ぶちまけるスレです
前スレ
セブンシーズ総合愚痴・アンチスレ13
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1513332539/
本スレ
☆田村由美作品155☆
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1522498337/
探検
セブンシーズ総合愚痴・アンチスレ14 [無断転載禁止]
ぶちまけるスレです
前スレ
セブンシーズ総合愚痴・アンチスレ13
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1513332539/
本スレ
☆田村由美作品155☆
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1522498337/
こんな男な2回もキスされて、屈折した恋愛感情？持たれて、ナツが本当に可哀想。
自分、田村由美の現在連載中作品のファンで田村由美本人にも特に何も感じてない
でも７種は好きなタイプのマンガじゃないから未読
田村由美の本スレに他漫画の話したいと書き込んだら即レスで「キモい消えろ」
で、腹立って色々言い返しちゃったからきっと荒らし認定されちゃうんだろうけど
7種も作者も何とも思ってないけど、あそこ住人がおかしくないか？
他の漫画スレに書き込んだこともあるけど、
20年も前に完結した作品のコアなファンがほとんどな漫画家のスレで
最新作のニワカファンとして書き込みしてもちゃんと話が繋がったのに
こんな打てば響くように追い出されたの初めてだわ
どこの山奥のムラ社会かと
狂信者が新規ファンを追い払ってて作者も気の毒にと思った
ホントに新規の人だったんだね
ちょっと唐突だったので悪いとまでは思わないけど空気読んだ方がいいとは思った
でもあそこは一時訓練された7seeds(花)信者とそれを許す人たちで構成されてたからな
今は少し否定的な意見も語られるようになって健全化しつつあるかなーと思って見てたけど
まあまだおかしいよね
あなたも書いてたけど作者の「人間関係はこうあるべき」が悪い形で出たのが7seeds
それに傾倒する信者しか残らなかったんだよねえ
だから個人的には作者気の毒とは思わないな正しくファンに反映されてると思う
ちなみに自分はとらじ好きだよｗ
ありがとう
荒らし認定でスルーされても、とらじやミステリの小ネタとか
共有できそうなものは思い出したときにでも書き込んでみる
構ってちゃんっぽい感じだったから嫌がられたように見えたけど、いきなりキモい消えろは言い過ぎだよね
7種の話してようがしてなかろうが興味があれば返事があるだろうし、興味無ければスルーされるってだけだと思うよ
たまにミステリやとらじの話題になることもあるし
あれ別作品に出てくる宝石が影響してるんでは？という意見に対しての
キモイ発言だったのかなと思った
つまりよその作品の名前出したから？
イメージで申し訳ないがあっちの作品も結構ファンが濃そうなんでステマ乙的な意味でね
とはいえ別のそこまで叩かれるような発言じゃなかったと思うよ
その後はスルースキル磨いた方が良かったけど
セブンシーズ総合愚痴・アンチスレ14 [無断転載禁止] ･
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1524789352/
参考までに書いておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
LDH
ちなみにジャニオタ荒らしやメンへラ荒らしみたいなのもいたけど、ID使い分けて多数を装って荒れさせるのは女、コピペ埋め立て荒らしは男なイメージ
需要はあるから再度立てるのもアリだと思うけどね
ぶちギレで終わっているね
配信元は12話と記載してあるけど、続きどうなるのだろう
このまま打ち切りなら最低だよ
埋め立て荒らしが信者か単にマイナー漫画で女ばっかりのアンチスレに目をつけた板住人の馬鹿男かわからないけど
わかる
