【チーズ!】Cheese!【下書き未完成掲載】part3

**花と名無しさん** · 2018/03/31(土) 01:23:11.86

小学館のチーズ！とチーズ増刊を語るスレッドです。
下書きや未完成原稿の掲載が常駐化していますが、荒れるのはほどほどに。

公式
http://m-cheese.com

**花と名無しさん** · 2018/06/26(火) 08:07:28.22

七尾さんの読み切り面白かった

**花と名無しさん** · 2018/06/26(火) 08:28:58.32

>>217
別マは1度だけ1ページ塗り忘れてるの見たことあるけど、あれ以来ないなあ
花とゆめも見たことない

**花と名無しさん** · 2018/06/26(火) 09:59:03.33

今月のコヒバニの展開、あらゆる漫画でやりつくされて
見飽きたテンプレ中のテンプレなんだけど編集さんは何も言わないの？
これよくあるやつなんでダメですって言ってあげてよ…
シリアス展開なはずなのにペラペラで笑っちゃったよ…

**花と名無しさん** · 2018/06/26(火) 14:28:11.82

今回の下書きは今までの青木さんの中でも最低レベルだと思うわ
下書き載せるだけでも酷いのにさらに下書きのコピペまでかます体たらく
相原さんは反省したのかページ減らしてちゃんと完成原稿になっているが
>>214
「青木、甘えるな。」→上手いwwwwwwwww山田君座布団10枚持って来てーw

**花と名無しさん** · 2018/06/26(火) 15:40:52.32

虹、売れてなくない？だから余計にやる気
ないのかも

**花と名無しさん** · 2018/06/26(火) 16:30:53.44

虹の下書き連載ひどいなんかホモ展開いらないし何がテーマなのかわかんないしあとコヒバニwwまじテンプレwwcheeseやばくない！？？もう執事しか面白いのないよ！？執事終わったらオワコンじゃね？、？

**花と名無しさん** · 2018/06/26(火) 16:44:11.12

>>220
個人的にコヒバニはテンプレ展開とヒロインが甘々溺愛されるのを楽しむストレスフリー漫画だと思ってるのでそれはいいんだけど、そういうジャンルの漫画が1番売れてるというcheeseの現状はやばいと思う
他の雑誌なら中堅(息抜き)ポジなのに看板になっちゃってるという
王道の君に届けが看板だった別マとはまたわけが違うし

**花と名無しさん** · 2018/06/26(火) 18:35:43.13

別マだと５年くらい前に表紙巻頭の新連載で真っ白掲載、
４年前くらい前にも真っ白掲載ページ減があったけど、その作家さんは増刊に飛ばされたよｗ
普通はそのくらいのペナルティ受けるやらかしってことだよね

**花と名無しさん** · 2018/06/26(火) 18:53:46.30

青木さん、看板扱いだからって特別扱いされすきだよね
読者はお金払ってるんだからプロとしてどうなのよって感じ
金返せよ

**花と名無しさん** · 2018/06/26(火) 18:54:22.04

今月の虹みたいな下書きは見たことないなー。未完成の下書き載せるならまだページ数少なくても完成作品載せてる方がマシだわ

**花と名無しさん** · 2018/06/26(火) 19:19:28.79

>>222
2017年下半期コミック第1巻売上ランキングBEST50
の中で１１位だったみたいだけど
2巻、3巻以降ですごく下がったのかねー
今回の┌(┌^o^)┐ホモぉ…な展開でファン益々離れそう

コヒバニが電子も入れて200万部売れてるみたいだから
コヒバニ路線になって行くのか？

**花と名無しさん** · 2018/06/26(火) 19:44:43.20

>>225
誰？なんて作品？

**花と名無しさん** · 2018/06/26(火) 20:10:19.90

>>229
225じゃないけど
検索すると山川あいじってでるね

**花と名無しさん** · 2018/06/26(火) 20:31:35.56

子供の頃りぼんで下書き掲載見て驚いて作者の体調とか本気で心配したなぁ
チーズではいつからか真っ白にも下書きにも慣れてしまった…

**花と名無しさん** · 2018/06/26(火) 20:57:51.01

いやーそれにしても今回のは酷いし、青木さんは時期が長すぎる。
5時9時みたいに腱鞘炎とか理由がわかってれば・減ページで対応してればともかく、
安易に腐だし。
コヒバニもハニトーも安易だけど、まだ原稿できてるだけマシに感じるほどだわ。
いや、ペラッペラなのは・・・うん、同意。

