りぼんの漫画についてpart.232

**花と名無しさん** · 2018/03/14(水) 15:43:44.54

>>390
読んだことないけど自分も似てるなってずっと思ってたｗ
そこそこ有名な作品だし、さすがにコンペの時点で誰か編集気がつかないか？と思ったわ

**花と名無しさん** · 2018/03/14(水) 16:01:55.85

ぱくりってパクられた方はたまったもんじゃないよね…
何度もネームやり直して苦しい思いしてやっと掲載されるんだろうし
二番煎じとかパクリで苦しい部分すっとばして美味しい部分だけ取って
罪悪感ってないんだろうか

**花と名無しさん** · 2018/03/14(水) 17:07:12.34

かなり前にも小桜池さんの青空ポップが
衣装場面展開まんま東京ジュリエットじゃんってところがあってモヤったから
りぼん（てか集英社）てそういうとこ緩いイメージ

**花と名無しさん** · 2018/03/14(水) 17:24:45.33

逆にショーコミの心あゆみさんのマンガで流れ星レンズにすっごい似てるの見たことある
どこにも話題になってなかったけど体育祭のシーンとかコマ割りまんまだった
タイトル忘れちゃったんだけど誰か知らない？

**花と名無しさん** · 2018/03/14(水) 17:34:53.85

りぼんが緩いのは牧野騒動で嫌という程知ったから今更って気もする
牧野でさえお咎めなし、寧ろ煽っていくスタイルだったんだから完全なパクリ以外はストーリー激似だろうがどうにもならないよ
つーか人気ある作品みたいにって注文つけてるの作家じゃなくて編集の方じゃないの

**花と名無しさん** · 2018/03/14(水) 17:38:42.32

連投すまん
コンペで気づかないの？ってあるけど気づいてもスルーだよ
牧野のデスノはコンペ段階でデスノって言われてたけど誰も止めなかったって電凸した人にうっかり漏らした編集がいた

**花と名無しさん** · 2018/03/14(水) 18:10:01.83

>>390
>>392
女ばかりのスレでどうして一人称が自分なの？

**花と名無しさん** · 2018/03/14(水) 18:39:35.26

>>398
なにその偏見

**花と名無しさん** · 2018/03/14(水) 18:41:42.01

久しぶりに見たわ一人称自分コピペ厨

**花と名無しさん** · 2018/03/14(水) 18:56:00.97

>>398
掲示板で私、俺、僕って使う？

**花と名無しさん** · 2018/03/14(水) 19:00:49.06

>>397
まじ？誰か海老さんの件でも電凸する人出てこないかなー
それくらい似てると思った

**花と名無しさん** · 2018/03/14(水) 19:23:23.16

海老さんよりも瀬川さんのおねしょたの方が特定の作品意識した確信犯だと思うけどね
海老さん瀬川さん周辺の若手作家は漫画読んで漫画描くタイプに見えるからこれからも影響受けた作品が分かるような作品出てくると思うよ
牧野も影響受けたものがすぐ自作に出るタイプだった
漫画以外のバックグラウンドが無い作家は同じ土俵に乗ってるものでネタ作るからから既視感のある漫画描きがちなんだよな

**花と名無しさん** · 2018/03/14(水) 20:44:52.63

優月さんも元彼と同棲するやつで何かの作品と似てると言われてたし青い春もとなりの怪物くんみたいだったしキノコの担当作家多くない？
瀬川さんも担当外れる前に読み切りの打ち合わせしてた可能性あるよね
お気に入り作家を頻繁に載せるために既存作品からネタ渡して描かせてるのかと疑ってしまうわ

**花と名無しさん** · 2018/03/14(水) 21:03:22.79

「この人アレの影響うけてんな」ってやつよくあるよね
新人作家が悪意ある盗作でなく好きで影響受けてしまったんであれば自分は許容範囲だが

いつまでもそうだと問題だけど、どの道全くオリジナリティ無い作家なら自然淘汰されていく気がする

**花と名無しさん** · 2018/03/14(水) 21:35:31.65

瀬川さんは言い訳入れたから悪意あるよ
連載時はここで叩かれてる程嫌いじゃなかったのにあれで一気に嫌いになったわ
二次創作を平気で載せたみたいなものだしたちが悪い

**花と名無しさん** · 2018/03/14(水) 21:38:13.85

エロい作品とネタかぶりしてる場合はさすがに好きで影響受けてるのとは違う気が
大抵そういうの担当が男だったりするし
えばんさんを思うと担当の趣味？と思ってしまう
それとも担当が男だとエロい作品をたくさん勧めて読ませて作者自身がそういう作品を描きたくなるんだろうか

**花と名無しさん** · 2018/03/14(水) 21:39:04.65

ひよ恋とかとらドラに影響受けてるんだろうなって話あったしな

**花と名無しさん** · 2018/03/14(水) 21:44:51.13

その瀬川さんのやつ読んでなくて知らないんだが何と似てたの？

**花と名無しさん** · 2018/03/14(水) 21:59:14.29

>>409
おねショタのやつは私の少年って漫画
男の子の髪型まで同じだし影響受けて描いたの丸わかり
蓮水くんもからかい上手の高木さんに似てるってここで言われてなかった？

**花と名無しさん** · 2018/03/14(水) 22:11:40.48

>>406
まじで？言い訳ってどんな？

**花と名無しさん** · 2018/03/14(水) 22:26:18.83

>>411
377 花と名無しさん sage 2017/12/01(金) 06:22:02.66 ID:WETK7qOw0.net
もっちーの金平糖の為に買ったミントの読んでなかった作品を今更読んでみたんだけど
瀬川さんのあれ私の少年の真修まんまやないか
普通は旬の作品のキャラデザや設定が被ったらあえて外すもんだろうになんだかなぁ
牧野さんのデスノの時と同じでパクリ！って言い切るのは無理があるけど
たぶん元作品が好きで影響受けたままアウトプットしちゃったんだなって分かるの萎える
今どき髪の毛束ねてる男キャラ描いてて珍しいな引きこもり少年って設定なのかなって思ってたけど
ご丁寧に髪型に対する不自然な言い訳まであって確信犯とすら思えてくる…
でもあの言い訳もおかしいんだよなぁ…90年代のキムタクも長瀬もロン毛はロン毛だけどワンレンのセンター分けであんな髪型してないんだよなぁ…なぁ……
　
378 花と名無しさん sage 2017/12/01(金) 08:55:57.10 ID:SH2rkpnY0.net
>>377
まんま同じこと思った
無理して昔のこと引っ張り出しててここいるか？って思った
適当なこと書かない方がいいと思う

382 花と名無しさん sage 2017/12/01(金) 18:36:20.59 ID:WETK7qOw0.net
>>378
だよねぇ…変だよねぇ…

作者はサラッとあの髪型に対する言い訳入れたつもりなんだろうけど
読者は最初の方に唐突に髪型の話持ってこられて「フラグかな？」って意識して読む事になっちゃうんだよね
でも最後まで何も回収されないし、ヘアゴム外すのも何の象徴でもないし(大人ぶってたの止める描写にしても無理ある)
結局あの髪型のショタがキラキラ背景背負ってるアップのコマ(私の少年の印象的なシーンに酷似してる)描きたかっただけなんだなってのが強化されてしまって逆効果になってる

瀬川さんの新しい担当って誰なんだろう
何となく女性担当と「真修萌え～」っ言いながら作った気がする
キノコ時代と同じくキモい妄想話から漫画作る姿勢は変わってないんじゃないかな
ここでは雰囲気変わって好印象だったようだけど、それは下敷きに私の少年があるからで
美人なお嬢様キャラを道端のモブがオタクっぽいネットスラングでべた褒めするのとか瀬川さんオリジナルネタはやっぱりクソ寒かったよ

**花と名無しさん** · 2018/03/14(水) 23:43:59.55

>>412
サンクス
不自然すぎて草。普通にドン引きだわ

**花と名無しさん** · 2018/03/15(木) 04:40:16.68

あの髪型の茶番は本当に意味不明だったな
そもそもあれデビュー当時の明菜ヘアーでも90年代ヘアーでもないし
どう見てもおばさんになってからの明菜と長らく床屋に行ってない引きこもりオタクだし色々と雑過ぎて…
リアは騙せるかもしれんがその時代を知るババアは騙せんぞ
私の少年は真修が放置子だからロン毛って設定だしちゃんと意味があるからね
キャラだけ拝借しようとするからあんなくだらない前置き挟む事になるんだよ
せめて髪色変えれば良かったのにまったく同じビジュアルにしたあたり本当に真修描きたかったんだなと逆に感心する
よっぽど好きなんだな