1話は寝落ちして見れなかった😭
数は少ないのにメジャー作品並みの危地害信者買っている７種w
これだけでも蝉はナツには合わないキャラだし色々足りない気持ち悪い関係なのに、人気あるカプなのが不思議
CP厨で申し訳ないが
嵐×花、蝉丸×ナツ、涼×まつり、ハル×小瑠璃
のカプがなんかすごく気持ち悪くて苦手
それよりはまだハル×花、ナツ×安吾、蝉丸×まつりとかのが良いな〜と思った
蝉丸×ナツが本当無理気持ち悪いひたすらナツがいじめられてるように見える
恋愛よりも花とナツ、蘭と虹子とか同性の友情の方が見てて好き
花自体そんな好きではないけど
新巻と嵐の間フラフラせず嵐に一途だったらまだマシだったと思う
そして花には嵐がいる事を知っているのに新巻と2人きりにさせようとする藤子たちにも嫌悪感が湧いてしまった
本当は女の友情なんて信じてなさそう
あるのは同調圧力と恐怖支配だけです
読者はそういう印象を受けてしまうよね
あ、これがこの作者さんの対人不信というか心の闇なんだなって
ちょっと独り言で吐き出しします
これがセブンシーズ脳か…
後半ならともかく無能なアニメ化のせいで原作まで男どもに笑われてるのがなあ
原作者はほとんど蚊帳の外に置かれて、出版社と制作会社、配給会社だけで勝手に駄作にして
大爆死する場合があるからなあ
アニメの出来がどんなに悪くてもクソ信者に責任がないのは歯痒い気もするが
昔の花アンチみたいだよ
花がいなくてよかった嵐を見守ると決めたくせに最後は役に立ちたいからでなく嵐に告白したいから追いかける、結局妄想だけで告白してひとりで納得、という
しょうもない思考ルーチンから抜け出せなかったんだろうな
逆行はリアルというけどただでさえウザい思考で出番も少なかったんだからそんなリアリティーいらないのに
それで花を責めるのは微妙だけど
さんざん花は強い！選ばれた女性にとっても花は特別！とかやっておいて三回押し倒されかけた末の寸前まで行きかけたレイプ未遂のトラウマだけは普通の女の子なんですう
だから安居と和解なんてムリムリ
というのはなんじゃそりゃだな
虫に刺されたのは花と揉めたから、痛みを訴えているのに真剣に気にせず
それどころか言うこと聞かなくていいよ
囮に反対しながら結局囮にして逃げのびて
最期は他人を助けるような人だったんだねってだけで経験として後に生かされてないから
安居とも揉めたんだろうが
自分の上位互換な能力を持った人を潰していっただけじゃないか
目の前で自分等が関わって人が焼け死んだんですけど
私悪くないとかでもやっぱりとか落ち着いたら葛藤がわいてくるもんじゃない
レイプ未遂ぐらいで（強調）トラウマになるならそこもだろって
夜中に徘徊するほど精神に異常をきたした未成年者を法で裁いたところで罪は軽いってことくらい秋ヲなら分かるだろうし
酌量の余地なしって言うのがあの集団の新法なら事前に通告しないと事後法になるし
十六夜殺しもあれダニ被害が出るかもしれないのに薄着で倉庫に入った蘭さん狙いだし
そういうところ弁護士無しでやったことについてどうなんだよ
件の2人で船で旅立たせるENDに持っていきたいなら
大量殺人鬼の娘や孫と一緒に暮らすなんて精神が持たないから願い下げくらい言ってれば
双方の利益だったろうに
作者は花が嫌いなんかね？
痛み訴えスルーのちさ、角又、眠っていたひばり除く春チームは訴えられても良い
春チーム全体的に無自覚馬鹿過ぎて嫌い
アニメ化漫画であゆが安居の悪事が世界にバレるどうこう揶揄してるって聞いたが、性犯罪だけ断罪してテーマを貫いた作品気取る前に一般常識として
せめてバレるか内省くらいはするかと思えば、殺しさえ本人が言ってもまわりが本気にしないからいいんだよ扱いとは
汚れ役させといたキャラを過去の精算もしないで、カプ成立も他人を断罪もさせるとかそんな漫画見たことなかったわ
花の判断ミスで虫にさされて花と揉み合って群れに落ちて最後は自殺する羽目になった人なんて蒸し返したら
都合が悪いから全員で隠蔽したんだな
ちさはコネも実力のうちって庇い方しているようでそれ自己弁護ですから
てめーの家も首謀者の一味だろうが
