＊＊よしながふみスレ Part61＊＊
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★2017年12月現在の連載
・「大奥」…白泉社・偶数月28日発売「メロディ」にて （既刊コミックス14巻まで）
・「きのう何食べた？」…講談社週刊「モーニング」にて月1回ぐらい （既刊コミックス13巻まで）
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前スレ
＊＊よしながふみスレ Part60＊＊
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【関連スレ】
【よしながふみ】きのう何食べた？★29食目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1506338164/
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よしながふみ作品で801 [転載禁止](c)bbspink.com
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1446643241/ >>824
いや、アレンジしたやつだと思うよ
菱葩餅でwikiったら牛蒡の数の変更しか書いてないし >>792
完結後にしばらく番外編が続いたらいいな >>817
再来年まで連載しているかなぁ
今年中に終わってもおかしくない展開かと思ってた >>827
個人的な希望としては、読み切りで外伝的なものを読みたい
「大奥」の正史？では描かれなかった、例えば神原家のその後とか 「そう思わなければやってられない」とは言ってたけど、
実際に男装は苦ではなかったんじゃないかなー
個人的にはたとえ結婚してても武道にはまっちゃってたりしていてほしい
なんか結婚して子供がいたら女の幸せってのもなんだかなーと。 最初から男みたいに生きてみたかったとか結婚出産願望別になかった人みたいな描写があればまた別だろいけどね
江戸時代を普通に生きる大名の姫みたいだったから
あの時代は現代みたいに多様な価値観があったわけでも無さそうだし赤面のせいでいきなり父親から男として生きる事を余儀なくされたみたいだしね
しかもその父親はなんかイヤーな顔してたと言う
あの知恵伊豆のイヤーな顔はつい笑っちゃったけど 芳三さんが優しさで念弟を受け入れるまでの話読みたい
もちろんレシピ付きでw あ、やっぱり4巻あったのね。
なんか中途半端だなと思ってた。
明日買おう。今日はWi-Fi環境がない。 >>831
男の仕事するとか結婚とかよりは月代剃ったり見た目変えるのがキツかったんじゃないかな
鏡見ながらのセリフだったし
どの時代でも好き好んで頭頂剃る女性はいないと思う 髪型はそうなんだろうね。嫌だったのかも
でも剣術とか好きそうな感じだったから、
個人的には女装に戻っても武道を続けててほしいな
と思っただけ しずちゃんは元々武道やってたわけでなく兄の身代わりとして始めたら性に合ってたって母親には言ってたけど
それも自分を押し殺して家のために言ってたのかもしれないし
元々は見た目雄々しいけど女性らしいことが好きな人だったかもしれない がっはっは！と親には笑ってみせたけど、１人の時には「そうでも思わないとやってられない」だったもんね 逆になんでそんなに武道好きを推すのか
家光もそうだけど望まずに異性として振る舞うのってけっこうつらいんじゃないかな
だからこそ女性の姿で家光が女将軍の宣言をした場面が鮮やかだったわけで
自分の意思で男装してる源内とは対称的だよね >>842
そもそもあのしずちゃん登場は家光以外にも男子として生きる女性たちが現れ始めていて
生まれ持った性を否定しながら生きていかなければならない悲哀のエピソードだよね
そこからの女将軍宣言で女性大名たちも一気に男装解除っていうカタルシスが痛快な構成なんだし 女性が家督を継ぐことが認められ堂々と女装のままで登城出来るようになっても、