**花と名無しさん** · 2018/06/26(火) 21:14:44.55

>>228
私も一巻だけは買ったんだよね
それから本誌も読むようになったけど
面白く無い方の予想外な展開にチラ読む
するだけになった
今は執事読むのが楽しみ

**花と名無しさん** · 2018/06/26(火) 21:35:37.85

山川あいじの巻頭真っ白は10年ぐらい前。
漫画でこんなの見たことなかったから
衝撃を受けた。

それが今や毎月下書きを
見せられてる。プロとしてどうなの。

**花と名無しさん** · 2018/06/26(火) 21:40:14.06

青木さん4年前に下書き掲載の謝罪をしていたからそれ以上前から常習犯だったってことだよね
でも今回は今までの下書き掲載の中でもより悪質だと思ったわ
下書きをさらにコピペしたコマが数箇所あった

**花と名無しさん** · 2018/06/26(火) 22:02:06.31

>>216
あれ？深瀬じゃないの？

**花と名無しさん** · 2018/06/26(火) 22:33:37.25

ベタ塗ってないせいで岳がズボンはかずに登校してるように見えてめちゃくちゃびっくりしてしまった
ギャグ漫画かと思ったわ

**花と名無しさん** · 2018/06/26(火) 23:02:04.01

下書き載せるなら毎月謝れよ

**花と名無しさん** · 2018/06/26(火) 23:54:25.34

>>236
深見のはず

**花と名無しさん** · 2018/06/27(水) 09:56:09.04

深見の30代前半でのあの性欲、凄いと思う
思春期のガキかよと思う

**花と名無しさん** · 2018/06/27(水) 12:08:43.04

確かにw

**花と名無しさん** · 2018/06/28(木) 01:04:37.66

ツィッタではロリ深海絶賛やね

**花と名無しさん** · 2018/06/28(木) 07:30:59.77

ロリ深海テンプレートの漢。。

**花と名無しさん** · 2018/06/28(木) 10:13:12.68

>>242
えええ？どこが？溺愛的なところ？
もうコヒバニはストーリーらどうでもいいね、
ある意味ハーレクイン的な。
何があっても解決、エッチしてハッピーハッピー

**花と名無しさん** · 2018/06/28(木) 10:39:10.98

チーズのインスタで下書きについて突っ込んでる人がいた。
編集部の返答→体調不良の先生に編集部が無理にどうしても続きが読みたいと思ってお願いしたとさ。

子供かよ…

**花と名無しさん** · 2018/06/28(木) 10:49:40.86

マジでそのお願いで下書き祭りになったのならブラック企業すぎるだろ
減ページにするなり休載させて作家休ませなきゃ次も確実にやらかすわ
とっさに載せられる代原もないのか？

**花と名無しさん** · 2018/06/28(木) 11:05:47.24

インスタなんてあるんだ
見つけられなかった

**花と名無しさん** · 2018/06/28(木) 11:18:08.20

monthlycheese24 で検索

ツイッターはマンセーツイートだけRTしてるんだね
青木センセのインスタ初めて見てきたけどこっちもマンセーばっかりだった、あんなに投稿する暇があるなら原稿かけよ…

**花と名無しさん** · 2018/06/28(木) 11:28:34.32

見つけた
ttps://www.instagram.com/monthlycheese24/
ttps://www.instagram.com/p/BkWuTYOl18D/

