萩尾望都【73】

**花と名無しさん** · 2018/05/15(火) 17:49:30.31

■萩尾望都さんの作品群について、ファンも普通の読者も忌憚の無い意見・感想をどうぞ。

■ただし根拠のない批判・中傷はアンチスレでやってください。

■前スレ
萩尾望都【72】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1522028463/

■次スレは>>980がたててください。

**花と名無しさん** · 2018/05/15(火) 20:02:17.59

新連載が待ち遠しい

**花と名無しさん** · 2018/05/16(水) 00:00:08.59

>>1
乙です

**花と名無しさん** · 2018/05/16(水) 00:12:03.98

現代のエドガーの服装が気になる
Tシャツにジーンズとスニーカーみたいな労働者の服は断固として着ないのだろうか

**花と名無しさん** · 2018/05/16(水) 13:47:55.48

>>1
スレ立て乙です
アーサーは新作には出て来ないのかな？
アランの記憶を共有できるものがいれば、エドガーは何とか生きていけそうな気がするし

**花と名無しさん** · 2018/05/16(水) 14:17:03.03

>>1乙です

シーラは男爵ラブ＆流浪のバンパネラ生活楽しんでるっぽいから
後悔は欠片もなさそうだ
クリフォード医師にハニトラっぽく仕掛けても罪悪感は微塵も感じられないし
エドガーの質問に余裕のなぜ？を二度返すシーンが好き

**花と名無しさん** · 2018/05/16(水) 15:51:25.40

でもポーツネル男爵は、シーラに一族のことを黙ってたんだよなあ。
駆け落ち相手がバンパネラだとわかれば
シーラは逃げ出すと思ってたんだろうか。

**花と名無しさん** · 2018/05/16(水) 16:20:41.33

>>6
私もそこ凄い好き
作品に一人は欲しい理想的な吸血鬼美女
男爵も理想の吸血鬼美男
メリーベルも何気にポーに順応してるし
あんな絵に描いたような理想家族にエドガーだけメンタル異分子なんだよなあ

**花と名無しさん** · 2018/05/16(水) 17:07:59.65

>>8
そこはそれ、反抗期真っ只中に死ぬほど嫌がってた吸血鬼に無理矢理させられたから
永遠の命と共に永遠のトラウマを背負っちゃったんだなあ

**花と名無しさん** · 2018/05/16(水) 17:27:16.72

フランクの前だとエドガーが珍しく子供らしく反抗的になるあの感じは良かった

**花と名無しさん** · 2018/05/16(水) 17:45:30.21

男爵がチビエドガーにシーラとの恋バナ語るシーン大好きだw
メリーベルがおかあちゃまにしてよと老ハンナにねだったり
エドガーもシーラには頬染めてかわいかったな

**花と名無しさん** · 2018/05/16(水) 19:19:18.92

シーラとエドガーのなぜ？は屈指の名シーンだと思った

**花と名無しさん** · 2018/05/16(水) 20:26:03.52

エドガーとシーラは実年齢は9歳しか違わないし
変化したのは20歳と14歳だから見た目は6歳差の姉弟だよな

**花と名無しさん** · 2018/05/16(水) 20:35:45.35

なんだかんだ言ってもメリーベルやアランは
自分から望んでポーになったから
その後も後悔や葛藤は少なかっただろうね
エドガーだけがなりたくてなったんじゃねーや状態

しかし「ポーの村」では「フッわれわれは不死の一族…」とか
ウエメセで誇ったりもしてるのがまた思春期っぽい

**花と名無しさん** · 2018/05/16(水) 20:43:41.64

>>14
クロエとの会話では村では皆グースカ寝こけてると言う話だったけど
あの時は全員起きていたよな
ロングバート男爵が迷い混んだのは年に1度の食事の時期だったのだろうか

**花と名無しさん** · 2018/05/16(水) 20:58:45.06

うまくいけばご馳走が食えるかもしれないから起きてきたんじゃないの？
近隣の貴族の客で、いなくなると村の入り口付近で大捜索が始まるから、男爵達の判断で帰すことにした