男性優位だった頃の名残はあって、阿部様のように女のくせにと陰で見下されてたりしてたと思うな
女が家長の家に甘んじて婿に入る男も、男子が足りない時代では余程のわけ有りかもだし
今は家光が女将軍でも男子が生まれたらまた男将軍になるかもしれない
あんな赤穂浪士が出た綱吉の代までは、本当は男がっていう不満は根底にはあったわけだし
輝綱くんには性格のいい良い婿が連れ添ってくれました
っていうスピンオフが読みたい 今やってる大河で北川景子が薙刀習ってるけどかわいくて豪奢な着物を着てる
あれなら女としての自尊心は傷つかないよね
武道がどうこうじゃなくて男として振る舞わなきゃいけないのが苦しい 薙刀はもともと女性の武道ってイメージだなぁ
いやまぁ男性もいるだろうし、
江戸時代は普通に男性の武道だったのかもだけど >>837
現代以上に「髪は女の命！」な時代だったろうし、男装女武士の悲壮感を現してるよね……。 今男装で暮らしてる女和宮さんも本来の姿に戻りたいだろうなぁ
髪も結う為に切ってるよね
先々回メロ表紙が凄く美人でドキドキした
婚礼の時の家茂みたいな装束で見てみたい
打ち掛けを着せてもらえた千恵様のように、
早く誰か(出来れば家茂)男装を解いてやって欲しい >>847 に追記。
自分はスキンヘッドにしたことが何回かある。
もちろんファッションなんだけど、今の時代だから許されるものなのかな〜と思う。
>>848
女装？、本来の姿の女和宮は私も見てみたい。 今の時代でも、ばっさりショートヘアにしたりすると美容師さんでさえ「いいんですか？！」って聞かれたりするしね
周りにもどうしたの？何かあったの？って言われたり
カット中鼻水出そうになってグズグズすすってたら「泣きそうなのかと思った」って言われたこともある 体を洗うついでに頭もゴシゴシできそう
シャンプーいらず 家族がガン治療で坊主になったけど、冬寒いし夏暑いってぼやいてた >>851 >>852
静ちゃんの月代とは違うけど、スキンヘッドは洗うのも乾かすのも手間が省けて、ホント楽でした。
数日おきに剃る手間はありますが。
駄菓子菓子、女でスキンヘッドでその辺を歩いてると、周りからガン見される罠。www
>>853
ご家族さん、お大事に……。
スレチなので、ここらで撤退します。m(_ _)m 【アニメ／小説】「銀英伝」、ダ・ヴィンチで特集 声優座談会、監督＆原作者インタビュー、よしながふみも愛語る［18/04/06］
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1523020325/ 今日の大河で阿部正弘が急死するエピが入るみたい。
よしなが大奥と風雲児たち、大河ドラマと３つの作品で一つの時代がそれぞれの視点で描かれるのを
見比べられられるなんて贅沢な年だね。
ここでは和宮のツンが可愛いと評判だけど自分はあまり好きじゃないな。
初日の朝食をあれだけ貪り食っておきながら「江戸の食事は口に合わない」とはよくもまあ。
芳三さんが苦心して作りだした「京好みの味付け」が大奥の厨房で代々受け継がれてきたからこその
あの「もっくもっく」→おかわり（ニッ）なのにね・・・
結婚期間が超短い上に家茂さんは今後しょっちゅう上洛して離れ離れになる期間があるから
今後は彼女とも素直に打ち解ける展開になっていくんだろうが。
今月末のメロは宮さんの過去話かな？
カステラのエピは、宮さんと母親両方の気持ちが分かって切なかったよ。 >>856
お幸の方も、粥でコロッといったやん
食は基本やで 輝綱くん(しずちゃん)が幸せになる話が読みたいと書いたら知らない間に盛り上って乗り遅れた！
酒井備後守様の娘御も男装させられてた時は可哀想だったなあ…
しずちゃんはたまたま武道も得意な上に洞察力も父親の知恵伊豆譲りって感じだったけど酒井様の娘御は本当ーに普通ーのお姫様だったように見える
酒井家にもきっと複雑なホームドラマがあったのでしょう
…実写にしたら往年の土方歳三が見られるな >>856
