヒデらしいしむしろ
大切に思ってくれてありがとう(なお失恋)
ってよくわからんまとめ方とか
蚊帳の外にされてる主人公とか
そういうの続くと、ああ赤髪には
漫画を通じて読者に伝えたいこととか
もうとっくに無くなってるんだなと思う
何を見せられているの??ってなる
やっぱり小物や装飾の可愛さを楽しんで
何か言ってるーくらいに見るほうが
違和感に苛まれなくて良いかもね 木々を振ってゼンだけに忠誠って、中国の宦官を思い出した。
王道の少女漫画と思ってたらホモ漫画に変わったでござる 釈然としないのは誰も木々の立場に立って発言しないからか(木々本人すら)
ヒサメが自分からあんな風に木々を掻っ攫っておいて
今更貴族令嬢の木々は受け入れないのかよとミツヒデに嫌味位言ってたらまだ溜飲下がったかもしれない
そのヒサメもまだ結婚する気あるなら、速攻木々を慰めたらいいのにミツヒデばかりに絡むし
バッサリ切った方が皆にフォローされてるように感じるから尚更ミツヒデにムカつくのかな 現代日本ではないから感覚が違うと思うしかない、、、 むしろあれだけ令嬢扱いされるの嫌って
ドレスも着ないし女らしい振る舞いしなかったのに
都合のいい時だけご令嬢の格好で告白しても
ミツヒデがOKするわけないじゃん
みたいに考える人が出るとでも思ったのかと
考えてしまうくらい木々側のフォローが薄く
ミツヒデに手厚い流れだったなぁ
木々が幸せにならないと
いくらゼンと白雪が結婚して大団円!ってなっても
絶対ハッピーエンドにはならないからな… 普通に結婚した木々とミツヒデにヒサメがちょっかいかけたら
ただの未練たらしい男になってしまってミツヒデヒサメを書きにくくなるから
ミツヒデをゼン一筋にしたんだと思ってる
木々とヒサメが結婚したらヒサメがいつ話に登場してもおかしくなくなるし
どうせ白雪の結婚式でも 木々と一緒に列席するヒサメがミツヒデにちょっかいかけるシーンあるんでしょ
って思ってる 何が言いたいかというと
木々ってミツヒデゼンやミツヒデヒサメを書くためのツールであって
悲喜やいろんな感情を持つキャラだってことを蔑ろにされてるってこと
白雪もオビゼンのためのツールになりつつある
女の子書くの苦手とかいう以前の問題でなんで主役の白雪の扱いがここまで軽いのかって思う ニアホモあるある
・女キャラが男同士の関係を盛り上げるだけの存在になる
(数年越しの失恋をしたにも関わらず心理描写がまったくない木々さん)
・作者が男同士のねっとり関係を描くことに夢中になり女キャラ、ヒロインの出番激減
(主人公なのに出番ないな、白雪さん)
ミツヒデ木々が軌道修正できたら少女漫画に戻るかと思ってたけどこれは無理そうだな >>227
木々振るだけなら城にいた時でも振れるし
それならミツヒデがゼンのリリアス行きに随行できたのに
わざわざ側近2人休みとってゼンを危険にさらしかねない状態で
木々家行ったのはヒサメとミツヒデ、あとセイラン父を書きたかった
だけだよなと今になるとわかるわ セイラン父もまさか娘が自分との約束を
反故にして欲しいと言って来た時
娘のためにわざわざ実家まで着いてきて
全面的に娘の味方をするような振る舞いと発言してた男が
娘を振るとは思わなかっただろうよ
第一あの時に、答えを出すのは
ゼンにあった出会いを見届けてからにして欲しいと
待ったをかけたのミツヒデじゃん
なのにどうしてその前に自分から
求婚の相手は俺か?なんて言って
木々からの告白の時期早めたんだよ
本当あのタイミングでのあの話要らない 漫画が上手くなってくれ
台詞回しが冗長すぎて目が滑る
絵は好きなんだよ…ほんとに 時々というか最近は結構な頻度で何が言いたいかわからないけど
架空中世ファンタジーだから読める
現代日本舞台にしたらあの台詞回しはイタいだろうな 白雪差し置いて見せ場がたくさんあるから
ニアホモ好きなんだな〜って思うし
王都差し置いて白雪の拠点がリリアスになって
そこでの話が多くなってるの見ると
小物や装飾にこだわれるリリアス相当気に入ってるのわかるし
作者の好みやブームが露骨に出るよな〜って思う
最新話もリリアスの男キャラ総出なのに
ユズリもイヅルも出さないのめっちゃ
不自然に思ったけど作者の都合と思えば
納得できる(ラタは年配扱いだから別) 木々領地では収穫祭やってたのにそこから馬で数日で移動できる地方であれだけ積雪あって吹雪いてるって
相変わらず何も考えずに行き当たりばったりで話作ってるな 気候から考えるとリリアスは高緯度の高山でかつ湿った空気が流れ込んでくる海が近い(と言っても100kmとかのレベル)って感じかな?