**花と名無しさん** · 2018/05/16(水) 21:01:08.20

それこそご馳走のニオイで目が覚めたのかもね

村で人を飼ってた話は怖かったな

**花と名無しさん** · 2018/05/16(水) 21:37:59.51

シーラの妖艶
男爵の老練
エドガーの屈折
メリーベルの無邪気

こんな濃厚なストーリーは他に類を見ないよなー

**花と名無しさん** · 2018/05/16(水) 21:44:54.16

読み返してて思ったんだけどアランの母親がマーゴットに40のおばあちゃんて言われててちょっとショックだった
時代を考えれば妥当なんだけどさ

**花と名無しさん** · 2018/05/16(水) 21:46:34.32

現代でも10代の生意気ざかりの子供にとっては
20代30代でもババアジジイなのではなかろうか

**花と名無しさん** · 2018/05/16(水) 21:50:46.86

シーラとエドガーのなぜ？シーンって、雑誌掲載時にありましたか？
単行本で見るとあのシーンの絵がちょっと後のもののように感じるんですけど

**花と名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:15:07.17

>>21
単行本での追加シーンだね
メリーベルと銀のバラは単行本での新規追加ページが多い

**花と名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:48:59.09

>>13
20歳と14歳だからって「20－14」なんて計算、
ナンセンスだと思う
30歳と24歳、40歳と34歳ならまぁ単純に6歳差でいいかもしれんけど

**花と名無しさん** · 2018/05/17(木) 02:37:11.91

考えてみるとフランクも新米ポーを三人も抱えて大変だったろうね

**花と名無しさん** · 2018/05/17(木) 02:43:36.41

順応性に個性はあるんだろうけど
目覚めた瞬間に、バンパネラという存在になったことを
全部受け入れてるのが基本っぽい。
シーラがその典型
アランも「長い旅に出ることもわかるね」と聞かれて
「うん」って即答してたし。
濃すぎる血ゆえか、エドガーだけがえらく異端だ

**花と名無しさん** · 2018/05/17(木) 05:43:14.65

種族によっても違うのかな
春の夢では、ルチオの一族は目覚めた時混乱する場合に備えて身内にフォローさせるようにしてるみたいだった

**花と名無しさん** · 2018/05/17(木) 06:37:57.52

>>26
あれは本人の意思じゃなく妻や母親の意思だから目覚めた時に自分に何が起きたか分からなかったと思う
ブランカも同じケースじゃないの
最後の記憶が犯されそうになった恐怖と、化け物の顔を見た恐怖
多分目覚めた時にパニックを起こしたと思う

**花と名無しさん** · 2018/05/17(木) 07:11:39.37

マチアスは目覚めと同時に噛み付いたけどね
目覚めたブランカに嫌われたらエドガー気の毒だな

**花と名無しさん** · 2018/05/17(木) 09:29:19.90

そしたらまたメリーベル相手みたいに「なにもかも僕のせい」とかやるんだろうか
それとも意外にクールに流すのか

**花と名無しさん** · 2018/05/17(木) 09:41:40.69

目覚めた時に信頼できるパートナーがいるかは大きいよな
シーラには男爵がいたし　メリーベルやアランにはエドガーがいたし
ルチオ一族は親族とはいえ面識のない先祖ばっかりだから　あのお母さんが必要だったのでは

ブランカのフォローはエドガーがするべきだったが
ファルカがあわてて連れてっちゃったんだからファルカが誠心誠意フォローするしかない

**花と名無しさん** · 2018/05/17(木) 09:53:04.58

あと１０日ほどでポーが読めるな！
それまで死にませんように。
取り置きを頼んだから安心だ。

**花と名無しさん** · 2018/05/17(木) 10:02:52.31

春の夢の、瀕死の人を助けるために仲間にする、ってのが
リアルの臨終時に、本人の意思はほとんど取り入れられず
医者や家族の意向で死に方が決められることを
連想するのよね。