十二国記の初期祥瓊がそのまま正当化された気持ちの悪い世界
殺人鬼の親を正当化しようとする祥瓊を恨んだ芳の民衆の方が悪いんだってさ
結局秋のゴミ集団は
乗っ取りしかできないカスってことなんかねえ
まあエース級人材の二人を失ったら、あとは滅ぶだけでしょ
どうせ秋はほっとけば殺し合いになって
偉大なる神聖花女王陛下以外みんな死んでるよ
夏Bはさっさと逃げて
あの集団の中にいたら過去の世界と変わらない扱いを受けるだろうな
過去の世界のルールを作った奴らの関係者軍団だし
まるっきり環境が変わっても意識改革する気もないらしいし
落ちこぼれが頑張って成長を遂げたり分かりやすい闇落ちキャラが頑張って改心して、それ以外に認められるとかのしあがるとかいじめたやつを見返すとか、
そういうカタルシスは全然ないから
ファンは主に絵柄的によくアニメ化するのは難しいと言うけど、そういう意味でアニメには全く向いてない漫画だったな
一番感情移入できる良キャラなのに
同調圧力で終わらせたのはもはやギャグやん草
スレの住人みんな言ってるけど後半が特にひどすぎた
最初から最後まで一貫して清廉潔白なキャラが安居を責めるなら納得できるんだけどそんなキャラほとんど存在しないし、安居はダメなのに◯◯は何故許される？と悪の基準が謎なんだよね
どいつもこいつもおま言う状態だしこいつら共通の敵を作って団結してるだけじゃないの
みんな違ってみんな罪人だけど、花のお気持ち次第で罪の重さが決まります
他キャラの口から出てくる安居を責める言葉も、正義感からの発言じゃなく花を敵に回したくないから調子あわせてるって風にしか受け取れない
本当クソ
アニメを視聴し、原作も多少読んだが、あまりにもひどい（下の下）
途中から、こいつら次は何を言い出すんだろうと、まるでボーボボを読んでいた時のようなワクワク感もあったが、それも長くは続かなかった。
少なくともストーリーの流れに影響を与えないくらいの自制心はあると思ってた
個人的には心に刺さるセリフもあったし肩入れしたいキャラもいたし、
前半は楽しく読んでたんだよね…花も冒頭は意固地だけどまぁ事情があるんでしょうくらいに
でも花をぐらつかせたり安吾にレイプさせようとしたりし始めてほとほと愛想が尽きた
田村作品の魅力はブレない主人公にあると思ってたのに花ブレブレだしダブスタだし
言葉は強いけど耄碌すんのも大概にしろと思ったね
まさか大御所作家があそこまで大っぴらにメアリー・スーするのを目の当たりにするとは思わなかった
花は一昔前の夢小説レベルでひどい
お陰で花あゆはあつかましくて醜くて、かっこよい女の子とはほど遠くなってしまったな
あゆは正直に人殺した告白したけどみんな本気にしないの、だから描く必要ないのみたいな描写、とことん軽い
後狭き門とかキリスト教要素取り入れるなら、罪をおかしたことのないキャラだけに石を投げさせないと
肉体精神が強いのか弱いのか聖女っぽく描きたいのか見苦しいとこ描いて共感得たいのか、生態系保護者か自然破壊者か和解したいのかしたくないのか
人格を複雑にするより単純に描いた方がましだった
後アンケート結果の花の順位は結局気にしてて描きかた影響受けてそう
今はもう、男と対等にあるために片意地を張るという感覚自体わからない子も多いだろうし
だからこそ安吾が花を「女のくせに生意気だ」と思う感覚もわからない
「生意気な女に自分の立場をわからせるためにレイプする」なんて思考回路あるわけない
例えば男女差がもっとある時代の話ならわからんでもないんだよ
女性の立場が弱くて男に意見するなんてとんでもないって状況で、
男顔負けに活躍して、はっきりモノが言えてって存在なら
皆が花をすごいと思うだろうし、一目置くのは不自然じゃない
でももう花のような人は普通にどこにでもいるし、むしろ花みたいに「負けるわけには…ッ」とか大袈裟に気負わない
だから「花の素晴らしさ」も「抗えない魅力」も全然伝わらず、安吾レイプの必要性も伝わらず、
女の醜さやグロさみたいなものだけが浮き彫りになってしまってた