先月梅見に水戸行ってきたんだけど偕楽園や弘道館で解説されてた烈公像や今年の大河で見る感じと
よしなが烈公のキャラクターにかなりギャップがあって面白いw 烈公って童顔だったんだっけ？
風雲児たちには童顔だったから幕末だけど無理に髭生やしてたと書いてあった >>861
頭の切れる立派なおっさんですってのが水戸での認識だからなー
対してよしなが大奥だとセクハラ発言かますオラオラヒゲオヤジだからなーw 烈公は水戸の偕楽園、好文亭の設計とかもしたんだっけ
かなり頭良さそう
学生(建築系)の頃、レポート書くために見学して、社会人になってからも観光やツーリングで数回行ったけど、
あれは素晴らしいな〜と思った
もはや好文亭はホント住みたいレベル 好文邸… 直近の好文邸修理に係った請負会社の営業と
納材業者の営業が続けて急死したとホラーな噂がある
水戸藩って徳川親藩のくせに光圀からの尊王思想もあって
藩内が保守と改革に別れて虐殺と報復が酷かったらしい
結局、藩内をきちんと治められなかった（死後の始末も）
烈公のイメージはよしなが派だなあ >>864
梅は詩歌の創作の源にもなるし保存食として兵糧にも使えるからと藩を上げて植樹を推奨したり
好文亭の中にある一階から二階の部屋に膳を運ぶための吊り上げ装置を考案したり
割と合理的な思考の賢人だったのかなと思わせるエピソードが多いよね
よしなが斉昭も何か梅ネタ取り入れて欲しかったw よしなが斉昭は、阿部正弘の優秀さと息子の家慶の怜悧さと井伊直弼の猪突猛進型冷徹さを
際立たせる役割・立ち位置っぽかったかな。
もうすぐメロ発売だね、楽しみだ！ >868さん
867です
わー、そうだった！
お恥ずかしや〜、ありがとうございました >>866
水戸市民さんかな？
梅エピかー。
「梅を召し上がると疲労が回復されます」とかの献上シーンとかあったら面白そう。
女家定は「どうせ毒が仕込まれているのじゃろ、フン！」とか言って食べなさそうだけど。w
侍女「こののし梅なるもの、美味にござります〜！」(バタッ 西郷どんの堀田様の人がちょっと大奥の堀田様ぽかった >>870
いやただの観光客です
恥ずかしながら斉昭について全く予備知識なかったのでパンフレットとか各所の解説読んで
よしなが版とのイメージの違いに驚いたw >>873
同じく水戸への元観光客、数回行ったくらいですが。
当時、水戸生まれ育ち在住の知人に市内を案内して貰ったのですが、
知人は「烈公は凄い名君なんだけど、水戸から将軍が出たら幕府滅びるって言われてらからねぇ、まさか息子でホントに滅びちゃうとか！」と笑い飛ばしたましたが……。
その話や水戸市観光パンフの烈公伝を信じていたら、よしなが烈公で。w
でも、どちらの烈公でも面白いな、と良くも悪くも楽しいキャラだなと。 歴史的には評価されてない人物でも地元では立派なお殿様なのはありがちよね
吉良とか最近はそうでもないけど自分が小学生くらいのときはすごい悪役みたいなイメージあって、地元とのギャップがすごかった印象あるわ 少し前に話題になってた胤篤と家茂入れ替わり説、ハリス謁見の前に家定が「御台を身代わりに」って冗談ぽくではあるけど言ってるね
胤篤が家定のその言葉を思い出して……はあるかもと思った 同じ時代に2着存在してしまった流水紋も気になってる あれは瀧山が押し入れの奥の奥にしまい込んでいるのかもよ
瀧山「仕舞ってあるんだぜ」 ああ、瀧山がまた着てるところを見たかったね、流水紋 最後にお揃いの流水紋着た二人の無血開場シーンで締めてくれてもいいな
瀧山は大奥出たら伊兵衛の息子の元に行って約束通り学問するのかな 同じものが二つあったら入れ替わりに使えるかな思ったけど そういえば過去の人たち（有功、右衛門佐、水野）が着てた流水紋ってどうなってるんだろ？ >881
「お万好み」という同じ意匠を使っているけど、二人の裃は色合いが丁度ポジとネガになってるんだよな。
以前瀧山は呉服の間にて「衣服には人の心を動かす不思議な力があるようだ」というセリフを言ってたけど、
今後二人が揃って身に付ける何らかの伏線になってるのかもしれないね。 >>883