本人は早く楽になりたいのに、家族が延命させてしまったり
死に臨んだ人には決定権がほぼ無い。

旧作での仲間に加えるイメージが、性行為を連想させるのに対して
新作では、死の場面で、本人には決定権が無いことを
連想してしまう。

**花と名無しさん** · 2018/05/17(木) 11:36:27.71

>>32
＞性行為を連想させる

ポーに関しては1度もそんな風に捉えた事はなかったなあ
劇場版のインタビューウィズバンパイアのレスタトがルイを仲間にした時の表情は
ホモ臭いとは思ったけどあれは原作で吸われると気持ち良いと言う設定だから
わざとBL風味の演出をしたのが分かる
ポーに限らず昔の萩尾さんの作品からはあんまり性的なニュアンスを感じない

**花と名無しさん** · 2018/05/17(木) 12:22:25.70

>>32
＞性行為を連想させる

エドガーが無理やり義父にエネジーを送り込まれたときは
（エドの体が勝手に吸収したのかもしれんが）、
ちょっとレイプっぽい感じはした
あとはあんまりないかなぁ。

あーマチアスを仲間に入れるときはちとエロかったかも

**花と名無しさん** · 2018/05/17(木) 12:39:24.91

何を連想するかは人それぞれでいいと思う
ルチオやファルカの一族がエナジーの注入に何日もかけるのに、ポーは儀式そのものは一瞬で終わって変化も１日程度と、随分差があるな
バンパネラ化の因子はポーの方が濃いというか、オリジナルに近いんだろうか？

**花と名無しさん** · 2018/05/17(木) 12:58:09.03

なんであの一家を加えるんだっけ？
何かメリットがあるんだっけ？
7月号を読む前に復習だなw

**花と名無しさん** · 2018/05/17(木) 13:50:44.67

エドガーとメリーベルの関係を「プラトニックな近親相姦」と呼んだ評論を読んだことがある

**花と名無しさん** · 2018/05/17(木) 14:23:47.41

まああんな超絶にカッコイイ兄と最強に可愛い妹じゃ
普通にお互いしかいらないってなるわ

吉野朔美のジュリエットの卵は
ちょっとポーツネル兄妹思い出した

**花と名無しさん** · 2018/05/17(木) 17:59:48.78

>>36
どの一家？

**花と名無しさん** · 2018/05/17(木) 18:33:33.86

妹は兄を殺すつもりで、兄は妹の手にかかる覚悟でギリギリのところで互いの情が優って始まった2人の関係は、そう一言で片付けられては気の毒な気がするけどね

**花と名無しさん** · 2018/05/17(木) 19:12:08.64

>>39
ブランカが引き取られていた家

**花と名無しさん** · 2018/05/17(木) 23:28:18.40

>>41
ルチアの一族はポーとはまた別だよ

**花と名無しさん** · 2018/05/18(金) 06:13:01.88

初代(老ポー)→2代目(老ハンナ&エドガー)→3代目(仲間にする能力無し)
と言う図式が他の一族にも適用されるならファルカを仲間にしたバンパネラは
初代だったと言う事になる
いつかファルカを仲間入りさせたお師匠さんが出てくるかな

**花と名無しさん** · 2018/05/18(金) 06:36:54.72

>>43
フランクやクロエやシルバーも三代目だよね？
三代目に仲間にする能力が無いわけじゃなくて、一族の承認が必要で、儀式は濃い血を持つものが行う建前だったから、実質勝手は出来ないだけだったのでは？
アランは薄過ぎたみたいだけど