涼が外伝のか弱い（）花を自分を差し置いて唯一安居のパートナーになれた人間なんて思うわけねーだろ
w
ゴキブリ並みの生命力だから？w
確かに漫画界に超人女性キャラがあふれた今、作中でも他にたくさんいる中で花程度でそこまで持ち上げられる感覚は古いよ
それは結構もった方だと思う
なんかぐじゅぐじゅ出来たのー皆に迷惑かけたくないから一人で旅に出るのーのあたりから「コイツまじで独りよがりだな」と思ってしまい無理だったわ
猫島で自分助けるために男二人が尽力してるのにまた逃げ出したときは本当嫌いになったんだ
シェルターで一度は持ち直したけど結局犬殺しの時に完全にアンチになった
嵐が好きゆえの行動だからじゃないしアラマキが好き以上に恋をする切ない自分が大好きだからってやつだったんだこれは、と
少なくともそうにしか見えん
それでもアラマキに乗り換えなかったから偉い！という下駄はかせた評価なんだろうなあ
涼の評価と同じで
（パートナー云々はまだ花よりアラマキの方が説得力あるだろ！
花の存在が全体のキャラ評価を下げた
ガイド殺しや貴士がなかったかのように安吾叩き
外伝になっても謝罪した本人に怖いから目の前に来るなとと言い放ち、
その足で新巻にこの期に及んで色目とかね
秋チームも嫌いだけど花が断トツ
柳を穴に落としたことや貴士が夏のAにしたことを棚上げしてって意味
花が悪いわけではないが全く悪びれず他者批判に耐えられなかった
だから安吾が花にきつく当たるのも当たり前だし、
知らないとはいえ貴士は安吾の家族みたいな仲間たちを大量に殺戮しながら
「お前らにはすごい酷いことしたけど、謝らないし俺は間違ってない」
「でも俺の娘には同じことはしない、てか出来ない☆」
と発言しているのでその娘の花にあんな偉そうにされたら殺意も湧くわな…と思ってた
私でも「お前の踏み台にされたせいでこんなんになりましたが？」って思う
問題はそういう読者の感情に鼻が利いたのか、作者が性暴力を入れてきたことよ
アレ読んだときなんか脱力しちゃって、
「この作者はここまで汚い手を使って、何がなんでも花を正当化したいのか」って
それでそこまで買ってたコミックス全部ブックオフに売り飛ばした
だから私にとって七種ってある種すごい重要な作品で、
作者が依怙贔屓と自己の価値観の正当化にすべての力を注いだのをまざまざと見たって感じで
連載終わってしばらく経った今もどう処理していいかわかんないんだよね…
いまだに連載リアルタイムでものすごいもの目撃したなって気持ちがある
ホモ疑惑の涼に言わせ、わざわざ花の魅力アピールしつつ女にはまったく正統性のない理由だったというのが失笑だった
今となっては面白いからはまってたんじゃなくていろいろ胸糞状態がどう解消されるのか、キャラの成長がひたすら気になってただけで、どっちも期待はずれの
つまんない作品だったなあ
ミステリ読んでないけど相変わらず独りよがりフェミ説教かましシーンがとうとうあちこちでまとめられて叩かれてるのがｱﾁｬｰ(ﾉ∀`)
どんなに傷ついてもそれを免罪符に間違った相手に性欲解消の捌け口にするのは悪という方向に話をすり替えた、という風に見えてしまった
花がもっとトラウマ持ちなりに安居と和解しようとする姿勢が欲しかったし、それでぶっ倒れたらしかたないと言えた
目の前で人間が自ら焼け死ぬのは平気で、襲われること三度目の正直でパンツ脱がされ寸前までいったことの方がトラウマになるのはちょっとわからんがな(´･ω･`)
踏青さん…
目の前で人が燃えても「最後の最後に人を守って死ねるんだぁ〜感動〜アザーッス！！」で
自分がぱんつ降ろされたら「怖すぎて一緒にいれない…病む…（皆さんボッコにしてやってください＞＜）」だからなぁ…
花ってあの意固地な正義マン体質のせいで
様々な男に汚されそうになった→嵐停学へってエピソードあったと思うけど、
あのへんとの整合性も取れないし本当にいらない、ご都合主義な事件だったわ
何で実際の行動と一致させられなかったんだろ
まあ蝉もなんだけど
まとめでたくさん言われてて改めて思うが、舌を上に出しながらしゃべるキャラほんとキモい
流星とかなんなのあれ
