どっちかてと性的には天然なカーチャンのユイホワルートになりそうな性格だけど
あのあからさまさに父息子で赤面してたしそうはならないだろうな
探検
河惣益巳作品を語って！63
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
どっちかてと性的には天然なカーチャンのユイホワルートになりそうな性格だけど
あのあからさまさに父息子で赤面してたしそうはならないだろうな
見事に中身のない話だったな…
ﾃﾞｨﾍﾝが仕事しました、だけ
あと気になるのはアリアズナさんとニコライの今後くらいか…
告知ありがとう
うん、あっそうの一言で終わるような話だった…
ツーリングそのものが終わるわけではないんだよね？
けどだったらどの雑誌だったら合うかと考えてもどれも違うし
萌えないの…
ディーンの台詞ひとつで
ドキドキしてた頃に戻りたいな
つまんなくなったなー
途中からコミックス買わなくなって正解だったかも
まあせっかくだから他の未読部分もこの機会に読んでおこうかな
またタイトルも新しくなるのかな
なんかこんなタイトルのアニメあったような
大昔から白泉社だからこういう人もいるか〜って存在だったような…
面白いから気にせず読んでた
花丸には立野真琴さん、喜多尚江さんっていう以前は少女誌のほうに居た方もいるんだね
山口美由紀さんも来てるし
これで世界中に拡散ポチッ！
次ページの全裸汁だく絡みシーンが拡散されたのかと二度見した
立野真琴さんは20年以上前から
ガチBLと少女漫画を同じペンネームで
並行して活動していた作家だと思うよ
河惣さんと似たタイプはなかなかいないね
同じく
キュウ帝国の皇帝が神も愛するかのような画才の持ち主のエピは
傑出した才があるから、薄ぼんやりとでも
自分の身の回りに今まで呪詛の黒く禍々しいものが見えてたのを
当たり前と納得させる為に作ったのかな
長く感じたけど
イヤにあっさりと禍々しい蛇みたいなのは斬れるのね
それでも喋る機能は戻らないけど
それにしても突然姫たちが海に戯れるエピもよく分からない
子供の頃に小学生向け雑誌でよく見たような…ってなるな
安寧国側の動機に色々と謎はあるんだが（娘が皇太子の寵愛を得るのに弥夜が邪魔という
なら本人を狙えばいーじゃんって話で）、その辺りとかも全然話が進まないよね…
ぶっちゃけ、この海水浴エピソード、わざわざ必要か？って感じで
いやないな
ショウワ国そのものを邪魔だと判断して
王族みんなを呪詛するつもりとか？
弥夜も呪詛の邪魔する障壁だから
海から何か呪いをかける伏線はあるかも？
兄と父に向いたのかな、と思ったけど
本来、立場的に父も兄も守りが強い筈では…
あと、弥夜が梨花にかけた呪いはどうなったんだろう？
海水浴のデメリットを詳細に訴えるあたり、過去に実体験がある上に実はかなりの泳ぎ手だったりしてな、梨花姫。
今月号の引きで、大波に弥夜がのまれた！と例によって短絡的に勘違いした梨花姫が思わず海に飛び込む
→新キャラの釣り目の巫女にかけられた暗示？みたいのが発動して弥夜に襲い掛かるor逆に暗示が海水と弥夜の力で解除
元々弥夜が梨花に掛けた呪いは、彼女が悪心に囚われた時に発動する時限装置みたいなものだから
後者の方が後味は悪くないかと。
梨花の親父は、ショウワ国が邪魔というより「欲しい」んじゃないかなと邪推してる。
キュウ国に媚を売りつつ陰でショウワ国に嫌がらせをして怒らせ、戦を起こさせキュウ国に助けてもらい
ほぼ無傷で豊かなショウワ国をゲットウマー
とか？
653 名前:花と名無しさん [sage] :2018/07/11(水) 19:51:54.79 ID:gRv5Kjc90
9月新刊（9/20）
ツーリングEXP.Euro 第10巻
蜻蛉 第4巻
ピンポンラッシュ！ 第4巻
ディーンの頭が半分無くなっていた…
絵がうまい人じゃなかったけど、ここまでひどくなるとは
ゴルゴならまだ納得できるような気がするのはなんでだろう
ディーンだと、もうディヘンにすら見えなくなってくる
久し振りに最初の方読み直すかな
コミックス半分手放しちゃったし
吹き出したら
鼻に麦茶が入って痛い…
あおいなつの〜 ときめきのなかで〜
前半を手放したのか後半を手放したのか
後半を読みまくっていたら神
>>46
前半友達に貸したままで疎遠になって買い直さないまま後半買い続けたw
でデーン！ｱｳﾄｰ！
でもパイリンって祐のどこが好きだったんだろう？って子供心に思ったわ
コアンの方がずっと良い男だろう！って思ってたわ
そしたら青龍方の評価全然違ってきただろうに
パイリンというか真珠性の性情知識のあるずっこい叔父さんにパイリンが頼っちゃったのかと
「（パイリンに）自分を好きになってほしい」という気持ちがなかったわけはないと思うんだけどね
それを願えばかなうと知っている分、気持ちの持ちようが違ったということかな
行動に起こして求めなければダメってことなんだろうなあ
大人で、竜王を窘めたりもできる祐の方が気弱な白玲に守ってあげるよ頼りになるよアピールしやすかったのでは
最後に唐突に開を女として妃にするとの話になったのは本当に驚いたなぁ…
あの世界を安定させる為にという竜王としての判断も強かったんだろうけど
お前が言うなって思ったわ
ある意味、一番女だよねパイリンって
ジュガン持ちの黄竜は、通常の2〜3倍の寿命というけど
火輪の終わり頃の広、何歳だったんだろうw
パイリンに出会った時は成年じゃないようだったから、5020歳未満？
そもそも20歳で人間の成年と同等かも分からないけど
女と契ると大人になる＝半竜じゃなくなったリーアンが面白かった
過去スレではヒロシヒロシ言われててファンが少なかったようなので
同じく広好きな人がいて嬉しいわｗ
開ほどではなくても、甘やかされてた面はあって、
結果としてある程度の浮世離れした部分は持ってたんだと思う
人間で言う帝王学や武術はしっかり叩き込まれてたんだろうけど
同じく最後の開女にしてというのは心情的に？だった
あの辺もう政治的判断あったんだろうし開もあの時点ではすっかり仏様のように
悟りきっていたから別人の感があった
二人とも疲れたんだろうなあ
反対にパイリンがすっかり強い女になってたｗｗ
開はヒステリーでしょうもない子供だったけど一途だし
最後の方は広が幸せならそれで良いよって気になった
あの流れはイヤだったわ
女版は許せたんだよな
ところでヘイシャオ好きな人って居るのかな？
恨みの塊になっちゃった気持ちも理解出来るし
パイリンの広への恨みはちょっと理解しにくい
広に殺されたんだから
理屈ではパイリンの婚約者は広であって
愛する男・ユウが略奪者だと分かっていても
広を恨む気持ちがあるのは仕方なくない？
その愛の結晶もジュガン持ちだという理由で
産んだパイリンの意思を無視して
天帝に持っていかれちゃったし
広が回想してるけど、ユウが殺された時点で
パイリンがもっと声高に激しく恨みを
主張していたら、5000年も引き摺らなかったのかも
プライド高くて、頭が良くて、とびきりの美人でモテモテ、でも情には厚いって感じ
だいたいは権力に媚びないワタシスゲーな感じではあるけど
ジェニーも親友のソプラノ歌手に化けて振られた逆恨み男にタンカ切った話とかは好きだったけど
シリーズ長すぎたせいで劣化も目立ったからな〜
終わらせれば伝説になり、続ければ劣化すると
ジェニーシリーズで学習したよ…
>>64
開は最初が最初だったからいい感情ないのも解るけど
普通に育てれば女性体に育っただろうものを
無理くり捻じ曲げられた挙句のあれだと思うとどうにも哀れでなー
それはツーリングもだね
2人がくっついたところで終わらせてればファンはまあ名作と言えた
せめて無印でやめておけばディヘンヒャルルペド化は避けられた…
（久し振りに読んでるけどやっぱりなんだかんだ面白い）
続編とかスピンオフの悲劇は避けられそうだな
一番脂ののっていたときなら女惣領のスピンオフとか
若い頃のソラヤ伯母様の話とか読んでみたかったけどね
どいつもこいつも妊娠しそうでイヤだわ
ぼく地球の作者による同人萌えとは違うベクトルのつまらなさ
ヒロイン以外で
ヒロインは婚約者だった男の弟に次には会うのかなぁ
なんか笑ってしまって、その後ガックリした気分になった
今だとねえ、サーラ続編あったとしたら
サーラが何人目かの子供を妊娠した状態で戦闘で無双するような
漫画を描かれそうだ
続編スピンオフ番外編その他、全部いらないわ
名作秀作の続編イランってのは河惣さんに限ったことでもないけど
情熱が残っているから受け入れられるけど
終了後数十年後だとどちらも感性も絶対変っているし読者にとって
だいたい地獄だよね
あと1回の転生で天帝しのぐってことに危機感感じての判断だったみたいだが
あの辺は凄く男の感覚というかヒス具合見てきたので自分はかえって見直してしまったｗ
風のカスパの続編はガッカリだった
あれがないまま終わってたらと残念でならない
私もあの続編はいらなかった派だな
雑誌で最終回読んだときは衝撃だったけどあの救いのなさが好きだった
でも本編続編どちらも綺麗にまとまっていて
スパッと終わっただけマシだと思う
今ならソレイユの子供がリーツェンベルガー並の人数になってる
あれはなくても良かった派だけどまあギリ許せるかな
やっぱりもうちょっと見たいけど…で終わるのがいちばんだなと
半世紀近く生きて実感する
アルビオンの死とか子供の出産もいらないなぁと思ったわ
なにより油断してた身内のというのが斬新だったな、カスバの最終回
出来ればソレイユの祖父に相応の天罰下されたら溜飲は下がったが
すでに故人だったからなあ
河惣作品にはツーリングや玄椿にも超常現象が発生してたけど
勘のいい人は、途中でグランマが伏線だと気付いたのかな？
ソレイユへの憎悪は八つ当たりの最たるもので、その点だけは伯爵夫人に共感しないけど
ジョスランが母親をあそこまで毛嫌いする感覚は理解できない
いくら親が子供をどんな手を使っても護るべきと正論ぶっても
産後直後で非力な女1人でどうなると考えられるのか
夫の伯爵そのものが腹心の部下などと一緒に
伯爵夫人から離れず護りきれなかった事を問題にすべきだと思うわ
私も違和感を覚えたな
伯爵夫人を哀しい悪役にしたかったのかな、と思いつつも
でもちょっとなあ…と
伯爵夫人に対しても、ジェニーんとこのグレイスに対しても
気の毒に思えてしまう
大学生くらいまでだとなんてひどい母親！で終わるかも
母親の気持ちや立場が理解出来る年になるとソレイユ祖父の酷さとか
息子たちの母親への思いやりのなさが見えてくる
ちゃんと娘を守った親もいたのにみたいな事言っていたけど
それはそれこそ父親が身を挺して妻と娘を守ったからこそだよね
カスバで浮上し玄椿で確信に変わった
グレイスは唐突な途中退場のせいで消化不良だが
このまま年くってればナシオとのセットで同じコースに行ってた予感
何なんだろうなこれ
ジェニーが詰った通り、男連中の非道さを非難しているのだと思ったけど
もしかしてナシオがあの一回限り以外は無理強いしてなかったってことをやりたかったのかな？
恋人を懐柔して裏切らせた時点で充分酷いけど
グレイスがあれだけ傷付いて拗らせてた時点で言い訳出来ないけど結局どうしたかったのかわからなくてモヤモヤが晴れない
作者本人が収めどころがわからなくなって強制退場させたとしか思えないよねw
描かれ方に、あ、あれ？てなってなあ…
けいじ祖父も同類枠かな
下手すると蜻蛉の尚和王もその枠になったりして
爺枠はともかく婆枠がまだいないな
玄椿見る限り姑枠にスライドした感があるが
それにしてもまだ該当者が存在しない
姪っ子が皇太子に嫁いだって人
姪がらみで何かしてくる可能性なくもないけど
金髪きょうだいと白髪(昔は黒髪)のジェニーとは父親が違い、ジェニーはナシオの子でナシオとジェニーをグレイスは憎んでいるという話は初めの方から出てきていたから
いつか、クライマックスには描こうとは考えていたのでは
グレイス強制退場は、もう作者が獺化してた頃だから扱いかねて消しちゃったのかもね
美しきキャシーお姉様も
グレイスを退場させてもそっくりなキャシーとナシオを使って面白い展開もできたかもしれないけど、できなかった
つまりジェニーとその実父はカッコイイ
魅力的な人間と読者に印象操作させるための道具に見えて
連載当時少し不愉快になったなあ
グレイスやメアリに限らず、ジェニーで打ち切り退場した顔ぶれが
退場したせいで面白くなったエピソード一つもなくない？
結局レッドとくっついて子供をもうけるのだし
内心ハラハラしていたよ
水玉さんの子を妊娠した辺りで読むのやめた
初期の頃は、きょうだい全員父親はナシオで
末っ子のジェニーだけナシオの髪と瞳の色を受け継いだので
じじい狂喜、グレイスこじらせ、だと思ってた
上三人が愛人の子なのにジェニーだけ夫の子とは
どういう経緯かと思ってたので、そこは納得した
じじいの思惑にぞっとしたしそれに唯々諾々と従うナシオも最悪
更には実はグレイスもナシオのことを心の底では……て描写には
がっかりした
グレイスがナシオを毛嫌いしていたのは、ダウントンアビーで
メアリがマシューに反発していたようなもので
わりと王道パターンなんだってのはわかるんだけどさ
シンカリオンのアニメもわかりやすくなったw
もうちょい下の世代だとふしぎ遊戯で知る方が多そうだ
勉強になるわあ
ﾅｶｰﾏ
四神が元を正せば全部「竜」ってのは河惣さん独自の設定なんだろうか
五方龍王とか四海竜王とか元々中国にあるし
向こうは元々と言うか、思想的に同じものを別々に定義づけてる感じだけど
万葉仮名は当て字に近いから
現代感覚だとカタカナ表記した方がむしろ原義に近い気がしないでもない
方位や五行思想をいろいろ当てはめてそれぞれ獣の形になったけど元は龍なんだろうな
9月20日発売予定
買わないけど着々と巻を重ねるツーリング
シリーズトータルで何巻出てるんだろ？
ツーリングEXP. Euro 10 (花とゆめコミックス）
https://www.amazon.co.jp/dp/4592194608/
蜻蛉の新刊も同日・9月20日発売予定だった
翌週にはメロディ10月号が発売だけど、同時発売はしないんだね
蜻蛉 4 (花とゆめコミックス）
https://www.amazon.co.jp/dp/4592210697/
>>121
河惣さんの場合メロディよりも二冊同時発売にこだわってる感じだね
まだ馴染みが薄い蜻蛉をツーリングのついでに買ってもらおうって算段なんじゃないかな
逆に大奥はメロディと同時発売で続きがすぐ読める雑誌買わせるパターン
過去作品を劣化させていくのはもう見たくない
シャルルは痔になってキレまくるわ
浣腸使わずに即ヤリゴム使わないからディーンは感染症になるわ
ちょっと力んだ瞬間に括約筋緩みまくってシャルルは●コドバーだろうなと、ふと思う
それ言ったらＢＬみんなそうだけどさｗｗｗ
なるほど
私は蜻蛉は電子版配信待ちだから、9月中に読めるか分からないけど
ツーリングより楽しみだわ
無印で読むのを止めた自分に乾杯（）
アテント愛用してるシャルルは嫌だなあ…
ごめん蒼の封印で覚えた派だわ
とりあえず深窓の姫君たちが男の前で水浴着になるのはどうかと思うんだ
ミヤだけならまだ解るけどさあ…個性の差がなくなってきたよね
ワンチャン化しだしたと言うか
平気で服も脱ぐし湯あみの世話もさせるって聞いたことあるよ
ただしこのケースの場合はワンチャンズ化に同意しなくもないw
読んでて面白かった
メロの次号がすごく楽しみだったし
弥夜はいずれ巫女として国を統べる立場になるよう教育されているんだろうけど
それを考えても女というものの意識が桁違いに無さすぎる
国による戒律・慣習の違いに関係なく
常識あるクーラン姫が発言した通り
女なら接吻と同じ状況に陥ったらパニックになるのは理解してもいいのに
そして梨花には自国の人間すら味方が皆無に近いってのがちょっと気の毒かも
梨花を育てた親身に世話する乳母みたいな存在っていないのかな
キュウ大国の女官達は梨花をこれから無視するようになるんだろうか？
弥夜、正式な婚約者だった男が死んだら
双子の弟が自分の相手候補になり得ると気付かないのかいw
編集がチェック入れて舵取りするもんだよなあ
まさかこれがかけられた呪い？
自分が声を掛けるまでもないと思ったのかな、陛下
中国ドラマ見ているせいか
陛下や殿下へ礼を取る動作があっても良いのでは、と思ってしまうのだが
（非常時は別として）
