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●●竹崎真実スレッド●金瓶梅●●PART36
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0001花と名無しさん2018/02/17(土) 22:31:17.80ID:lGqNuetY0
「残グリ」等で活躍中の竹崎真実さんのスレッドです。
金瓶梅以外も全作品を語り合いましょう。
仲良くできない人には大奥様の地下室が待っています。
ネタバレは発売日の午前0時解禁
次のスレは>>980の人が立ててください。

※前スレ
●●竹崎真実スレッド●金瓶梅●●PART35
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1505946661/

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ぶんか社サイト 月刊「まんがグリム童話」
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小野忍,千田九一訳 岩波文庫全10巻
村上知行訳 ちくま文庫
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1379434725/1
0778花と名無しさん2018/07/22(日) 21:29:36.49ID:1L9sGkvK0
瓶子のトラウマは幼児期の性的虐待って理由付けで良いんじゃない?
再開直後はすごい表情で手を洗いまくるとかしておいて、
後半は全然トラウマっぽくなかったけどw

フウと林夫人の話はちゃんと読みたかった。
0779花と名無しさん2018/07/22(日) 21:36:21.53ID:0PMFBbNk0
瓶子?ごめん何の話か分からなくなった
何巻読めばわかるかな
0780花と名無しさん2018/07/22(日) 23:01:12.56ID:NU/px18Y0
セックスはしてなかったけど指で色々悪さはしてたみたいだしね
瓶児は淫乱だけどその当時は気持ち悪い中書が旦那になるのは嫌だったんだろうなぁ
これが旦那様みたいな美形だったら逃げなかったと思う
0781花と名無しさん2018/07/22(日) 23:56:19.86ID:vEzYfMGQ0
>>780
あと、決定的なのは、自分が一番になれないということかな
「おひげのお兄ちゃま」はサイリンが居てこその権力者だし
ほんのガキなのにサイリン様操って女たち殺させるのは怖いわ
これが、旦那様を愛しすぎて独占したいからというのなら恐ろしいながらもまだわからんでも無いけど
自分が一番ちやほやされないからという理由で、好きでも無いおっさんの愛人殺していくとか恐怖
0782花と名無しさん2018/07/23(月) 11:57:33.28ID:izlNgvcl0
読み返してた単行本をテーブルに放置していたら、旦那に読まれてしまった。
ちなみにどの女性が好きか?と聞いてみたあら、「キセルを持った渋い人」と言ってたので
大奥様かなと思ったら、まさかの王婆!