**花と名無しさん** · 2018/05/18(金) 07:05:52.27

ああ、ゴールドを仲間にしたのはクロエだっけ
じゃあ3代目も能力が有るって事か

**花と名無しさん** · 2018/05/18(金) 10:04:20.51

アランやメリーベルに限らず
ポーそのものがだんだん適応できなくなってきてて
滅びつつある種族という事はないかな
キリアンの子孫はポーの新種という新しい可能性とか

**花と名無しさん** · 2018/05/18(金) 13:48:35.78

キリアンやテオ再登場はないと思うけど、あるとしたら逆に敵になる可能性のが多いと思うけどね

**花と名無しさん** · 2018/05/18(金) 14:43:39.59

キリアンの遺伝子は遠い未来に火星で発現してモノめが生まれたんだったりして

**花と名無しさん** · 2018/05/18(金) 20:28:42.90

小鳥の巣の最後のコマ、それは後の話となるーのモノローグに女の人の絵があるよね。
あの正体不明のキャラクターがキリアンの子孫なのかなとずっと思ってるんだけど…

前スレのトワイライト家の執事、アランぼっちゃまが消えて誘拐でも家出を疑うでもなく
「風に連れていかれた…？」ってロマンチストね
あのあとどんな騒ぎになったのか、そのうち帰ってくるとスルーされたかな
アランゆかりの子孫も見てみたいわ

**花と名無しさん** · 2018/05/18(金) 20:37:04.87

あのあとジェインは正気に戻れたのだろうか
マーゴットは誰と結婚したのか
トワイライト家の跡取り息子が失踪とか町中大騒ぎになったと思うし
新聞の尋ね人にも写真付きで載っただろう
エドガーがリデルと8年も森の中で暮らしたのは案外アランを隠す為でもあったのかも

**花と名無しさん** · 2018/05/18(金) 21:38:28.52

キリアンいいキャラだったよなー
熱血で人望あるけど心の底に冷たいものを抱えてる
ロビンの死のトラウマでバランス崩しつつも
最後にはちゃんと正道に戻れるみたいな
エドガーがなりたくてもなれなかった人生だよね
エドガーにはメリーベルがいたから

**花と名無しさん** · 2018/05/18(金) 21:43:43.62

>>51
キリアンは何しろ、
萩尾さんの構想段階では
「オスカー」だから、
並のキャラな訳がない

**花と名無しさん** · 2018/05/18(金) 22:14:57.16

見てみたかった気がするな
エドガーvs.オスカー
ツリ目vs.タレ目
エドガー姫君オスカー王子の劇が見られる

**花と名無しさん** · 2018/05/18(金) 22:15:16.74

｢おせっかいめ･･･！｣とかなんとか思いつつもしっかりキリアンのこと意識しまくっているエドガーが
今ならなんだか可愛く思える

不快だな嫌なヤツだなと感じて口論になったり口撃したりするけど
エドガーってそうやって相手と知り合ってわかりあっていく性質があるのかな

**花と名無しさん** · 2018/05/18(金) 22:55:58.82

>>52
外見もオスカーだったのかな

**花と名無しさん** · 2018/05/18(金) 23:25:28.19

>>54
エドガーは毎度取っ組み合いのけんかして友達つくる
スコッティ村の子も　エルゼリの合唱団の子も　アランも　キリアンも

**花と名無しさん** · 2018/05/19(土) 05:23:11.45

>>56
一見老成してるようでいて、
メンタルがガキのまんまなんだよね
ファルカともそうなるといいんだが

**花と名無しさん** · 2018/05/19(土) 08:07:02.11

>>56
ほんとだ、確かにそうだね。
村の子供のメンタルのまま何百年も生きてるのかと思うと哀愁が増すなぁ

メリーベルは「子供のままでいられるのだからいつまでも花や小鳥の夢を見ていていいいのね」
とポジティブに受け入れてて、そこは望んでエドガーと同じモノになったからと言うより
メリーベルの心根のたくましさみたいなのをちょっと感じる。

**花と名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:24:31.74

13歳で変化したメリーベルは永久歯が全部揃って生えていたかどうかも疑わしいな

**花と名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:56:59.42

虫歯にはならないだろうからいいんじゃない？

**花と名無しさん** · 2018/05/19(土) 10:33:16.42

東へ亡命したらしいキリアンの子孫？の話は
東西統一で構想の変更を求められたと思う
萩尾先生はとっくにストーリーの再構成は済んでるんだろうな
新シリーズで描いてほしいけどどうなるかしら