その呪い、皇太子にもかかってないかｗ
次に暗殺されてっも驚かないレベルで影が薄いぞ
と梨花を四阿から遠ざけようと断言されてたね
婚約者の日弥を殺された恨みを晴らすべく
弥夜は梨花親子にはなんかするかと思っていたけど
とりあえずキュウ帝国の皇帝親子の求婚から
逃げるだけになったのかなぁ
弥夜とその結婚がショウワの国の秘密に関わるから
婚約者がいる以外の理由が言えなかったんだろうし
朔弥は皇太后の姪っ子に続きアマーラ様ともフラグを立てるとは
（妖気とか呪いとか皇太子の正妃争いとか）をどう進めるんだろう…
後宮に残った二人は、皇太子の妃になる覚悟を決めてるから残存でいい
ってことなのかな
突発事態が発生し
弥夜だけまた後宮に逆戻りしたり？
ディーン久しぶりに見たら、奇形状態でびっくり
まあかなり前から言われていることだけど皆諦めムード
多分老眼とか手癖とか元々下手とか色んな要因があると
私は元から立体を意識しないで書き続けてこの惨状になったのかと考えている
昔からの持ち味だからね〜
もし絵が上手ければ漫画家としてかなりのポジションに行けただろうに
蜻蛉でまだ面白い話描けるんじゃないかと希望は持てた
浮き沈みはありつつ今はまだ続き楽しみにしてるわ
何だかんだ言ってもファンだよやっぱり
それ以降の連載は未読で
ツーリングを惰性で読んでるだけなんだけど
蜻蛉は評判良いね
蜻蛉って妊婦出てきた？
コレかい？って思ったわ
今の所妊婦は出てきていない
何人もの姫が皇太子の妃として入宮したのに
夜伽の相手を選ぶ描写すらない
あえて避けてるのかもしれないが
私はジェニーが水玉さんの子どもを妊娠した辺りで離脱
玄椿も、胡蝶がけいじ従兄弟の子どもを妊娠した辺りで離脱
色々と酷かったよね
いちおう最後までコミックス買ったけど親が神様とかでゲンナリした
ジェニーもアルドバラ継いだ頃からイマイチ度加速コミックスは完走
色兼ネルは最初からずっと微妙で本誌読むだけでコミックス買う気にもならなかった
ありがとう
私もジェニーに妊婦増殖したあたりから苦手になって
玄椿の、実は親が神様で見限ったクチ
ジェニーも玄椿も最初の頃は面白かったにも同意
やっぱ皆同じ感想なんだな
ネガティブ意見書いてもみんな納得でも獺さんに対する愛は続いてる感じ
ネットその他で私生活をあまり露出してないことは大きいと思う
この10年で、その辺りを目にして幻滅してしまった作家さんが結構いる…
勝手な言い分なのは承知だけど、
作品で仕事している人は、その作品だけを世に出してほしいなと思うわ
それは役者とか歌手とかでも同じだし、
その「作品」でどーしようもない私生活を丸出しにしてたら、ああこりゃもうだめだ、になるけどw
そこそこ面白い部類な感じ
ただミヤの母親も神様の化身かと
思うような巫女だから
玄椿並みのガッカリが待っていても
おかしく無さそう
最初からフツーじゃない一族だとバレてるから
問題なしかな？
現代世界であれやられるとゲンナリするけどね
獺さんはもう現代を舞台にしない方がいいよ…
もう群像劇は無理だろうってのも解るしなあ
一人にフォーカス絞ってちょっとづつ話動かすのが無難っちゃ無難
>>154
これだけ長きに渡って愚痴りながらも残存してるのは
同じ魅力を感じているからこそなんで
目につく欠点も同じってことなのかなあ
ダイナミックで時事ネタ盛り込んでくる所も良かった
主人公マンセーなのは昔からだけどあの頃の主人公達は
ageageされても納得出来るだけのエピソードがきちんと描かれてた
それを補うストーリー構成と勢いがあったからね
自分は40代だ
同世代の漫画家さんでもまだ頑張ってる人もいれば
既に引退しちゃった人もいるし…
しかし今の画面の白さはほんと何とかしてほしい
連載ペースかページ数のどっちか減らせないのかね
姉が買った花とゆめを借りたら
ロシアの話が載っていて、気に入って読むようになった
アリアズナが印象的だった…
あの頃はシャルルもディーンも肉体関係無しで良かった
くっつきそうでくっつかない所が良かったのに
いつのまにか肉欲魔人になってうんざり
今年ジャストフィフの姉がツーリングの単行本くれたのが読み始めたきっかけだったわ
このスレには案外同年代の人も多いのかな
高校生の頃ツーリングのコミックスがまだ一桁だった気がする
（その頃は友達から借りていたので正確には覚えていない）
ロシアンとかロマンティッシュの頃の二人の関係にはドキドキしてたなあ
小中の時は同級生に花とゆめ読者がいなくて
高校に入ったら増えた
ふとした会話で「マリンブルーマリン」のセリフを同級生と言い合って
お互い喜び合った思い出も
だよねえ、エドが誘拐されて泣きながらでも非常線張ったりとかね
ここの誰かが言ってた、ディーンが死んでシャルルがアリョーシャを継ぐという設定も
さもありなんだったわ
ジェニーも最初の4巻まではワクワクしたし
連載作も『火輪』までは面白い
昔から「絵は癖が強いし上手とは言えないけど、ストーリーが面白い」って
評価だったもんな
ただ最近は、そのストーリーも雑では…（『蜻蛉』ですらそう感じる）って思う
濡れ場すらも、あの頃は嫌じゃなかったんだよ…
昔の作品はたまに読み返してる
80歳の母は今でもツーリングを楽しみにしてる
最近は大奥コウノドリ聖おにいさんを催促される
ガ○スの仮面（止まってるけど）や生徒○君も読んでるし筋金入りの漫画読みとして尊敬してる
読めるなんて…！尊敬ですわ
獺先生なんてじゃあ、まだまだ大丈夫ですねw
私も生◯諸君からは離脱してしまった
（岩崎君を振ったのと元教え子とカップル化がショックだった）
マジかよとぐぐったらマジだった…
マールの死後にいろいろあったけど和解した両親にまだ「捨てられた」と思ってるとか、どんだけねちっこいんだ…しかも教え子とかよそれでも教師かよ沖田くん返して
マールはめちゃくちゃナッキーを愛してたのに、まだ僻んでたのね…
かーちゃんたちの無意識だかダークサイドだかがモロに出たのが子供たち、ってところで
白玲は我が子を奪われた代わりにリーアンを得て、いい子に育てたけど…開と再会したらリーアンのことなんか殆どスルーで開、開、とヒステリーだったな
黒韶は律なんか道具だし、という態度を取りつつも体をあげたツンデレ母さん
ユイホワは育児は妹に任せておいしいとこ取りだったな
リーアンから恨まれることもなく、ちゃんと母上と呼ばれてるし、三真珠で唯一生き残ってるし
それも含めて全部、周囲の願望の反映だから責められないんだよなあ
>>177
＞頭の弱い女状態
婆の若い頃は、それを性別受けと呼んだものじゃ
一番割りを食ったのが黒韶（天から追放）
次が白玲かな（我が子を奪われ、好きな男を竜王剣で殺された←不貞の報いだが）
そういや白玲の過去を聞いたリーアンが「そんな大ショックでよく壊れなかったな」と思ってたけど、確かに、全くの他人が竜王剣で殺されただけで
悲鳴をあげて本性に戻るくらい弱い白玲が、祐を殺されても壊れなかったのは開がいたからか…
そっちに絞って祐喪失の辛さすり替えてたのかな防衛本能的に
実際のところフリーダムに色仕掛けしてたからそういう疑問は意味ないか
黒韶はもちろん、律も本質的には女だろうから受じゃない？（ジンや寿相手だと女に変わったから、実質男相手はレンだけだろ）
レン相手に攻はきつい…
精神的には完全に攻めだろうけどねぇ
病死した旦那の後を追わなかったのは忘れ形見がいたからだった、って
>>190は>>186宛です
自分が広を拒み続けていたら、広が唯一絶対な開に「見るな思うな考えるな」と、広に向けていた以上の拒否を受けた因果応報的な…
白玲が真珠に戻らなければ、開は本当に母親を受け入れなかっただろうな
開は、目覚めたらリーアンと仲良くできるのかな…一応、リーアンにとっては姉か従姉くらいの相手だよね？
男同士と異性じゃ全然違うし
リーアンにとっては兄嫁みたいな立場になるんだし
開の出自を知る前から「敖兄を幸せにしてもらう為に開を守る！」とジンと戦ったくらいだから、開さえ素直になれば仲良くなれるとは思う
ただ、あの開がリーアンに対して素直になるだろうか…白玲といつか同化するというなら、リーアンへの母性愛も受け継ぐのか？（ややこしいなw）
開に出会えて抱きしめて貰えると納得したら
リーアンに対しては殆ど未練はないと思うけどな
リーアンそのものには両親がちゃんといて、広も保護者のように守ってくれるし
広に対応して本来女の性が安定してたんんだろう
パイリンに執着してた広も受け入れてた様子だし
なんか達観してたからリーアンとも上手く行きそうな
女版の開はなんかオカマっぽいというか、美女とは思えなかった
祐が竜王継いで、開を竜王公主として広に嫁がせる→第２子を次代の竜王にする、とかでもよかったような
祥も自分の息子が天帝、孫が竜王位に戻るなら納得したかもしれん
白玲の出産まで三年半あったのに、生まれた子をどうするか全く考えてなかったのか？
考えてたとしても、竪眼は予想外だっただろうけどさ
本来は女性寄りだったのかもしれない
パイリンを守る男性意識で育ったからリーアンは男寄りなんだと思うな
幡桃効果がないと女体化しなかったぽいし
祥の死因ってなんだっけ？
描いていなかったよね？
祐の反乱の前に亡くなっていたのかな？
覚えてないwww
病気
でもずっと以前に、このスレで「各々が火輪で美女を思うキャラを三名上げて、
1，2，3位でポイント数に差をつけて集計してみよう」ってお遊びをやったら、
一番ポイント数が多かったのは女性版の開だったんだよね…
＞祥の死因
病死だけど、その直前の行動からすると（娘を作るために女漁り）
いわゆる「腎虚」なのかもｗ
「三真珠の最初の配置が間違ってた」と言うのはよく言われるよね
分ける前に、祐は「自分も白玲が好きだ」と意志を表明すべきだったし、
祥も「なら私は黒韶を娶りたい」と言ってれば…
「甥の婚約者に決まっちゃったけど、既成事実を作れば周りも認めるだろ」
と白玲と密通した裕が姑息で浅はかすぎるんだよ…
女だらけの西王母の元へパイリン
んで竜王のもとにヘイシャオが最適だったか
これだと開は生まれないなｗ
浮きそうな気がするんだよなあ
祥と黒韶の間に竪眼の子どもが生まれて、その子を先帝の養子に差し上げればいい
開が必要なわけではなく、竪眼の子どもが必要なんだから
広の嫁は竜族から選べばいい
そもそもは３真珠を同じ場所に置くと干渉して天災のもとになるからバラしたんだっけ？
だったら別に天界に誰か渡さなきゃいけんてわけじゃないし
・白と祐が結婚して昇竜山に謹慎→開（豎眼持ち）誕生したら広の嫁候補
・広に豎眼があることを公表して天帝に広を養子に出す
・祥が黒を娶って竜王妃にする→子が出来たら豎眼持ちの竜王or竜王公主
・金は西王母の揺池で仕事に励んで時々マッパで気分転換
これで収まらんかねぇ
白玲と祐に「もう子ども作るな」と厳命も必要だな
白玲は開を昇竜山口で育てて、嫁いだ後はのんびり過ごせばいい
祐は広や開ほど長生きしないが、開さえ生きてれば白玲は満足だろう
ただ、タフなユイホワはいいけど、黒韶と白玲は、祥・祐が死んだ後はどうやって生きていくのか心配ではある
不死だから子どもも孫も先に死ぬ、いつまでも「祥様」「祐様」の思い出だけで大丈夫か？という気がする
白は結局真珠玉に戻ったし黒も成仏して祥のもとに行きたがってたし
愛した男と結ばれて子に恵まれて・・・って女の幸せの一連をこなしたら満足して
お腹いっぱい状態で真珠に戻って眠るかもｗ
そんなところで落ち着きそうだけどそしたらこの話始まらないしなあｗ
黒を誤解で頭ごなしに責めて天界追放の一端を担い、白のとこに子供産み捨てた金も火輪の騒動の戦犯だと思う
金が黒を庇ってたら誤解を解く機会もあったし、少なくとも黒がやけになって人界行って荒らす展開はなかった
金が白のとこに子供を産み捨てなかったら母性を刺激されることもなく心を閉ざして穏やかにいられた
てか、望はいきなりあのマッパ見ても動じず交尾に応じた大物なのに、なんで信じてリーアンを託さなかったんだろうかね？心弱い末妹よりよほど当てにできそうなのにｗ
産まれた時のリーアンの豎眼を忘れてるよ
信頼できる能力持った誰かに
豎眼封じて貰うには、望じゃ役立たず
凶星と豎眼の持ち主の我が子を
出来るだけ穏やかに生育して貰う為に
結界のある場所と考えるのも分かる気がするけど
竜王の広が白もリーアンも守護してくれると確信があったからじゃないかな？
そうだったそうだった！リーアンの豎眼を閉じる必要があったんだった！
長く読んでないと忘れるものだね、反省して朝日マッパの用意してくる
竪眼閉じて竜の血を封印してもらってから望のとこに送ってもらう方法もあったんだよな
何故広と白玲に「理由があって父親は明かせない」だったのか
汎梨公主が嫁いだ碧国の第一公子です、ではまずかったのか？
あったから、成長して自分の判断力がつくまでは、出自を隠して、人間の世界からも
遠ざけて…というのがユイホワの判断だったんだよね
その時点では律が世を乱して、望が反乱の中心人物になるとは予想できなかったから
前に「火輪に登場した美女コンテスト」をやった時は
1位・女版の開、2位・金真珠、3位・竜吉って順番だったけど
単に「好きなキャラ・コンテスト」なら1位はリーアンで、
逆に「嫌いなキャラ・コンテスト」なら1位は男版の開か祐ってのは
なんか容易に想像がつくなｗ
九玄様なんてお役目はできないだろうな
瑤池の奥で女仙達にお世話されながら「大姐、二姐」とさめざめ泣き暮らすのが、結局は一番幸せな気もする
姉妹揃ってた時は祐や女官にも怯えていたらしいし
もともとの道教では九天玄女は玄（黒）、相方の素女は素（白）
黒は戦争と兵法を司り、白は音楽の名手
ついでに二人とも房中術の使い手、ということになってる
音楽要素を抜いたから白真珠が泣いてばかりキャラになっちゃったのかもしれない
どっちにしても人界で育てるのは無理があるな
結果オーライとはいえ最善の選択だったと思う
白達は人の姿でないといけないの？
真珠に戻って剣の鞘に填まっていれば三人バラバラにならなくていいのでは？
竪眼持ちならその辺自由にできるみたいだけど、一々天帝にそんなことさせらんないし、あの当時広がどの程度竪眼扱えたか、だね
白玲は自分の意思で真珠に戻ってるから自由意思で可能
さすがに「天の為に真珠に戻れ」とは言えなかったんじゃないか
優しく乞われれば誰でも良かったんじゃね？って位明確な意思が感じられんわ
優しい真珠の化け物ってリーアンに言われてたけど
あれほどの黒以上に性悪じゃんてって思う
広が開に行ったら裏切り者呼ばわり
みんなのマドンナでいたかっただけじゃないの？
新井素子の「星へ行く船」シリーズのオチを思い出すわ
あれは「自分が相手を好きだから相手も自分を好きになってくれたのか」って
その能力の持ち主はものすごい自己嫌悪に陥ってたけど
そもそも顕現した時の外見からして真珠玉側の意志じゃない
女性形であること含め、3真珠の色のイメージから周囲が想像した結果の具現なだけ
顕現後はさらに周囲の思いを受けて形に引っ張られて性格が形成される
黒、白に関しては真珠精の人格が確定する前に強烈な刷り込みが入ったようなもんじゃないかと
竜王ともなれば意志力も強いだろうから影響受けまくった黒の貞操観念がおかしいのは祥のせいｗ
祐も王弟だからそれなりに意志力ありそうだし、さらに操作方法を知ってる強みで白を落とした
金は（毅然とした外見のおかげか）揺池行くまでに影響力の強い誰かに強く請われてないんじゃないかな
揺池の最初は人形みたいだったらしいし、
西王母の赤ん坊を育てて、強烈な思いを男じゃなく子供から受けた結果、金はマッパも厭わん男前になったｗ
祥が黒韶を気に入ったから黒韶も祥に惹かれたのかな？（竜王からの好意なら他の人より強く影響されそう）
揺れる池じゃなくて瑤池な
白とリーアンがくっつくルートってあったんだろうか
元が真珠玉だから人間の場合の近親相姦には当たらないけど
金黒白は真珠精の姉妹として過ごしてたから
パイリンとリーアンだと人間に置き換えたら
叔母・甥みたいな感じになってしまう
パイリンはリーアンを赤ん坊の時から世話してきた、
大切な長女黄金真珠の息子としか思ってなさそう
青年になったリーアンから恋情を向けられても反応しない気がする
・・・と今書いてて思ったんだけど
祐が言ってた”強い思いを向けられたら抗えない真珠精の意志をすっ飛ばした仕組み
祐の死後に千年単位で竜王の広が想いを向けまくってるのを拒否ってるのと矛盾してない？