私は王婆ではなく
フウを騙した男腹妊婦似なのに
0783花と名無しさん2018/07/23(月) 12:27:39.13ID:yDfeuTk40
確かにキセル持ってるけど意外すぎw
そして私もカブ妊婦似
0784花と名無しさん2018/07/23(月) 12:41:04.33ID:SeRooAjU0
王婆は私も性格悪いし狡いけど結構好き
林夫人やシンデレラとかと同カテゴリと言うかあそこまでブレなく狡いとなんというか爽快感w
0785花と名無しさん2018/07/23(月) 20:53:57.41ID:MdW/ZcP40
>>784
だからこそ大旦那様を扱い損ねた王婆が消されないかドキドキしてる
0786花と名無しさん2018/07/23(月) 23:06:04.10ID:+cSiZ1mt0
金連はきれいに死にそうだけど、王婆は殺されるイメージ無し
0787花と名無しさん2018/07/23(月) 23:31:41.42ID:U24Xm++m0
それでも王婆の事だから自分の死後に名が汚されないようしっぺ返しの先手は打ってありそう
林夫人は脳内幸せなまま死んできそうだなあ
0788花と名無しさん2018/07/24(火) 16:27:13.63ID:eDoYj6qU0
金蓮が王婆信じてるのがいつ回収されるかとハラハラする
0789花と名無しさん2018/07/24(火) 20:06:50.23ID:PTqKOKbs0
>>788
アホの呆の件で、王婆は味方だけど味方じゃないとわかってるんだけどね
まさか今のうちから自分を売っぱらう先を確保したホクホクされてるとまでは思ってないだろうな
(その売り先か大旦那様という特大地雷なのは王婆の方が気づいてないから、それがどう噛み合って転んでいくのか、見ものだ)
0790花と名無しさん2018/07/24(火) 21:02:57.55ID:8tnzPxYf0
今更だけど、へいじがエンレイに熱湯かけて火傷させた事、旦那様に知られて軽蔑されて欲しかった。ただへいじの部屋での事故扱いだったのが、何度読み返してもモヤモヤする。
0791花と名無しさん2018/07/24(火) 21:49:20.66ID:AEv+r9Ub0
間男の現場を見られる、子供ほったらかしで夜遊び、泥棒の過去を暴かれる
他にもいろいろやらかして離縁されてもおかしくないのに旦那様はどうしてあんなにも甘いのか
0792花と名無しさん2018/07/24(火) 22:41:05.08ID:g5kTxyiF0
脳が精子でできたプリンだから
0793花と名無しさん2018/07/24(火) 22:46:47.21ID:YHL6aXN30
でも奥方さまたちの妊娠確率考えると旦那様の瓢箪一杯じゃないよね…って思う…
0794花と名無しさん2018/07/24(火) 22:52:13.87ID:nH19t7E00
旦那様の精子は量だけで、子宮まで辿り着く元気は無い感じ
0795花と名無しさん2018/07/24(火) 23:01:28.24ID:ZaUL5Iml0
子ができないことを奥様方が責められる場面時々あるけど可哀想になる
0796花と名無しさん2018/07/25(水) 01:02:07.00ID:xnkuqFO50
少し禁欲して溜めるといいのかも。
ってめっちゃ下の話になってしまったごめんお姉様方
0797花と名無しさん2018/07/25(水) 08:35:25.91ID:SyRITPalO
旦那様みてると豊臣秀吉とカブるんだよなぁ
沢山の側室を抱えていながら、子を産んだのは淀君のみ。別人の種の疑惑が濃厚とか
漫画の瓶児は疑惑でなく確定だけど、原典はどうなってるんだろう
0798花と名無しさん2018/07/25(水) 08:47:45.49ID:vWm3ctiH0
>>797
大奥様の子は旦那様の子だよ、当たり前だけど
原典では瓶児はここまでアッパラパーではないんだろうね?やっぱり
0799花と名無しさん2018/07/25(水) 09:12:31.45ID:SyRITPalO
>>798

大奥様は懐妊したね。忘れてたわ
フウが堕胎薬を盛って子供殺したんだっけ?雑誌オンリーだから記憶がイマイチ曖昧だわ(^^;)
0801花と名無しさん2018/07/25(水) 22:21:51.18ID:UhZtZCOW0
原典入手できないんで、わたなべまさこ版の話だけど、瓶子の子供は普通に旦那様の種。子供の頃近所に住んでて旦那様の初恋の人。
お隣の西門と浮気して夫を廓漬けにして財産剥ぎ取った以外は善人。
0803花と名無しさん2018/07/25(水) 22:45:53.47ID:6tNIdn5I0
前に読んだ限り原典だと瓶児はいまいち影が薄くてパッとしないお嬢様って感じ
懐妊する前は金蓮ともお茶とかしてたような記憶があるんだけど違ったっけ
0804花と名無しさん2018/07/25(水) 23:16:08.04ID:s243AXQ10
>>791
そりゃ甘くない旦那様だったら金蓮もとっくに離縁されてるからでしょ
0805花と名無しさん2018/07/26(木) 08:04:47.14ID:hC7UrZL/0
>>802
同じこと思った
その点だけで十分悪人すぎw
0806花と名無しさん2018/07/26(木) 08:16:40.68ID:9/r28hOX0
雪獅子が微妙に不細工なのだけ何とかならないかなー
0807花と名無しさん2018/07/26(木) 16:21:35.78ID:2IgNaMR90
サイリン様以降、瓶児とタメをはれるような、インパクト有る登場人物出てこないな。