ミステリから入った新参なんだけど
過去作品から舌上あげキャラっているのかw
ミステリのフェミ思想はまあわかるなーと言うところもあれば言いすぎでしょ偏りすぎでしょってところも多々あってどんどん説教臭くなったら嫌だな
やり過ぎ、むしろソッチがメインみたいなストーリー立てやセリフ回しをされると
謎のプロパガンダ受けてる気分になってスゥ…ッてなっちゃうんだよな…
Amazonでも売り上げ上位だし、周りでも普段漫画を読まないような人までハマってる
内容はともかく、田村さんの漫画は絵的に読みにくいと思ってたから意外だよ
まーた花婆が暴れてる・・・
陰湿すぎる。
戦争や虐殺、差別、ナチズム、カルトの思想を肯定してるかのような、歪んだ筋の通らない価値観に本当に吐気がする。
初めからそう描かれていたらなともかく、考えない・同調圧力・自己保身・都合悪いことは隠蔽…で流されていってる感が妙にリアルで、本当に不快。
本編が好きだっただけに、ほとんどのキャラの魅力と、いい言葉だと思った台詞をことごとく破壊されて悲しい。
胸糞すぎて、アンチスレを発見したおかげで共感して溜飲を下げられたけど、
元々こんなにアンチ意見があったのなら、客観的に公平に受け止めて、外伝に注意書きでもしておいてほしかった。
外伝は、趣味の二次創作なんだと無理矢理記憶消去を頑張ってるけど、ネガティブなインパクトが強すぎて完全消去出来ない。本当に読みたくなかった。
現代社会で忘れられがちな衣食住のこと、自然の恩恵と脅威とか、生きることについての根本的なことも描かれていて。
キャラの欠点もリアルで魅力に感じたし、完璧じゃない世界観も気にならないくらい入り込めて面白かった。
中盤からは、安居が苦悩や葛藤をしながら乗り越えていく過程は、本当に凄いと思うし、勇気をもらえたし、気付かされることもあった。
佐渡でも、嵐や鷹みたいな気まずい相手でも私情を持ち込まず、能力を的確に判断して、全体を把握しつつ、冷静に目的のために動いてるのとか真面目に凄いと思う。
富士号シェルターの脱出の時のまとめ方も、
能力が低い相手の意見は聞く耳持たないとかせず、きちんと話を聞いてたし、
まつりの恋愛脳に対しても、目的に向かうのであれば、個人のモチベーションの理由には干渉しないし、
ナツのやる気の申し出も、受け止めて任すし…で、
リーダーポジとして相当能力が高い所もやっぱり凄いと思うし、勉強にも参考にもなる。
だから本編は好きだけど、外伝を読んでしまったのでモヤモヤが消えない。
アンチスレがないと心穏やかに読めない漫画にひっくり返されるとは思わなかった。
本編だけだったら、花も「安居と向き合おう、話そう」として終わってるし、
皆、安居に助けられてる訳だし、
鷹も安居がいなければ花を助けに行けなかった訳だし。
他キャラも安居に助けられ、百舌＆安居たちのやり取りを聞いた訳だから、それぞれがどう判断したか分からない所で終わってたし。
ここまでで良かった。
女性だけが無条件に弱い訳じゃない、性を理由に片方の人権を無視＆奴隷扱いしたら、フェニミズムでもなんでもない、ただのレイシスト…
女性の弱さを武器に、相手の良心と責任感に漬け込んだ、女性から男性へのモラハラを見せられているようで、女性の自分から見ても本当に気分が悪い。
鍵島で涼から「リーダーなら全体を見ろ率先して飛び込むな」とクギ刺されたはしから
素人集団を放り出して1人でさっさと地下に行こうとして
嵐に止められたらあの場にいる中では一番信用できそうな嵐だけを連れて
一番信用できそうにない蝉に女子供を押しつけて行ってしまって
案の定残された蝉ナツ螢が勝手に行動して遭難したとかは
安居厨の中ではなかったことになってるの？
レイプ未遂バレ後の嵐に対しても鷹に対しても
「俺は被害者なんだから悪くないお前らなんぞに俺の気持ちがわかるか」
という幼稚な態度をかたくなに崩そうとせず
要の公開裁判でも涼や夏Bや小瑠璃にあれだけ庇ってもらったのにガン無視して
ひたすら被害者面で泣きわめいて要を罵っただけで
謝罪したのは勝手に茂代わりにしてたナツに対してだけで