顕現直後に黒韶は祥に白玲は祐に好意を抱いたのが先で、祥と祐はまんまとハマった気がしてきた
もう自我が確立してたからじゃない？
あとは祐を殺された恨み（と、開の愛情を奪われた怒り）にしがみついてるから、頑なになってたとか
ユイホワだって、白虎の恋心スルーだし、黒韶（律）も寿の初恋は利用するけど引きずられないし
白玲にはずっと妃に、と言ってたぞ
開を妃に、のこと？
望んだ形になるんだから愛してくれと望むとか具体的にどうにかなってる図を強く妄想する必要があるんだと思う
そこが子供の広にはわからず祐にはわかったやり方なんでないかな
妄想力の差か…
祐は両思いになるまで延々と白玲とのイチャイチャラブラブカップル妄想してたのか
開の執着の強さは父親譲りでもあったのか、母親も大概なのに
真珠精に愛されるように仕向けていくのがまず基本にあるから
真珠精の愛する男を殺害して、真珠に戻る方のショックを与えてる時点で
恐怖と嫌悪の方が勝っちゃって反応しなくなったんだろう
むしろよくあそこまで回復したってくらい
しかも開を奪われたからなあ
開が一方的に愛しただけで、広は「大好きな白玲の子だしいとこだしなついてくれるからかわいい」だったんだろうけど
「その男だけはダメなのよ！」で人型に戻ったけど、戻ったところで開に会えるわけではないのだがな
リーアンを得るまでは「なぜ人型に戻っちゃったのかしら、また真珠に戻りたい―」とか思いながら生きてたのかも
風の噂にでも様子を知れるし
真珠のまま開に会いに自分で転がって行く白玲て変だし、そんな根性彼女にないな
金ならやる
黒は他人を操る
昔の作品の話題だとスレが伸びるなぁ
みたいな妄想というか深読みする楽しみができるよね
欠点以上に、語る甲斐のある魅力があった
＞昔の作品の話題だとスレが伸びるなぁ
みんな昔の作品の方が好きで繰り返し読んでるからでは？
最新作の蜻蛉とかは雑誌だけとか、コミックスだけで
繰り返し読む時間を作れない大人が多いだろうとも思う
玄椿辺りまでは何やかんや言ってもけっこう読んでた人多いけど
その後は5ちゃんに来てまで作品語りしたいという程の作品に対する愛は減ってる感じ
昔は読み流していて改めて読み返して気付く部分とかもあるよね
サーラの「おまえしか残らなかったから」のところ昔は「サーラらしいww」って思っていたけど
今はそう言いつつ自分からぎゅっとマシューを抱きしめるシーン
すごくいじらしいって言うか好きだな
レーヴェが生きてたらどっちを選んだのかは気になる
レオンが決めた婚約だからレーヴェにするわ、なのか
レオンみたいな黒髪だからマシューにするわ、なのか
そこはマシューに初めに興味を示したキッカケが「レオンよりすごい黒」の髪だからマシューに軍配をあげたい
あと、父親のドレイクの剣の腕がレオンとはる、というのもあったな
とにかく基準がレオンなわけだけど
マシューの黒髪には余程こだわりがあるのかイギリスで再会した時も言ってたし
結婚後また伸ばしてたのもサーラの希望でだろうな
私は大人になってからは短い方が好きだったけど
火輪、サラディナーサ、風のカスパあたりか？
あと初期のジェニーとツーリング途中までか
極端な話、レオンが死ぬ前に「◯◯と結婚しろ」と言ってたら従うのがサーラだよな…
強気で勝ち気で姫提督だけど、恋愛に全く関心がない
愛情を全てレオンに向けてる
他の全部よりレオン一人を選びそう
惣領は孤独だから云々ソラヤおば様が言ってたけど、サーラはレオンからの愛情とレオンへの愛情があるし、過去の女惣領みたいに夫との絶対的な愛はいらない感じ
華もないし、カタワになっちゃうし、サーラには全然似合わんと当時でさえ思った
風のカスバ、だよー
私もずっとガキくさいとこあったマシューはさほど好きになれなかった
ドンファン＝レーヴェの方が大人な中に時々狂気が感じられて好きだったかな
敵とは言えフェリペの描写は良かったな
でも跡継ぎを作る義務があるのは理解しているから、
誰かを夫に選ぶと思うな。
サーラが独身を貫く事はないと思う。
未婚の母はないと思いたいwww
「白玲は自分を許さないだろう。祐叔父上に一途なのが白玲らしいから」と
「白真珠は清純で一途」なイメージを抱き続けてきたせいかもな
昔の話は今でも盛り上がれるくらい面白かったのになぁ…
同じこと考えてました
開が小さいときから広にしか懐かなかったってのも、
「母親が不明」「竜王公主を母にもたない」「素性の怪しい玉皇太子」などなど、
天界人が開へのマイナスイメージを抱えて接するのを反映した結果なんじゃないかと
事情を知ってる天帝も玉皇太子が必要なだけで開が可愛いんじゃない
小さい開へ好意を向けてくれるのは広だけだったから懐いた
しかし、広が小さい開を気にかけた理由が白玲への恋慕の続きで開を通じて白玲と縁をつなげたい下心ｗ
（後々は慕ってくる開を可愛い遠思ったが）
初期の下心が影響して開が広に恋した気がしている
過去の例で全部捨てて仲間になった男とただそばにいてくれた男のエピソードがあったけど
国を追われた時といい怪我をした時といいドンファンは条件を満たしてたんだよね
それなのに結ばれないって、最初からかわいそうな役の予定だったんだろうなって少し腹が立った
まあ実在の人物だしねー、っても公式には死んだ後別人扱いで登場してるんだから好きに書いてもいいんだろうけど
あと、レーヴェになった後のマシューとの友情描写は唐突に感じたというかお互い仲良くなれそうに見えなかったなー
当時は首だけのレーヴェとマシューの涙の対面に泣いてしまったけど
自分の恋人殺される前はまだガキで未熟だったコアンにどう接していいか
怯えもあってお互い婚約者といわれてもどうしたらいいか
分からなかっただけのように思える
巡り合わせ悪すぎたというか尊敬してても許せないって矛盾した気持ちで
リーアン育てながら昇竜山に留まっていたみたいだし
竜族や天界人は長命でも最終的には死んで終了で、真珠精だけ不老不死
限りのある生命なら忘れたり、誤魔化したりでつじつまを合わせて生きるのが知恵だけど
真珠精は終わりがないから刷り込みが入った愛情に執着したまま、時間がたっても褪せないんじゃないかなあ
千人斬りの黒韶も、祥が死んでも囚われてたし、白玲は死んだ祐と失った子（開）に執着したまま停止してる
広からしたら数千年は十分待っただろうけど、永遠からみたらたいしたことないんだと思うった
他の2人ほど相手に執着というか依存というかしてなさそうだから、案外あっさりしたものなのかな
真珠玉に戻るくらいはするか
望は皇帝にならなきゃいかんから、ユイホワも皇后になるのかな
後継者は杏沙が生むリーアンの子供でいいけど
望が死んだら真珠に戻るかもね
妹達もいなくなったし、リーアンもちゃんと成人したし
孫の世話くらいはするかな？
リーアンのところ、ヤンジンのところ、アオ兄のところ、ユイホワワンのところ、なぜかリュイのところにも
ジュガンのバーゲンセールだよ！
ジンと竜吉は竜王の血筋じゃないから豎眼は無理
律とレンもレンがただの地仙だから無理
リーアンのとこは杏沙が竜王の血が薄いからたぶん無理だが、いとこだから可能かもしれない
確実なのは広と開（二人とも豎眼持ちな上にいとこだし竜王と竜王弟の子）
更に天帝を継ぐ為に豎眼の子は必要だから問題もない
望とユイホワはリーアンという実例があるから可能だろうが、世界が乱れるから自粛するんじゃない？（行為はしても妊娠しないように願うとか）
ロンチーは名前からして竜の血はひいてそうだね
竜王家と真珠精の交配の他にアオ兄は竜の血が濃くなりすぎて自然発生したんだっけ
うろ覚えだわ
竜吉は、広を竜王から外そうとした時に「西王母といえど、竜族のことに口出しするな」と紅大人に言われてるから竜王の血筋ではないと思う
（竜王の血筋なら、天帝の正宮は絶対竜王公主の理由を知ってるはずだし）
東王父と西王母の娘だから、仙人界では最高の血筋だろうけどね
広は血が濃くなりすぎての自然発生で間違いない
豎眼は、天帝（黄龍＝竜王の中の竜王）と竜王公主の近親婚でしか生まれないはずだった
真珠精と竜王の血が濃い者の間にも生まれるのは、真珠精が竜王に匹敵する力を持つからと言われてたが、竜王剣に嵌められてる間に
竜王（祥か？更に先代かも）の力に染まっていったのかもなーと考えてた
河惣さんにそんな概念はこれっぽっちもないだろう
火輪の続きは描かないでねー
蜻蛉とか新作途切れてないのが幸い
両親ジュ眼持ちのサラブレッドは通常の竜よりさらに長生きするだろうから
白玲に似た娘が生まれたらシンシア亡き後、竜王になったリーアンの嫁にいいんじゃないかと考えたことならあるｗ
リーアンはたしか玄武の亀さんから力を貰ったとかなんとか有ったよね
昔は竜が四方を守護していたとか作中の説明もあったし（十妹ねーちゃん達はその名残）
竜鳳なんかモロ一夫多妻の時代なんだが
描いてたのはそれに反する新時代の女だしなあ…
蜻蛉では描こうと思えば描けるはずが
皇太子にはそこ期待するだけの魅力はないし
皇帝の他の妻もさっぱり出てこないという
過去作ばかり語られるのは
近年作は突っ込み処はあれど語り処がないせいもあるかもね
ミヤのおたあさまがそのまんま母親なのか文字通りの妻なのかも不明だが
弥夜の母は後妻（正妃）なのか巫女だから結婚はしないのか側室なのかわからん
もっとがっつり女神を祀るみたいな意味での婚姻なのかね
雑誌でしか読んでないから適当だけど、
王太子とお社様の娘＝尚和で一番高貴で神に近い姫な秋津媛だから、それを娶るなら側室許さんぞって感じ？
お社様は巫女だけど王女じゃないから他に妃がいてもいいとか、又は「自分は秋津媛を生むから他の女に親王を生ませろ」と予言したとか？
新刊の１０巻はロシア編だそうですね。
本編のロシアンエクスプレスが好きだったので、今回の１０巻もとても興味ありますが、
わざわざ買うほどの価値がありますかね？
自分もユーロは途中でコミックス買うの止めたけど
新刊の分はマンガParkで一応読んだ
正直わざわざ買わなくても…と思う
一度電子で読んでから考えてみては
電子が嫌いならゴメンね
些細なことだけど獺さんは、なぜイチイチ読み方を変えてセリフを言わせる場面を作るんだろう？
ミヤのセリフ「邪な考え（おもい）に反応したのだ」
フツーに邪なかんがえ でよくない？
プロデビューして30年以上経過してるだろうに
いつまでも厨二みたいな香りがするのが残念
話はそれなりに面白いのに
9巻がどんな内容だったのか最早覚えていない
10巻出たのかあ……買って読んでもまた内容頭に残らなそうだ
あれ、私書き込みしたっけ…レベルで同感だw
ジュンク堂でまとめ買いポイントアップキャンペーンやってたら買おう
ベテランになると作品にまとまりがなくなる人が結構いると思う
思い出してみると
・ハミトがシャルルに粘着してディーンにぬっ殺される
・クリスマスを過ごすためにロシアの修道院にニコライを訪ねたらISのテロに巻き込まれる
・アリアズナさん再登場
って感じのストーリだーだったな
初登場時、嫌いじゃなかったんだがなあ
こちらも散々既出だけども
グレイン中佐もな…（ごめん余談で）
ヘニーの方にリズ・ローズが全然出ないのは何故だろうな
イギリス一の大財閥で、確かアリサの父は貴族だったよね？
ヘニーとリズローズ
単純にキャラがかぶって描きにくいんだと思う
むしろ、あちこちで繋がった世界観を動かすのもう辛いから
繋がりそのものを消して関連性を断ってる気がする
被ってるよね
むしろ何故ヘニー世界にリズローズ達を出したのかと当時から思ってたよ
ごめん、うろ覚えだけどヘニー世界じゃなくてツーリング世界にヘニーとリズ達を出したんだっけ？
ヘニーだけで止めれば良かったのに
本を手放したから順番忘れたけど
ジェニーシリーズの方に
ディーンとシャルルがそれぞれ別々に出た記憶が
その後リュシーが狙われる事件とか
ディーンシャルルハワイ行きとか
傭兵業から足を洗うジェニーの話とかが
あったんだよね
一方、リズローズ達はエドのアパルトマンに引っ越してきたんだっけ
アルドバラ公爵家とフィッシュガードさんちは面識はあるね
さすがに年齢差が〜でもあのゾフィーだし〜
でスルーしたけど、ヘニーと水玉王子はだめだった
キャシーお姉様はいきなりあんな風になるし
あの頃の河惣さんは年の差萌え（＋妊娠萌え）でもしてたのかな
好きじゃないなああの路線
優秀な女がシンママになるか、両極端しかないのかと
なおヘニー
近年の作品は読まなくなった
今は妊娠萌えは治まった？
火輪は人外種族だからまだマシだろうけど…
サラディナーサはドンファンの忘れ形見産んでから、マシューの子をゴロゴロ生んだりしそうでやだｗ
って書かれてたのに吹いた
いやー笑い話で終わるサーラ（と火輪と城砦）は幸せな作品だ
黄金期に完結し続編が出ていないことだな
レオンを酔っ払わせてルイーサだと勘違いさせて…というキャシー姉様式をやりそうだ
近親相姦自体はシシリアンで双子にやらせてるから抵抗なさそう（更にあれは父が娘を、でもあったし）
仕組まれたものであることを知ったジェニーがナシオを葬ると予想していた
予想を超えてくれたら何の文句もなかったのに
キャシーが神格化されて終わるのは全く意味不明
カブトボーグの神回じゃあるまいし
結局ブライアンの死は本当にただの事故だったの？
いかにも「伏線ですよー」ていう描き方に見えたんだが
お気に入りの梨の血筋を高貴にしたからもういっか☆な気がする
過去スレで話の展開の大筋に絡まない交通事故死多すぎって言われてたの思い出したw
確かシャルルの両親もそうだよね
KGBは何だったか？忘れたけど。
価値落とす率では永野護に迫ると思ってる
どうせならこっちも家系図追加するレベルでやればいいものを
うわっ、いわれてみれば確かに！
わかる！
読みにくいし、大した当て字？でもないし自己満足感がなんかもやる
一番もやったのは
リュシーがＨで「いく」ことを「悦く」と表記してルビふってたとこ
笑うしかないな
（それを中二病と言うんだろうけど）
私は「殿」と書いて「みや」とルビ振ってるのが気になった
ZARDなら「失恋」で「きおく」
「知ってる」を「識ってる」と書くのも河惣さんお気に入りだよね
ヒロインマンセーで周りはすべて彼女を飾る刺身のツマ状態なとこといい
血の繋がった実の孫よりヒロインの子を可愛がる写真屋のカーチャンといい
ストーリー転がす為に親友を死なせる唐突さといい
玄椿やヘニーシリーズに重なって仕方なかった…
お気に入りのヒロインにスペック盛り盛りにはするけど、川獺さんはヒロインに自己投影はしてないのもわかるからなあ
根っからの職人だよね
良くも悪くも
まあ萌えが行き過ぎて面白くなくなる事も多いけど
河惣さんの場合自分の萌えに正直なだけで
たまにいる痛い作者がやる一部のファンを揶揄したり当てつけたりするみたいな
炎上事案はないもんね
だから嫌いになれないし雑誌に掲載されてたらやっぱり読んでしまう
早く見切りをつけてくれて本当に良かった
＞読むのが辛い獺作品
要らなくなったキャラをああするのは と繰り言になってしまうな
怪人にした挙句死なせたお方ですからなあ
忘れ去られるくらいなら死なせるのが温情かもしれんが
あー、私、グレイン中佐の話で脱落したわ。
好きだったんだよー、中佐。
ブリュレリョフ(だっけ？)みたいに割と早くに敵認定のまま死亡ならまだしも、
色々ありながら共闘もしたり敵対もしたりと、絡みの多いキャラだったのに。
でも、Yahoo!等で無料公開があるとつい読んでしまうw
魔法使いのローマンスの時に一目惚れだったんだよう・・・
フランや夏世先生といった喫煙者の女性キャラには
結構自己投影されてる部分を感じたけどね
ちょっとキツめの顔立ちで喫煙する女性だと
何となくイメージかぶるかも
エジプトの話の時に戦闘機（？）から颯爽と降りてきた姿とか
好きだったよ
怪人になっちゃった時は
正直呆気にとられた
ブリュロレフ（だったかな）の洗礼名はアンドレイだったっけ
フランには終始、琥珀色でいて欲しかった
あくまでエドやリュシー達の語る彼女でいて欲しかったというか
ミュゲが嫌いな理由を語る回想場面で
この人は客観的に見られる人だったのねと思ったし
夏世さんは便利なキャラなんだろうなと思ってる
傍観説明とか、医術とか
後付けで名門だの莫大な遺産相続だの蛇足なエピくっつけるからry
子供も産まないし、崇拝者も増えないはずだ。
隠し子が出てきたらどうしよう？
ブリュロレフ少佐、好きなキャラだったので退場は悲しかった
しかし下手に生き残ってアリアズナみたいに再登場するよりは