**花と名無しさん** · 2018/03/15(木) 06:14:39.56

>>414
瀬川さんのパクうんぬんはともかく
別にリア騙せてたら正解やろババア騙せなくてもええやんｗって思ってしまった

**花と名無しさん** · 2018/03/15(木) 07:23:36.27

>>415
いや流石にババアを納得させろとは思ってないよw
言い訳として描いてるなら雑過ぎだろっていう話
あんなリアもババアもぽか～んな本編とはまったく関係ない会話入れるならキャラデザの方変えるのが普通だろうに
そのまま載ってるって事は最初からキャラの見た目ありきで担当もグルなんだろうなぁとババアは思う訳だよ
意味の無い描写ってりぼんに限らず商業誌なら編集に徹底して切られてるイメージだし、普段のりぼんでもああいうの見ないから余計に目立ってるしアホだよな

**花と名無しさん** · 2018/03/15(木) 09:19:50.95

ヲチスレでやれよ...

**花と名無しさん** · 2018/03/15(木) 09:28:39.62

ヲチスレの意味分かってる？

**花と名無しさん** · 2018/03/15(木) 12:56:14.07

最近見るヲチを批判や批評と混同してる人は同一人物なのかな
もしくはアンチスレと勘違いしてる？
ヲチ＝ウォッチの略だしネットウォッチ板にあるスレなんだからSNSなどの監視の意味だよ
だから池田さんのツイッターが痛いだのいう話題はヲチスレや個人のヲチスレ行きになる
りぼんならイベントで見た作家の容姿や対応がどうのこうのもヲチスレ行きかな
個人スレがない作家の作品批評や批判はここで問題ない

**花と名無しさん** · 2018/03/15(木) 17:49:43.10

>>419
前に宮田さんの件でヲチスレ案件では？って言った自分の事言ってるんだろうけど>>417ではないし混同もしてないよ
その時も書き込んだけど今はフォロワー以外見られない鍵アカの呟き主軸で話が進むなら観察スレでやった方が良いんじゃない？って思っただけだし

ここほぼ確実にりぼ編も見てるだろうから宮田さんがもし衝動的に呟いてしまっただけで本当は今後もりぼんでやっていく気があるなら
「ぞんびさん可哀想！！」な正義感でここに書き込んだ人のせいで身内限定の愚痴のはずがりぼ編の知るところとなって仕事やりづらくなったりするだろうし
それは宮田さん本人にとってもここに書き込んだ人にとっても残念だなって思って知り合い同士ツイッター上でやっては？とも提案したけど

**花と名無しさん** · 2018/03/15(木) 19:11:10.13

りぼんの漫画アンチスレってないのかな？
長文の人見苦しい、ネチネチ叩くならアンチスレでやってほしいね

**花と名無しさん** · 2018/03/15(木) 19:14:53.78

いや、宮田さんのはツイッターだしヲチスレ案件だからいいんだよ
ただ普通に作品や作家について語ってるだけのヲチじゃない話題でヲチスレ行けと言う人を最近よく見る気がするからさ

**花と名無しさん** · 2018/03/15(木) 19:30:27.55

これこそヲチ行けって言われるかもしれないが、池田さんが締め切りバラしてるけどいいのか…？
本誌の締め切りも増刊の締め切りも。
ナチが昔スケジュール単行本に書いてたことあるけど、編集部に迷惑かかるからってさすがにずらしたりしてたけどなぁ

**花と名無しさん** · 2018/03/15(木) 19:31:49.76

別にパクり叩いてる人がりぼんの漫画アンチって訳じゃないでしょ
牧野ならまだしも海老さん瀬川さんのアンチやる程二人に興味ある人いないと思うよ
流れが嫌なら話題出してって何億回も言われてるのに何でしないの？
ヲチの誤用もそうだしスレ立て踏み逃げもそうだしコピペにマジレスする奴とかほんとみんな半年ROMってて

**花と名無しさん** · 2018/03/15(木) 22:00:05.87

池田さんの漫画の内容の話でもヲチスレ行けって言うし
池田さんのスレあるよ=ヲチスレ誘導するし
ヲチスレとアンチスレの混同してて本スレでヲチスレ誘導とか平気でするし
半年ROMれって人がいるのは感じる

**花と名無しさん** · 2018/03/16(金) 00:19:32.84

展覧会？に参加するって情報ファンなら嬉しいだろうけどヲチしてる人からしたらふーんくらいしか思わないんじゃないのって思った
あと上の人も書いてるように個人スレあるよってファンスレの事かとも思ったよ。ヲチスレは個人っちゃ個人だけどまた違うでしょw

**花と名無しさん** · 2018/03/16(金) 00:25:02.68

ムラタンの作品って主人公ふわふわしててポエム多用でかなりメルヘンなのに
どの作品もいじめ描写だけ妙にリアルで並々ならぬ気合いを感じる

**花と名無しさん** · 2018/03/16(金) 01:28:33.57

いじめより羽花のいじられ方がリアルだな…と思う
最近どの漫画もそういう所リアル
なないろでも思ったし、好きいらでごはんっていじる男子とかも「いるいる」と思った

**花と名無しさん** · 2018/03/16(金) 15:49:34.27

君に届け読んだ後ハニレモ読むと中身スッカスカに感じる
席替えのくだりとか、エピソードそっくりなのにハニレモは所詮りぼんの域を出ないなと思った
正面顔アップドーン連発とか子供騙しだよね

**花と名無しさん** · 2018/03/16(金) 15:55:43.16

りぼんはやっぱり話よりも絵だからね。
私はそれで育ったから君届一巻読んであーだめだわって読むのやめた

**花と名無しさん** · 2018/03/16(金) 18:28:10.76

君届はここ10年で最高レベルに万人受けした少女漫画だし比べるのはちょっとかわいそう
そういう作品がりぼんで出てきてほしいけど

**花と名無しさん** · 2018/03/16(金) 18:33:47.00

子供騙しも何もりぼんの本来の読者は小学生女児だから
本来の読者向けの作品が無いからちゃおに押されてるわけで

**花と名無しさん** · 2018/03/16(金) 20:07:23.60

むしろりぼんは見せ場で顔アップドーンができないとデビューできないとこある

**花と名無しさん** · 2018/03/16(金) 20:25:06.36

村田さんはもっちーと同じで基本が悲恋好きだから玄人ファンに支持されても君届みたいな売れ方する漫画は描けないと思う
りぼんでそれやるなら春田じゃないか
次世代作家として育ててる優月さん、北里さんも悲劇の方が好きそうだし春田以外思いつかん
雪丸さんが劣化しなけりゃなぁ

**花と名無しさん** · 2018/03/16(金) 22:12:18.56

村田さんそんな悲恋好き？自虐的なヒロインが多いとは思うけど

りなちゃで君届レベル(1000万部)は厳しそ
ひよ恋の250万部でもりぼんじゃかなり売れた方だもんね

**花と名無しさん** · 2018/03/16(金) 22:32:40.75

確かに悲恋とはちょっと違ったかも
なんて言うか恋愛の苦しい所を主題に描きがちって言いたかった
ムラタンどのヒロインも好きすぎて吐きそうって言いそうだし付き合ってても君想うほど遠く感じて会いたくて会いたくて震えてそう

**花と名無しさん** · 2018/03/16(金) 22:58:00.79

>>435
多分君に届け1000どころじゃないぞ…4000とか5000いってるぞあの漫画…

**花と名無しさん** · 2018/03/17(土) 00:34:40.89

>>437
歴代トップの花男で6000ぐらいだからそこまではいってないと思う

**花と名無しさん** · 2018/03/17(土) 12:53:07.10

>>436
言われてみればそうだな
デビュー作からそういう傾向あったな

**花と名無しさん** · 2018/03/17(土) 12:58:05.84

>>436
というよりヒーローがほぼいつも不良なのが気になる

**花と名無しさん** · 2018/03/17(土) 17:22:09.05

ワルだけど学年で1番人気のイケメンっていう設定好きだよね

**花と名無しさん** · 2018/03/17(土) 17:44:26.37

DQN校のウェイ系しか出てこないからな
主人公達を味方する地味な教師が頻繁に出てくるのも
俺ら○年△組最高～！ってノリが格好いいって価値観からだろうし
むらまゆはそのクラスの中心にいる男子にお手をどうぞ姫()ってやらせるのが性癖だと思う
方向性は真逆だけどこういう所ぽそといい勝負