もともと山っぽい描写はあったよね >>237
馬で数日ならそれくらいの天候の差はあっても… 双子編で木々が実家にあっさり行けたことからセイラン家はウィラント近くの結構北方
事態中にオビが砦に来れたこと考えてもリリアスから砦は片道1日くらい
ゼン達がリリアスに着くまでと着いてからミツヒデ達に会うまでの日数と
ミツヒデ達がセイラン領に着くまでのの日数と滞在日との差考えたら
セイラン領からリリアスまでせいぜい二日くらいかと
馬で1日に進める距離ってそんなに長くない
変え馬してれば別だけど リリアスからウィスタルもそんなに遠くない気がしてきた
遠距離に含まれないのではと
それでも2年頑なに会おうとしなかったゼン達の気が知れないんだけど…. >>241
2日として100から120キロってとこね
<直線距離><高低差無し>で東京から甲府水戸前橋くらい?
たまに片方雪振るくらいの気温差はあっても
根雪積もるような差はないね
って前にもこんなやりとりあったような気がするわw ゼンと白雪2人きりで
豪雪に見舞われる話ありそうだけど
2年近くリリアスで暮らしてた白雪のが
吹雪の対処法も安全策も詳しいから
ゼン頼りにならないの目に見えてるけど
大丈夫かなって思ってる 白雪達が基地出る時降りだして吹雪にさらされるとして
街中の店に行くなら途中で雪激しくなったらその辺の店に入れば済むよねえ
何にもない野原を行くわけじゃなし 1部屋しか空きがない宿屋で2人きりとかそういうのでは リリアスって結構大規模な町だし
食事する店が至るところにあって
大きな公衆浴場あって
騎士団なりの軍事基地あって
その街中に食事行くのに遭難とかないっしょ
予定より数時間経って殿下が戻らなかったら
今滞在してる基地の人達がなんとかするって
完全に身分隠して一般宿に滞在してるなら別だけど
もし何かリリアス内でトラブルあったら
今度こそ総監のマキリ登場してもらわないと 外が吹雪いてる…で終わったしひと騒動あるだろうけど
ここでゼンと白雪の話じゃなかったら
何のために休暇使ってリリアス来たんだよってなる
あと北の城にゼンが移るなら
ガチで休み満喫してるだけじゃなく
今後の勉強してる描写とかないと
おつむ弱い変装で兵士に稽古臨むとか
白雪オビの名前聞けて満足そうに帰るとか
いったい何歳だよっていうことばかり
やってる王子の印象はずっと拭えないよ
萌えろとでも? もし>>201 みたいな展開になったら吹雪の中で誰か探すなんて大きなサーチライト並の灯りでないと無理だけどね
とりあえず
助けに飛び出たはいいけど雪に馴れないミツヒデをオビが助けるとかのナチュラルなミツヒデsageオビage来ても驚かない そういえば吹雪で困るくだりは
白雪とオビでやっちゃってるからなぁ
あれ超えるものがないと意味ない気がする 思ったより小規模な話だったw
ゼンと白雪は中学生か!くらいなもだもだ感だが嫌いじゃない。 こういう話待ってたよ
誰にでも平等に接する白雪が
モノローグも無しにゼンにだけドキドキしてるの見ると
設定の勝利というか2人のための物語という
不動の条件があることを前提に
ご覧くださいという感じはあるが
この2人は安心して見れるなぁ 他作品目当てでLaLa買い始めて1年弱なんだけど他の長期連載漫画は半年くらいで大体理解できた
この漫画だけはずっとダラダラ仲間内で喋ってるだけで何がしたいのかさっぱりわからん 私自身が何が言いたいのかわからん書き込みになってた
この漫画はずっとこの調子なの?