ましだった
異母姉妹の娘あたりがフランそっくりなパチもんだったり？
下手に入れ込まれてキャラ壊されるより
便利な脇キャラのまま忘れられる方がずっといいなあ
獺さんの所は大丈夫だろうか
そろそろ締切だよね
原稿白いのはいつものことだけど
落とさない作家として走り続けて欲しい
屋根の修理を済ませていたのが幸いかな
こんな大型台風が連チャンで来るとは
隠し子はともかく、崇拝者は「昔○○で知り合った」てきなのがどこからともなく登場するよ、きっと
ジェニーはレッドとくっつくと確信していたのに
アレレ？？って思ったわ
ソウルメイトで、他のワンちゃんとは違ってジェニー自身が側にいさせてる存在、とされてたな
レッドはソウルメイトだけど愛してるのはブライアンなの〜と拒否し続けたわりに、子守りさせる為にくっつくとはな
実際くっついちゃうと何だかなあとしか思えなかった
あそこはくっつけないままの方が良かった
ジェニーシリーズはブライアンのお墓で泣いていたところで終わってくれてればなあ…
ところでエロ10巻と蜻蛉4巻の初動がだいぶ近づいてきてる
エロは脱落増えてるけど蜻蛉はじわじわ増えてるのがちょっと嬉しい
その後謎の夕宵アゲで脱落したな
ラーメンでやった竿無し副社長の唐突な汁だく回みたいで…
獺さんて定期的に汁だく場面いれないとモチベ保てないのかな
これもサーラと同じでファザコン作品だったなあと
蜻蛉読んでなくて、試し読みしてタイトルの読みが「せいれい」だと初めて知った
てっきり「かげろう」だとばかり…
なんかごめんなさい
ページめくらないようにしてたよ…
意味はないのでスルーしてください
大丈夫、>>352宛だってわかるからw
数字をテンキーで入れてるんだよねw
いや、テンキー使ってないのだがなんでだ…
あやまんなくていいよ〜
サーラはファザコンだけど、ルイーサが生きてたらまた違ったのかな？
生きててもレオンはサーラを可愛がっただろうからどっちにしろファザコン街道まっしぐらなのだろうか
うーん
ルイーサはサーラを素直に愛せたんだろうか？
実際フェリペの子じゃないのかな
レイプは妊娠しやすいし
エレクトラコンプレックス気味になっていたのだろうか？？
つまりそういうことなんだろうって思ってたけど
キャラクターブックで血液型的にレオンの子で確定
ただ、本人達にはわからないよな
ルイーサもレオンの子だと思ってたから命懸けで産んだんだと信じたい
マシューが年食ってレオンに似てきてた気がした
それが読みやすい理由なのかもしれない
レオンと心通わせてからは精神的にも強くなってきていたし
そうなっていたらあの３人がどういう親子だったかみてみたいね
ハミトといいメアリ姉ちゃんといい
白目無しキャラは獺さんの気分次第で消される確率高いから
漫画喫茶にあれば読んでみたいものだが
ツーリングは勇気がない
ツーリングは白癬社漫画アプリで無料だよ
勇気出して！
玄椿はともかく、ジェニーの結末は読まない方が幸せかもしれない
>>371
汁だく要因がいなかったのも勝因だったか
今しみじみとエルナンが無事だったことが貴重なことだったと、皆のレスを読んで実感した
意味なくキャラを殺すことは両方ドラマを台無しにするよね
所謂萌え駄目（キャラ萌えで駄目になる作品）の
主要因かもしれないこれ
あの一族は近親婚は認めないからなぁ…
どうせ子沢山だから一人くらいはエルナンと掛け合わせてサラブレッドを目指すのもアリかも
他の子は移籍先で外部のDNAを貰って風土病耐性とか遺伝子の多様性を取り込んだりするのも良いね
なんかそういうブリーディング思想が
イトコより離れてたら問題ない
> 狐に化かされたような玄椿最終回を踏み越えて獺先生の明日はどっちだ！？
まさにこれでした…それでもヘニーよりマトモなんだぜｗ
>>384
火輪の広と開夫婦が子沢山になって白玲似の娘が最終的なリーアンの嫁とか考えてましたｗ
「今の嫁はいずれ死ぬからあなたにもチャンスあるわよ」（意訳）って慰め方
結構凄いよな
長生きするのも考え物だな……
男女の営みを致すと勝手にはずれて成竜になるってのに爆笑した記憶が
DTじゃなくなったのがバレバレって恥ずかしいよね
パイリン似の娘とか生まれたら広はものすごく可愛がりそう
開が嫉妬しないといいのだがw
元々リーアンってあけすけだからねー
男子としての自覚を促した相手も初恋の相手も途中女体化した原因の相手も全部周囲にバレてるし
そして成竜になった理由も父がわりの人に当然の様に言い当てられてる
これで恥ずかしいのはリーアンでなくてシンシアの方かもね。まあそれを知る機会は無いだろうから良かったw
マンガparkで昔のツーリングの話を読み返した
クレマンとエドの距離感、良かったなあ
レッドの子を産むとか聞いて読んで無いんだけど
搾乳までは読んだ
だよ
読まなくて良いよマジで
いずれ第二、第三のスカーレットが…
了解した
>>396
やめてー
レッドの子供を産むんだ
最初は亡き夫を思い続ける孤高の女だったのに
なんか尻軽ビッチだな…
酒で失敗してレイプされ水玉王子の子供も産み
終わりの方のジェニー宅は子沢山状態だったよ
ジェニーが傭兵続けた理由だったはずの双子達が比較的早く独立したストーリーだったのは
今にして思うと意外な感じ
玄椿の前半くらいまでは出産教の信者じゃなかった
というか子に左右されない男前美女＝いい女だったｗ
コミックス全巻持ってるのに最早それすらも記憶にない
最初の設定どこ行った？
スカーレットという単行本がまるごとその話
その後、ジェニーの双子、リトル・ヴィクトリア（引き取り？）等々
玄椿は最初から
自分の舞の才能を引き継いだ子供が欲しいって設定だったけど
途中から方向転換が著しかった印象
リーツェンベルガーは同じ夫婦の子だからただの裕福バカップルの子沢山で〜すで済むけど
それでもあの絵で意味不明に乳幼児キャラを増やすのは違和感あったわ
玄椿は最初は天才胡蝶を引き継ぐ娘を産むための種探し、だったのが迷走
ヘニーの水玉王子あたりで、作者の中で妊娠出産がブームなんだろうなって割り切ったｗ
最近はブーム終わったみたいでホッとしてるが油断はできないｗ
まだ誰も男とkissすらしてないし
ミヤは皇太子からしつこく文貰っていたけど
他の姫達は、皇太子と文のやり取りすらしてない内に大国の思惑の人質
蜻蛉は今のとこエロ展開がなくて助かるわ
天才画家の皇帝が皇太子じゃなく自分の妃にならないかとミヤを誘ってたけど
ミヤが海で攫われたかのように装ったのは、
それを断る上手い口実を考えられなくて練った策なのかな？
（もしくは弥夜達を捜索中の皇太子達から始めるか）
どうなることやら
ときに朔弥は面食いだな
人工呼吸ならあったぞっと
蜻蛉がエロ展開になったら今度こそ読めるものなくなるなあ…
後宮舞台なんだから皇帝の子を身ごもった側室何人いても問題ないのに
妊婦萌えはひと段落してくれたんだろうか
皇帝も皇太子も性欲なさそうだしwww
人工呼吸忘れてたw
ヤバいね、ミヤと同じになってしまう
ここで「ひどい、ひどい」と言われるので、そんなにひどかったっけ？と
Amazonで中古で残りの巻を買ってしまったｗ
で、読んでみたらやっぱりひどかったｗ
ツーリングEuroも4巻あたりで（英王室の話が一段落したあたり）で買うのを
やめたけど、残りを買うとしても電子書籍だなぁ。中古もそんなに安くなってないし
あんなに言ったのにｗ
本体1円でも送料が310円とかのぼったくり価格だし（前は100〜210円位だったのに）
あんなのブックオフの100円コーナーか立ち読みで十分だと思う
じゃなきゃキンドル超特売セールかさ
落ち着いたおばちゃんに変わってる
誤爆しました
ごめんなさい
ツーリングexpとユーロの間って何か抜けてるの？
特別編がある
特別編が7冊出てるよ
ハニー・ヴァイオレット，レコンキスタ，ジパング，オリエントEXP，エルミタージュEXP，ネフェルティティ，タンゴEXP
文庫だと4冊かな
特別編が7冊ある
・ハニー・ヴァイオレット
・レコンキスタ
・ジパング
・オリエントEXP
・エルミタージュEXP
・ネフェルティティEXP
・タンゴEXP
あと「モンストゥール・サクレ」に登場したキャラがゲスト出演したり
英国王室絡みの話は「炎の月」と連動してるしね
ありがとう。持ってなかったので注文したよ。
以降買ってない
連載はEROの最初の頃まで多分読んだ
ヘニーは最終巻がシュリンクかかったままだ
私はオリエントで脱落した気がする
で、その頃からかな、別花も買わなくなった
どうもありがとう。
「続きが出ないよね〜」って、懐かしく語れただろうにwww
やる前に雪山で心中エンド
という謎を掘り下げ始めた時に
再び面白くなってきたと注目したのに
突然母親を作中からあぼんさせたのを見て
獺さんが信じられない作者になったなぁ…
獺さんが一時期気に入って用いていたような気がして
なんだかなあと思ったことが
グレイスは完全に精神を病んでしまったのなら
あのままひっそりと静養させていれば良かったのではと思ってる
でもネタがなかったから殺させたのかね？
だよね、ナシオが寝ているグレイスの髪の毛にキスするシーンなんて
ドキドキするほど美しいシーンだったのに
あれを活かさないなんてもったいない
双子もヘニーもスルーだったし
単に話題の人質殺害シーンを描いてみたかっただけなんだろう
人質の人に対しても失礼だし人としてどうよと
ただグレイスは葬式でキャシーに乗り移ったのではと思ってる
だよなあ、展開が思いつかないならあのまま弱らせておいて
長時間をかけてジェニーを軟化させていく手もあったのに
つまりパリジャンで終わるのが一番良かった気がしてきた
いいね
そう思うことにするわ
でもキャシーも亡くなったんだよね
ナシオ萌え魂は誰に憑依したのか
ラシドじゃね？
そこにグレイス＆キャシー萌えも追加
「どこかで終わらせておけばよかった」って点だけは皆一致するんだよね…
ライフワーク的な長期連載作品に向かないと思った
ラーメンと揶揄された龍鳳は大して長期じゃなかったのに
読者に期待されてたヒロインの成長はあまり描かれなかった理由は
金髪脇キャラ（宦官だった男）のせいに見えた
自分の場合はサラディナーサは剣術まで凄腕設定いらなかったしフランは女優として演技力がすごい設定まではいらなかった
ちょっと前のフラン流産エピソードのときとか、他の女優にネタっぽく私はどうせフランの代わりって言わせてたけどそんなもんとちゃうやろと
自分は愛し合った両親から産まれたのか？という悩み
不倫の噂のあったサーラの母親は死んでいるしジェニーの母親は父親と不仲でジェニーを殺したいほど憎んでいるという設定
この「出生」というのが作者のこだわりのテーマもしくはコンプレックスであり
後年になって目立ってきた妊婦萌えや子沢山も根っこは初期からのテーマ「出生へのこだわり」なのかもしれないね
もしそうなら妊婦萌えも子沢山も作家性ということで仕方ない
スカーレット以降はスレは読んでも作品を読んでないので出生の謎や妊婦や子沢山収まっているならコンプレックスが改善されたのかなと思う
それが読者の全く喜ばない方面へ爆発している辺り
昇華したと言うよりはっちゃけたように見えてやるせない
最近おさまっているみたいだから、改善されたのかな、なんでないの？
ツーリングはもうああいう流れになっちゃった以上、修正しようもないんだろうけど
父親という存在への愛憎ドリームがはっちゃけたのかなと思ってる
え マジなの？
側室、妾贔屓がそこから来ているのかと納得してしまうけど…
獺さん本人には父親のよい思い出がちゃんとあるんだろうに
マライヒみたいにシャルルが子供産まなくて良かったと思うことにする
まさかと思ったけど、ジャガーが殺人依頼するくらいだから、何が起きてもおかしくないか…。
子供が多すぎて、誰が誰の子かわかんなくなってしまった
ジェニーがヘニーになってから繰り返し読むことがなくなったので
近作で出てきた子供キャラを全然覚えてなかった
「沢山いる」ことが大事なのか、下の子らほとんど印象ないんだよね…
リーツェンベルガーも一番上とﾃﾞｨﾍﾝに言い寄った娘（そのエピソード限定）
ぐらいしか印象にないし（後はﾋｬﾙﾙが取り上げた子供いたよなーぐらい）
ジェニーんとこも上二人と一番下以外は
なんかムスリムの娘いたなーぐらい
水玉王子の忘れ形見をスルーしないであげてw
確かに
リーツェンベルガー家は
長女で第二子のヴィルヘルミネ・アウグステ（ミーネ）と
多分次男で第三子のマックス（マクシミリアン？）は覚えてなくもないけど
あとはマリーとかいたっけ？
ヘニー周辺に至っては、もうね
レッドが可愛がってて、女王も溺愛してる
フューの結婚式で白い馬に乗りたいとか言ってた
乗馬は英国貴族の嗜みだが、キロヴほど上手くなるのは無理だろうとか
ただしスカーレット生まれてからはレッドはスカーレットに夢中だからアーサーJr.はスルーされてた
しばらく見てなくて最近の分を電子書籍で読んでたら、ミーネがディーンに言い寄るエピソードが抜けてるみたいだけどそこらへんかな
ちょっと衝撃だわ
あの遊牧民の娘とだよね？あれ？どっちがどっちだっけ
そう、石油王？みたいな超金持ち爺さんの一人娘と結婚した
その為にイスラム教に改宗し、めちゃくちゃ優秀なムスリムになって地元のじじい達に可愛がられてる
ちょっとスカーレット読みたくなってきた
フューの結婚エピソード
ありがとうスカーレット詠むかどうかちょっと考える
「居た」っていうか「生まれたんだから居たはず」ぐらいの認識しかなくてね…
ぶっちゃけ王位継承権持ちの王族の諸子なんて厄介事の種でしかないんだから
「何で産んだし」ぐらいの感想でいい印象がない
もう作者も年だろうから、孫が欲しい婆さんみたいな気持ちなのかな？
でも一応うまくハマるような理由付けはしてたよ
水玉王子との間のヘニー息子は、アルドバラ公爵家の後継者
キャシーが産んだ息子は、兄ローリーの養子になり軍閥スミス家の後継者
ヘニーが最終的にレッドを夫にしたのは父親として生命力が強そうだという理由っぽかったな
フューチャー髭生やすの？
最近になってEUROを試し読みしてストーリー云々より絵に驚いた。
だいぶ雑になったわねー。
シャルルの頭がぺったんこで軽くショック受けたわ。
省略絵のパックマンみたいな口の方が、ものすごく雑に見えて気になる
多分完結してる
いとこも登場して結構なカオスっぷりだったような
でもって子供のころ母親と森で狼に襲われてたのをランディに助けられて、そのまま連れてかれて殺し屋として育てられた（母親はその時死亡）
父ちゃんはその後モン・サン・ミッシェルで天に召された（のを駆け落ち中のヒャルルが見送った…ような気がする…）
途中、母方の従姉弟が出てきて色々カオス展開もあった（ダイアナ妃事故みたいなのまで出てきた）
カオスと表現するしかないのが事態の混迷っぷりを物語ってるな
>>468
だったら孫世代でそれやれば良かったのにと思うよ
命も危うかった双子が無事成長して数多くの子供を持つって
ふつうにいいエピソードになったのに
>>469で納得はしたけど、言い変えればこれだけの後継者問題を
ひたすらジェニーの子を増やし母姉妹を抹殺することでしか
収集つけられなかったんだなーと…
あれってその後どうにもなってないエピだよね？
ディーンってランディーが父親だったんじゃないのか！
すごくびっくりしたわ
実の妹にマジ惚れしちゃったから仕方ないんだけど
心酔する父親の血をひいたキャシーの産んだ子がスミス家の跡継ぎって
ローリーは所詮中継ぎに過ぎないっていう
ナシオは末期ガンってのが文庫版だと読めたんだけど
ついでにナシオのご臨終場面も描いてくれたら自分は少しスッキリしたなー
作中でヘニー自身はナシオをやっぱり父として愛してると描いてたけど
あれは嫉妬に燃えてたヒャルルも
その後は知らないとキツイ表情した場面で締めくくられてたね
そういう冷酷な感じが、ヘニーの母との最後に似てる気がする
私はもうあなたの事は考えないわと決断してた
本人が最初から中継ぎどころかヘニーが跡継ぎだと納得してるから…
上で「グレイスの葬式で、グレイスがキャシーに乗り移った」説があるが、私はヘニーが家を継がないと悟った鍋の執念がキャシーに宿った気もする…
私も同意なんだけど
獺さんは主人公を現役でいさせたかったんだろうね、あくまでも…
だから彼女の産んだ子供達でないと意味がないと思ったのかね
各キャラに役割を割り振っていけば
一極集中の子だくさん状態は起こらなかったのに