**花と名無しさん** · 2018/03/17(土) 18:44:06.68

カースト上位なキャラクター出しておけば雰囲気おしゃれ漫画にもなるしね
君に届けみたいなキャラクターとか世界観ならどう頑張ってもオシャレにはならないと思う

**花と名無しさん** · 2018/03/17(土) 18:50:00.46

最近の少女漫画の流行りの傾向とは離れまくってるよねハニレモ
どっちかっていうと流れ星レンズの高校生編みたいな溺愛もののほうが
流行でコミックスになって続いてたら売れるだろうなとは思ってたから
ハニレモここまで売ってたいししたもんだと思う

**花と名無しさん** · 2018/03/17(土) 19:20:58.11

りぼん投稿者スレ荒らしによって埋められたけど次スレ立ってる？

**花と名無しさん** · 2018/03/17(土) 20:10:51.61

今りぼんで一番アンケート良いのってやっぱりハニレモなのかな

**sage** · 2018/03/17(土) 20:27:57.34

カラーの頻度で考えたらハニレモ～ライオンあたりが妥当な気がする
槙は絵人気だろうけど

**花と名無しさん** · 2018/03/17(土) 20:50:15.61

むらまゆはごくせんとか野ブタ世代なのかな

**花と名無しさん** · 2018/03/17(土) 21:31:20.77

ごくせんもシリーズで世代が違うからなぁ
一番人気出た第二シリーズの亀梨赤西の世代ならオレンジレンジやEXILE第一章が流行った紺ハイソ世代だけどむらまゆはもうちょい上のルーズソックス全盛期の人じゃない？
松潤小栗の第一シリーズでも高三だし世代って言うのはなんか違う気がする

むらまゆ初期ヒーローはDQNというより見た目まんまhydeの王子様系が多かったし、ヒーロー像がやんちゃDQNになっていったのは無理に学生生活意識して描いてるからってのもあると思う

**花と名無しさん** · 2018/03/17(土) 22:25:16.03

>>445
立ってるよ
りぼん投稿者56
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1521289049/

**花と名無しさん** · 2018/03/17(土) 23:18:42.55

>>450
おお立っていたのか誘導ありがたい

**花と名無しさん** · 2018/03/19(月) 20:58:17.63

さっきツイートで見たけどアクロトリップコミックス出るんだね
楽しみだ

**花と名無しさん** · 2018/03/19(月) 21:16:03.50

まじか！嬉しいなー
クマ怪人グッズどこかで作って欲しい

**花と名無しさん** · 2018/03/20(火) 14:08:22.49

確かりぼん本誌はHPより早くコミック情報載ってると思うよ
あくまで予定だから延期になったりとかはあるけど

**花と名無しさん** · 2018/03/21(水) 11:25:34.33

4月発売予定コミックス

池田春香　ロックアッププリンス
いしかわえみ　絶叫学級転生7　tomorrow to you
佐々木奈緒　シュガーの初恋
佐和田米　アクロトリップ1
村田真優　ハニーレモンソーダ7

いしかわさんは2巻同時発売ということですが子育てもあるのに体力凄いなあと思う

**花と名無しさん** · 2018/03/21(水) 17:50:58.56

増刊の電子も5日くらい遅れて配信なんだっけ…
発売日と同時にできないものか

**花と名無しさん** · 2018/03/21(水) 19:56:18.14

むらまゆが描いてるレンズやハニレモはプロに徹してるだけ
と読みきり時代をみれば思う

**花と名無しさん** · 2018/03/21(水) 20:22:22.47

まあ正直どこまでが編集の力なんだろうって思う所はあるよね
ナチや槙みたいに手綱放されたらヤバそうではある
レンズで人気出たから何も考えずに学園もの描かせてコケたのがまたあしたって感じするし

**花と名無しさん** · 2018/03/21(水) 21:43:43.46

木村さんは好きいら以前の読み切りはプロに徹してたというかかなりテコ入れされてたかもしれないと今さら思う
好きいら終了くらいからだんだんわかりづらい方向になってきてる気がする
というかなんかやたらシリアスな方向に変わってしまったというか
キャラの可愛さや作品から溢れ出るサービス精神がウリだったと思うのにな
バレンタインの読み切りが、その後の扱いから察するに柚木さんよりアンケ下で男が面白キャラなのが悪いとでも言われたのかな
でもコミックスのおまけとかのよくわからない感じやイベントの塩対応を考えると昔の読み切りは無理して描いてたのかもしれないけど

**花と名無しさん** · 2018/03/21(水) 22:37:06.84

昔は作品が面白くなるのは全部漫画家の力だと思ってたけど
編集の力で漫画家が化けたりってのもやっぱあるのかな

**花と名無しさん** · 2018/03/21(水) 22:43:25.74

>>460
青年誌だとそこらへんは顕著だね
編集が連載の題材を作家に持ってきてこれで描いてくれと頼んだりするからね

**花と名無しさん** · 2018/03/21(水) 22:46:52.99

>>459
大詩さんも言われてるけど木村さんも恋愛観がりぼんから外れてきてるからそう感じるんじゃない？
主人公よりヒーローの合ってなさが目立つようになるともう卒業かなーって思う
優木さんも流石に真野さんはりぼんではキツいわと思ってたら案の定出たし

**花と名無しさん** · 2018/03/21(水) 23:02:49.58

男が馬面でサラリーマンみたいな容姿がデフォになってくるとちょっとりぼんじゃない感出てくるね
作者自身サラリーマンのスーツ萌えみたいな方向に傾いてるのかもね
(年相応の感覚なんだろうけど)
ふるあんも先生物だから誤魔化せてるけど普通の学園物で男がああだとりぼんでは厳しいような
小学生物で当てたけど今は…な大詩さんみたいに次はどうなるかわからない

**花と名無しさん** · 2018/03/21(水) 23:55:31.54

自分の好みと作品が表裏一体の人は若い時は良いけど学生気分が抜けて次のステップに行けばりぼんでは厳しいよね
ぽそみたいにずっと厨二病な人や春田みたいに若い頃から徹底して我を出さない人以外は卒業するのが自然だと思う
2000年代後半にデビューした中堅は全体的に今そういうタームに来てるんじゃないかな
てかその下の瀬川さん佐々木さん世代も中高生向けから大人向けに萌が移行し始めてる気がする
槙の方がよっぽど制服男子描くの楽しそうなんだよな…

**花と名無しさん** · 2018/03/22(木) 01:07:01.15

りぼんガールの姉妹2人写り悪い(全体的に白くて怖い)

木下さん色が印刷に出にくいのか微妙だな...
神田さんは...言わなくてもいいかな

ぽそはよく言えば流行りを入れてるけどあまり個性ないんだよね

**花と名無しさん** · 2018/03/22(木) 01:32:17.65

小学生の頃は馬面男キャラがヒーローの漫画受け付けなかったな、そういえば
サラリーマンぽいとか20代に見えなくもない容姿だと多分父親を想起させるんだろうな
村田さんも初期の男はリア受け無理そうな感じだったけど読み切り時代に中学生設定ばかり描いてかなり矯正されたと思う
最近またぶり返しつつある感じで(高嶺がデビュー作の男みたい)界の容姿がリアに受けてるかは微妙だけど

木村さんって20代後半くらいかな
友達が主婦に子育てに…ってなると学生ノリでい続けられなくなってくるのかもね
周りが全員オタク&独身とか実生活から影響受けにくいタイプだったらいいんだろうけど、木村さんそうじゃなさそうだし

**花と名無しさん** · 2018/03/22(木) 01:45:03.66

馬面男って表現がイマイチよくわからないんだけど、例えばどんな？
年齢が大人のキャラクターとはまた別ってこと？絵柄の問題？
キャラクターの年齢が上がると目を細くする傾向にあるからそれのことかな