**花と名無しさん** · 2018/06/28(木) 11:36:13.33

そんなに体調悪いの？w
なのにインスタすごい投稿してるじゃん

**花と名無しさん** · 2018/06/28(木) 13:54:51.42

前は作者がインスタで「今後はこのような事が無いように」と謝罪してたけど
もう謝罪もなく完全にスルーなのはそんな言い訳できないし今後もするつもりもないからだね
インスタ見てればわかるけど体調不良なんて嘘だし本当だったら本人の弁明があるよね
編集部アカの弁明に謝罪の気持ちなんて微塵もないのがわかるし読者を馬鹿にしてる

下書きでも載らないよりは売り上げが良いのかもしれないから
ビジネス的には正しいのかもしれないけど
作者は特別扱いで甘やかされてプロ意識がないとしか思えない

相原先生はお子さんがいるしまだ理解できるし
同じお子さんがいる椎名先生や病気持ちの宮坂先生はちゃんとしてるのにな

**花と名無しさん** · 2018/06/28(木) 14:05:20.29

相原さんて結婚してたっけ？子供いるんだ？
つか子供いたって下書きダメでしょ

**花と名無しさん** · 2018/06/28(木) 14:29:42.26

相原さんが結婚出産したのはかなり前にどこかで見たけど
お子さんはだいぶ大きいんじゃないかな
何人いるか知らないけどsnsとかでは全然そんなそぶり見せないよね

**花と名無しさん** · 2018/06/28(木) 22:16:54.13

青木さんも前に謝罪文載せた時持病があるみたいなこと書いてなかったっけ？
でもそれならそれで隔月にするなりページ減らすなりするべきなんじゃないの？
こんな下書き載せるくらいならさ

**花と名無しさん** · 2018/06/28(木) 22:58:30.28

んだんだ

**花と名無しさん** · 2018/06/28(木) 23:06:45.15

なんかさあ。下書き掲載もアレレって思うけど、最初っから「映像化の話がひっきり
なしに来てる」みたいなコメント、扉絵に書きまくってたのがイヤだったわ。

それが本当でそれくらいの作家なら、ちゃんと仕上げた原稿載せればいいのにとも思うし。

**花と名無しさん** · 2018/06/29(金) 00:05:08.84

はじめて書き込む
虹、読んでないけどめくってたら下書き出て来て衝撃をうけた
返金レベルだと思う

**花と名無しさん** · 2018/06/29(金) 00:06:04.48

作家として終わってる
新人のほんきのが数倍マシ

**花と名無しさん** · 2018/06/29(金) 00:39:19.22

なんでcheeseのTwitterってめっちゃコヒバニ推してんだ……なんでコヒバニって人気あるの……あんないろんな少女漫画テンプレ盛り合わせみたいなやつが……

**花と名無しさん** · 2018/06/29(金) 05:10:01.20

うちのおかんがコヒバニ読んでてびっくり
もう70歳だよ
しかもアマゾンプライムでも見てた
わかりやすくて、イチャイチャして、くだらんことでケンカして、仲直りエッチして
そういうのが年寄りには需要あるんじゃないか
姑問題もなく甘い仕事で出来る女扱いしてもらえてさ

ちなみにおかんは
結婚しますなんちゃらっていう月9になってたドラマも見てたし読んでたわ

**花と名無しさん** · 2018/06/29(金) 07:50:14.01

>>259
まさにテンプレ盛り合わせで先が読める安心展開が受けてるのかと
売れてて下書き掲載とか心配ないなら編集部は推すよな

**花と名無しさん** · 2018/06/29(金) 09:38:16.21

お初です。チーズ！長らく読んでないけどコヒバニってそんなに人気なの？
今って売れてる新人さんとかいるの？久々に読もうかな

**花と名無しさん** · 2018/06/29(金) 10:12:19.44

>>259
ティーンズラブからも設定よく
ぱくってるよなぁ
TLにいってがっつりエロやればいい

**花と名無しさん** · 2018/06/29(金) 10:16:23.75

>>260
おかん若いな～いいことだ

**花と名無しさん** · 2018/06/29(金) 10:17:48.14

>>259
コヒバニだからっていうか、今のcheeseで1番売上がいいのがコヒバニだから推すのだと思う

**花と名無しさん** · 2018/06/29(金) 12:38:37.14

>>260
突然ですが、明日結婚します　か。
あれもテンプレ・ありきたり展開で終わったもんね。
というか、チーズより年齢層高めのプチコミックなんか、
テンプレしかないと言ってもいいくらいだよ。