最後の頃、成長した子ども達が誰が誰やらわからなかったり
ローリーがエドに見えたり…
「自分に妄信的に惚れ込んでる女は抱かなきゃ収まらない」って理屈だったっけ？
とにかく狂乱してるセルマと、セルマの為なら何でもしてくるその弟がうざい上にﾋｬﾙﾙに手を出そうとしてきたから黙らせる、というのが目的？
妊娠させた理由はわからん
子供がいれば大人しく育児するだろと思ったのか、想定外の妊娠だったのか
「あなたの子供を産む。そしたらあなたにも帰る場所ができる」と言ったら
「子供ができたら知らせろ、殺してやる！」ってすごんでるんで、
子供は欲しくないけど避妊はせず中出しし放題っつー無責任男だよ…＜ディーン
しがらみを消し去りたい人間が子供作るって矛盾だよね
ディーンの子供が生まれたことは
各国情報部の知るところとなってるはずで
人質としては使えないだろうけど
ディーン2世を作ろうとする連中はいるだろうね
自分の子供が自分みたいになるって
ディーンにとって一番嫌なことだと思うんだが
それ思ったわ
そんなに子供が欲しく無くてセックスだけしたかったら
男しか相手しないか、パイプカットしとけや！って思ったわ
天才らしいイカレっぷりで
新婚旅行の話は見つけたんだけど
マンガパークのフリーコインで読んだので単行本収録はわからないけど
「ファム・ファタール 男たちの運命」
ありがとー、文庫の10巻に載ってるっぽいので書庫を漁ってくるー ﾉｼ
何の伏線でもなかったのか…
これが何かの伏線でシャルルの死でシリーズが終焉しても
今なら「まあこれでやっと終わったんだし…」でファンも引き下がっただろうに
詳細忘れたけどあれだけ引っ張り倒したヒャルルの頭痛の原因はディヘンｗ
ヒャルルの不安からくる心因性の頭痛だからディヘンが側にいれば起こらない
要はメンヘラのヒステリー発作ｗｗ
なにそれ、つまんねぇ…
ドイツ人の名医を呼んだり
南米からギリシャに運んだり
どちらもオチは心因性という…何の意味があるんだか
速攻でブン投げたわw
キリっとして仕事してたシャルルはいったいどこ行ったんだ？って位別人だな
完全にディヘンにとって美形の都合のいい男なだけで、内面は面倒臭い女キャラみたいに見えて
もっと言えばイスラフィール王子が出てきて中東話になる前までは楽しく読んでた
中断を再開したらろくな作品にはならないと思う。
他の作者もだいたいそうだよね
数十年振りに中断から再開した漫画あったけど読みたかったのはコレジャナイ感がすごかった
当たり前だけど作者も読み手も萌えや感性が変化していってるもんな
諦めもつくしいいんじゃなかろうか
男坂のことかーーーーーーーーっ！
サードガールも6巻までと7巻以降は別作品て言われたもんね
長期中断後にアルカサル完結編を
描き切った青池先生は
やっぱ凄かったのか
一向に再開しないガラスの仮面はグダグダだろうと決着を付けて欲しいと思う
青池保子さんのエロイカとアルカサルは再開後も同じ作者の作品であるレベルと思う
ジェニーは…
女公爵あたりからマンセー度が北朝鮮レベルになってきて
水玉で鉄壁のガードを誇っていたキャラが崩壊したような
男が男を好きになるって全ての価値観がひっくり返る大事件のはずだが
パリジャンのラストでもうディーンを意識してることになってて
？？？と思った記憶がある
途中で見落としたかな？
見た目は男か女かわからなくてもシャルルは立派な男だったが
ディーンと関係を持って中身まで女になっちゃったのは本当にガッカリ
DV彼氏とメンヘラ女子化したよね
刑事の僕をいつも助けてくれるし美形で優しいってのがツボだったのかな？
それは読者のツボでもあったんですけどね〜
顔は伸びてるし、話も駆け足だったけど
ダラダラせずにちゃんとまとめたのは確かにすごかったと思う
悪魔の花嫁は、未完で良かったわって位に絵は超劣化してるし話は進まないし
生徒諸君（これは読んだ事ないけど）もひどいらしいね
ごめん男坂じゃないんだw（こっちも十代の頃再開を待ってた)
マガジンで連載されてた「青竜の神話」ってやつ
主人公やお気にキャラのスペックがハイパーインフレ化すると
終わりの始まりの合図だなとw
BFしかり河惣作品しかり…
火輪やサラディナーサみたいに無事キレイに終わった作品は極端な萌えは無かったんだろうか
蜻蛉が波がありつつも今のところまともに話が進んでるのは
まだ河惣さんの萌えキャラがいないからだろうな
レオン萌えしていたが、ストーリー上、退場させる必要があって、ちゃんと実行した
火輪はユイホワ萌えだが、100話で終わらせると決めていたのか、きっちり手綱取れる担当がいたのか不明ながら、竪眼のインフレ起こしたが何とか収まった
そんな印象
今ならレオンは実は生きてて、サーラの実父ではなく、サーラは高貴なハプスブルクの純血で、ルイーサの面影を求めたレオンとくっつくだろう…
うわー、そんなサラディナーサは嫌だなあ
ツーリングは女顔だけど凛々しく男らしい
シャルルというキャラが大好きだったのに
途中からどう楽しめばいいのかわからなくなった
シャルル＝自分、そしてディーンに
抱かれたいと思う人達に向けた
コアな同人誌みたいなんだよね
最初からあんなキャラだったっけ？
漫画キャラもある程度の変遷は理解できるけど
もすこし何とかできなかったのか…
多くの人がディーン執着って感じで
ちょっと待ってよと思ったよ
ハミト嫌いじゃなかったので
（散々なる繰り言ながら）グレイン中佐同様残念
某所のレビューで「キャラを殺したくなる病」みたいなこと書かれてたけど
まさにそれだったんだろうか？
好きそうな高飛車美女でいうとオヤシロ様は出番少ないし皇太后は主人公と絡み少ない脇役だしあとはみんな小娘だしね
アルデシールが心配なくらいか
青竜の神話って島崎譲の？
神話と書いてサーガ？
どこで再開したの？
でもあれってマガジンで完結したと思ったけど
どう続けるんだ？
私も気になって調べたら、作者が電子書籍でリメイク＋続き出してた
Kindleで７巻まで出てる
由羅が好きだったんだが、読めない方がいいのか…？
教えてくれてありがとうございます
でも読まない方が幸せなんでしょうね
ニコライもキャラ改悪された感じでガッカリした
誰もかれもがディヘンを愛さなきゃいけないのかよと…
絵柄もちょうどきれいな時期（河惣さんにしては）だったし
魅力的だったのにね
ニコライもハミトも「ディーンのこと好きすぎて狂った」病？
皆ドライな関係だったからよかったけれど
シャルルという特定の情人ができて
しかもディーンの寵愛パネェ ので嫉妬！
…なんだろうか
なんか後宮みたいだな
適切な時に適切な場所で適切な方法で殺すなら
むしろ伝説になるのにね…
和田さんとか柴田さんとか皆殺しレベルで殺しまくるからこそ面白い人多いしな
そう言えばタイタニアも20年中断してたっけ
で、結末がアレ・・・
アルスラーン戦記なんかほぼ皆殺しの上に国も滅びた
第一部で終わっておけばめっちゃ面白い！で済んだのにな……
なんだかんだ最後まで読んだけどさ
完結しただけ創竜伝よりマシなのかな
ナンボマシだった……タイタニアとアル戦
引きずるだけ引きずって作者死亡で未完になった作品もあるから、終わるだけマシだ
ボク地球かｗ
あれは作者による商業誌の同人誌だわ
でもアレも絵も話も劣化し過ぎて続編1巻だけ買って
速攻ゴミ箱に捨てた輪
グイン…
挿絵は初期の人がステキ
すごく売れてた頃に自分のわがままで書きたくなーいで中断して
その後人気のピークが去って結局書く場所が無くなった作家とかは本当に馬鹿だなーと思うわ
あれはもう単行本書き下ろししかないだろうね。締め切り破りは常態化、雑誌掲載後も加筆修正しまくりじゃ、どこも引き取らんでしょう。
2人あぼんして終わりかな？
若木未生か
ディーンが死んでブラック化したシャルルが
その頭脳を活かしてアリョーシャを継ぐ、
そしてエドと葛藤が……とかなら面白かったのにな
もちろんヒャルル化する前の段階で
対エドだと、リュシーがふたりの間に立たされそうだが
それも仕方あるまい
とは言え、元々ツーリングって獺さんがディーン描きたくて
投稿したんだっけ？
ディーン死亡
シャルルがディーンの思い出を綴る作家になる
作品タイトルがツーリング・エクスプレス
本編の美しいラストで終わりに出来なかった以上は
醜く描き続けるしかないでしょうね
作者が死ぬか描く場所が無くなるか
どっちにしても中途半端な終わり方しかないかと
最後の方は蛇足だったとは言え本編で終わっててくれれば・・・
そう！ナリス姫化グダグダ展開でも100巻になれば終わるんだと思ってたのに…orz
オーラバスター懐かしい
挿し絵変わった頃に読まなくなったけど
かーなーり風呂敷が広がっていたが
>>548
おっと高河ゆんの悪口はそこまでだ…と思ったが
あれは読者も最初から完結するものと思ってないからなあ
闇末なら、別花スレ辺りで聞いて
がゆんは今も描きたいものを描く場所あるやん
魂の双子(笑)とまで言い合ってた若木はオーラバスターのリメイクが売上不振で打ち切り、電子書籍化も２冊で打ち切り
新章も3年か5年止まってる（身内の不幸があったからというわりに同人誌はやってる）
コバルトの過去名作電子化キャンペーンで何とか出してもらったけど
あとは女豹様も見かけないな…
真面目だよねと思ったけどそれ商業作家だったら真面目とか以前に当たり前のことだったw
一時期こういうわがままで中断やら原稿落とす人多かったよね
偏見かも知れないけどバブル期経験してる同人出身者に多かったイメージ
1スレ違いすまん
私はマエタマを連想した
埋まった人はもうあのままで
ってここ何のスレｗ
こういうノリのいいところがこのスレの素晴らしいところ
河惣さんの人徳だと（けっこう本気で）思ってる
>>550
文庫の作者後書きで、行くところまで行くみたいなことを書いていたから
はっきりきれいに終わりはもうしなさそう
ジェニーシリーズはとりあえずスカーレットで終わらせたけど
ツーリングはデビュー作でもあり、作者にとって思い入れも深そう
この年までコンスタントに描き続けてコミックスも出てるって、それだけで充分凄い
落としたことも病気休載とかもないよね
健康診断毎年受けてるみたいだし
プロ意識高いと思うな
美容師の御母堂の影響だろうか
当たり前のはずなんだけど未だに同人ばっかで連載作品ほっぽったまんまの作家
他の仕事やったりほぼ趣味の映画とか作ってる間に設定まるっと変えちゃう作家
大々的に連載再開しても数回でまた長期休載する作家とかがゴロゴロしてるから
獺さんの仕事に対する姿勢はマジで賞賛するわ
中身がアレな事もあるけどなんだかんだ好きな作家さん
しかしこのスレ年齢層が高そうなだけにみんな似た作品通ってきてるなw
なるしまゆりのことかw
「映画貧乏で印税が必要」と、2年以上も連載を続けているという…ｗ
人間、勤労意欲をなくさせないためには多少は金に不自由させたほうがいいらしいｗ
冨樫の場合、本人の資産より嫁の資産が上だから、金がないから連載しなきゃ！にはならないんだよなあ…
それでもちゃんと完結させられる人はするんだよね…
そうね
結末変えなければもっと良かったけどね
過去作品の思い出語るか愚痴るかぐらいしか話題ないから
脱線しても荒れないのかもしれないなあ、このスレ
作者のライフワーク状態でダラダラと
まぁ、白泉社が切らなければの話だけどさ
ガラスの仮面みたいに長期休載しないだけマシなのかな？
そうね
美内すずえスレでは
「もう最終回だけ描け！」
ってなってるもんね
ガラスの仮面はゴールが決まってるから余計そうなるんだろうけど
BL小説のタクミくんシリーズはまさにそれを実行したよ…
美内スレ住人あったまいいなｗｗｗ
実際そういう演出はアリだよね
エンディングだけ最初に描いておいて
そこに至る過程をちょっとづつ付け足して行くっていう
これならどこでおしまいになっても不消化分少な目で済むし
…不消化分が少なけりゃいいってもんじゃないのは
このスレ住人みんな知ってるけどなー
散々同じところをループ描き直しして
20年以上物語が進まないから
ラストだけ描けよと捨て鉢なんだと思う
「最後はもうずいぶん前から決めてあるといっても
昭和の時代に考えたラストを今やっても
もう時代遅れに見えるのでは」
という書き込みを見て、そりゃそうだなと思った
長期作品でも終わらせるべき時に終わらせられないと
作品にとっても不幸
ツーリングはシャルルとディーンはくっつきそうでくっつかないまま
終わってほしかったなあ、個人的には
「お腹いっぱいもういらない」って言われるよりもいい作品になる気がする
過不足なしの満了が一番いいのは当たり前として
あれは酷かったwww
それをやった永野護がアレなんですが…
＞終わってほしかったなあ、個人的には
くっつきそうでくっつかないまま片方が死んだら完璧だった
ヒャルルが事故であぼんしてたら良かったかもなぁ…
誰かの嫉妬や陰謀じゃなく、本当に弾みの事故で
フランまで余計な後付け設定が色々追加され
特別篇になってからのツーリングはガッカリが多い
脳腫瘍の治療の世界的な権威を呼んでも完全に取り切れない場所なのでさじ投げの余命宣告
延命の手術は難しく、万一成功しても記憶障害必須
それでも生きて欲しいディーンと記憶を持ったまま死にたいシャルル
シャルルの意志尊重して2人で山ごもり（医療担当ファラ）
贈り物のような平和な1年の後にシャルル永眠
知らせを受けてファラとエドが真冬の山小屋に向かおうとしたら雪崩で消失
美しい思い出のままに終了するね
私も、くっつかない方が良かったと思う
すれ違い、やきもきのまま、さわやかに終われば良かったと思う
肉欲におぼれきった状態なんて要らぬ
くっつく前のシャルルの天然天使の感じどこ行ったのよ
メスシャルルなんて見たくなった
でも生きてるかも…？って匙加減だと
読者的にもベストだった気がする
>>583
アレは年表が変わった時点で
完結という可能性を誰も思わなくなったから…
それイイ！
よくあるパターンと言えばそれまでだけど王道だよね
今更何言っても仕方ないけどな
まあ２人がくっつくまでは喜べたからせめてハワイのバカンスくらいで終わってくれてれば
その後死別、が希望だったかな
関係持たなくても良かったけど
引き際は大切、てことで
あくまで趣味のいい洗練された大人であって欲しかったよ
過去なんて臭わせる程度の小出しでよかった
ディーン本人は何も語らず、
ヒャルルではないシャルルが多分そうだろうきっとこうだろうと慮り、
労るようにそっと寄り添う
ヘニーも過去チラ出しの頃が魅力的だった
特に>>586,>>589な感じだったら名作として胸の奥にそっと仕舞えただろうと思うわ
え、年表変えたの？！
そこをいじっちゃだめだろー永野さん
>>594
＞過去なんて臭わせる程度の小出しでよかった
は げ ど う
従姉のメンヘラ女を出してきて子供だけ作ってあとはポイとか
あの辺全然いらなかった
作者がディへンを偏愛しすぎて1代で消滅させるのが忍びなくなっただろうな〜
ヘニーの子沢山展開と一緒だな〜
あれでフランのカッコよさが半減した
パリジャンが掲載された時は
「何の進展もない。この話意味あるの？」と思ったけど
シャルルが元カノよりもディーンを選ぶ重要なエピソードだったんだな
あそこで終わっておけば一番綺麗だったかも
本編のラストも好きだけども
ファンがもっと知りたい！とじたばたするくらいでちょうどいいななって
>>596
ＦＳＳの年表とＧＴＭの年表は違うという事で何とか…
玄椿の白酒の匂いで胡蝶ううっ が2010年
立て続けにこれやられたので、脱落したのですよ
すっごく同意
貧乏でも叩き上げで自分の力で頑張ってきたから魅力があったのに
「実は別荘持ってます」とか要らないんだよね
あと、死因ははっきり描かなくてもミステリアスのままで良かった
あれこそ野良犬からの叩き上げ感がカッコ良かったのに
フランのカプリ島別荘も知人から借りたのよだけで終わればな
ネタバレはいらんかった
初期の設定を貫いて欲しかったが
これも長期連載のあるあるなのかも
フランと梨はその設定なくてもストーリー展開には問題なさげなのがねー
初期設定からブレブレだよね…
ディーンが銃でマウントしたあの話で
夢から一気に覚めました…
貴方は冷酷な世界一の腕利きスナイパーですよね？
一般人女性相手に何ドヤってんの
そうそう
完全にダシにされただけの元カノが可哀想だった
一般人なのにあんな怖い目に遭わされて
「ふん、俺は売られた喧嘩を買っただけだ」とか屁理屈言いそうでな…