木村さんは28歳くらいみたいだね
思ったより若かった
何ヶ月か前にツイッターみてたら結婚か同棲でもしてるのかな？ってつぶやき見た気がする

**花と名無しさん** · 2018/03/22(木) 01:50:26.33

あ～父親に見えるのはありそうだなぁ
馬面って程ではないけどグッモニの上原君の格好良さに気づいたのは大人になってからだ
確かにリアの頃は目が大きめで幼い顔のヒーローじゃないと好きにならなかったわ
今思うと断トツで絵柄が好きだった吉住さんのヒーローに違和感覚えるようになったのもヒーローが高校生らしからぬ見た目、言動になっていったからかも

**花と名無しさん** · 2018/03/22(木) 02:02:08.39

佐々木さん瀬川さんも22～24くらいのデビューだから年齢的には木村さんとそう変わらないはずだし友達がどんどん主婦になって行った時にどうなるかわからないタイプだね
あっさり寿引退してしまいそうな気もする
だからなのか最近巻頭推しした森乃さんも優月さんも漫画専門学校卒だ

>>467
昔でいうとまゆたんみたいなヒーローの漫画だよ
今でいうと乙女ゲーにモロ影響受けてる池田さんは好み分かれそうで乙女ゲーに影響受けつつも少年ぽくアレンジしてる森乃さんはセーフって感じする
上原くんは嫌いってほどではなかったけど恋愛対象でもなかった
お兄さんって感じ

**花と名無しさん** · 2018/03/22(木) 02:53:02.85

そうそう、上原君はお兄さんって感じ

確かに佐々木さん瀬川さんはもう中高生描くのしんどそうに見える時あるな
何となく学生時代に君届やアオハライド読んでキュンキュンしてた世代は加齢と共に学生ラブ描けなくなりそうだなぁって思ってる
シチュ萌世代だから年齢が変わると萌対象も変わっていく気がするんだよなぁ
ヲタクに恋は難しいとかもこの世代だよね？
既に会社員に設定がスライドしてるんじゃないかなぁ

**花と名無しさん** · 2018/03/22(木) 03:23:37.31

高須賀さんの漫画は男も大学生くらいに見えてたしネタからして高校生の皮を被った大学生の話って感じがしてた
普通にドラマ見るくらいだからべつに抵抗なく読めてたけどガチの少女漫画としては楽しんでなかった気がする
トレンディドラマみたいな話を少女漫画雑誌に書いてくれる人ってイメージだったかも
そういう意味では吉住さんもそっち寄りだったかもしれないし矢沢さんもだと思うけど
トレンディドラマに憧れる読者もいたと思うしあの時代としてはあれが正解だったのかも
読者の年齢層も今とはかなり違いそう

**花と名無しさん** · 2018/03/22(木) 04:55:04.69

個人的には池田さんは絵は女は可愛いし題材は良いけどネームが下手
森乃さんは絵柄もネームもいいのに題材が無いわ…って感じ
森乃さん普通の漫画描かせればヒットできるだろうけどそれをさせないんだから
編集の意見なんて本人が拒んでゾンビがいいって言えば覆るもんなんだろう

**花と名無しさん** · 2018/03/22(木) 12:27:26.36

春なながこみっくがーるずアンソロに寄稿するみたいだけど、外部ゲストってなにげに初？

**花と名無しさん** · 2018/03/22(木) 12:37:49.50

小学生まではヒーロー眼中に無く女の子可愛い！で選んでた記憶がある
中学から少年漫画も読み始めて男キャラの魅力に気付き出した

ジャンプとか好きな子は大人絵のヒーローに耐性あるのでは？と思ったけどジャンプ読む子はりぼんは読まなそうだね
一つの雑誌に色んな絵柄や題材があっても良いと思うけど棲み分けしないとやはり難しいのか

**花と名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:51:58.04

兄か弟いるとジャンプやコロコロ読めるが確かに絵が濃いのは受付なさそう
木村さん持田さんは大人びた漫画のイメージだから保護者受けはよさそう

**花と名無しさん** · 2018/03/22(木) 15:55:37.50

>>473
他の出版社のものだと水鏡さんがcheeseで単行本出した時に他りぼん作家と一緒にゲストで描いてたけど、アンソロとはまた違うもんね
他誌のアンソロ引き受けられるってことは専属契約切れた？あっさりマーガレットあたりいきそうで怖い

**花と名無しさん** · 2018/03/22(木) 17:44:42.17

春田卒業するの？

**花と名無しさん** · 2018/03/22(木) 18:48:56.17

春田は今連載して無いから描けるんじゃない？
りぼんの専属ってりぼんで連載してる時は他で描けないって契約だよね？
池田さんが起用されまくるのは専属料払わなくて良いからだと思ってた
今回はタイミング良く連載準備の合間だったからなのでは(と、思いたい)

**花と名無しさん** · 2018/03/22(木) 18:51:59.69

ハニレモが君に届けちょくちょくパクってるのは前々から言われてる

**花と名無しさん** · 2018/03/22(木) 18:57:05.95

探せばもっとパクリ箇所見つかると思うが君に届け長すぎて見返すのダルい

**花と名無しさん** · 2018/03/22(木) 19:34:58.82

君に届けより面白いんじゃねハニレモ

**花と名無しさん** · 2018/03/22(木) 20:19:01.84

たおもかはちづやのっぽいとは思うけど別にパクりとまでは思わない

**花と名無しさん** · 2018/03/22(木) 20:26:48.41

どっちも王道なんだけど、ハニレモは君届の成功ありきで始まったとは思う
君届は当時はあんな超王道が当たるかどうかわからなかったからなのか読み切り始まりなんだよね
そんでもって読み切りでもわかりやすく映えるように貞子っぽいけど実は超いい子というわかりやすいギャップを入れてきてる
そして風早くんは少女漫画好きなら誰もが好きになりそうなわかりやすい爽やかイケメン
だからプロモーションしやすい
ハニレモは王道なのかホットロードのような世界観なのか二兎を追ってる感じが中途半端でプロモーションしづらいんだと思う
だから映像化もない
羽花も普通の地味子だしねぇ…
頭の中でハニレモの読み切り版を想像したらウリがよくわからないと思う
君届の亜流を求める読者にはちょうど良く毛色が違っていいとは思うけど
絵も綺麗だしズルズル引き伸ばししなければ最終的には君届よりいい評価になるかもしれないとは思う

**花と名無しさん** · 2018/03/22(木) 20:47:56.34

いや～界と風早君は全然違うしなぁ
ハニレモ好きだけど今月号に載ってる羽花だろってふり返るアップのコマなんか見ると
あの絵で大衆受けはせんだろと思う
君届は王道を爽やかな絵柄と読みやすいコマ割りで描いたから年代性別のボーダーを越えて読まれた訳だけど
ハニレモにその要素全くないしなぁ
むらたんはそこまで顕著じゃないと云えどやっぱりりぼん特有のコマ割りって慣れてない人には読みにくいもんだよ

**花と名無しさん** · 2018/03/22(木) 21:07:37.68

君届の読みきりはただの前連載のコミックの穴埋めだよ
いい連載案がどうしても浮かばなかったからその読みきりの続きを連載することにしたらしい

**花と名無しさん** · 2018/03/22(木) 21:18:36.94

まぁ、村田さんの作品の中では王道とはいえ男はまず読まなそうだし女性読者もワルそうな男が好きじゃないといけないから結構ニッチ向けではあるよね
ひよ恋は万人受け王道+ロリ萌え層にもアピールしてる感あったけど
でも多分今でもプロに徹してるんだろうけど、これ以上ニッチ要素外したら固定ファンが首かしげる描かされ感ある作品になるから無理なんだろうな
どうせニッチになるなら次の作品は思う存分オシャレ要素詰め込んだ作品で話題になってほしい

**花と名無しさん** · 2018/03/22(木) 22:51:23.17

ハニレモの話自体はひよ恋やつばホタに比べてつまらないとは個人的には思わないけど
無駄にポエミーな所と絵柄が万人受けしづらそう。でもそこが作者の個性だしね
例えばハニレモのネームでポエム控えて春なな作画だったらもっと売れたかといえば微妙