使いまわし酷すぎて吐き気するくらいだから。
それでも結構売れてるんだよね。定番って受けるのかね。
まだチーズはマシな方だと思ってる。

**花と名無しさん** · 2018/06/29(金) 16:07:56.39

>>262
執事たちの沈黙のためにcheeseかってるヨあとはクソ

**花と名無しさん** · 2018/06/29(金) 16:13:10.87

別マ読んだ後にcheese読むと内容その他もろもろの落差ヤバいでも執事が気になるから買ってしまうんだよなあ……

**花と名無しさん** · 2018/06/29(金) 16:14:27.66

>>266
西野カナ好きな人とかにはうけいいんじゃない？

**花と名無しさん** · 2018/06/29(金) 16:34:07.22

次回作で脱落するフラグたってるから調子に乗せとくといいと思うよ
周りの社長ネタに便乗商売しただけだし
チーズに売れる漫画が載ってなかっただけ
執事の方が始まるの早かったら執事が爆発的にいったかもしれない

**花と名無しさん** · 2018/06/29(金) 17:18:34.08

>>267 ありがとう。そうなんだ…執事読んでみる‼

**花と名無しさん** · 2018/06/29(金) 17:55:04.40

なんか最近少年オタ向けはなろう俺tueeeが流行っしまったせいで
主人公が窮地に陥って成長するために必要なつらい展開なのに
非難轟々になるか無双しないならつまらないという烙印を押されるってみたけど
少女漫画でも私愛され無双、本気のつらい展開がない
というのが好まれてるのかもしれない

**花と名無しさん** · 2018/06/29(金) 18:14:36.88

>>268少女漫画雑誌売り上げナンバー２と比べちゃアカン

**花と名無しさん** · 2018/06/29(金) 19:46:59.59

>>272
正直現代設定の少女漫画だとそこまで窮地に陥る展開作りにくそう
病気設定とかファンタジーになりやすいし

**花と名無しさん** · 2018/06/29(金) 20:39:04.87

深見さんはゾ○タウンの社長って感じなんかな
もう仕事してないし
女の尻ばっか追い回して

**花と名無しさん** · 2018/06/29(金) 20:58:39.76

>>269
まさにそうかもね。
それにしても、深見の抱き枕第二弾が出るとはね。
それだけ買ってる層がいると言う事なのか・・・。

**花と名無しさん** · 2018/06/29(金) 21:47:59.78

受注生産やから赤字にはならんのちゃう
抱き枕はよくあるし
1万は高くてびっくりだが

**花と名無しさん** · 2018/06/29(金) 22:20:10.68

よくテンプレとかいう意見聞くけど、それをテンプレと思わない読者＝初めてそういう展開を読む読者もいるんだよ。そーいう人にチーズは読まれてるのかなぁ…。
青木さんとかはもう固定ファンがずっと買い続けてる印象。新規ファンは逆につかないと思う、あれは。
コヒバニは、恋愛ギャク漫画として読むと面白いと思う。この作者って話を描けないから、逆に彫刻みたいな顔でかの絵をバンバンに売りにすればいいと思うよ。

あ…執事は大好きです。本当にもう少しエロ要素と女の子の絵柄が分かればもっと売れると思う…。というか本当アニメ化とかして欲しい。

**花と名無しさん** · 2018/06/29(金) 22:37:16.38

スクエアの漫画家が予告なし休載しても、ファンの人は暖かいよね。
青木さんも予告なし休載でよかったんじゃないの？(インスタに落書きのっけてるのは置いといて)
それとも青木さんが載ってないとチーズの売り上げに大きく影響するとか…？