警察関係者を一般女性扱いはどうだろ？
しかも殺し屋相手に啖呵切ってあれだもん
頭良いのにあの程度の反撃を予想出来なかったの？
ディーン同様「根性ないなー」って思った
劣化の始まりだったな
争いは同じレベルの者同士でしか発生しない という有名ＡＡがあってだな
たかだか警察関係者程度の女を
マトモに相手するディーンじゃなかったよ最初は
確かにその通りだね
思えばディーンの変化はアリョーシャが予言してたね
「あれ（シャルル）はお前にとって一番危険な人間だ」って
「ええわかっています」と答えてたんだが・・・
あのままあくまでも殺し屋と刑事として一定の距離を保つ
展開も見てみたかった気もする
クリス両親から始まったあの妊娠出産ラッシュは
いとうあさこ言うところの「DNAの叫び」だったんだろうね…
現在は落ち着いたみたいで何よりだが
何故かY字バランスやってる
金真珠姐さんが頭に浮かんだ
絵はアレだったけど
好きだから、誰にも渡したくなかったから殺したって
もう今のディーンもシャルルも下半身に脳みそあるって感じでうんざり
あれも優秀な子種求めて男とっかえひっかえしてる時は面白かった
若い舞妓ちゃん達の話もあれはあれで良かったけど
と今でも思う
周一の使い捨て扱いも気の毒だった
ちょっと都合がいいけどあれくらいは許容範囲ということで
夏世先生も知っている
胡蝶は知らなかったが結婚してしばらくしてから気がついた
という裏設定があったら、
哀しくも美しい物語として読めたのにな
結局ケイジは種無しだったよな
なんのための天才男性遍歴だったのか
神様は誇張父じゃなくて祖父じゃなかった？
久し振りに読み直すかな
単なる枕芸者だよねｗ
ワキガかよ？
ワキ汗いっぱいかきそう
なんか臭そうだわ…
匂いでいるってバレちゃったら
殺し屋稼業やってられんな
今日発売のにも掲載されてるし
次号にも出る予定だよ
載ってないの？
前号では予告にちゃんと名前載ってる
ありがとう
メロスレの天ぷらにミスがあっただけなんだね
あっちで聞けば良かったんだけど、河惣さんスレなら間違いなさそな気がして
混乱させて済まない
下半身に脳味噌ってより脳内に生殖器官移動したというか
梨花父、桃家の姫ノーマークだったのか…ぬかってるぞ
ザマアって感じ
さすがに正妃には手出しはできまいて
神坂智子さんのシルクロードシリーズを思い出すような展開というか
大陸の西の方にも行くのかなぁ？
秋津媛=ミヤがそんなに長々とショウワから離れていてよいのかな
母が巫女として健在だから、今なら多少自由に過ごせるということ？
それにしても相互理解を深める為とはいえ、風呂に男女一緒に入る話から
戒律の違いでよその国を野蛮だと軽く批判してるようで、少しモヤった
アルデシールに阻まれて云々…になりそうでな
地基は渋々非色部隊（だっけ？）に戻ったのかな、それともトンズラ？
弥夜が上手くアルデシール達を丸め込んで
一緒に西に行ければ、と思わないでもないが
普通はちょっと気持ち悪いと思うだろうに、絶対日本食サイコー！になるんだよね
しかも「藩属国の王女が正妃とかありえねー」って世界で、自分の娘が正妃になれると
思ってたっぽいし
まあでも素直に引き下がるような奴でもなさそうなので、また何かトラブル起こしそうｗ
他に二名はともかく弥夜は結局、後宮に後戻りで、そこでのごたごたに関わるんかな…
架空の国とは言えあやふやすぎてもやもやする
思えば火輪は神仙が様々な方法で高速移動してたから
その辺り気にならなかったし展開もスピーディーだったんだな
>>635
うまいことを言う
右騎（ベタ頭のごつい男性）・左季（男言葉の女性）・前希（いつも目閉じて見える女性）・後己（白っ髪なおじさんな人）と
地基（春宮の弟でアウトロー）がいるけど
残りの一人は後々出てくるのかな
出てくるなら、天き（漢字は不明）とでも言うのだろうか
なんぼアルデシールが屈強な兵士だろうといざとなったら口を封じる手段はいくらでもある。
とか、後己が思ってそうですな。
そんな簡単に口封じって考えないのでは
大事な媛を守るためとは言え
どの「き」だろうか
ちょっと尖った顔だし、安寧国からの帰化人とかなんだろうか
弥夜が梨花にかけた呪いはどうなってんだろ
天貴か天輝あたりで弥夜のことだと予想
オヤシロ様と王の間に出来た純血種みたいなもので（パープルアイ懐かしいな）、
オヤシロ様の上を行くものなんだろうか
前者だとしたら天妃説ありだと思う で、将来的に弥夜がその名を継ぐのね
でもって、王太子（春宮）とは代々異母兄妹婚
で、代々の王太子になる男子は
おやしろさま以外の妻から生まれるってことでいいのかな
そういや、弥夜は自分の婚約者が兄の日弥だとは公言してなかったね
憚られることなんだろうか
古代日本では母親が違ったらＯＫだったけど
昔の中華は同姓での結婚もタブーだった気がする
天馬の血族のアルトジンも
皇族の血を引く男女(龍と牡丹)の結合から生まれた純血種だったな
考えてみたら河惣さんスレなんだから竪眼の話でよかった気がするわw
立ちえ絵の等身がおかしすぎる
妙に顔がでかくて、長身のはずのディーンがちんちくりん
びっくりするほどヘタだなって思った
暖炉のマントルピースに腕置いてる絵、とか？
いつぞやのジェニーも等身変だった
（と言うか、そんな絵少なくないと言われたりして…）
高齢化に伴ってキャラが縮み足が短くなるの
高齢漫画家の仕様みたいになってるよｗ
弥夜のもう一人の後見って、地基と同じで王族=日弥かと思えたり。
日夜、陰陽で対なうえ、
次期お社さまと次期王って相互に支え会う関係だろうし。
早々と一人欠けるってないかなあ。
ちなみに朔弥は夜だから弥夜の相手になれないでしょうね。
新たな「日」「陽」はどんな登場するんだろ。
ふとキュウ帝国の天才絵師の皇帝が
皇太子に位を譲って皇帝を引退しショウワに移住しちゃって
年の離れたミヤと結婚とか思いついてしまったけど
（花鳥風月を愛するところ、何となく相性良さげだから）
いくら鵜さんのとんでも漫画でも、こんなストーリーは無いか
ショウワの王族に海外の血が混じるし
それはキュウ帝国の皇帝が皇帝のまま
ミヤに後宮に入れという結婚
ミヤはまだ故国のTOPじゃないから旅はできるけど
結婚はショウワ以外では考えられない、ダメだと
ショウワ側の関係者が読者にだけ分かるように何度も念を押してる
ミヤが婿をとってショウワに住み着くなら可能かと思ったという意味
ヒロインが選んだ男！は獺さんの好物だし
ただ今のところ誰ともフラグ立っていない
日弥でさえあれで婚約者？だった
強いて挙げるならアルデシールが半歩リード位
でもあれはいままての獺ワールドならだけどヒロインの盾になって死ぬ脇キャラ
亡国の王子で神殿に入ってたって話でミャオヤ姫が「あの国の神官って確か…」って言いかけたとき、ああ神官は去勢されるんだなとナチュラルに思ってしまったんだよね
亡国王子が部下付きで生かされてるのもその辺の事情なんじゃないかと
子供は別の男と生めばいい
胡蝶パターン？
が、彼が弥夜の婿殿になる（なれる）かは、分からないかな
獺ワールドだから、「そう持ってくか」はあると思うけども
お社様は卑弥呼のような国を支え導くシャーマンなら、弥夜は能力増強して跡を継いでも生涯独身で養女とるのもOKなんでしょね。
あと現国王であるお爺様が、皇統は今の流れでなくともいい、なんてあっさり言ってましたけど、血族として連続性がある必要がありそーですよね。
キュウの現王としょうわ皇太子の仲の良さ…血の繋がりあったりして、退位〜からのショウワ入りって、本当にあり得たりして？
達観を身につけてしまったからか
パタリロもバンコランも1mも似ておらず
河惣益巳仕様にしてしまう画力はもはや素晴らしいとしか
ド派手な花形と藤真のイラストも
見事な河惣仕様でした
河惣さんと同じ趣味なのか
ちょっと親近感ｗ
翔陽って極論すると藤真女王様と彼に傅く下僕たちなイメージで
そう考えるとジェニーとわんちゃんずに近いかも
同盟軍のご婦人だったのが意外だったｗ
アシさんが花藤本だして、それに寄稿してくれた感じだった
藤真はともかく、耽美ーな花形がw
でも、キャゼルヌ夫人押しを知って納得
やっぱり河惣さんらしいわ、って
ドラマの昭和元禄落語心中を見ていて、
あれっなんか似てる？と思ったのが
ジェニー祖父と父
あのブリーダー感覚
初期の頃はまだそれでもよかったんだけど
後にこいつら精神的ホモかよと気付いた瞬間
グレースに心底同情した
https://i.imgur.com/d7NeNkl.jpg
初めて見られたありがたい
ありがとう
銀英伝のは前に貼ってくれていたのを保存したの
やだ、ステキすぎる
改めて考えるとすごいよね
ラインハルトカッコいいなぁ
保存させてもらったわマジ感謝
しかしヒルダ様はシャルルにしか見えんなw
ラインハルトは良い感じ
アンネローゼは金髪にした白玲に
マリーンドルフ嬢はもっとタメ口の生意気な女になりそう
ヒルダが女装したシャルルにしか見えないｗ
アンネローゼ様はシャルル母でリュシー最愛の姉を連想した
いわれてみれば白玲にもみえる
アンネローゼ様はルイーサかな…黒髪にしたらアイファンにも見える
典型的な獺伏し目がち儚げ美女タイプ
ヒルダよりもラインハルトの方がソレイユっぽいよーな…？
目玉が白っぽくて、ラ・コンテス・ブリューに見えるせいかも
自分は原作小説パロ同人道原版コミカライズ石黒版アニメ多田版アニメ舞台とひたすら追い続けてるけどな
（ヅカはノータッチ＆フジリュー版コミカライズだけは挫折した）
よかったら一杯飲みに行かないか
銀英伝は嗜んでるなぁ
ヅカは行ったけど、良かったよー
獺さん作品とヅカの親和性もたまに話題になるよね
石黒版も始まってた時期だったかな
獺作品も一番同士が多かったのは高校時代
花とゆめに掲載されていた漫画本を一番多く借りたのも高校時代
（その大半は新谷かおるだった）
銀英伝もカブっていた
今は夫婦でアルスラーン戦記と荒川版コミカライズを読みふけっている
ジェニーの初期辺りは読ませたら面白がるかなぁ
良いねえ楽しそうだ
やっぱり410年物かな？
それとも民主主義に乾杯ウイスキーだろうか
>>699
高橋なのさんの銀英パロ好きだったなー可愛くて
マジでここの面子で酒飲んだら楽しいだろうな
＞高橋なのさんの銀英パロ
コミックス持ってるぜw
「もうお前なんかライン川春人だ！」 これ大好きwww
呂家樽夫とかだっけ←字は覚えてない
道原さんによる女体化ラインハルトやキルヒアイスにはびびった
キルヒアイスがゾンビになって生きてる話も描いてたな
しかも公式アンソロジーw
キウイアイス、だっけ？
新谷かおる、いいよね
クレオパトラD.C.と砂の薔薇、クリスティシリーズが好きだった
休筆してしまったけど
自分も単行本持ってるw
ここの住民層どんだけ世代偏ってんのｗ
創竜伝を執筆再開するらしくてびびっている
アルスラーン戦記ですらアレな終わり方だったのに…
ちなみに私はコバルトで氷室さんや藤本さん、前田若木桑原に夢中になった世代w
田中芳樹と前田若木のおかげで、30年待つことに違和感なくなったわ
ほぼ同世代だと思われる
前田珠子は好きだったけど、アルトウィン埋めっぱなしなのは可哀想だ…本売っちゃったけどさ…
しかしここの住人は河惣作品以外のネタでも打てば響く猛者ばかりで楽しすぎる
多分同年代だわ
初氷室さんはなぎさボーイ多恵子ガールだったかな
若木さんは挿絵が変わってから読まなくなったなあ
自分は田中芳樹永野護で待つ事に慣らされたクチw
それ思うとコンスタントに作品出してる獺さんて偉大かもなあ
めちゃめちゃお宅にお邪魔したいw
私お酒飲めないから居酒屋だったらウーロン茶かコーラになっちゃうけど
うちのトランクルームにはAPCほぼ全部（多分1桁号が少し欠けてる）と
ジュニア・アンドナウ・パレが全冊あるよ、嫁に来るかい？w
ひかわ玲子、小野主上、栗本御大あたりも入ってきそうだ
自分は小野主上とガイエと永野で待つのなれたよ…
ご…GO！WESTお持ちではありませんか…？
コミックスはないです、ごめん
APCで連載の最初から持ってたかなー、くらい
MARIKOさんのパロ作品ならあるw
ふつつかものですが貰って頂けますか？w
つかマジで行きたいよー
APCは友達に借りて読んでたから自分で持ってないんだよね
お小遣い限られてるしバイトも出来ないから友達と持ちつ持たれつだったな
買う作家さんや雑誌の担当が何となく決まってたり
自分はもっぱらCDの担当だった（TMとか岡村ちゃんとか大江千里とか渡辺美里とか）
わかる、買う作家さんを担当制にしてたw
氷室さん小野さん担当、ガイエ担当、前田若木担当、桑原＋BL担当、ひとみちゃん担当に分かれて回し読みしてたけど、ある日ひとみちゃん担当から
「ほぼ毎月なんで分担してほしい」と泣きが入り、
うちは本は無制限に買わせてくれたから（ツケで買って翌月請求書来たら払ってた）全部私が買うようにした
急増した支払いに何も言わなかった親に感謝しつつ、BL担当（タクミくんとか間の楔とか）の友人にツーリング借りたなあ
更に同人誌即売会（コミケとは限らない）前日には友人宅に集合して作戦会議したなあ
こっちも分担して買いに走ったわ
あの頃は浜松町によく行った記憶があるｗ
コミケ会場が晴海→幕張→晴海と変遷した時代
好みがかなり別れることがおおいけど（ＯＵＴファンロード知らないとか同人はノータッチとか）
河惣ファンってことは属性・花ゆめだから好みかぶりまくりなんだなw
属性・花ゆめでBL耐性アリって事だからなあ
しかも花ゆめ全盛期の頃の読者だから相当な雑食揃いだよね多分
まあ自分は元々花ゆめよりはLaLa派だったんだが（なかじ有紀とかも好きだよ）
高校時代の友人に花ゆめや同人の世界へ導かれたよ
でも小学生の頃地球へ･･･の映画見て悶えてたから素地はあったんだなきっと
貴様ローディストだな！
あとは「ぱふ」も買ってたわw
宇都宮隆の「彼女」や米米CLUBの「罰と罰」「車輪の上」、デーモン小暮閣下の本も置いてもらったわ………（かなり遠い目）
2行目全部自分で買ってたよ（白目）
木根ちゃんの小説もまだ実家に残ってるわー
PATi-PATiに3回くらいで連載された小室氏の「電気じかけの預言者」久し振りに読みたくなった
木根さんのFM NACK5のラジオ聞いてました…
「鉛筆を削って」懐かしすぎるw
特製の鉛筆がついた単行本も買ったし
今は特撮に片足突っ込んでるけど…
思春期にはりなちゃではなく花ゆめやLaLaやエポやプリンセス買ってたな
ご友人の気持ち分かるわ
小室氏のラジオで松本氏が「今度自分のバンド作るんでボーカル探してる」って話してて
B'zの結成はそのラジオで知ったからその時からずっと好きだ
FCは既に米米CLUBのに入ってたから資金的に無理だったけど
りなちゃは自分も小学生で卒業してLaLaとかASUKAにいった
B’zは私もファンクラブ入ってる
ちなみに同世代の義妹も会員
…なんだ、このスレ好きなものかぶる人がいすぎる…
自己レス
ご友人なのね、でも>>732さんもB'z好きだと言うから他にも好きな人いそう
会員ではないけど私もB'z好きだよ
だから友人にチケット取ってもらってる
FC限定ライブは行けなかったけど
一時期色々入ってたな…
B'z
TM NETWORK
access
徳永英明
安全地帯
米米CLUB
角松敏生
小田和正
みんなやめちゃったけど
音楽雑誌も色々買ってて
パチパチ
GB
PLUM
CDデータ
バックステージパス
シンプジャーナル
アリーナ37℃
とか
音楽雑誌絡みで
月刊カドカワ
ピーウィー
きみとぼく
など…
若気の至りね………
すげえ 高校生の小遣いではそこまでは無理だ
音楽雑誌高かったからPATi-PATiとPATi-PATi Rock'n Rollくらいしか買えなかったよ
GBは兄貴が買ってたから読めたけど
FC会費なんて1つ分がせいぜいだったし
漫画とかCD（レコード）たまのコンサートの為に頑張ってお金貯めてたわ
TMの初武道館ライブ行けたのは良い思い出だ
会社員だったし、当時はバブル景気でねぇ…
前髪クルクル巻いてヒールが高くて細いパンプスをカツカツしながら履いてましたわw
ファッション誌は一冊も買わなかったけど音楽雑誌は買いまくってた
あ、FM STATIONもだわ…
獺さんの漫画に出てきそうな女性を想像したw
当時社会人なら納得だわ 自分は高校生だったからなあ
大学生の頃はバブル末期から名残くらいの時期だな