**花と名無しさん** · 2018/03/22(木) 23:04:36.08

DQN賛美ヒーロー像が好きになれないからむらたんの漫画ははまりきれない

**花と名無しさん** · 2018/03/22(木) 23:18:54.50

>>483
君に届けよりいい評価になるってハニレモに限らず相当厳しい気がする

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 00:37:36.08

今日恋をはじめますが君届にエロを入れたヤツって言われてたな

地味子×クラスの人気者やっちゃうとその後のイベントがクラスメイトと打ち解ける、ライバル出現、告白って流れしかなくてどうしても君届の亜流って言われちゃうんだよな
もう君届越えようとするよりも別方向から攻めるほうがいいと思う

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 01:05:49.58

というかクラスのカースト上位で不良グループみたいなのだと現実だとイジメとかやってるグループに相当しそうなんだよね
もしそういうグループにいじめられてる子が読んだ場合ドMじゃないと界や仲間を好きにはなれないよね
不良に認められる羽花に自分を重ねて読むのはできると思うけど
でも界マンセーすぎる羽花は読者と感覚違うかもね

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 01:38:28.48

私もそう思ってたけど、よくよく考えるとイキリオタクみたいな陰キャって結構いるし必ずしもイジメられっ子がDQNキャラ嫌いとは言えないかもなーって思ったり
振り返ればギャル漫画が流行った頃も案外陰キャの子が好んで読んでた気がする
紳クロの主人公が元ヤン設定だったけど厨二病の世界では孤高のヤンキーってかなりポイント高いし二次元においてはDQN、ヤンキーってオタクからの方が好かれてるような
本当に不良グループにいるDQNってむらたんの漫画よりワンピ選ぶと思うんだよね

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 03:11:05.49

ムラタンのヒーロー不良というよりただ派手で目立つ普通に良い人という印象なんだが
脇役で出てくる先輩なんかが自分の不良のイメージ…

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 05:37:15.66

>>492
で思い出したけどリアの頃親がミニモニとか見て「髪染めてヘソ出して最近の若い子は！」男のアイドルも「親にもらった大切な体に穴開けて！（ピアス）」「男のくせにチャラチャラ髪を伸ばすな！」
みたいな感じで悪態ついてたから派手系が苦手でギャルズとか読まず嫌いしてたんだけど再放送の幽白やスラダンは好んで見てたわ
なんか、リーゼントヤンキーが喧嘩上等！みたいな世代じゃないから不良の描写はファンタジーとして見てたんだよね
ハニレモもよく「こんな時代遅れの金髪ヤンキーしかいない学校あるか」とか言われてたけどリアには人気あるし一種のファンタジーとして楽しんでいるのでは
学園恋愛がメインの漫画とスポーツ・幽霊妖怪バトルがメインの漫画はまた違うかもしれんが

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 06:18:04.68

>>493
不良＝イジメなどやってる悪い奴という定義だったらそうなんだけど、髪染めて授業サボって教師から目を付けられるけど実はいい奴という漫画でもよくある不良描写とも言えるよね
でも実際にはガラが悪くてかつカースト上位がいい奴である確率は低くてイジメに絡んでることの方が多そう
てか派手めなカースト上位集団というだけでも実際はイジメの匂いはすると思う
逆にカースト上位じゃなければ不良に見えても誤解されてるだけのいい奴という設定にそこまで違和感感じないんだけどな…
それだとよくある漫画すぎるから避けたのかもしれないけど

荒れてそうな学校なのにひよ恋並みに優しい世界ですでにファンタジーだけど過去のイジメやカーストだけ妙にリアルで混乱する

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 07:19:27.37

一応…一部男子には見下されてる感あったり
ノリが分からず冗談真に受けたりアンケート作ってドン引きされるなど
脇キャラとのやりとりは結構リアル
でもそういえば、なないろみたいな女友達関係のリアルな悩みはでてこないね

最大のファンタジーは界

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 07:32:25.76

君に届けと比べられてるってことはすげー漫画になったんだなハニレモ

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 09:29:16.19

そもそも現実だとヤンキー系がクラスのカースト上位なのってなくない？
それこそ風早くんみたいなさわやかスポーツマンタイプがカースト上位で
ヤンキーの方がクラスのみんなに遠巻きにされて肩身狭いと思う
だからむらまゆの世界はファンタジーに感じる

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 09:45:48.19

育ちと頭が悪いだけで家族思い友達思いで陰キャにも気さくに話しかける性格男前みたいなタイプならカースト上位でも違和感ないかな
親の影響か髪型ファッションがチンピラ風で人に迷惑はかけないけどズボラだから真面目とは言い難い…みたいな

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 12:25:42.85

増刊読んだ人いる？よかったら感想聞きたい

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 14:09:53.82

>>497
ハニレモ好きだけど、君に届けと比べるのはちょっと人気度の格が違いすぎると思う

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 17:17:39.62

大詩さんの新連載男がなにがしたいのかわからない

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 17:40:54.43

増刊買ったが今回面白い漫画なさすぎてびっくりした
みかづきさん小林さんは絵が酷すぎて読む気にならないし、デビュー作も他で連載してたっていうわりには普通
見沢さんのバレエは絵の雰囲気にあってる題材だなと思ったわ

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 18:11:48.51

三沢さんのは絵が綺麗でびっくりしたけど話は普通かな
デビューの人の白泉社臭がすごい…浮いてる…

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 18:17:18.45

だよね
今回の増刊高いお金出して買う価値を見出せないでいたから今日ざっと立ち読みして来たんだけど、やっぱり買うほどではないと思ってしまった
予告から想像するそのままのテンプレ内容か想像以上につまらない(池田さん、好きだけど木村さんも)のどちらかだった
あの中からアンケ◯位取った！大人気！って感じで誰か連載来たりするのかと思うとちょっと…

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 18:30:27.14

どうせ池田さんが連載くるんでしょ
見沢さんはこういう漫画の方が絵が生き生きしていてよかった

話がだめなら絵で選ぶけど佐々木さんは春田さん目指してるんだろうけど白さが目立ちすぎてだめだ
増田さんは書き込みすぎだから好き嫌いが分かれそうだ

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 18:35:12.26

まだ全部は読んでないけど年々レベル下がってるよね
あと雑で読みづらい漫画が多すぎて読むのが面倒臭い…

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 18:45:29.11

見沢さん、絵はすごいよかったけど「今回の主役は女の子に決まってた」ってとこに引っかかった
作中で扱ってた作品にはちゃんと男子の主人公的存在がいるし、そもそも男子が主役になる作品自体が圧倒的に少ない
こういう題材を扱うならもっときちんと調べて欲しかった

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 18:48:15.30

>>506
佐々木さんは絵が下手すぎて男の子をカッコよく見せたいであろうコマで笑ってしまうｗ
ネタバレかもしれないが、腹チラで汗拭きながらピースしてるコマとかギャグかと思った
ほのぼの目指してるならいいのかもしれないが緊迫感のない絵柄だと思うわ

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 19:25:07.97

見沢さんマイナー臭というかマニアックな雰囲気が気になったけど(彩原さんと増田さんの中間くらいの…)、他が酷かったからそろそろ本誌読み切りくらいは来るかと思ってる
でも今回の増ページ枠は編集が連載させたそうな人ばかりだけどあれが連載レースかと思うとあまりにも微妙
連載するということはコミックス出るんだろうけど、買う意欲湧かない人ばかり
やっつけ仕事みたいなのに100円も払いたくないよ
でもレースどころかもう結果関係なく順番に全員来そうな気すらするけど…赤字確実なのに集英社太っ腹だね
あ、でも木村さんは同じような結果でもFOさせられそうかも
大詩さんと一緒にりぼんからいなくなりそう…

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 19:25:51.80

夏増刊　のいちご大賞コミカライズ　漫画朝香のりこ

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 19:32:07.22

僕家ボイスドラマになるみたいだね

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 19:42:15.76

増刊微妙すぎてこれじゃまたツイでアンケ乞食するぶん
池田さんが連載だろうなぁとしか思えなかった…
木下さん雪丸さん行村さんあたりもどっかで見た話しすぎるし
木村さんは本誌じゃ受けねぇだろっていう…