自分がやったことは本編終了まで結局反省しなかったことも？
被害者に申し訳ないと思うより
自分が嫌われることばかり気にしてたのが叩かれてるけど
安居も鍵島で秋や夏Aの仲間と再会したら
また罵られて追い出される、嵐に知られたくないとか
自分のことしか考えてなかったよね
私は花も嫌いだけど>>68みたいに安居をひたすら脳内美化して
安居だけがまともでそれ以外のキャラはどいつもこいつも糞だと叩きまくる
安居厨にもついていけないわ
初見のとき衝撃過ぎて「えっ そこまでして花をごり押すの！？」ってしみじみ引いたもん
もう伝家の宝刀っつーか卑怯だよね、少女誌でレイプ属性つけるって「ここより先、誰も安吾の味方をするな」って号令じゃんあんなん
むしろ「あー作者のご寵愛がねじ曲がった結果こんなふうにされちゃったのね」みたいな…
途中から、作品としての精度よりキャラ萌えになって、とにかく花を正義・安吾を悪に描こうって魂胆が見え見えだった
だから最早セブンシーズはこのキャラがどう、とかではなくて
「作者はなんであんなんなっちゃったの？」としか論じれないものと化した
キャラ全部が作者のあやつり人形にしか見えなかった
作品も今だに殺そうとした方がましだったみたいに他の悪行より最低ランクに位置づけてるし
鳥頭というのも鳥に失礼だけど作者が気にしてるとことしてないとこの扱いの差が自分とありすぎてとても相容れない
鷹置き去り関係でのナツフォローゼロに対する姿勢、嵐生存を知るためだけにむりやり猫島まで漂流した時点で見切りをつけるべきだったな〜
そこをどう感動させてくれるか、どう読者を作り物に引き込んでくれるかだと思うのよ
作者のお気に入りキャラが暴走するのなんて当たり前にあると思うけど、如何に読者に納得させてやるかってとこで
今回は読者の置き去りがほんとにひどかった
花アンチを言葉の暴力で抑え込むかのような「花を嫌うやつは嫉妬」発言はマジで耄碌を感じたわ…
事実上花を嫌うのは読者の心がひん曲がってるからです！というお気持ち表明
貴士花擁護がいちいちツッコミどころ満載なのに、ツッコミキャラ不在すぎて＝作者の考えそのまんまに見える
せめて夏Aメンバーだけでももっとちゃんと安吾を庇ってれば印象も違ったんだろうけど
殺人やら人体実験やらあんな世界だから現代の法や倫理は適用できないよねって思ってたらきっちり安吾だけ断罪してるんだもんなあ
セブンシーズのラストから作者の考え方に違和感を持ち始めてミステリでトドメ刺されたので好きだったBASARAまで読み返す気になれなくなった
なんか…すっごく雑………？
だいたい、めちゃコミで読むより、コミックスの方が見応えがあるのに、外伝は雑さの方が目立ってる気がして、ショボーーーーーンってなってしまった。
そして、モヤモヤが復活してしまった。
キャラが崩壊してるっていうか、病んでない？って思うというか、どのキャラにも共感できなくて、スッキリしない憂鬱な気分しか残らない…。
富士号までは本当に大好きなんだけど…
ひどい最終回はけっこうあるけど時とともに忘れるパターンしかなかったから
自分でも驚いている。この漫画の最終回がひどいを挙げたらダントツでベスト３に入る。
最近、ここに風光るが加わったけど、どっちもなんか作者が思想的に勘違いしてるよな
頑張って頑張って良い風に解釈しようとするけど、やっぱりモヤモヤ気持ち悪いものが残る…
orz
皆、本編とキャラが違いすぎて、？？？？？？（困惑）ってなる。
なるほど、作者の思想のズレなのか…
こんなに乖離するものなのか…
それとも私の解釈がズレてるのかな…(´･_･`)
なんだか気持ち悪くて、なんだかヘコんで、挙句、絵も雑…というネガティブな後味しか残らない。涙
復讐を利用しただけだから、誰からも絶許ハブられ旅に追いやらざるを得なくなったと
後は思想的に強姦未遂も罪は罪と言いたいので唯一寸前まで行って側にいるのは安居だけとはいえ、3回もやられかけて生死の修羅場をくぐってる花にむりやり
性暴行だけトラウマを与えた感じにしか見えないのがね
作者のやってることってよくある二次元エロの性的搾取と何が変わるんだ