トサカ前髪ミニタイトにピンヒール、海外旅行土産の口紅香水はシャネルNo.19w
サンローランピンクは似合わなすぎで断念して真っ赤な口紅塗ってたよ
日本SF大会で河惣益巳の部屋を作ればオールナイトで語れる気がするｗ
何故SF大会かってコミケより平均年齢が高くて懐広いから
本人企画だけどめるへんめーかーさんがTeaRoomを主催していたりした
SすこしFふしぎだからSF とか
SすごくFふとってる人がいるからSFとかのこじつけでも通るんだが
このスレ主催でやるならSすごくFふあんな先行き 辺りだろうか
今じゃ見る影もないけどねw
ピンヒールがスニーカーに変わり、ブランドバッグがア〇ロのリュックに
限定コスメじゃなく限定版ライドウォッチのために早朝から映画館に並んじゃうお母ちゃんになっただよ
華やかで儚い一瞬の夢………
安全地帯と角松敏生…
これこそ獺スレで見ると思わなかったわ
どっちも馬面ね
獺さんの描くイケメンは基本馬面よね
言われてみればw
あれ、私書き込みしたっけ…
って、私は学校じゃなく、当時バイトしてた自治体の図書館に入れさせたけどな！
（コバルトとX文庫は元々普通に購入対象だったが）
一緒にカラオケでもしたいわ
徳永英明と角松敏生と聖飢魔IIとアースシェイカーのFC入ってた
音楽誌は片っ端から買ってた
OUTとジャンプ放送局は投稿してた
なんか似てる人が多いのね
現在は、あんだろとFSSの先が気になって仕方ない日々
コミックス買ってるけど読んでないw
破裂の人形も黒騎士もあのゴツさが好きだったのにさ！
まあ死ぬまでに完結してくれとは願ってる
設定変わってからは追いかけるのやめちゃったが
河惣さんは原稿落とさないしちゃんと完結させるだけでもエライ
とか、普通に考えりゃ当たり前だろって部分を評価するようになったのは
思春期〜20代にハマった作家が未完放置迷走がすっごい多いからだろうなあ
破妖の剣が完結したとこないだ友達から聞いてびっくりしたけど
私がアルスラーン戦記完結したって言ったらその友達がびっくりしてたわ
上2行、あなわた
FSSはとにかくデザインが、機械からキャラから服装から
かっこよかった
ホネホネ化した黒騎士なんて見なかったことにしてる
たしかに河惣さんは昔からコンスタントに描き続けてて
締め切りもしっかり守ってそう
絵柄の劣化はどうしようもないのかなー
線に力がなくなったのは仕方ないとはいえ
ひしゃげた頭部と顔のパーツ配置をまともに直せば
まだマシになるのに
ここの住人は本当に嗜好も生態も被りまくってるな
FSSはMHからGTになって離れた人多いね
自分も旧デザインが好きだったから、今のデザインでシュペルターとかジュノーンとか見たくないわ
雑誌は買わなくなったけど
キャラクターズ買うほど好きだったからなぁ
今でも好きだが
CLAMPも一時期大好きだったわ
CLAMPなー同人から聖伝完結までは追いかけた
りいざさん抜けたりバビロンに飽きたりで離れたけど
笑点は全巻持ってたよあげちゃったけど
11/24に池袋メイトに行ってた人いますか
GO WESTは家のどこかにあるかも
獺さんファンはこんな世代なのかね
トークショーには行ってないがオンリーショップは一度行ったぞ
BOX買おうか本気で悩み中
うちはサンデーやマガジンも買ってたから、今日から俺は！は家族で爆笑したわ
伯母はらんまが好きだったな
そこからディーンがディヘンになる過程で、私は高校生の子がいるおばちゃんになったｗ
当時追っかけてた作品で小説は
温帯のグインとまかすいは永久に未完になってしまった
王領寺静の異次元騎士カズマは作家名ごと無かったことにされそう
妖世紀水滸伝…ｗ
漫画はアルカサルがあのクォリティで再会完結してくれて嬉しかった
兼次おじさまシリーズ完結は嬉しかったけど絵柄が変わりすぎて・・・
ちょ、異次元騎士カズマと妖世紀水滸伝読んでた人いたのか
本当にここのスレは80年代思春期ホイホイだなw
この流れなら吸血鬼ハンターとかキマイラ読者もいそうだ
反応が早いのが素敵ｗ
子供に本や漫画を紹介する仲人ボランティアやってるけど昔のスニーカー文庫はかなり好評ｗ
フォーチュンクエストは順番待ち
まんがだと川原泉（メイプル戦記まで）と動物のお医者さんが安定のツートップ
スレ民的には菊池秀行も鉄板だろうよ
吸血鬼ハンターDは映画見たしTMのレコードも買ったぞ
魔界都市シリーズもどハマりしてたなあ
コミケに黒のロングコート着て行ったらせつらコスプレ？と好評だった
天野絵Dは本当に美しかった
彼女か誰かの影響だったのだろうか
パレかアニパロ系のやつで連載されていて
母親を亡くしたワガママな王子様と左手に妖力（魔力？）を宿した黒髪眼鏡の執事だかお付きの人の連載マンガ
暴君に拷問の末に殺されて壁塗り込まれた女性が悪霊になる話があって今でもすごく心に残ってる…
ゲームとかの影響の可能性もあるかも
コーエーの大航海時代プレイしている人が
サラディナーサおすすめしているの見たことある
マノンの拷問シーンが鬱ノベルとして有名だが、され竜に比べれば生ぬるいと思うの
シャルルの先祖がホモってたな、相手のローラン死んだら男とは関係持ちたくないになったけど
あれはひとみちゃんがローランの詩に夢中だったからローランと名づけてたんだよね
フォーチュンは子供にも安心してお勧めできるね
あの頃のスニーカー全部手放しちゃったから、フォーチュンの新装版買おうか迷う
タイラーシリーズは富士見時代から全部揃ってるのに妖世紀は手放した…
>>769
カズマはどこまで読んだかもう忘れた
ひとみちゃんはもう軽いテイストのは書かないのかな
私が河惣さん知ったのは歴史系好きな従兄の本棚にサラディナーサが並んでたからだった
歴史系好きな人だと割と男性でも少女漫画も読む印象ある
サーラの頃は線も太めだったし、あと男性同士の描写もないし、舞台も無敵艦隊あたりのスペインって硬派だし
話の内容も主軸は愛の話だけど政治もきちんと描いてたと思う
河惣さん作品の個人的ベストは今でもサラディナーサだなあ
>>771
従兄弟はいわゆるリア充な人なので、それとのギャップが激しくてねー
漫画もほとんど本棚にない中でぽつんとサラディナーサが
怖くてなんでこれ持ってるの？って聞けないままだわ
ヘニーもジェニーだった頃はお勧め出来た
砂の薔薇のお返しに勧めたことある
まさかこんなになるとは
続きを追っていないことを切に願う
絵が受け入れられる人に限るけど
ジェニーも「炎の月」になる前はまあ大丈夫かな
ツーリングはエトランジュEXP.までかね（BL耐性あれば）
なにやってんだよ！とツッコミまくりな言動してるんだけど
当時は特に疑問にも思わず読んでたな
なんだいいつつ勢いがあったしど派手な大風呂敷がきもちよかった
銀英伝と新宿シリーズとキマイラ押さえてた人少なくない気がするんだ
あと、雑談ノリが明るいのは当時の花とむしを彷彿とさせる
黄金期の漫画家さんのスレでもここは特に和やかだけど
>>767
PALLE５号（平成３年８月号）収録
潮田弘子さんのハートエイク・ホテル
殿下の教育係で名前は霧影（ｷﾘｴ）
昔は懐漫板にみのり書房スレがあったけど今はないんだね
ありがとう！
ずっと気になっていたの
白骨化した姿を見ても「それすらも…きれいだよ…」とか言うセリフが心に残ってて
単行本化はしてないですよね…
Dのジグゾーも菊池秀幸原作のあしべゆうほ漫画もアルカサルも大切にとってある
そんなお耽美な趣味部屋に獺さんコーナー(スカーレット以降挫折)もある
新作はここでは好評みたいなので買おうか迷っている
>なんだいいつつ勢いがあったしど派手な大風呂敷がきもちよかった
獺さん作品の魅力は何と言ってもそれに尽きるね
そういう作品て意外と少ないから何だかんだ言ってもファンなんだよなあ
>>776
>銀英伝と新宿シリーズとキマイラ押さえてた人
ﾉｼ
ここ見なかったら知らないままだったよ…ありがとうありがとう！すごい好きだっったんだよ
白泉のストロベリーデカダンで完結だと思ってたら、「ストロベリー・デカダン Ｅｔｅｒｎｉｔｙ 」2011年に新作で出てたの知らなかった
分厚いコミックス見かけた気がするけどタイトルざっとみて愛蔵版的なやつだと思ってスルーしてた
文庫版白泉社ストロベリーデカダンの表紙とかもそうだけど、昨今のデカ目の絵柄が馴染めないので離れてた
急ぎ注文したから明日には読める！ありがとう
あと本橋さんは小田さん好きだったのか、たまたま90年頃のツアーへ行ったのか
エルアルコン薦めてみたらどうだろう
歴史的な興味の可能性が一番高いと思う
歴史戦争考察ががっつりしてるから
趣味系の板の兄貴たちにも評価が高いんだ
歴史物の醍醐味が詰まってたな
衣装や装飾品がきれいに描かれていたから目でも楽しめた
サラディナーサも、少女漫画にしてはぶっとい河惣さんの線画が
うまく作用していた
あの時代の重くてごてごてしているドレスはあれくらいの筆圧がないと
ぺらっぺらに見えてしまう
だからこそ同時に、フロンテーラ風の衣装のマリアルイーサの
息が詰まるような環境から開放された感もよく伝わった
従兄弟とは飛行機の距離なんで数年に一度会うかどうか
もし次会うときに覚えてたら勧めてみる
ついでになんで持ってたのか理由も聞いてみる
すごく魅力的になったよね
あの頃がレオンの一番幸せな時間だったのかも
最近死期を感じ取って、ツーリングエクスプレスのデジタル版を買ってまた読み返している。
1980年代は華やかだったんだなぁ。
キャラクターたちの絵が劣化してて悲しい。でも読んでて面白い。
イキロ
そしてサラディナーサも火輪も
じっくり読み返して萌えを再燃させるのよ
火輪は少女漫画版ドラゴンボールだと
思いながら読んでいたわ
主人公の成長が楽しみだったし
友情はわからないけど努力の結果の勝利もあるから
ありがとう。
こういう例もあるから、https://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1287471221/255
せいぜい萌えを精錬して生命力を高めるわｗ
この画像初めて見たｗ
5巻って、コミックスだったらロシアンだっけ
文庫だったらノルディックかな
確かにどちらも最高峰だ
私が一番好きな回がノルディック、次点でロシアン
その次はファラ初登場の回かな
香港もまあまあ良かった
双子がすごく綺麗だった
絵柄のクセで敬遠してたけど
あの二人の美しさで陥落したよ
デジタル版の５巻はノルディック。
ロシアンも絵が奇麗だったね。
はっきり記憶に残っている
花ゆめ本誌で連載していた頃だからかな？
当時花ゆめ購読していたので
思春期に影響を受けたりインパクトを覚えるとずーっと記憶に残るからそれかもよ？
電子化もあいまって腕のいい(田中圭一氏並みの)絵師が人物だけ
描き直してくれないかしら？
EUROの10巻ディヘンがコナンに出てくるジンに見えた orz........
そっちに描かせようよ…と思っちゃうよね…
実際それで公式より読めるスピンオフ出てるケース多々あるし
少女漫画じゃないけど男塾とか、カイジとか
ユーロ買っちゃったので全部読んだけど
アリアズナはニコライにディーンと寝たと言う必要あったのだろうか
ゴージャスだったりスケールでかい話の漫画家さんはいても
あのまつげビシバシっぷりまではなかなか
PCの漫画ソフトで漫画を描くようになったんじゃないかな？
だからあのような感じになってしまったとか？
ああまで真っ白な仕上がりはまずないよ
河惣さんの絵もかなり難しいんじゃないかな…
他の作家がディーンとシャルルを描くのは嫌だなー
劣化してもやっぱり河惣さんのものであって欲しい
派手絵が好きというわけじゃないけどなんだろうね
なんか分かる
小さい頃は別としてゴテゴテ絵は苦手な方なんだけど
獺さんの絵はなんか好き
カイジのスピンオフの漫画の絵すごいよね
福本さんが描いているんだと思ってたら違ってて
オドロキ
ワロタｗ
火輪やサラディナーサのようなスケールの大きい話は
あの絵柄でないと合わないね
妙にサッパリした絵柄のドンファンとかヘイシャオとかだと
なんか物足りないというか違うというか
ストーリーの壮大さが出ない気がする
火輪の頃の絵かな。
身体描写の手癖はありつつも華があって綺麗だった
火輪も
男性側の描写は出来る作家さんはいると思うけど
あの女性側の設定と描写、話の展開まで含めると
河惣さんならではの解釈だよね。
三真珠といい
「（獺さんの）実写化…！」
って思う
わかりみw
シシリアンの姉とかリズローズはどう？
妹の方はパイリンとかアイファンとかおとなしめキャラのイメージ
妹はファビュラスな姉の「何に使うかわからないバッグ」をシリーズ化する程度にはタフだし
姉の生活をサポートしてるから白玲じゃ無理だろう
やっぱりパイリンなのかな？
パイリンやジェニーの長姉とかアディリナとか
ルイーサもレオンと心通わせてからは芯は強い女性になったしね
ルイーサがあの時亡くならなかったらどんな女性になったんだろうか
そうだね
でもアイファンなら良くない？
男には従順だけどいろいろやり手だしディーンに武術とか教えてるし
>>823
身体的なかよわさで言ったらルイーサとか火輪の西のお姫様？（名前忘れた）
ルイーサはレオンと出会って精神的に強くなったし
西のお姫様もなかなかタフな精神だったから総合的にはパイリンだろうか
セルマも精神はもろかったね肉体的にはタフだったけどｗ
広の血を浴びて浄化された後の白玲はかなり図太い性格だと思う
今更だけど本当にどうしてこうなった
シナーンも
シシリアンの弟もそんな感じだし全方面にか弱いキャラってなかなかいないな獺作品
根性あるというか揺るがない物を持ってる人たちがデフォだね
芯が強いキャラが多いよね
獺さんがそういうキャラが好きなんだろう
すまん
それがアディリナ
あれだけか弱いのに芯の強さは
男じゃなく両親にかかってるってのが好きだった
恨む事でしか生きていけなかったのはやっぱりメンタルの弱さよね
グレイスやソレイユ祖母も気質は苛烈だけどメンタル弱い人達かな
みんなそうなっただけの理由はある訳だが
それ言ったらフェリペも弱い人だねアイファンの息子もか
気質は苛烈<ココ重要
夫が行方不明になったらお花畑になったし
ﾋｬﾙﾙはか弱いというよりヘタレ
蜻蛉の皇太后があんな感じにならないかなと期待している
結局ラストは開の言葉に従い真珠玉に戻ったのがある意味潔く
散る風情が尊ばれる桜の花みたいなキャラだった
1番か弱いキャラではあるけど筋が通ってる
広はよく何千年もパイリンに固執してたよな
恋敵のユウを殺した後にパイリンが千年待ってもダメなら
2千年経過する前に諦めて他に婚姻相手を探せば良かったのに
めちゃくちゃ男前だろ
次代の竜王妃と決まってる女を甥っ子からかっさらうなんて心臓に毛が生えてないとできないんじゃないか
図太いけど打たれ弱いと思うんだわ
欲しい女を、その性質を利用して手に入れたくせに、兄や重臣達に「白玲が欲しい」とは言えない辺りが小者くさい
パイリンと愛し合っているのわかるよね？だから当然認めてくれるよね？
みたいな
こんな男に生まれたての刷り込み現象みたいなもんを悪用されたパイリンは気の毒ではある
近年の男前おなごキャラにはもれなく
己の性欲に忠実というオプションがついてくるからなあ…
それに該当するの誰だっけ…
皇太后は姪がらみでやきもきして、てのはありそうだけど
地基とどうこうなるかは分からないなあ
あの未亡人は魅力的だったな
あれは時事ネタのアレンジの仕方も良かったよね
殺して、死なせてという哀願が切なかったなあ
シシリアンの双子も、お互いが死んだら生きていけないみたいな依存的に執着してる愛情が好きだったわ
アルメリーナはヤンデレ気質だと思ってる
いい男どもが血相変えてうわってなっててお前ら修羅場踏んでないのかって思った記憶
レディが笑いながら自殺する修羅場はまた違うだろう
今のヒャルルのヘタレっぷりが切ないのです
https://www.mikimoto.com/jp/125anniversary.html
https://www.mikimoto.com/jp/125th/qr.html
自分のタブレットだとダメだった･･･残念
https://i.imgur.com/AcQhcV2.jpg
黒真珠はやっぱり漆黒じゃなくて緑がかった黒だなー
個人的に、黒韶のイメージはつややかな漆黒の真珠だから、リアルではあり得ないのかな
読んだよー 今メデューサ編読んでるー。
和田慎二先生のピグマリオの影響かな。