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 19:47:02.58

>>569
確かに佐々木さんの絵を短的に言い表すなら緊迫感の無い絵かもしれない
分類的に陸奥A子みたいな下手ウマほのぼの絵柄なのにエロに寄るからギャグになってるの凄い分かる
なんかしっくりしたありがとう

見沢さんはなー…
本当はBL描きたいんだろうなって冷めた目で見てる

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 19:51:58.41

>>513
行村さんは読んでて別マのハニー思い出した
雪丸さんはひよ恋前の読み切りが良かっただけになんでこうなってしまったのかがわからない…勿体なさすぎる
木村さんはせっかく好きいらでコアな層以外でも受ける予感がしてたのにまた戻ってしまったね
好きいらって別マの編集長になった人が担当してたんだっけ？そのままりぼんにいてくれたらなぁ残念

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 20:02:20.09

木村さんは戻ったどころか悪化したと思う
最近主人公がほぼずっと不機嫌キャラなのはなんでなんだろう
前は明るくて親しみやすい主人公だったのに最近のは出だしから鬱々してて読むの疲れる
以前の作品は増刊取っておくくらい好きだったのにな

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 20:04:36.93

>>514
全身でのキスシーン描いてたけど、デッサンが取れてないとただダサいんだよね
佐々木さん本人は良い雰囲気でうっとり描いてるのかもしれないが世界に入り込めずに終わっちゃう
大人っぽラブとかうたわないでゆるいラブコメとかでいいんじゃないのって思うわ

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 20:36:10.38

自分も腹チラとキスシーンに笑ってしまった

佐々木さんはいつになったら絵が上達するんだろ

池田さん読み切りは想像通りの内容だけど面白かった。

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 21:23:44.57

佐々木さんは話がつまらん以前にエロに転んでから愛嬌のあるブスが良い女ぶるようになった嫌悪感みたいなものが常にある
元がピュアラブ系で薄いけど無害ってイメージだったからなぁ…

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 22:18:37.88

毎回増刊読んで思うことってりぼんの未来は大丈夫か…？なんだよね
このレベルでデビュー出来て漫画描けてるんだよなあと増刊勢みてて悲しくなる

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 22:33:22.28

小石さんの読みきりが個人的にどれも好きなんだけど連載こないかなあ
前本誌来たけどその後増刊に戻ったってことはアンケ微妙だったのかな

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 22:39:49.33

新人って大体目標値が低いからプッシュ新人のレベルが低いとそこを目標にして全体のレベルが落ちるんだよね
プッシュされる側も描けば載せてもらえる安泰感で成長止まるし
才能あったはずの雪丸さんさえああなるんだから、レベル低いうちからゴリ押しすることの恐ろしさよ…
瀬川さんも苦労させずに地位与えすぎてダメになったと思う

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 22:59:25.20

瀬川さんは本当に勿体無いと思う
デビュー作では将来看板になれる人だなと思ったのに

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 23:47:07.11

担当も頭が悪いんだよね
気に入った作家推して推して推しまくって、それでも人気でなかったらすっかり載らなくなるし
エロ描かせてるのみえみえだし作家は大人しく聞けば載せてくれるから無味無臭の漫画多い

ベテラン～中堅の連載7人(ラブコメ4、ファンタジー1、ホラー1、その他)にギャグと4コマで2人、で新人連載2人、読み切り2つがいいと思うけどそんな人材いないよな、たくさんデビューしてる割には

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 00:25:58.62

てかここの人達がハニレモを君に届けと比較したり、このまま上手くまとめれば君届より人気が出るかも…！って期待してる時点で本誌の方も大丈夫かいなと心配

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 00:27:43.44

むらまゆが悪いんじゃなくて読者の問題だけど、ハニレモを君届と同格に扱うのはりぼんだけ見すぎるせいで客観視出来てないんじゃないかなーと

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 00:29:41.54

佐々木さんどんなけ酷いんだって本屋でパラ見してきたけど、ギャグ漫画家としては新條まゆたんと並ぶ才能だと思った
ただ絵が下手なだけじゃあんなに面白くならないよ

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 00:33:32.99

>>525
君届とハニレモ比較はなんでもパクパクいちゃもん付けたい人と「君届と比較されるなんてハニレモ凄いなぁ（煽り」にしか見えなかったけど
ハニレモを君届のパクリって言う人はこの前の双葉さんの漫画読んだら発狂しそう

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 00:36:52.49

ハニレモと君届を並べる話題を出す人はパクりって言いたいだけだと思う
で、そこは漫画読む幅が狭いだけだからスルーされつつ王道作品同士ではあるからそこそこ話題続くけど本気で並べると思ってる人はいないでしょ

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 00:37:06.97

かぶった

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 00:39:22.01

君に届けは届いた所で終わらなくて引き延ばし凄かったから
文句が出るのは分かるな
売り上げ面と人気面ではハニレモは到底敵わないだろうけど

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 00:49:00.73

ヒット作の引き延ばしは現状仕方ないわな。どこもヒット出すのは苦労してそう

つばホタは意外とスパッと終わった……といっても11巻はりぼんでは多い方だけど
絶叫はどこまで続けるつもりだろう

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 01:22:57.40

絶叫の後釜として期待されてデビューした雨音さんが順調に育ってたらな

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 03:10:26.15

増刊読んでるけどやべーな
新人はみんな拙いものだしいつも通りこんなものかなって感じだけど
本誌連載経験メンバーが軒並みどこ向いて描いてるのかまったく分からない
雪丸さんは最早りぼんに描いてるって意識があるのか疑問
増刊発売前も話題に出てたけど中堅の感性が急に老けたの何でよ…

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 03:51:09.89

看板と中堅の間には超えられない厚い壁があるんだろうな
ただの技術的なものかと思ってたけど、看板クラスの人は作風が老いないんだよね
体壊すか編集部が引退勧告下さない限り何歳まででも現役な気がする
厨二病なのか天然純粋なのかわからないけど若い頃から漫画一筋で世間に染まりすぎてないのが関係してるのかな
あるいは漫画のために生きてるか、仕事として割り切って漫画を描いてるかの違いもある？
ぽそなんかは生活犠牲にしてでもクオリティ上げるぞって気概を感じるけど、大詩さんは生活守るためなのか新連載で手数減らしてきた感あった
中堅は普通に世間に流されて30くらいで上の雑誌が妥当になる気がする

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 04:33:15.29

例えば槙やむらたんならサンローランのリップの可愛さをもっと子供目線で描けるんだよ
ようわからんがデパートで売ってる大人用の魔法のステッキみたいな感じで
雪丸さんのデパコス描写は完全に使ってる大人目線だし実物知らないリアからしたらあのページ丸々何のこっちゃでしょ
日常生活をファンタジーに出来ずに生活感が出るようになったらダメだね
ナチは喪女だったけどそういう女の子のテンションを上げる描写が抜群に上手かったな～って思い出したわ
幼年誌の基本だと思うし今まで当たり前にそれが描ける人ばかりで気付かなかったけど最近描けない人の方が多くなってるね
ちゃおはこういうとこ徹底されてる気がする

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 04:49:07.95

あーでもあのリップの描写はテンション上げる為の描写じゃないのか…
なんか初っ端から生活感に殴られる描写だったから面食らってリップの事しか考えられなくなってたわ

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 05:00:40.21

わかるよ
少女漫画適性がある人は画面上のあらゆる物を憧れるように美化して描いてるよね
ナチの描くリボンや花好きだったな
たまにいるけど食べ物や小物が汚くダサく描かれてる人見るとすごく残念になる
そもそも瞳の描き込みの綺麗さで絵人気が左右されるくらいなんだから読者も結構細かい所見てるんだよ
そういう所を無下にしてる人の人気は続かないと思ってる

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 06:05:45.50

担当が推してるからーって言う人絶対いるけど
ただ単に作家本人がやる気あるから数打ってくるだけにしか見えない

リップはSNSの普及で小学生でも目にしてるからそんな子供甘く見なくてもいいぞ

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 06:28:04.14

村田さんも背景・小物人気で固定ファン維持してるのよくわかってるから自分で描くの徹底してるよね
雪丸さんの口紅はバランス崩れてるとかではないんだけど、わかりゃいい程度のこだわりしか持ち合わせてないからヘボい少年漫画みたいなタッチに見える
ヘボい少年漫画タッチで少女漫画ファンの憧れ心を掴むのは無理だと思う
ある意味池田さんと近いテーマだったけど、コスメを憧れの道具として描けてるという点では池田さんの方が上手かったかな
雪丸さんは変にコスメやファッション描かない方がボロが出ない気がする