どっちも自分の性癖に合わせて都合よくお人形さん遊びしてるだけ
安吾→花の愛憎みたいなの描きたかったのかもしれないが一緒に育った仲間をミンチにされて生まれる愛なぞねーし
（BASARAだと戦争なので殺されるけど、まだ人として扱ってて家畜肥料扱いは無しだと思う）
貴士の最後も意趣返しのつもりかも知れないけど何自分に酔ってんだ？ってひたすら寒かった
花になんの注意もしないで送るのも無責任だしそもそも、もう育ってるから安居と遭遇してもバレないだろうと思ったのか考えてみたが結局何考えてんのかわからんまま
作者自身が貴士が娘の危険について何考えてんのか何も考えてないから一生懸命仕事しましたってごまかしたんだろうな
それな。
強姦の恐怖って、殺されるかもしれない恐怖だと思うんだけどな。だから、殺人より強姦未遂の方が怖いって言うのも理解出来ないし、
過去の2件の無差別な強姦趣味の奴らの方が怖いだろと思ってしまうし、
安居の一件だけ、自分が煽った自覚もあるのに、出会っただけで寝込むほどトラウマってのにどうしても白々しさを感じてしまう。
未遂をズルズル引っ張り過ぎて、この作品のテーマは強姦未遂の是非だったのか？と感じてしまう。
同意。貴士ほんと意味分からん。
佐渡の最後あたりの、要の花に対しての貴士フォローも意味分からん。花に貴士のフォローをするなら、安居たちにも同等に言葉でフォローしてやれよ。
夏Aは赤ん坊の頃から17年間見てきた子達だろ。
花より付き合い長いだろ。
心の中で叔父さんに語りかけてないで、せめて言葉にして伝てあげろよ。
安居と涼に、人を殺すことが正解だと無理矢理教え込んでおいてさ。
ところで、結局要さんは生きてるの？死んでるの？安居と涼の迷いもなく、生きてるだろのはんだんも、どう受け止めていいのか分からんかった。
考えを改めて、最初は行かせるつもりのなかった娘に
何らかのメッセージをこめて未来に送ったのかと思ってたよ
なのに何あれ？投げっぱなしだし、単に娘を生かしたくなっただけだったとわかってポカーンとなったよ
それで一生懸命仕事をしたとか？一生懸命犯罪者の仕事をしてたんだろうが？アホか？
中身が伴ってないのに過大評価させるから女の浅知恵とか言われるのかもな
本当は安居と花を肩並ばせたかっただろうけど襲ってトラウマ付けてぶち壊したの作者なんだけど諦めが悪すぎない
何らかのメッセージをこめて未来に送った
その設定で読みたかった。
始めは生きることや苦悩がとても繊細に描写されてて、それが心に響いて、それぞれのキャラが好きだったから、途中からの「は？？」感が半端なかった。
それでも好きだったから、頑張って前向きに脳内補正しながら読んでたけど、外伝でトドメを刺された感と言ったら。
何かよくわからない力が働いて男女のべつまくなしに好かれて、大筋のキーマンで特別な存在
きっと安吾と涼は二週目からの攻略キャラなんだな…って
どうせ補正するなら襲われる前に聖女スマイルで安居らを虜にしてればいいのに中途半端で魅力がない
どうせ一度花、安居を放したかっただけなんだろうが安居らがやらかすより単純に花が慢心でドジって行方不明なのを安居鷹が別れて探しに行く、で良かったな
しかも単独で自分を見つめ直しても猪はだましうちで食うわ犬は殺すわろくな結果になってないのに花だけは許されてあたりまえみたいな話に
なってんのが胸糞悪いけど笑う
一部の読者には下手な主人公補正なんてきかないよ
どの立場からもの言ってんのかわかんないけど
所詮個室にこもって発酵させた独善的な価値観の垂れ流しだよ
被害者性を掲げることで権力を振るうってところは現代的かもしれないけど
そりゃ専スレがキ○ガイ女とキ○ガイ男祭りになるさ
7種ラスト涼まつり安居で旅に出すなんて結局安居、信用されてるじゃねえかw
どの作者も大なり小なり憧れを描くというのはあると思うし
ただ、7種は花をチヤホヤする要因が見当たらない
男女の差が激しかった昔なら女だてらに男に向かってくヒロインはウケが良かったのかも知れないけど今はもう別に現実でも珍しくないし
なんだったらリアル世界でもそういう人ってわりと力篭もりすぎてスベってる感あるから