ありがとう
シチリアが舞台らしいね
そこで再会したトニージョンが逃亡生活するにあたってディヘンそっくりに整形手術したって設定だったんだけど
似てないと思う。
ディヘンに似てるっていう設定の人物 ロアルド・ネールエイもさほど似てると思わないんだけど。
ルーイとはなんだったのか
なんだってｗｗｗ
トニージョン…
おっかさんの意向なのか、それとも本人の意向？
獺さん、ロアルドと言い（セルマの産んだ子と言い）
ディヘンに似た「設定」の男作るの好きだね
ディヘンに似ていればヒャルルがなびくんじゃないかって
希望的観測でディヘンそっくりに整形
そーいや若い時のディヘンになら似てるかも。
自分も一瞬肘の手術かと思っちまったよ
アリョーシャのどっかの支部のボスの息子でなかったっけ
匿われてた二人の内、チャらいアンちゃんの方
メガロ・デルフィの修道院（Euro5巻）が初出
確かにトミージョン手術と一文字違いｗ
そうかちょうどツーリングに見切りつけた辺りか
ダヴィンチまではコミックス買ったけどあんまり真面目に読んでないんだよね
英国王室関係者をネタにし過ぎたから控え始めたのかな
獺さん、いつか来たる漫画家廃業までダラダラ続くの？
ヒャルルは完全にお荷物なキャラだし…
ツーリングとメロディ連載の2本仕事しないとダメなのかなぁ？
還暦近いだろうし、メロディだけに絞って面白い作品増やして欲しいんだけど
少数でも続きが読みたいってアクションがあれば編集は推すわなあ…
もう続けないでって読者は黙って読むの辞めてるし
売上あるだろうしね
私もその一人
最新メロディ 、話はそこそこ面白いんだけど
P.469「言祝いで下された」のチビミヤ(船霊様)の目が怖い
ホラー漫画みたいな描き方
確認した
たしかにこれは言祝ぐどころかお呪い…
フランの話もちょっと過去話描いて、あとはミステリアスなままで良かったのに
だらだらいつまで描くんじゃ？って思ったわ
アルデシールを弥夜側に引き込む伏線なのかな？？
彼を引き込んで西行きの旅の護衛にするとか
フランに限らず、もうちょっと読みたかったキャラ達のエピソードが
描けば描くほど魅力がなくなっていくのがなあ…
やる時は、勇気を出すって感じだったのに
いつのまにか嫉妬深い単なるエロバカになったな
昔は「見た目は女の子みたいで可愛くて荒事も苦手だけど、勇気と男気はあって
語学はじめ学業は抜群にできる」キャラだったのに、今はただのアホの子だよね
ダ・ヴィンチの絵を子猫に引っ掻かせたあたりから、ここでも非難轟々だったけど
最新作でも「シチリアに何でギリシャ神殿があるの？」って…いや、西洋人なら
古代シチリアがギリシャ文化の一大中心地だったことくらい常識じゃね？って
まあ、知らない読者への観光案内も兼ねてるんだろうけどさぁ…
ヒャルルの知識の設定が…
猪瀬さんが忘れた
猪瀬さんて誰
年月がたったら変わるのは当たり前だが、同誌の連載だと、樹なつみや清水玲子は、クオリティ保ってるのに。
ストーリーもしっかりしていた
髪が伸びて、女化した辺りからストーリーも手抜きになってつまらなくなったと思う
一旦中断してサラディナーサやって
その数年後あたりかな
でもその頃、獺さんまだ30代なんだよね
ただあの頃はストーリーは少女漫画としてはまだ破綻してなかったよね
蜻蛉の現状見るとまだ面白い作品は描けてるので何だかんだ完全に離れられないんだよなあ
樹さんひかわさんとかどちらもすごい作品見るとちょっと残念ではあるけど
清水さんの絵のクオリティも感心する(ストーリーはちょっと飽きた…)
まあメロディは本誌買うモチベ保てる雑誌でいてくれてありがたい
その二つは別の作品だよ
特に繋がりも無い
電子雑誌になるのは踏みとどまってほしい
蜻蛉は誰がヒーローなのかわからんが、アルデシールがちょっと抜け出たか？
どうなることやら
雑な絵しか描けなくなったんだよ
老眼が進むとパースが取れなくなるから
原稿用紙全体を見てバランスよく絵を詰め込むことができなくなんの
デジタル移行で対抗してる人もいるけど、アナログ派の大御所は大抵
手の筋肉が衰えて線が細くなるか粗くなる・絵にメリハリがなくなる
手癖が悪い方に出てディフォルメ崩壊する って劣化を辿ってる
って話を聞いたことある
山岸さんは画面は白くなってるがデッサン崩れないし
一条御大は絵を拡大して描いてたって聞いたなあ…
獺さんは川原さんじゃないけど、たぶんデジタル原始人だから
PCに自分の絵を取り込んでどうこうなんて描き方はやらないだろうね
獺さんには合わないと思う
しかしせめてアナログ主線をデジタルで取り込んで
ベタとトーンやってくれるアシさんがいればなあ…
デジタルだと〆切ぎりぎりでもベタぐらいは何とかなるから
川原さんって泉さんだよね
あの人はブレーメンII辺りからコピペ絵がものすごくひどくなってきたけど、
あれはデジタルじゃなくて文字通りコピーアンドペースト（コピーして切って貼る）なのかな
横だけど
川原さんと福田素子さんが
メロディで連載している
「デジタル原始人」見た感じからして
（その件は）アナログコピペだと思う
アシスタントが良いのと、アシもそこそこ若いってのもあるだろうなって思う
長く使ってるアシだと、アシも老化していくってのもあるからね
なんと…っていうか、今連載やってるの？
あるあるシリーズは終わったんだろうか、ちょっと調べてこよう ﾉｼ
まあ聞き入れない性格のようだが
原稿用紙に向かう角度が変わって
デッサンが少しずつ狂って来てる例なのかと思った
1990年代半ばにエロイカ再開した時
体格が横に広がっていたのが気になっていた
1980年代後半、細身で脚がやたら長いカラー絵があったから
その変化ぶりに尚更気になった
2000年代に出した本で「ちゃんと計ってる」と仰せだったけどね…
パースが狂う例は「重版出来」でも取り上げられていたね
本来、初期の頃の超足長体型が不自然なものであって
人間の等身をきちんと描き筋肉をつけると後年のものだと
（ただし、少佐の髪型はアイコンとして変えられなかったとか）
平成世代にはもはやギャグとしかとらえられないレベル
山下和美も最近キャラの足が短くなったと担当に突っ込まれたそうだし
リアルに近づけると理想から離れるのは
あの時代に少女漫画でデビューした世代の宿命なのかもな
当時の少女漫画は黒人のバランスを超えちゃってたんだねw
そういや細っこいバスケ選手ばかりだったね。
リアルに描くと少女漫画っぽくないもんな。
アシスタントさん雇って背景だけデジタル化してるかもよ。
私はクリスタ使いなんだけど、河惣さんの作品の中で
クリスタの効果線っぽいの見つけたもん。
↓の引用絵(ツーリングEXP EURO７)参照
鼻の形とか、特徴掴んでた
河惣さんの作品は、中東は多いけど黒人少ないようね
ジョーだけ？
ただその中東顔も、普通の顔にスクリーントーン貼っただけっぽいけど
ジェニーの乳母のマーゴが黒人じゃなかったっけ？
デッサン以前にギャグ顔やら脇キャラの適当な顔は増えた
ケサパサを観たときはもう終わったなと思ったよ
誰もがわたなべまさこさんになれるわけじゃないって事だ
ご主人が倒れて要介護5？とは知らなかった
要介護5級なら、あの人の財力ならヘルパーに来て貰っても
超楽勝だと思うけどな
それにコミック出ないのなんて今に始まった事じゃないし
言い訳に介護持ち出すなんて、ちょっとねって思うわ
ヘルパーを雇ったみたいよ
介護保険適用外の部分を補ってくれる人なのかどうかわからんが
まあ早めに完結させてやれやと思う
シオリーが壊れて使いにくくなってるんだろうけど、現代日本が舞台だけに、グレイスみたいにあぼんさせて終わりとはできないだろうなあ…
病弱設定だから病死、または事故死はありえるか
年末年始で多忙な人が多いのかな
蜻蛉の連載感想投下する人が減った気がする
アルデシールは故国で元神官だったなら
チビミヤ（船霊様）は視えるだろうけど
次号で船霊様から話しかけられたら
その意図を汲み取れるのかな？
船霊様が何を話しかけるか分かんないけどw
既に玄椿でやらかしてるから
神代とは言え前に出過ぎない程度にとどめてほしいなあ…
火輪ぐらい突き抜けた神仙郷ならもう何も言わんけど
火輪は神様抜きにしたら話が成り立たなくなるw
「サラディナーサ」なる王女が出てた
獺さんのオリジナル命名なのになあ…
「あの作品から付けました響きが気に入ってたからです、実際に使われない名前だと知らなかったから直します」→サラに改名
……パクったことをあっさり認めてた
これがマリアルイーサだったら何の問題もなかったわけで
プロならともかくアマチュア創作なんだろうに
認めて直したならそれでいいじゃん、何噛み付いてんだ
しかも馬鹿キャラに付けるなら尚更だ
もう許してあげなよw
ジェニーの名前もボニーの本名からだっけ？
アスタロト様のキャラデザ・・・
手描きではこんなにきれいにはできないね
トーンじゃなければデジタル素材かソフトだろうね
ワロタｗ
壮大なブーメランだよねｗ
しかしサラディナーサは獺さんしか知らんつーかググってもフロンテーラしかいないわw
よくある名前じゃないか
「Scarlet」は色の名前で、風と共に去りぬで最初のブームが来た
今は２０位前後みたいだね
スカーレットが小説以外には使われていない名前だと思っていたんじゃないの？
なら941と945は自演くさいなw
このネタ分かる人いるだろうかｗ
キャラクター達がこれでもかという美男美女、天才達がてんこ盛りで
これといったとりえもなかった自分は落ち込んで作品を集めることはなかった。
美男美女じゃなければ恵まれた人生を歩めないんじゃないかと劣等感で彼女の作品を避けて
川原さんの作品などを集めて読んでいた。
でも、それなりに楽しく人生を歩んでもうアラフィフになった私は思い違いをしてたことに気が付き
河惣さんのあこがれそのものがあのキャラクター達なんだと、思うに至った。
いまの心境なら河惣作品を楽しめるとぼちぼちだけど買い集めてる。
頭の中をトリップさせることをスカッと楽しめると思う
作家さんのロングインタビューが載っていた。
デジタル漫画の黎明期だったこともあって主に漫画の描き方や発想のしかたなど
作家さんの意見が描かれてあったんだけど、河惣さんのインタビューが載っていて
ご尊顔も拝した。なんという雑誌だったかなぁ。メディアみたいな名だったような・・・
そこにどんな漫画が好きか載ってなかったっけ？
丘さんはぱふの特集かなんかでちょっとしか見たことないんだけど、
ヒロインが海賊だったりスパイ？だったりカッコ良かった
河惣さん好きそうだわと納得した記憶が微かにある
志賀公江さんも好きそうと個人的に思う
丘さんはご自分の公式サイトで過去作品や
人気作の続編（書き下ろし）を無料公開してるよ〜
たしかに丘さんの歴史物とかのダイナミックなところは
同じ流れを感じる
自分なんて青池先生しか影響元が浮かばないっす…
…好きだw
まだ還暦ではないはずだけど近いとは思う
どうしようかな
今Amazon見たけど、コミックス版もあるようだよ
今回はコミックス版もkindle版も同時発売みたいだね
勘違いだったらごめん
蜻蛉5巻の配信楽しみだわ
コミックスと同時に5日から発売するのね
メロディ2018年6月号、8月号、10月号、12月号掲載分が収録
なので現在発売中の2月号掲載分は、6巻に収録されるだろう
物語全体としては面白いけど、風呂場と国の戒律・男のスケベ心の講釈が長くて若干ウンザリする
それにスケベ心というものは、女にもある
ショウワ国とやらを持ち上げ過ぎに見える
ミヤ姫付きのサキとウキの白髪美女2人の育ち方なんかも、いずれエピソードが出るんだろうか？
ミヤ姫自身からも彼女ら2人は変人と断言されて笑った
イスラムの価値観を取り込み始めているのは解るんだけど
きちんと消化できていなくて色々半端なことになってる感ある
還暦近くで40ページ以上毎回あるのは何気に凄いかも
弥夜姫は婚約者だった日弥が死亡したら
結婚相手は二度と現れないものだと考えてるっぽいのが不思議だ
婚約者といってもkissすらして無さそうな相手だったし
何よりショウワ国の国王は必ず代々の秋津媛を妻にする仕組みに読めるのに
結婚関連の設定は、河惣さんの中でコロコロと変わっていそうな気がする。
実は弥夜も王族生まれじゃなく、大社の御社様が次代の者が産まれた瞬間に
その強い霊力で察知して実の母より引き取り、春宮の養女として引き取り育てる
というのはありだろうか？
今の御社様は老人の筈なのに若く美しい外見なのもよく分からない
ID変わってるけど980です、次スレどうぞ
河惣益巳作品を語って！64
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1549377838/
ありがとう
おつでした
そうなのかな？w
秋津媛の結婚は必ずありそうなだけに謎よね
弥夜=秋津媛はショウワ国だけのものと
弥夜以外の口から何度も語られる程重要そうなのに
必ず性格悪いのを置くのは常套手段だけど
自国の巫女の長にまで見放されそうなレベルだと
さすがに梨花が可哀相に思えてくる
父親が権力に媚びてばかりで
己れの人間性を省みないタイプだと
子供も自然とああ育ってしまうのか
いい乳母にも巡り会えなかったのか、気の毒
乙です
梨花更生は無理かねー
日弥の死にはもちろんサロールの件にも噛んでるし
すごい報いがきそうではあるよね
スレ建て乙
梨花関連で気になったのは
女官達が皇太子の妃嬪のひとりである彼女を無視し始めたこと
梨花自身も「罰を受けるわよ！」と脅しているし
実際ならそれ（罰を与えること）も可能なんだけど…
しかも安寧人の順恵まであのような発言とモノローグ
後宮が弥夜達の影響で「浄化」（と言って良いのか？）されてきたのか
獺ワールドだからか
あと弥夜の呪詛があったよね
その影響とかもあるのかな
乙です
>>987
皇太子が関心持ってないからどーでもいいわってことでは
日本なら源氏物語、桐壺更衣なんか帝に溺愛されてるのに女房達にいじめられてるし、
リアルでも想像妊娠だった女御はライバルの親戚な臣下に「こちらはいつ出産すんの？」とか言われてるし
正妃は皇太后の姪姫が決まってるらしいから、皇太子の寵愛もない妃嬪なんか知らんわ、しかも属国の王女なんて宗主国の貴族の姫以下だしpgrされてたからなー
後宮内の女官たちも人参の効力だけで
皇帝陛下に取り入った梨花の父を日頃から
よく思っていなかったのかも
皇帝陛下自身はハンなんとかって名の
アンニョンの王太子を臣下の1人として
厚遇してはいるけど
ハン自身の人柄も含めて
身近に置いてるようには見えないし
皇太子が梨花に全く興味なさそうだから
女官たちも遠慮なくスルーし始めたとか？
ちょっと被ったわw
梨花父の悪評、皇太子の梨花への無関心、確かにあるかもね
あの呪詛もどうなるか気になるところではある
レスをもらって改めて、なんで梨花父、
桃家の姫の存在に気づいていなかったのかが不思議でなあ
河惣さんは悪者はどこまでも悪者にしちゃうからな
次スレは無事に立ってるからよかったことにしよう
>>992
そもそも娘が皇太子妃になれるような身分じゃないことにも気づいてないわけで…
皇帝に人参で取り入ってるが、政治的には重臣達に無視されてんじゃない？
だから桃家の姫のことも、安寧国は属国に近いが尚和は違うってこともわかってないのかも
昔はフェリペやリュイみたいな無能で卑怯なだけじゃない敵も描けてたんだけどなあ
いじわるキャラならイライザぐらいの根性とガッツが欲しい
あれじゃあただの世間知らずの考え無しだ
対門閥と言い、対後宮と言い、根回しが中途半端に思えるんだよね
娘を後宮に入れて出世させたいのなら
現王朝の歴代皇后や皇太后の出自くらい調べていても良さそうなのに
下手すると、梨花父よりも後己の方が桃家のこと知ってるのではｗ
（後己は桃家が現王朝よりも古い家柄だと説明していた）
根気が減ってるのか、発想が貧弱になっちゃってるのかも？
主人公側や萌えキャラには色々いい条件付加させてくけど
悪役キャラは、てきとーにこんなんでいっか…みたいな
そう言われると女子版ワンチャンズみたいに見えて来た
むしろジェニーのところの子供たち女子会版と言うか
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1549377838/
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