**花と名無しさん** · 2018/05/19(土) 11:38:00.07

>>52
まんまオスカー
名前もオスカー・ライザー

構想メモは
1976年8月発行の週刊少女コミック　フラワーデラックスに載ってる

**花と名無しさん** · 2018/05/19(土) 11:42:11.56

>>62
キャー！それで読みたかった！

**花と名無しさん** · 2018/05/19(土) 12:05:12.11

いいなー！オスカーだとストーリーがうまく行かなかったのかな
エドガーと並ばれたら目移りしてどこ見ていいかわからないな

**花と名無しさん** · 2018/05/19(土) 13:50:32.77

オズワルドもオスカー。
キリアンもオスカー。

えらいこっちゃ。

**花と名無しさん** · 2018/05/19(土) 13:58:07.88

うつろ舟。

**花と名無しさん** · 2018/05/19(土) 14:06:57.21

そう言えばマチアスってユーリっぽい

**花と名無しさん** · 2018/05/19(土) 14:15:59.69

あーアランはトーマ似だし

**花と名無しさん** · 2018/05/19(土) 14:19:06.65

トーマはロビン・カーでしょ。
落ちて死んだし。
アランは、レドヴィ＋アンテかな。
時計泥棒＋嫉妬。

**花と名無しさん** · 2018/05/19(土) 14:52:20.33

テオがフリーデルなんだけど…

**花と名無しさん** · 2018/05/19(土) 15:00:07.09

オズワルドのほうがオスカー風味が強いイメージだったけど
キリアンの影は確かにオスカーに通じるものがあるね

**花と名無しさん** · 2018/05/19(土) 16:27:08.45

>>71
まあ、ファザコンだしな…

**花と名無しさん** · 2018/05/19(土) 19:57:53.08

>>62
>>70
その構想メモだと
キリアン＝オスカー
テオ＝フリーデル（ユーリ）
って感じだったっけ
あと名前は無かったけどエーリク（トーマ？）っぽいのがいた記憶
これがロビンかな

**花と名無しさん** · 2018/05/19(土) 20:13:43.90

>>69
あー！
そうだトーマはロビンだわ
繊細すぎて大人になれない子ども

**花と名無しさん** · 2018/05/19(土) 22:20:43.56

生き別れの父親の影を
追ってるとこがかぶってるね
キリアンの設定で実は父親が母親を殺して…
とかやりだすと重すぎてテーマがぶれるから
それは別の漫画で描こうってなったのかな

**花と名無しさん** · 2018/05/19(土) 22:48:15.81

訪問者は何度読んでも泣くわ

**花と名無しさん** · 2018/05/20(日) 01:30:39.13

わたしもだ。

**花と名無しさん** · 2018/05/20(日) 05:17:01.03

オスカーの実父は南米で孤独死したのかな
でもパスポートで身元が判明していれば遺族の所には連絡が行くよな
時効になってから案外しれっと帰ってきたりして

**花と名無しさん** · 2018/05/20(日) 05:55:59.28

いや、実父はミュラー校長だから法律上の父親
多分オスカーの想像では死に場所探しに行ったはずだから、簡単には見つからないんだろう

**花と名無しさん** · 2018/05/20(日) 10:52:07.14

アマゾンの奥地に行ったとか
滝に身を投げたとか…

**花と名無しさん** · 2018/05/20(日) 11:04:38.82

到着した途端にスリか置き引きにあい、
その後は地元の人の恵みで細々と生きているうちに病死
または、
南米の奥地に入り込んで自殺。個人的には後者希望だが、どーも前者のような気がする