アナログにこだわるんだったらペース配分考えた方がいいと思う。
コヒバニだって話はあれでもデジタルの強みいかしてW連載とかやってるんだから、そこは見習って欲しい。

**花と名無しさん** · 2018/06/29(金) 22:48:35.77

＞初めてそういう展開を読む読者

チーズ買う層にそういう人いるのかな？
大体は子供の頃にちゃお、なかよし、りぼんのどれかを数年読んでて
中高生になったら別マかショーコミか白泉社系に流れると思うけど、その間に一通りテンプレ展開は読むんじゃないかな

**花と名無しさん** · 2018/06/29(金) 22:58:26.01

ネカフェで二巻まで虹読んできたんだけど、青木単独スレはないのですか？

**花と名無しさん** · 2018/06/29(金) 23:38:35.25

下書き掲載以外にも、チーズ！編集部のノリが気持ち悪いと思う事が多々ある。

次号予告　華谷艶が表紙かなんかの時に、担当編集部員が不倫か手出したのか
と思う位メロメロな表現で、持ち上げてた文章あったよね・・・。
あと37.5度の表紙予告の時だったかな、結婚と煽っておいて全然関係なかったとか。

**花と名無しさん** · 2018/06/30(土) 00:21:53.42

周りにcheese買ってる人いない…てか執事気にハマってcheeseの存在知ったんだよね

**花と名無しさん** · 2018/06/30(土) 00:23:08.02

層ってどれくらいなん？？？高校生？

**花と名無しさん** · 2018/06/30(土) 00:25:29.93

深見の抱き枕www草しか生えないんだがwwww1万とかwwwwwwwww

**花と名無しさん** · 2018/06/30(土) 00:44:58.81

表紙が毎回黄色だから、安っぽく見える
例に出して悪いけど、ドン・キホーテっぽいというか

**花と名無しさん** · 2018/06/30(土) 07:10:49.00

深見枕11,340円（税込）
今回
https://bloomavenue.jp/images/items/1530066890.jpg
前回
https://bloomavenue.jp/images/items/ph_k01.jpg

お値段異常ｗ

**花と名無しさん** · 2018/06/30(土) 09:19:29.64

抱き枕って普通全身ちゃうの？
裏がそうなんかな。。まぁいらんけど。
フランフランで可愛いの買うわ。

**花と名無しさん** · 2018/06/30(土) 12:40:50.03

>>287
深海しゃん素敵\(//∇//)\

**花と名無しさん** · 2018/06/30(土) 13:08:45.77

キモ

**花と名無しさん** · 2018/06/30(土) 14:12:20.37

>>288作者が全身苦手なんじゃね？

**花と名無しさん** · 2018/06/30(土) 14:20:33.20

>>288
実寸大(かそれに近いサイズ)だとでかくなりすぎるから半身とかバストアップの抱き枕も割とあるよ

**花と名無しさん** · 2018/06/30(土) 15:36:43.07

つか、この抱き枕買う層ってどんな？
JKに1万は高い気がするし主婦とかOL…？
抱き枕を発想するcheeseの編集部がキモいです
ツイッターもマンセーRTばかりだし下書きについては
小学生この言い訳かよって感じださ

**花と名無しさん** · 2018/06/30(土) 15:41:46.45

確かにコヒバニの読者層って中高生だろうから抱き枕は需要なさそう
普通にキーホルダーとかスマホケースとかの方がいいだろうに

**花と名無しさん** · 2018/06/30(土) 15:48:23.94

コヒバニのというかチーズの読者層はアラサー辺り以上のある程度自由なお金がある社会人か主婦の人多そうだけどね

**花と名無しさん** · 2018/06/30(土) 16:44:26.80

ジャニオタが互いのお誕生日に推しメンのオリジナル抱き枕贈り合ってるの、ツイッターで見たことある。
コヒバニって女子大生に人気！とか書いてあったから、女子大生・OL・行って主婦層なのかな。