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 06:58:27.55

SNSでデパコスに馴染みのある小学生は700円も払ってりぼんの増刊なんて買わねぇぞ…スタバでフラペチーノ飲むよ…
てかSNSで見てようが母親や姉の見てようが簡単に何本も所持出来ない憧れアイテムなのには違いないから
ああいう薬用リップみたいな質感で描いちゃうのはやっぱりマズい

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 07:32:31.97

なになにサンローランリップ気になるw
増刊買おうかな

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 08:05:28.51

コスメや服は読者によってはすごくこだわりある人いるから作者の興味なさは見抜かれるよね
ボタンが左右逆だったり服のシワがグシャグシャだったり口紅が適当形状で縦笛みたいだったりは自分もさすがに気になる時がある
あと制服などのボタン省略してる人は服に興味ないか面倒なんだなって感じ
別に漫画としてはいいんだけど好きな人は意地でも描いてるイメージ

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 08:28:32.50

>>541　見慣れていると持っているは別だから一緒にはしないでくれ

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 08:59:15.41

サンローランリップの憧れ感云々の話にズレたツッコミをしてる人は男なの？

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 10:54:29.58

サンローランに詳しいアテクシアピールなだけじゃ

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 11:21:46.75

別にサンローランでも何でもいいけど、ライオンでみわが桐敦から貰った口紅の方がキラキラしてみえるのは確か
異性から貰ったっていうリアの憧れ補正抜いても槙はさすがだと思ったわ
雪丸さんも槙も小物のディテールはデジアシなんだろうけど

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 11:43:08.36

ここ見たあとに佐々木さんの腹チラピース&キスシーン見たら笑ってしまった
ピースさせなくても良かったんじゃ
佐々木さん話しは好きだから頼むからもう少しデッサン練習してくれ

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 11:54:31.05

>>544
？
じゃあ何で言及したのかよく分からないんだけど

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 12:09:38.26

>>548
腹チラといい今までの作品もデッサン崩れ酷かったけどこのまま今のペースで描かせるなら殆ど上手くはならない気がしてる
むしろ手抜きを覚えて悪化しそう
デッサン気持ち悪すぎて決めゴマみてるとこっちが恥ずかしくなるんだよね…

今回のカラー扉、内容は別としてもいちばんまともなのが木下さんっていうのがやばい
神田さんは言わずもがなだし、佐々木さんは頭の上とか黄緑落とした？跡があって汚いし…
無駄にデビューさせるくせに同じ人ばかり載せて作業が荒くなるのは何とかならないんだろうか
層が薄くなったのが痛手すぎるね

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 13:58:10.99

増刊大体読んだけどこの中から良かった作品を選ぶ方が難しいな…
アンケート出すにしても良かった3作というより消去法でマシな3作って感じ
デビューの人もキャラクターが可愛くなくて好きになれなかったし読みたいと思える作家も減ったなぁ

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 15:20:18.17

佐々木さん予告カラーが大人っぽく見えて絵をテコ入れしたのかなと思ってたら
扉絵のカラー見てズコーッてなったわ
裏表紙にも載ってるけどあれは奇跡の一枚だったんだな

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 16:30:24.15

拡大するとアウトなんじゃない
小さいと粗が目立たないというか

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 19:20:08.67

みかづきさんの漫画読んだが絵がどうこうの前にストーリー酷すぎないか
すんなり両想いになるしこれは何を楽しむ漫画なんだろう、、、ふと疑問に思ってしまった

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 20:51:59.17

確かにお金取ってる以上は…と思う部分もあるけどまだ15歳か16歳くらいなんだからこんなもんなんじゃないの

**花と名無しさん** · 2018/03/25(日) 00:53:46.10

え、たしろさん流出？？？

**花と名無しさん** · 2018/03/25(日) 01:01:06.66

まだりぼんでもいけるかと思ったけど行動早いなw
でも絵柄的に白線の方が合ってる気がする

**花と名無しさん** · 2018/03/25(日) 01:03:09.38

たしろさんりぼんじゃ都合よく使われてるだけって感じだし寧ろ出てくれてよかった
頑張ってほしい

**花と名無しさん** · 2018/03/25(日) 01:09:56.78

増刊にコーナーでだけどのってたからびっくり
そういえば久しく漫画は載ってないね
たしろさんは実力あるし白線でやっていけそう
それにしても白線から来たり白線に行ったりみんな大変なんだなー

**花と名無しさん** · 2018/03/25(日) 01:29:01.34

ほえー完全移籍って言い切ってないあたり策士だなぁ
とりあえず16Pで実力見せつけてこのままの待遇だと外に出るぞってりぼんに圧かけた風にも見える
上で言われてる都合良く使われてた感じ分かるな
華は無いけど何でもそれなりにこなせる人だから出られたら結構痛いだろうね

**花と名無しさん** · 2018/03/25(日) 01:44:37.80

>>560
いくら子会社と言えども他の出版社に掲載された人でりぼん戻って来た人っていたっけ？
いくら受賞作といえどもう戻ってこない気がする
他誌に投稿するくらい漫画に意欲がある人を逃すのは純粋にもったいないと思うし、今回の増刊で載ってたレベルならたしろさん余裕でもっと良いもの描けるんじゃ？って思うんだがなんでネーム通らないんだろう
投稿原稿するくらいだからネームは出してたんだろうし
まぁ今回の褐色の赤鬼？はりぼんでは受けないと判断されるだろうし描きたいものが合わなかったのかなー

**花と名無しさん** · 2018/03/25(日) 01:49:37.15

たしろさんファンタジー描きたそうなのに恋愛物のコミカライズとかやって多分このままりぼんで描いてても楽しくなさそうだったしね
朝香さんも今回ファンタジーとはいえ完全に初期の個性殺されてるけどコミカライズでも仕事与えられてるうちはりぼんなのかな
無理に仕事として描いてる感じが痛々しくて見てられないんだけど
てかファンタジー描きたいのに来る人はなんでりぼんなんだろ
描きたいノリ全開で来た今回のデビュー者の反応見てもファンタジー志望のりぼん作家の末路はお察しなのに
需要あれば連載枠1本くらいは用意されると思うけど、MOMOのコミックスが即絶版になったことを思うとりぼんレーベルとの相性は良くないと思う

**花と名無しさん** · 2018/03/25(日) 01:55:53.75

素人の目線で見ても佐々木さんとか言う人を載せるよりもたしろさんを載せる方が画面に華があるのが分かるんだが
編集のお気に入り？なのか知らないけどそんなんで人選ミスしてるから実力ある人が不満抱いて逃げるんだよ

**花と名無しさん** · 2018/03/25(日) 01:58:06.21

たしろさん自身はりぼんに戻る可能性もあるような書き方してるから後はりぼ編の反応次第なんじゃないかな
こういうパターンは今まで無かった
褐色肌に関してはセーブしてた分思い切り描いたみたいだし一応りぼん向けとは分別してるような
りぼんにファンタジー描きたい人が一定数いるのはやっぱり種村さんの影響だと思う

**花と名無しさん** · 2018/03/25(日) 02:07:26.82

本当に種村さんくらい華やかなファンタジーなら受け入れられそうな気もするけど、実際のところは込由野さんがリメイクした姫ちゃんくらいだったからりぼんでは厳しかったのかも
種村さんくらいの華やかさは照れがあったら描けないのかもと思ってる
話も無難にまとめるよりも酔いどれ感が必要な気がする

**花と名無しさん** · 2018/03/25(日) 03:18:10.09

種村さんのはファンタジーというより特撮ヒーロー的ノリなのでファンタジー作家の代表みたいに言われると違和感凄い
変身して戦うのがファンタジーってわけじゃないし

**花と名無しさん** · 2018/03/25(日) 03:45:14.82

いわゆるエブリデイマジックならいける余地はあるがりぼんで異世界ファンタジーは厳しそうだ
個人的にはクレマチカみたいの好きなんだけど結局白泉読めって話になるよね

槙モッチーは講談社アリアに掲載されたけどりぼん戻ったよね

**花と名無しさん** · 2018/03/25(日) 06:03:06.33

たしろみやさん、入院中の男の子と一緒に学校で遊ぶ話好きだったから出てっちゃったら残念だな
編集部絶対推す作家間違えてるよね
佐々木さんに本誌連載とかコミック出させるとかさせてる場合なのか…