**花と名無しさん** · 2018/05/20(日) 11:32:06.75

オスカーが大人になったら、一度は父の足跡求めて南米旅するんだろうな

**花と名無しさん** · 2018/05/20(日) 11:57:09.15

気が小さいから案外死にきれず
南米アフリカロシア中東インドと逃げ回り
罪悪感忘れようと写真に集中するうちみとめられて写真集なんか出たりして
オスカーとミュラーが本屋で見つけたら「生きてたんだ」と喜ぶような気がする
　

**花と名無しさん** · 2018/05/20(日) 12:00:48.40

案外グスタフさんは南米部族の呪術と薬草治療を受けて、眼病の悪化止まったかもしれない
グスタフが原住部族に助けられてしばらく暮らしていた小屋の中に
幼いオスカーがシュミッツを抱いてる絵が残されてたらいいな、と思う

**花と名無しさん** · 2018/05/20(日) 12:02:25.36

×絵
○写真
なぜかグスタフが絵描きに脳内変換されてた

**花と名無しさん** · 2018/05/20(日) 12:16:17.64

意外とメキシコでマリアッチの歌手になって大成功してるかもしれない

**花と名無しさん** · 2018/05/20(日) 14:56:02.91

死に場所探しの旅ではあっただろうけど
積極的に死ぬとこまではいかなかったんじゃないかな
あちこち回ってちょっと気に入った土地で住み着いて
しばしのちに病没とかそんなイメージだ

**花と名無しさん** · 2018/05/20(日) 16:47:46.62

>>87
だとしたら本当にクズだわあの男
オスカーが死ななかったのは運が良かっただけで、心情的には妻子とも殺してたでしょ
その罪に向き合おうとせずに逃げ続けて
自分の人生にケリもつけられずなんて

**花と名無しさん** · 2018/05/20(日) 17:05:33.00

自殺のイメージは自分もないな
途上国の明るい女と一緒になって元気にやってそうな気がする

**花と名無しさん** · 2018/05/20(日) 17:14:06.40

目を悪くしていたけど他にも死病を患ってるようなイメージあるんだよね
後からでもミュラーに伝えたかどうか
黙ってたかもなあ
オスカーが南米へ行く頃にはとっくに亡くなっていそう
足跡らしきものも辿れるかどうか

**花と名無しさん** · 2018/05/20(日) 18:21:51.50

ちょ
みなさんグスターフ氏がカメラマンであることをお忘れではありませんか？

**花と名無しさん** · 2018/05/20(日) 18:56:29.74

トーマのグスターフは死んでそう
訪問者のグスタフは生きていそう
残神の胃のない男みたいに配偶者を見つけてそれなりに幸せに

**花と名無しさん** · 2018/05/20(日) 19:55:58.09

グスタフって勝手にお世話したがる女が寄って来そう

**ﾁﾏﾁｮｺﾞﾘ** · 2018/05/20(日) 21:41:06.19

>>92
保険調査員にしてイアンの良き相談相手の人ね（名前失念）
あの人はいい脇役だったなー
シリアスなのになんかとぼけたキャラで

**花と名無しさん** · 2018/05/20(日) 21:42:28.23

リンドン

**花と名無しさん** · 2018/05/20(日) 22:06:32.93

>>95
皆様のお葉書お待ちしております。

**花と名無しさん** · 2018/05/20(日) 22:14:29.30

大人になったオスカーが
南米に行ってお墓参りする話とか読んでみたいな
いろんな人の証言を辿ったり
萩尾さんなら16ページくらいで泣かしてくれそう

**花と名無しさん** · 2018/05/21(月) 05:15:53.57

>>90
時代的にアブサン中毒かなと思ってたな
萩尾さんは執筆時にアブサンが中毒性のある安酒ということを知らなかったそうだけど

**花と名無しさん** · 2018/05/21(月) 18:25:22.67

グスタフさん意外にインテリだから　肉体労働じゃないし
アブサン酒飲むイメージじゃないなあ

**花と名無しさん** · 2018/05/21(月) 18:39:12.38

>>97
南米行ったらすぐ失明して写真家生命失ったくらいの報いは受けてるかも