流水紋から始まった大奥だから、最後にそういうイベントがあると流れ的にも美しいな
ありそうだね >>883
あれは二人が表裏一体で家定を支える暗示なのだと思ってた >>882
有功→袈裟に仕立て直す
右衛門佐→メガネ君に下げ渡す
水野→大奥内でリサイクル（吉宗のお達しによる）
と想像してみる 今月号読んだ
家茂様…天使や、あなた様はほんまもんの天使や…
大奥の男たちに家茂がアイドル扱いなのにはワロタｗ 16巻が出て今回の所を読んだら、
最初から読み直してしまうな
意味が違って聞こえる うああ…こうきたか…！
食べさせてあげたかったは、こういう意味か！
和宮と上様が信頼しあえる日を待つ！ 生きてたのか…本物和宮
そして有栖川宮をこういう形で出してきたとは
本当に心理描写とドラマ構成が緻密な漫画だなーと思う
今の所よしなが大奥で
「このストーリーはどうなのか？」と首を傾げた事は1度もない
前に他の人が源内と間違えた玉子かけご飯のオッサンが出てくる漫画も並行して読んでるけど
よしなが大奥読むと家茂派と一橋派の争いっってこんなんだったのかーと
(脚色入ってるとは言え)
すごくよくわかる
(大河徳川慶喜を見ていたと言うのにいまいちよくわかってなかった)
まあよしなが大奥は緻密な心理描写とドラマ構成
玉子かけご飯のオッサンの漫画は少年漫画だからダイナミックな発想とアクション描写でみんな違ってみんないいんですが並行して読むとなんか面白い
玉子かけご飯は明らかによしなが大奥意識してるエピソードはある 私も今ちょうど大河がシンクロしてるから、所々くすぐられる場面があってニヤニヤしながら見てる
今回メロ
観行院が本名を明かしたのは娘の人格を尊重して(和宮とは別)のことだと思ってたよ
ちゃんと親子って名前つけてもらえてたんだとばかり
まさかの真逆で、本物ではないと否定してたことになるよね
本物の和宮にカステラ食べさせたいも、
死んでる息子にならこぼすのも泣くのもわかる
女和宮でなくても何なんこれ思うわ
カステラを観行院に下したのが親孝行ではないと言った中澤は鋭いね
バレた朝のよく眠れましたかも今となっては怖い
観行院は娘の本心に気づいているのかな
でもあんなのが観行院付きで家茂の婿に来なくてよかった
嫌や〜もだけど、うぇーんってw 流水紋の裃といい、時々間の悪いことをやってしまう胤篤様w
何のかんのいって中澤は薩摩に帰らずお仕えしてるのな お人好しで憎めない
家茂様は育ちがいいなあ 嫌味じゃなく、良い意味で 天使じゃ〜
女和宮がいつか救われて欲しいな… >>892
観行院は親子の本心に気づいてないんじゃないかな
ひっそり生きてきた宮さまが生まれて初めて云々言ってたあの様子からみて
あの和宮が嫌々でも関東に来てたら、可愛い家茂と案外仲良くなって、楽しくやってた気もするw 最新メロの大奥
女和宮は業が深そう
というか母親の観行院がプライドの高い姫育ちなのかも知れないけど
今まで自分の感情だけを最優先にしてきて、同じ重みをもつはずの
2人の子供の母親だという自覚が無さ過ぎたんじゃ？と考えてしまう
幼女時から女和宮に仕えてきた土御門は、泣き暮らしていたのを見てきた筈なのに
これから女和宮の本心に寄り添う事はないのかな？ 本物和宮母親男装させてまで自分が行きたくない武蔵野に行かなければいーやみたいに思ってたのか
しょーもない男
出家したのはどこの寺だったんだろうな
有栖川宮もヤな男で出てきたね
あの有栖川宮維新後掌返して親子様が本物和宮で親子様は自分の婚約者だったのが嫌々引き裂かれたんやとか平気で言い出しそう
そして本物和宮は居てはならない存在として箱根あたりで暗殺でもされるか
と、なると胤篤様も家茂様と入れ替わったりするのだろうか
そして家茂様が篤姫として維新後生きるとか >>899
そやかて土御門はんのお顔がハンギョドンやおまへんか 今号読んだ。
さりげなく台詞の中に「京都の治安が悪い」「京都守護職」というフレーズが出てきておっと思った。上洛に向けて話が進んでいるんだなぁ