干しエイはキャラが濃いだけで落ち役だし
0808花と名無しさん2018/07/26(木) 17:17:41.56ID:1gQ5LFq30
次の残グリは明日発売か
謎の来客とやらでどれくらい話が続くかな?
0809花と名無しさん2018/07/26(木) 21:18:25.98ID:j0r/bmDV0
>お隣の西門と浮気して夫を廓漬けにして財産剥ぎ取った
わたなべまさこ版は原典に寄ってるんだろうか
もしそうなら原典瓶児は善良かと思ってたけどそうでもないんだなw
0810花と名無しさん2018/07/26(木) 21:51:38.65ID:Y20L4+tP0
>>809
原典の瓶児は資産家の嫁で流されやすい性格の尻軽美女
西門慶は資産家の瓶児夫が放蕩するように仕向けて腹上死させた
未亡人になった瓶児を6奥様にして資産を吸収
瓶時の持参金のおかげで西門家は薬屋以外の商売に手を広げたり役職を得たり出来た
0811花と名無しさん2018/07/26(木) 22:09:26.39ID:ht5VP3WY0
金蓮がいくら魅力ある悪女でも西門家は他の奥様も全員美女で一筋縄じゃない女揃いだから
金蓮の美貌と才覚もってしても牛耳ることは無理そうだなって感じだけど(大奥様は絶対的存在だし)
春梅の嫁ぎ先は正妻も第二夫人もブスで性悪なだけで頭良くなさそうだから、春梅だったらあっという間に制圧できそうで面白味がないなあ
やっぱり西門家くらい壮絶なバトルがある方が面白い
0812花と名無しさん2018/07/26(木) 23:20:37.79ID:YZJrBirU0
西門家で妾同士の壮絶なバトルって…せいぜい金蓮と瓶児ぐらいしか(苦笑
竹崎版ではどの奥様も魅力的に描かれてるから、そういう見方をしたくなる気持ちは分かるけど、
主人公が金蓮、瓶児、春梅である以上他の奥方様が脇役なのは致し方ないんじゃないかな。
0813花と名無しさん2018/07/27(金) 01:31:27.59ID:G0jILGaC0
青琴と大旦那様の娘、中身が大旦那様似だと示唆して描かれていたけど
内面瓶児似にしか見えなかった...
瓶児と大旦那様もある種似ているということか
0814花と名無しさん2018/07/27(金) 09:37:26.27ID:ByluG4Un0
読んだ
王婆すっかり買収されてるwただやはり読むとこ少なすぎる本誌
0815花と名無しさん2018/07/27(金) 10:38:25.44ID:yP0YmW/E0
読んだ
個人的には瓶児はサイコパスちっくでちょっと怖かったけど露々はあからさまに計算して動いてますって感じで逆に好感が持てた
0816花と名無しさん2018/07/27(金) 10:55:15.26ID:ip6ZxTUW0
大旦那様も瓶児も自分第一主義で自分の欲のために他人がどうなろうが知ったこっちゃない点は同類項
ただ、大旦那様は自分の悪事をわかってるし計算してる分、悪くても人間味があるけど瓶児は行き当たりばったり
0817花と名無しさん2018/07/27(金) 11:27:10.72ID:H0rUTW2b0
「お兄様……」「お父様と呼べ」って関係性か
0818花と名無しさん2018/07/27(金) 12:39:27.01ID:QYOdI5nv0
困った旦那様が経済さんに押し付けないといいけどなー
ろろちゃんウザすぎる
0819花と名無しさん2018/07/27(金) 14:13:12.33ID:ip6ZxTUW0
原作だと経済は西門の娘と結婚して婿養子だからそうなるかも
0820花と名無しさん2018/07/27(金) 15:18:32.03ID:gKieuyOE0
原作の旦那様だと妹にも手を出しそうだけど、
竹崎版は無いだろうし、瓶児や如意みたいにはならなさそう。

もしくは、あの薬が使われるか
0821花と名無しさん2018/07/27(金) 19:27:46.12ID:ktnA8bWm0
グリムスレなくなっちゃった?
村八分のは美醜と被っててひたすら可哀想で動物虐待のは見れなくて飛ばしたし本誌色々と胸糞月だったわ・・