あの世界に花を斜に見る人がいないのって違和感ある
花みたいなキャラは「人の上に立つならどういう振る舞いをしなければいけないか」という視点が欠落してる。
そういうところへの批判的視線が弱すぎるから作品として幼稚になる。
ラディカルフェミに傾倒する奴は頭が幼稚過ぎて女性リーダーを描く能力がないという矛盾。
この作者も女帝エカテリーナやマリア・テレジアの物語なんて描けないでしょう。
花や安居のように自分が先頭に立たないと気が済まないタイプは
リーダーに向いてないとすぐわかる
「花と安居は何もかも一人で背負おうとするところが似てる」というのは
責任感が強いのではなく自分を過信しすぎで他人を信用できないだけ
普通の物語はこういうワンマンプレイヤーが失敗したり
見下してた人間に助けてもらったりする経験を重ねることで
自分の限界を知り他人と対等な立場で協力することを覚えていく成長を描くものなのに
何回失敗しても「あの時は駄目だったけど今度こそ上手くやれる」
「次に成功すれば取り返せる」というギャンブル依存症みたいな発想で
最後まで「あたしがあたしが俺が俺が」を改めようとしないとは思わなかった
頭カッチカチだし他人の許し方が古いって言うか
なんか聖母的な許ししかしないから許された方がえらい極悪人になるというか
他人のミスなんざいつ自分もやるかわかんないし
いちいち目くじら立てることない、みたいな感覚じゃなくて、
「私は心が広いので許してあげます」というスタンスに見えて…
いついかなる時でも花が偉くて、まわりは愚かみたいな描き方が癪に触る
自己都合でどうにでも出来る自分の作品でソレやるってのもまたイタい
人をコケにするようなタカシの置土産にすぎない存在であること、もともと一般にすら悪意があってだまし討ち人体実験するような、あゆの鷹絡みの嫉妬を
超えて評価するような魅力実力はレイプ未遂にだけトラウマ発症するご都合女花にはない、なさすぎる
結局7種自体が愛娘のために用意された箱庭とか90年代のガンガンかよ
せめて別に花を嫌うまで行かなくても花から離れる少数派とか作るべきだった
絶対悪の追放じゃなく自発的に
あれだけ人間がいて分裂もせずに花というシンボルのもとひとつにまとまるって完全に教祖のメカニズムじゃん
異なる意見（を発言すること、意見自体ではない）は認めても、結局取り巻きの擁護で丸め込んで従わせる忖度弾圧
あーいうの女社会ではあるあるだけど、花って「そういうの嫌い」キャラじゃなかったのかよ…
わたし個人はあゆ結構すきなんだけどねw
あれだけプライドの高い女が簡単に花に下るのも解せない
普通に人間として衝突でいいのに、鷹を巡る女の嫉妬を絡めてすごく陳腐なものにした
子作りに対するシステマティックな考え方は面白かったし期待したんだけどなぁ
やらかしだキャラ相応の扱いを受けてこそ魅力的に映るのに、クズな行為の発覚なし精算なし反省なしで人気キャラのカプ要員にするような
倫理観が信用できないんだよね
花とあゆ を対称として
施設で育ったものの歪んだ恋愛感情を描いてくかたちなのかと思ってたんだけど、そうではなかったな
あゆが荒巻を好きになってく過程で普通のあったかい恋愛観を習得していくのに対して、
安吾が殺意にまでこじらせていくとかそういう壮大さを期待していたのに…
施設っ子たちとの衝突を描ききれなかったのがラストまで後を引いた印象
やっぱ年齢による劣化かなぁ
一方は鷹に恋をして癒やすの癒やされるの、男は損させ、女は尊い扱いとか頭おかしい
せめて汚れは汚れとくっつけよ、鷹は別の子のほうがよほど説得力あるわ
あゆも鷹に失恋したけど無駄にはならない成長するならまだ良かったが冗談にしろ角又までロックオンするのがキモすぎた
美人設定だからってやりたい放題にもほどがある
しかも花が最モテかつ嫌われだから目立たないというね
>>400
そもそも田村由美作品の主人公は間違ったことはほとんど言ったことがない
えっ…
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