**花と名無しさん** · 2018/03/25(日) 09:03:12.15

今ファンタジー描いてるのって雪森さんと池田さん、熊野さん？とラブゾンビもそうか
結構いるけど種村くらい開花していかないってことはお察しなんだろう

**花と名無しさん** · 2018/03/25(日) 10:53:47.67

誰か他誌の有能編集者こないの？
いい作家がどんどん他誌行ってしまったりいなくなったりするの悲しい

推す人を間違ってるというよりは言うこと聞く作家にチャンス与えてばっかりだからこうなったのでは

**花と名無しさん** · 2018/03/25(日) 12:42:36.94

りぼん読者がファンタジー求めてないのなら仕方ないけど
いま人気のファンタジー少女漫画(夏目や赤髪やヨナ？)読む層とりぼん読む層は被らないのかな

**花と名無しさん** · 2018/03/25(日) 12:47:09.40

種村さんの桜姫華伝？がりぼんで最期のファンタジーでヒットしたのかと思う
MOMOは衣装が可愛いくてでもあまり人気がなかったからか編集はファンタジーより王道の恋愛ばっかり描かせてる気がする
雪森さんが本当に描きたいファンタジー描いたらどうなるんだろ

**花と名無しさん** · 2018/03/25(日) 12:58:06.01

桜姫華伝をヒットというのはなんか違う気が
単行本はりぼんの中では売れてたけど種村さんの固定ファンが買ってただけだと思う

**花と名無しさん** · 2018/03/25(日) 13:05:13.68

自分も家電は売れてないと思ってた。当時信者だったけどつまんねーと思ってたし掲載も後ろの方ばっかじゃなかったっけ

**花と名無しさん** · 2018/03/25(日) 13:19:21.74

華伝は平安時代っていう設定がリア受けしなかったよね
小学生からしてみたら十二単とか烏帽子とかって古いイメージになってしまうし読む気がおきないと思った
ナチは名前だけで一定数は売れるからヒットの基準がまた違う気がする

**花と名無しさん** · 2018/03/25(日) 13:51:42.10

ファンタジー読みたい層は花ゆめララ買うんだろうからな
りぼんでやりたいならただ単に苦行の道だろう
実際現代恋愛ものしかコミックス伸びないし
自分は現代の恋愛もののほうがいいから別にファンタジー作家が出ていこうがどうでもいい

**花と名無しさん** · 2018/03/25(日) 14:11:37.01

自分もたしろさんは絵も話も無難って感じでいてもいなくてもどっちでも良いかな
載ってたら読むけど白泉まで追っかける気にはなれない
なすのさんも最近見ないし中堅になりきれなかった層がゴッソリいなくなったな

**花と名無しさん** · 2018/03/25(日) 14:38:40.11

>>574
掲載が後ろの方なのは当時の編集と相談の上での位置だったはず
安定した作家人気があっても内容的に後ろの方にしか載せられない場合がある
または、ベテラン作家自身が
作品のアンケートが取れなくても、掲載順が後ろの方でもいいから好きなように描かせてくれ
ということがままある

**花と名無しさん** · 2018/03/25(日) 15:19:15.29

なすのさんはSho-Comiとか合いそう

**花と名無しさん** · 2018/03/25(日) 15:30:08.94

>>579
sho-comiは海老さんってイメージ

**花と名無しさん** · 2018/03/25(日) 16:36:13.82

ナチは一人だけ売れすぎて編集の言うこと聞かなくなったからシンクロ、家電という訳分からない作品描いてりぼん内で人気無くなっただけで
ちゃんと編集がネーム見てればあんな事にはならずファンタジーでも売れ続けてたと思うよ

たしろさん熊のフレンズと梅の神様の話好きだったな…
確かに白泉まで追う程好きな作家じゃないけど、コミックス出すまで推されてる佐々木さんやなっぱさんより好きだし載ってれば嬉しい
雪森さん、熊乃さんみたいに普通の恋愛漫画苦手そうな訳でもないしぽそみたいにたまに好きなファンタジー描く作家としてりぼんで十分やっていけると思ってた
オタク臭いファンタジー描く人の場合主人公の性格が合わない事が多いけど、たしろさんのキャラはオタ特有の独りよがりが無くて爽やかだから貴重なんだけどなぁ
デビューで載ってた作品のキャラはまさに嫌いなタイプだった…
谷川さんが昔クッキーで描いてた魔法を信じるかい？みたいな話りぼんで描けばウケそうなのに

**花と名無しさん** · 2018/03/25(日) 18:41:55.80

種村さんの桜姫華伝は当時平安なんて可愛くないなぁ種村先生はドレスとかのひらひらがみたいのに！って思ってた

増刊読んだけどカラーより白黒組のが話も絵もよかった。ここ最近のデビューした人絵も一時期よりうまい人ばっかとってるし話がアレでもまだ読める
雪丸さんのYSLのリップ見たけど確かにキラキラ感が伝わらない…あんま好きじゃないけどまだ池田さんの表紙とか漫画の中に出てきたコスメの方がキラキラ感は出てたなぁと思う
あとリップにこんなもんって言うのもちょっとなぁ…

**花と名無しさん** · 2018/03/25(日) 20:52:14.09

確かに雪丸さんより池田さんの表紙のリップの方がかわいいし憧れのリップって感じは出てたね

七川さん思ってたよりよかった。話がオタク臭いのかなって思ってたら正統派って感じだった

**花と名無しさん** · 2018/03/25(日) 21:05:25.23

種村さんは作風的にマーガレットが一番合ってたと思う。なんでメロディに行ったんだろう
マーガレットって学園ファンタジー同性愛、なんでもありだもん

**花と名無しさん** · 2018/03/25(日) 22:28:22.56

増刊の雪丸さんはオタクに向けて描いてるのに肝心のオタは上でも話題になってるけど村田さんが描くDQNとのスクールライフやファッションに憧れてそうな所ある
あれ読んでヲタ活最高！憧れコスメよりPS4！って共感する子が雪丸さんの作風好きとは思えない
雪丸さんは常識的で良い子ちゃん過ぎるんだよなぁ
学生時代学校の先生と不仲そうな人程りぼんでは大成するイメージ

**花と名無しさん** · 2018/03/26(月) 02:41:43.80

まあ両方あるよね
ぽそみたいに毒親描いて「大人はわかってくれない泣」みたいな苛立ちに共感させるタイプと
優しい世界で頑張ってる主人公に前向きな気持ちをもらって癒される漫画と
雪丸さんはひよ恋は後者がバッチリ決まってた感じだったんだけど
本人真面目すぎてセオリー取り入れるうちに苛立ちも入れ始め中途半端になってしまったのでは
でももはや絵柄自体カクカクしててあまり癒される感じではないからひよ恋みたいなゆるふわな漫画は他の人に担当してほしいかも
今の生真面目さ全開の絵柄は推理物とかの方がしっくりきそう

**花と名無しさん** · 2018/03/26(月) 07:14:57.55

香純さんサイン会お姉さま方が多かったって言ってて
絵柄りぼん系じゃないし相手役先生だしやっぱりふるあんの読者層はりぼんより上世代なのかな

**花と名無しさん** · 2018/03/26(月) 07:17:43.79

>>584
松の同人騒動
でなければアイナナもマーガで連載予定だった。

**花と名無しさん** · 2018/03/26(月) 09:10:16.50

>>587
なーこヲタもいるんじゃない？

**花と名無しさん** · 2018/03/26(月) 10:30:55.68

アイナナは最初から白泉でしょ
あんなアニメ連動してるのそんな簡単にことが運ぶわけないだろ

**花と名無しさん** · 2018/03/26(月) 10:44:12.55

種村さんはりぼん出た途端メロディとマーガで掛け持ちしててマーガは二作目で打ち切りくらって音沙汰ないだけでしょ？
どっちの雑誌でもかなり浮いてたし今のりぼんに帰ってきたとしても浮くだろうね