きんぺは最近の金蓮はちょっと間抜け気味・・?
セイキンに似た子供連れてきたのかと思ったら本物の娘なのね
0822花と名無しさん2018/07/27(金) 22:59:39.28ID:cOxSYipF0
妹騒動で梨花と秋菊の距離が縮まるといいな
0823花と名無しさん2018/07/28(土) 00:29:09.34ID:Tlg6qM2l0
このタイミングで露々みたい過去にも出てきたようななありきたりキャラを出してきた理由はなんだ?
まさか露々を正式に正門家の養子にして経済と結婚させて原作に近づけさせようって腹かい?
でもあの春梅が菊軒と結ばれたあとに経済と不倫とか有り得ないし
あの露々をこれまでの雑魚キャラみたくあっけなく金連が始末してしまうのも興ざめだ
しかしあの露々、瓶児みたいな雰囲気を醸しているけど頭はあまりよくなさそうだww
0824花と名無しさん2018/07/28(土) 00:52:58.01ID:NtCdHT4W0
この漫画での無個性キャラはちょっと面白そう
0825花と名無しさん2018/07/28(土) 01:10:35.53ID:riFD3UE70
露々は劣化版瓶児って感じだね。
あと青琴に生き写しって程似てなくない?
青琴は美人だったけど露々はそんなに美人に見えない。
雑魚っぽいからすぐ消えそうだけど、露々をきっかけに秋菊が活躍して株上げて梨花に認めてもらえるのかな?
0826花と名無しさん2018/07/28(土) 02:41:20.85ID:LBd3iJaF0
春梅がいなくなった途端いつもみたいに上手く回らなくなったのは伏線かな
金蓮も読者もちょっとイラッとするのが積もる感じ
0827花と名無しさん2018/07/28(土) 03:34:34.26ID:n6CPPEyO0
春梅いなくなっちゃったの本当寂しい。
でもこれからは秋菊と梨花が二人合わせて春梅みたいな働きをしてくれたら嬉しいなあ。
0828花と名無しさん2018/07/28(土) 11:44:17.42ID:bHIJC58y0
梨花は鍛えればもにになりそうだけど秋菊にそういう役割求めるのは酷かと
0829花と名無しさん2018/07/28(土) 12:11:48.65ID:M0bUibIH0
>>826
何かきっかけというか起爆剤になるものがなければ、人って簡単に変わらないからね
災い転じて福となす、となるように願ってしまう、秋菊の穏やかな将来のために
0830花と名無しさん2018/07/28(土) 12:28:57.75ID:9BQy+5jz0
キンペ以外の作品が本当につまらない。
黒路先生好きなのに、あの動物虐待の話はやめて欲しい。
0831花と名無しさん2018/07/28(土) 12:34:31.15ID:2dX3+0KQ0
<
0832花と名無しさん2018/07/28(土) 15:23:20.01ID:05oad7UV0
顔は青琴中身は大旦那様ってのは旦那様には最強だよね
まさか旦那様やっちゃわないよねえ…
0833花と名無しさん2018/07/28(土) 17:53:24.61ID:Yj0rxlr80
秋菊って原典だとどうなるんだっけ?
0834花と名無しさん2018/07/28(土) 21:57:45.88ID:ko9cQLAR0
今月は金瓶も復讐の大地も、まとめて外れっぽい。

残グリのコンセプトは、胸糞でも可哀そうでもないし、迷走が酷いな。
すぐに、BLやホモを書きたがる葉月と魔木子も雑誌違い。
0835花と名無しさん2018/07/28(土) 22:14:43.22ID:UUjznMby0
秋菊は瓶児が出てくればスイッチ入るんだけど
それも良し悪しだな
0836花と名無しさん2018/07/28(土) 22:15:24.00ID:6kV0ZdHb0
なんだかんだキンペと美醜は毎回楽しみ
でも最近は「美女vsブス」とか「残酷な村の風習」とかテーマ無くなってきてるね
愛憎はキンペで復讐劇は美醜に任せて、空路さんの動物虐待ものと白拍子は掲載紙的に違う
0837花と名無しさん2018/07/28(土) 22:27:13.43ID:vbHOKYG10
動物虐待漫画は、既に別雑誌で監修付きの連載があるんだが、もしかして便乗かな?

「金蓮奥様ぁ」と嬉しそうな顔をした梨花が可愛かった
0838花と名無しさん2018/07/28(土) 22:42:06.14ID:ZnZndxd+0
残グリに載ってる漫画って面白さどうこう以前に読みづらいものが多い気がする
0839花と名無しさん2018/07/28(土) 22:51:39.33ID:epz+ifHv0
今月号は話の内容より扉絵の金蓮がすごいインパクトだった。
なぜ鼻ピ……。
0840花と名無しさん2018/07/28(土) 23:08:07.05ID:EKxXrdxz0
むしろもっと後味悪くて残酷でグロくて良いよ
最近のはおとなしすぎ
0841花と名無しさん2018/07/28(土) 23:30:09.85ID:yHwSVxfEO
美醜は意味不明でつまらないわ
犬木加奈子のやつは終わっちゃったのかな
今月の金瓶梅の表紙の金蓮はどうしちゃったのかしら
0842花と名無しさん2018/07/28(土) 23:31:43.78ID:yHwSVxfEO
>>839
鼻から耳に変な鎖がついてるようにしか見えなかったよね
0843花と名無しさん2018/07/29(日) 00:33:59.76ID:khz6E64A0
へーじもどきがでてきた・・・