後、カムバックした慶喜が将軍なんて嫌って言った後の表情が気になる。
家茂様信用しちゃってるけど大丈夫か 胤篤様が家茂ちゃんの代わりに風雲渦巻く京都上洛
→一橋を推す薩摩の島津久光勢に暗殺
→家茂ちゃん篤姫様として生きていく…胤篤様、祥子様を思いながら毒殺され、家茂ちゃんは篤姫様として生きていく
→「将軍家茂は最初から男だった」と言う事に
→家茂ちゃんの篤姫様と女子に戻った親子様+瀧山で江戸開城
ではないよな、まさか まあかわいい家茂様が生き残るならそれも仕方ないけど
家茂様死んで天璋院おじさんと和宮残されてどうすんだっていうところをよしながさんが描くほうがみたいな 最新号、家茂は一橋慶喜と対面したらどう思うのかが凄く気になる終わりだったね
疑う事を知らないというか、素直な性格なのはいいんだけど
他人のことを全く思いやろうとしない男とどんな会話になるだろう 家茂だったら慶喜のいい所を何とか見つけようとしたりするのかも
上洛シーンに新選組とか一コマぐらい出るかな 胤篤が家茂の代わりは無いんじゃないかな
男女の違いしか見てないようだけど年齢が違い過ぎる
家茂が生き残ったら和宮より若い姑になってしまうよ 観行院や周りは親子にどうして有栖川のことを事前に話さなかったのか疑問
母親が望むことで自分が役に立つことなら親子なら喜んで同衾しそうなのに
親子の意志なんて聞く必要もないどうでもいいからって解釈で良いのかな >>909
たしかにぃ〜
ところで官人ずは男もみんな眉毛そってまろ眉にしてるのに
実麗卿と有栖川宮は眉毛ふっさりなのか気になる 人生に諦めがあるせいか、大した抵抗もせず
女和宮が有栖川の側女になるくだりがあったの意外
女和宮はバージンじゃなかったのもあって、風呂場で全裸を見られても平然としてたのかな
家茂はこのままずっとバージンだとしたら、それも不憫 >>910
源氏物語とか問わず語り的な場面を描きたかったのかも >>913
早く誰か和宮さんに(心の)打ち掛けを着せてやって欲しい
家茂だと嬉しい 有栖川の側女と分かるまでは親子は結構幸せそうにみえた
母親以外でも自分を愛してくれる人がいれば母親への執着は無くなりそうなのだが ハンギョドンがあんなテキトーな性格だからね
パート感覚
パートの時給に釣られて男装して江戸までやってきたハンギョドン 女和宮が母・観行院への執着が強いのは
幼少期に10日に1回しか会えなくても実母だからというのが最もな理由だろうけど、
長く仕えているハンギョドンが
「恐れ多いけど実母の代わりお淋しくないように」等もっと親身に姉宮の世話をしようと
考え接するタイプだったら、少しは女和宮が軟化したんじゃないかと思った
時々見せる般若の如き表情が怖いと同時に可哀相でならない
有栖川宮との側女の件でも、ハンギョドンはチラリとも女和宮の気持ちに寄り添う場面がなく
実母・観行院に滞りなく済んだ事をニッコリ笑って報告する有様
女和宮は母・観行院を独占したいという気持ちと同時に
心の奥底に母を困らせたいという気持ちもあるのではと思う ハンギョドン
大奥の主要人物の側近でこれほどどうしようもない登場人物は初めてかなあ 女和宮の母が徳子様みたいな人なら幸せになれたかもな
左手がないからって、我が子を忌まわしい子ってあんまりだ
しかも宮本人はそれに気づいてしまってる 本物の和宮が嫌々江戸に来てたら、素直で可愛い上様と結構良い夫婦になったのかもしないのにね
それにしても、よしながさんは引き出しを一体どんだけ持ってるんだろう 最初は反目し合っていた中澤ですら
今は天璋院に役立つ人になってるのにね >>921
その場合でも母は本物和宮に付いていっただろうから、女和宮は京で土御門と二人の生活
たまに有栖川宮が来る程度の、救われない生活だよな… すっかりハンギョドンになってしまったw
でもお偉いさんに仕える人の全てがご立派な人とは限らないしね ハンギョドンは源氏物語で玉鬘の元に髭黒を手引きした役立たずの女房がダブる… レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