10万分の1も割と重みがない話になって来たし、チーズの読者層はライトなのが好みなのかな。

**花と名無しさん** · 2018/06/30(土) 21:14:10.41

ライトなのも好きなのでコヒバニも意外と楽しく読めてるのだけど、ライトなのばっかりの雑誌はヤダ

**花と名無しさん** · 2018/07/01(日) 10:24:36.29

抱き枕はベツコミのクイーンズ・クオリティも作ってるから
小学館の少女漫画雑誌全体でそういうの推してるのかな？
まあその値段だと確かに中高生には無理…

**花と名無しさん** · 2018/07/01(日) 10:32:15.15

下手な絵だなと普通に思える
こんなの抱きたくない
かっこいいか？

**花と名無しさん** · 2018/07/01(日) 10:55:08.55

ヒロインべったりのキャラの抱き枕って需要あるのかな
よくわからんわ

**花と名無しさん** · 2018/07/01(日) 14:03:33.21

ブルームアベニューのサイト見て色々出てるんだね
まだフラワーズのとらじの抱き枕の方が欲しいわw
しかしなんで万単位なんだ？

**花と名無しさん** · 2018/07/01(日) 14:09:14.97

>>300
確かにヒロイン以外の女には
大人気ないクズ対応しかしない男なのにな

**花と名無しさん** · 2018/07/01(日) 14:17:48.18

>>301
キャラグッズの抱き枕カバーでも一万とかザラだったはず
量産じゃなく受注生産だからそんなものじゃないかな

**花と名無しさん** · 2018/07/01(日) 14:18:36.96

>>299
抱きたくないに草

**花と名無しさん** · 2018/07/01(日) 14:21:04.96

ココハナスレでチーズの下書きがネタにされているぞ

**花と名無しさん** · 2018/07/01(日) 15:22:48.42

ツイでも画像回ってたよｗ

こんな中途半端な漫画世に出して恥ずかしくないんですか？？
それともふざけてるんですかね？？？
忙しいんだろうか漫画家が間に合ってないのか知りませんけど
こちらも必死で働いた金でチーズ買ってるんですから、ちゃんとしたモノを出してくださいませんかね。
https://pbs.twimg.com/media/Dgosd46UwAA5ZUS.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dgosd46V4AAWpWC.jpg

**花と名無しさん** · 2018/07/01(日) 16:07:37.55

今月本当にひどかった
お金払って買ってるのに
https://i.imgur.com/g4hJkDP.jpg
https://i.imgur.com/3CUkVhY.jpg
https://i.imgur.com/j23KqDp.jpg

**花と名無しさん** · 2018/07/01(日) 16:24:05.44

下書き掲載するなら、作者は急病で～ってやった方が良くない？

**花と名無しさん** · 2018/07/01(日) 19:05:20.56

顔は下書きだけど体はペン入れ済み？
もしかして体はアシスタントが書いてるのかな。

**花と名無しさん** · 2018/07/01(日) 19:44:58.41

これだけじゃ分からないけど
その可能性大だと思うわ…

**花と名無しさん** · 2018/07/01(日) 20:07:57.69

この編集部、13歳の中学生のシモ漫画で話題作ろうとするくらいだから、
下書き掲載炎上ねらいだったりしてね・・・

**花と名無しさん** · 2018/07/01(日) 22:08:19.12

1ページずつ完成さすんじゃないねんな
ペン入れって

**花と名無しさん** · 2018/07/01(日) 23:06:48.43

こういう下書きが定期的に発生するならそりゃコヒバニ作者は神に見えるわな…

**花と名無しさん** · 2018/07/02(月) 12:24:00.59

雑誌見たけど体はペン入れできてた
あとメガネも
メガネって作者が描くんじゃないの？

**花と名無しさん** · 2018/07/04(水) 00:27:07.71

体もアシスタント作画だったなんて
なんかショック
本宮ひろ志かよ

**花と名無しさん** · 2018/07/04(水) 00:56:15.95

デジタルだとメガネ素材使ってるんじゃない？
別の雑誌で人物下手なのに眼鏡だけ上手くて浮いてる漫画見た事あるよ

**花と名無しさん** · 2018/07/04(水) 09:04:27.10

>>315
下書きは作者でアシがペン入れなんでしょ
そういう作家めちゃめちゃ多いよ
とくに少年誌