鼻ピはなんだこれっておもった
0844花と名無しさん2018/07/29(日) 00:36:07.97ID:uu0h6EXG0
秋菊と梨花にそれぞれ春梅みたいになれ!って言ってるんじゃなくて、上手いこと二人のコンビで春梅のような金蓮が頼れる部屋付きになって欲しい
0845花と名無しさん2018/07/29(日) 01:09:08.32ID:4brlw8BB0
鼻から耳に鎖って
インドとかでやってるようなのかな
0846花と名無しさん2018/07/29(日) 01:39:03.76ID:016bj1IT0
キンペと美醜しか楽しみじゃないわ
でも美醜の最後のキャラ何?あんなのいた?ギャグみたいな終わり方やめてほしい
葉月さんのも金の斧銀の斧がテーマとか全く関係無いし毎回同じようなキャラ設定
動物虐待のもテーマが合ってない気がするし一体どうなってんだ
0847花と名無しさん2018/07/29(日) 02:47:30.85ID:7USA/f340
看護婦の菊乃が男装して騙した女性だと思う
0848花と名無しさん2018/07/29(日) 04:41:43.02ID:rjuQifuO0
秋菊は恨みもってる相手に対しては攻撃力高まるからそのへん上手く噛み合えば金蓮の武器になるんじゃないかな
瓶児への虫攻撃は西門家から追い出すひと押しになったしね
0849花と名無しさん2018/07/29(日) 06:23:05.16ID:D5PrAiRt0
>>848
ひたすら虫集める秋菊は強烈だったなぁ
クッサイお香はどこから手に入れたのか気になる
0850花と名無しさん2018/07/29(日) 06:27:40.60ID:cTBF+5HxO
今月号まだ読めてないわ。水害の影響で、雑誌の入荷が凄い遅れてる。
残グリはほぼ金瓶しか読んでないなぁ
魔木子は流れ忍びのシリーズは読んでた。今のダークネスは途中でやめたわ
0851花と名無しさん2018/07/29(日) 11:26:48.65ID:mPTC3o9O0
水害にみまわれた地域の方はマジで乙だよ、一刻も早く平穏な日常に入れることを願ってる
0852花と名無しさん2018/07/29(日) 12:18:42.59ID:wWba2S4m0
>>848
じゃあ露々が秋菊の地雷踏むようなことすれば秋菊バーサーカーモード発動かw
さっさと消してほしい
0853花と名無しさん2018/07/29(日) 13:43:39.57ID:khz6E64A0
>>846
初期の復讐対象で北海道で牛の世話させられてて世を儚んでた女のやつ
元男性の看護師がイケメンの格好して誑かして遊郭にうっぱらって病んだやつ
0854花と名無しさん2018/07/29(日) 14:37:32.73ID:jqy0BXGG0
魔木子も他誌の「うらめしや」シリーズは、まだ、面白いから、編集部に問題ありそう。
Webでアンケート取ってくれたら、読者ニーズが正確に把握できるのに

オズの魔法使いやまつざきあけみが掲載されていた時と違って、金瓶と復讐の2つ頼みで、
後者は引き延ばしに無理やり感が出ている。
0855花と名無しさん2018/07/29(日) 14:48:38.17ID:mPTC3o9O0
オズの魔法使いの頃は面白かったね
読み切り作品ひとつひとつにもキレがあった

今はSNS引っこ抜きの出身者も増えて低コストでやってそうだから
作家もゆっくり時間かけて描けないしテーマに沿った資料を揃えるのも難しそう
編集もずいぶんアレだろうなってのが傍目にもわかるw
コスト考えたら仕方がないのかね…
0857花と名無しさん2018/07/29(日) 16:39:22.36ID:SPsfxgem0
ダークネスは本当に不評だよね
ここでも見てないって姐さん多いし
汐見さんのも嫌いじゃないけど尻切れトンボみたいな終わり方が2回位続いた時はあれ?って思ったわ
犬木さんまた描いて欲しい
0858花と名無しさん2018/07/29(日) 16:54:10.14ID:D5PrAiRt0
八犬伝も?だったし、お梛が面白かっただけに今のダークネスはちょっとね…
今グリムスレたてたら美醜の大地について語る場になるか「あの頃はよかった」レスばかりになりそう
0859花と名無しさん2018/07/29(日) 17:10:02.92ID:rjuQifuO0
魔木子は似たような顔のキャラ多くて誰が誰だか判別しづらいわ
もうちょっと描き分け頑張ってほしい
0860花と名無しさん2018/07/29(日) 18:40:10.82ID:1LY2xeeF0
魔都とか昔のダークネスは面白かったと思う
あと梛とうらめしや
今のはなぁ…
0862花と名無しさん2018/07/30(月) 00:43:50.83ID:ceL8aSQd0
個人的には、小野双葉のシリアルキラー、かずはしとも初期、天ヶ江ルチカと一川未宇は安定、北川玲子の退廃的な作品か子供系、イケスミチエコ……等々、昔は面白かったなぁ。

小山田いくさんは亡くなったんだっけ。他にも良い作家さんが居たような。

特に安武わたるが好きだけど、関連紙で『声なきものの唄』を連載してるから厳しいか…。

金瓶梅は、スピンアウト交えつつ続いて欲しいなぁ。他の奥さまの過去をガッツリとか。
0863花と名無しさん2018/07/30(月) 00:56:39.59ID:nYg5sGoM0
Wikipedia読んだけど、小山田いくさんは59歳で亡くなったんだね。
まだまだお若かったのに残念だ。

昔のグリム連載陣はホラー・人情・おバカとか、層が分厚かったと思う。
私はもろおか紀美子さんのデカメロン、カーマスートラの続編をまたやって欲しい。
0864花と名無しさん2018/07/30(月) 01:05:39.97ID:G5xRt18Z0
まだ本スレあった頃にモロさんは癒し枠だったよねwエロの画面でもなぜか癒し…

ちょっとシモな話で悪いんだけど
レディコミとは言ってもそこにエロは求めてないよね?
本当にエロいの見たかったら個人的には男性向け読むし…
なぜレディコミにはエロが入るのだろう…
0865花と名無しさん2018/07/30(月) 03:55:33.57ID:YjYq6AKs0
今月のは絵が事故レベル
こんなの商業誌でやっちゃ駄目でしょ
先生急病との為休載でいいよ
トーンを貼っていないくらいならまだ文庫本で
手を入れればいいだろうけど
露々とか顔が修正出来ないくらい酷い
アシスタントがペン入れしたのかと思ったわ
どうすんのこれ?オール描き直し?
露人(ろじん)なのに愛称露々(るる)なのは
こういうものなの?違和感あったけど
0866花と名無しさん2018/07/30(月) 07:43:32.25ID:196wyu5x0
青琴とルルちゃんが全く似てないのが致命的
0867花と名無しさん2018/07/30(月) 12:15:35.87ID:s4Nzwc+l0
本誌では多少雑でも白くてもいいんだけど
最新刊では蟲毒の穴に落ちる辺りの絵が荒れてるなあと思った
0868花と名無しさん2018/07/30(月) 15:58:32.33ID:5cCUXTWR0
もう何十年も描いてるしね・・・
初期の豪奢な美人全開の絵柄は確かに好きだ
作者さんもここまで連載が続くとは想像もできなかったろうな
逆に、もうヘトヘトだろうに要所要所では今でもはっとするほど美しいと思える決め絵が来るのが嬉しい

キンペと美醜以外(しかも美醜は最近ちょっと迷走)売りがないからと言って引き伸ばしはもうやめてあげてほしい
これだ!という最終回が見たい
0869花と名無しさん2018/07/30(月) 18:32:41.04ID:G5xRt18Z0
今日は青菜のシャクシャク炒めを作りましたわお姐様方
0870花と名無しさん2018/07/30(月) 21:29:31.81ID:VRfWUrSS0
あの娘、自分が旦那様の娘(本当は妹だけど)だって知らないのか?
それと何歳なんだ?
仮にも旦那様の娘で旦那様はまだ若いから、まだ幼いとは思うけど結婚はできる年齢みたいだし
旦那様の実妹は12歳くらいで結婚してたから、そのくらいか?
0871花と名無しさん2018/07/30(月) 22:00:17.96ID:G7tlxLq/0
>>870
初期の頃に瓶児の縁者と偽って西門家に入り込んで旦那様と再会した永鐘が15年ぶりですねみたいなこと言ってたからそれを竹崎先生が忘れてなければ露々は15歳は超えてるはず
それで旦那様が青琴と結婚したのがまだ10代の頃って今回言ってたから旦那様やっぱり30は超えてるんだよね
0872花と名無しさん2018/07/30(月) 22:28:45.00ID:zDZFdKGfO
るると青琴の似てるとこなんか前髪だけじゃないかw ムカつくキャラ書くのは上手いけど、「青琴の生き写し」は旦那様の欲目だろw思考が瓶児で見た目は今まで出た好き者の寄せ集めだし。
0873花と名無しさん2018/07/31(火) 16:43:10.04ID:eImy9TAX0
はじめまして、スレ検索してやってきました

ちなみに自分は男なので、女性のみなさん方とは読んでて受ける感覚や捉え方が
それだけに根本的に違ってる部分も多々あるかと思いますが、
まぁこういう意見のあるんだなくらいに思っていただけるとありがたいです
そのことをふまえてカキコさせてもらいます
先に断っておきますが、かなり長いです(書きたいことを書いたら5レスにもなってしまいました)


ぶっちゃけこのタイトルは名前だけはブクオフで立ち読みしたりして一応知っていましたが
肝心な中身についてはちゃんと読んでいない事もあって全く知らなくて、
正直ずっと色モノか何かだとだとばかり思ってました

まぁこれだけ続いてるし、さぞや女性読者に受けそうなドロドロした内容なんだろうなと想像していたのですが
うーん・・・いや、思った以上に面白いですねこれ!
とくに瓶児と金蓮の確執劇が男の自分は読んでて一番面白いです(男としては珍しいタイプかもですが)

ただスレを読んでて感じたのは、やっぱりというか
典型的な[男に媚びを売るタイプ]の瓶児は女性読者にはかなり嫌われているんだなぁと
・・・かなりっていうか、これでもかと罵声だらけて滅茶苦茶嫌われてるみたいですねw

このスレを覗いてみてそれがまず自分には一番新鮮な驚きでした
いや、なにもそこまで毛嫌いしなくてもっていう感じで
むしろ金蓮の方が悪女の深情けって感じでハッキリと悪女してなくね、みたいな

というのも自分はこの作中では李瓶児が一番魅力的で大々大好きなキャラなのでw

つづく
0874花と名無しさん2018/07/31(火) 16:48:49.84ID:eImy9TAX0
つづき

で、ここからはあくまで個人意見ということでもし自分の書き込みを不快に感じたり
イヤに感じたりはて反発される方も聞き流してもらえるとありがたいのです

まず最初に
率直に言って自分としては登場人物の中ではどうしても弱々しく、
いかにも男の被保護欲を刺激され[守ってあげたくなるタイプ]の第六夫人の李瓶児にとても惹かれるものを感じます
なにより瓶児って一番絵的に可愛いし、男の被保護欲を大いに刺激されるキャラなんですよね
あとなんといっても登場人物たちの中で飛び抜けて一番エロいw

反対に主人公の金蓮は男の自分からみるとウゲーっという感じでかなり苦手なんです
とにかくなんでも根に持って復讐ばっかりやってて、奥向きを荒らしてばかりで
事あるごとに旦那大事って言ってるわりには行動が今一つ伴ってなくて平気で男をつまみ食いしたりするし、
それを悪びれないあたりもいかにも悪女ヒロインって感じで自分はどうにも駄目、なんですよね
まだ瓶児のように罪を意識してくれている方が自分は好感もてるって感じです

瓶児っていかにもな[魔性タイプ]で男が次々にはまって狂わせられるというか、
そのへんを作者は男からみてもとても上手に説得力ある描き方が出来ているなぁと読んでてすごい感心させられます

あと妙に次々に近づいてくる他の男たちになんだかんだ理由をつけその都度騙されて
身体をいいように弄ばれたり凌辱されたりする場面が、とにかくエロくて、
下世話な話ですがぶっちゃけ自分はこの物語の中で瓶児の竹山やらによる
あれこれ理由を付けての寝取られシーンが一番興奮させられますし、
ある意味この作品における(自分的に)一番の売りなんじゃないかと個人的には勝手にそう思ってますw

瓶児が男を狂わせる天然の魔性の女として説得力をもって描かれているので、
それらの男たちが瓶児につぎつぎハマッていくのも理解できるし説得力ありますし、
そんな瓶児になんど不倫されてもその一途さにほだされ、なんだかんだで許してしまう、
許そうとしてしまう西門慶の心情も男の自分にはなんとなくですが読んでいて理解できます

つづく
0875花と名無しさん2018/07/31(火) 16:52:23.83ID:eImy9TAX0
つづき

男にとっては愚かで弱々しい女性って一度ハマるととことんハマッてしまう所があるし、
まさに瓶児は男を狂わせる[魔性の女]と言えます
そしてそこが自分はどうにも好きで、たしかに馬鹿でなにも考えていなくて愚かしいのだけれども、
それも男からみると「可愛いらしい純粋無垢な愚かしさ」って感じがして、
自分はそんな危うい瓶児というキャラにたまらなく惹かれてしまう

逆に全く同じ事をタイプの違う金蓮にされても愛想が尽きてしまうと思います
金蓮というキャラは読んでてとにかく自分が自分がっていうのがあまりにも表に出すぎていて
正直うんざりして閉口するし、あとどんな理由があろうと平気で、
しかも人前で暴力ふるったりする点も致命的に到底受け付けられない部分です
(一度の過ちとかで不倫される方がまだマシなくらいかも)

普通女性のそういう部分を見てしまうと大抵の男は心底呆れ果て愛想を尽かすと思うのですが、
このストーリーはあくまで女性向けだからかそういう展開にはなぜか全然ならなくて
正直自分としてはモヤモヤする部分ですね
逆に西門慶がこんな女に作中あそこまで金蓮にべた惚れしてる風に描写されてるのか
自分には心情的にも流れ的にも読んでてちっとも理解できなくて戸惑う事が多いです(あくまで一意見です)

もしや西門慶はドM?
てもそれだと弱々しく被保護欲を刺激されるタイプの瓶児に
あれだけべた惚れで未練たっぷりな理由が説明付かなくなってしまうような気が――

普通なら金蓮みたいに他の側室まで平気で手を上げてしまうような非常識きわまる女は、
側室とかいう以前の問題で家を乱す姦婦として、とっとと西門の家から追い出されても
全然おかしくないというかむしろそれで当然だと思うのですが、
女性向けなためか、こういった主人公然としたスカッとと相手にドヤ顔でタンカを切るタイプは
けっしてそういう展開にはならないようで、そういうところが読んでるとスッキリせず逆にモヤモヤして、
まさに「悪人世を憚る」って感じがしてしまうんですよね(あくまで男性視点の一意見です)

つづく
0876花と名無しさん2018/07/31(火) 17:00:40.94ID:FoyHRMlQ0
長いわ
スルーしようと思ったけど相手してごめんなさいお姐様方
瓶児が罪を意識してるまで読んだ
笑うわ
何にも分かってないし

瓶児は自分がやった事全て、何一つ悪い事だと思ってない
おかわいそう、良かれと思って、私は何もやってない、勝手にまわりがやった
罪の意識を感じる事など一生無い女
0877花と名無しさん2018/07/31(火) 17:02:07.86ID:eImy9TAX0
つづき

個人的な意見ですが自分の中では
金蓮は源氏物語でいうと六条御息所で、瓶児は夕顔、
正室の呉月娘が葵上や朝顔の君って感じが何となくしてしまいます

とはいっても自分は源氏の夕顔はいかにも主体性がないように思えて
正直あまり好きではないんですけど、でもこういう描き方だと自分は瓶児が好きに思えるから不思議なものです
昔どこぞの学者だかが男はみな夕顔タイプが好きみたいな事を言ってて
自分はそれがさっぱり理解できなかったのですが、
仮に夕顔=瓶児のイメージと考えると、あぁ成程なと妙に納得させられる気がします

まぁどちらにせよ六条タイプは男はまず大抵は重苦しくて苦手なのは間違いないでしょうし、
なので金蓮に関しては読者的に金蓮への感情移入はとても無理なのですが、
むしろそっち(悪女)の面で展開的にワクワクして読むようにしているというのが正直なところですね

ただ金蓮自身は苦手なのですが下女の春梅ちゃんは
健康的で明るくてウジウジしていないし読んでて素直に好感もてますね

ただ対照的というか、瓶児の妊娠発覚以後完全に病んでしまって間違った正義感に駆られ
虫とかでこれでもかと嫌がらせしてしまう秋菊が自分は登場人物の中で一番苦手で大嫌いですね
・・・というか大嫌いにさせられました

あれはダメだ、男であれを好意的に受け止められるのはかなり少数だろうと思う
子供じみた[純真無垢な残酷さ]というか、そのうち何かやらかしそうですね
正直あまり想像したくないんですけどw いかにも狂信者的で明らかに[狂]が入ってる感じですし

とりあえず自分的には登場人物の中ではとくに瓶児、春梅の二人が好きです
男性キャラでは脇だけど周菊軒がさっぱりしてて好きですね、
あと名前が変だけど経済も決めるとこはきっちり決めるって感じで好感もてます

つづく
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