何か事件が起きた!→皆で力を合わせて解決しよう→無事解決してよかった!とか
最終的に何かを目指して冒険してるとか何か大きな目的があって一緒にいるとかそういうのはないんですか? ゼンと白雪が一緒になるのが目的で、
身分は違うけど自分の能力を上げたり人脈を駆使して
名ばかりの貴族に人として劣ってないことを示していき
自分なんか…と悲観せず
そんな暇あるなら努力したら良いのに
行動すれば良いのにと言わんばかりに
嫉妬も卑下も自虐ネタもほとんどなく
人間味の欠けた者がイコール賢いとされ
効率重視の合理的な生き方を絵柄でほのぼの表現してる漫画
自分に還元されることなら別だけど
基本的に他人に興味の無い姿勢なのが良い 数年ぶりに読もうと思っているんだけどまだ続いていますか?
だとしたらそろそろゼンと白雪は結婚していますか?
この漫画ってゼンと白雪の結婚がゴールじゃないよね?
結婚後のドタバタも描いてくれるよね? いや、ゼンと白雪の結婚がゴールだと思う
て言うか、ここまで来たらもうそれ以外に無いわ
結婚後のドタバタなんて更にグダグダ引き延ばされて
つまらなくなっていく一方だと思うよ 結婚でハッピーエンド大団円!がもちろん一番嬉しいけど
エピローグで2人の子供を見てみたいと思う自分もいる 作者と編集と一部読者の萌えの為の漫画
キャラ萌え漫画と思ってたら関係性萌え漫画だった 萌えがダメというわけではない
関係性萌えのためにキャラの性格や立ち位置を変えるのがダメ 関係性萌えが男同士にしか発生してなさそうなのもダメ 他人に興味ないのではなく今居るキャラ以外と絡ませられるキャラパターンが無いだけ
キャラの根っこが同じで、性格顔ともに書き分けが出来ない 一緒にいたいとか2人きりになりたいと
自分から言わなくても周りが用意してくれるし
何なら別に2人きりの時間が無くても
関係が壊れることは無いと言わんばかりだ
そういう描きやすい(しかし年々根拠が乏しくなってる)なかの白雪とゼンより
オビのほうが描きごたえ感じてるんだろうし
キャラ同士のやりとりもオビ絡んでるほうが
台詞も演出も凝ってるように見える 最新話も良かったけどね
絵本って思えばひたすら可愛いし オビ好きだったんだけど
白雪と共に過ごしてる時間がゼンの2倍くらいあると気づいてから
なんか片思い引っ張ってるキャラで馬鹿馬鹿しいなと思うようになった
白雪ゼンにオビ絡まない話は良い オビも他に心からぞっこんになるような相手が現れてくれたらいいのにな
一目惚れで自分でもわけがわからなくて混乱するくらいにさ
そしてどうか白雪にレギュラー女友達を… 可愛いのは可愛いんだけど
100回も連載しててとか両思いになって4年ほど経ってて
23才と25才になったのになにやってんだという気持ちもある
なんで作中で何年も歳月進める必要があったのだろう
結婚式は30才目前とかになりそう 加齢が描ける画力もぶっちゃけ無いしね…
今の時点で年齢と見合った容姿じゃない 衝動的に決めた結婚相手じゃなく
長い年月を共にした仲間でもあって欲しいからでは?
とはいえゼンが白雪を疑ったのって
最初のたった1話だけだから出来レース感拭えないし
まだ友人だと豪語してる段階でキスって
何より衝動的なことしといて
婚約は全然先っていうのは
隣国同様うつけではと思うけど
未婚の兄殿下を出してゼンが急いで
結婚しなくて良い理由作ったのも
白雪が周りから認められてないお妃になることを
うまく回避するためだと思うよ >>274
> 衝動的に決めた結婚相手じゃなく
> 長い年月を共にした仲間でもあって欲しいからでは?
そのうち半分以上は遠距離恋愛で白雪とオビとの時間は出会ってからの期間の七割くらいあるけどねー >>275 そう
だからこその出来レ感
オビのほうが一緒にいる時間は長いし
何ならお互いに支え合ってる描写も
白雪を助けたりしてる回数も多いのに
徹頭徹尾ゼン一択なの?って
オビを当て馬にするには近くに置き過ぎだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています