◎●◎クッキーを語ろうPart40◎●◎

**花と名無しさん** · 2017/12/05(火) 20:51:30.98

奇数月26日発売のクッキー（Cookie）について語りましょう。

▼公式サイト
http://cookie.shueisha.co.jp/index.html

**花と名無しさん** · 2018/03/28(水) 22:10:05.98

由利くんの「俺のだよ」が良すぎてちょっと涙ぐんだw
あとそろそろキスシーン出てくるかなーと思ったらその上をきたし100pは読みごたえあるし今号は最高だ

**花と名無しさん** · 2018/04/01(日) 02:24:42.13

Cookieは電子版でないの？

**花と名無しさん** · 2018/04/01(日) 08:46:46.56

>>40
出てるよ
初めて恋をはありえないけど相変わらず面白かった
ハニビタはページ数少ないし物足りないかんじ
未成熟は義母が鬼畜すぎて気持ち悪い

**花と名無しさん** · 2018/04/01(日) 09:36:29.57

NANA再開予告来たね

**花と名無しさん** · 2018/04/01(日) 11:04:46.80

僕の家においでよ？
本当に無理だわ
どこの層に人気があるんだろう

**花と名無しさん** · 2018/04/01(日) 12:16:50.89

>>43
わかる
基本的に溺愛ものがすきなんだけどこの作品だけは本当に無理

**花と名無しさん** · 2018/04/01(日) 13:29:37.40

>>42
どこに載ってたの？
見つけられないから教えてください

**花と名無しさん** · 2018/04/01(日) 15:22:31.79

エイプリルフールじゃ？

**花と名無しさん** · 2018/04/01(日) 16:59:22.72

初めて恋をした日にが目当てで買ったけど、コスプレの新連載も面白かった
ハコイリはなんか絵が変わった？
シックスハーフの頃のがキレイだったと思う

**花と名無しさん** · 2018/04/01(日) 21:00:46.94

新連載良かったね
初めて～の100ページも嬉しかった
ハコイリの人はアナログからデジタルにしたみたい

巻頭のBL広告と巻末のBL漫画は本当にいらなかった
不快なレベル

**花と名無しさん** · 2018/04/02(月) 10:36:30.84

デジタルに移行する漫画家さん多いね
個人的にはアナログのが好きだな

順子先生はせめてギリ20代のが良かったなとか思うけど、ゆりくんにこのまま頑張ってほしい

**花と名無しさん** · 2018/04/02(月) 13:03:29.40

まゆみの再婚のやつ面白い

**花と名無しさん** · 2018/04/02(月) 21:45:09.95

デジタルにして良くなった人自分の好きな
作家では1人もいないな
本当に残念

**花と名無しさん** · 2018/04/03(火) 06:41:54.39

BLは何でクッキーなの？
ジャンプの派生雑誌にでも載せた方がよっぽど釣れるだろうに
Mariaが載ってるからってクッキーに押し付けられても困る

**花と名無しさん** · 2018/04/03(火) 08:26:18.62

たしかにBLがクッキーに載ってるの不自然だったw
軽い感じのBLだったからまだよかったけど、ガッツリBLが載るのは嫌だ

**花と名無しさん** · 2018/04/03(火) 15:49:34.34

ずっと買い続けてきたけどこれから先同じようなことがあったら買うの辞める
少女漫画の読み切りを載せるならまだしもBL雑誌の宣伝にページを費やすって意味がわからない

**花と名無しさん** · 2018/04/03(火) 20:32:07.64

BLなんてただでさえ住み分けしない声のでかい奴らが多くて嫌いだけど更に嫌いになったわ
ノーマルの商業誌にぶっこむところなんて正にって感じだ

**花と名無しさん** · 2018/04/03(火) 20:38:11.15

クッキー毎月にならないかなー
でもBLはもういらない

**花と名無しさん** · 2018/04/03(火) 20:56:57.32

マーガレットにもBL展開なマンガ載ってるし
徐々に侵食してきそうで怖い

**花と名無しさん** · 2018/04/04(水) 22:10:47.26

NANAが再開。。。！！胸がザワつくわ。

**花と名無しさん** · 2018/04/09(月) 15:38:07.58

>>48
池田さん絵が荒くなったね
今の作品描くの飽きてきたのかな
絵が好きだったのに残念

**花と名無しさん** · 2018/04/11(水) 14:54:30.43

>>52
何でも何も冷静に見れば今の集英社にそういう掃きだめがあるとすればそれはクッキーしかないって事でしょ

**花と名無しさん** · 2018/04/17(火) 23:01:17.55

初めて～は官僚の息子ではきだめ高校で東大目指す男子高生とアラサー女なんてまんまごくせんだし、理系東大志望を文系女子大出身が指導するなんてファンタジーすぎる
大卒がほとんどのこのご時世に無理がありすぎるわ

**花と名無しさん** · 2018/04/18(水) 17:00:33.68

>>61
まぁそこは由利が順子に教わらないと意味ないみたいな感じだし、順子もカバーしきれないから他の塾通わせてたし

**花と名無しさん** · 2018/04/18(水) 22:56:16.94

漫画にマジレスする人多すぎ

**花と名無しさん** · 2018/04/19(木) 00:38:16.81

花にけだもの描いてた人の作品で頭悪いのに定員割れの超進学校に入学しちゃって？！みたいな設定が
流石にあり得ないってめちゃくちゃ叩かれてたけど
多くの読者が感情移入出来ないレベルで現実離れしてたら不満が出るのはしょうがないのかな～って思う
ただ初めて～の場合医療ドラマや刑事ドラマの「本来ならあり得ないけどみんなこういうエンタメ大好きだよね～」の括りに入ってる気がするから良いんじゃない
大学進学率って言っても50%前後でしょ？
そのうち推薦や名前書けば受かるような大学も少なくないんだし
世の中受験のリアルなんて知らない人の方が多いよ
知ってる人もファンタジーとして人間ドラマ楽しんでる場合もあるし
エンタメとして成功してたら良いのでは

**花と名無しさん** · 2018/04/29(日) 21:00:14.86

自分はBLも読むけど少女漫画には侵食しないで欲しいわ
BL読みたい気分のときは雑誌買うし
ザマにもキモいBL漫画載ってたからアンケに載せるなって書いて出した

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 14:05:06.21

僕家すきなんですが、こういうの溺愛系って言うんですか？
他にも読みたいなー

**花と名無しさん** · 2018/05/30(水) 14:15:39.12

僕家くっそきもかった
データ流出とかリベンジポルノ殺人とか起きてるこのご時世に未成年の妻に裸の写メ送ってくれとかバカじゃねえのこの男
当て馬男もきもいし何もかもきもい

あと未成熟の医者が「望まない妊娠してなくてホッとして泣いてんなら次回はよその病院行ってどうぞ」みたいなこと言っててドン引きした
レイプ被害者かもしれん患者にそんなこと言うか？
わかりやすく悪者作って主人公かわいそうよしよしするのほんと気持ち悪い

**花と名無しさん** · 2018/05/30(水) 15:09:13.81

YOUが休刊になったけどそれより部数が圧倒的に低いクッキーはなぜ休刊にならないんだ

**花と名無しさん** · 2018/05/30(水) 15:43:11.30

政治力感じるよね
出来ない編集の天下り先として残しておいてんのかな
作家もりぼん作家の天下りだし

**花と名無しさん** · 2018/05/30(水) 15:46:52.81

NANA復活までどうにか持たせるのかね…
いくえみの連載も終わってこの先どうすんだろ

**花と名無しさん** · 2018/05/30(水) 15:50:02.42

NANA再開を諦めきれない人が集英社幹部に一定数存在してそう

**花と名無しさん** · 2018/05/30(水) 17:18:12.56

NANAのビッグドリームもありそうだけど
雑誌の成り立ち的に作家のメンツ守ってるのもあるのかなと
クッキーって矢沢さんの為に出来たから
同じく不思議がられてるココハナも前身のコーラスは一条さんの為に立ち上げた雑誌だし
ただどっちも今は描いてないからそこまで気を使うのかなとも思う…

**花と名無しさん** · 2018/05/30(水) 20:29:27.29

ビッグタイトルの復活といえばなかよしでCCさくらが始まって
4巻で200万部ってかなり売れてるけど、根強いオタクファンに支えられてるからよね
NANAの読者ってただの主婦層だからそんなに熱狂的ではない気がする

**花と名無しさん** · 2018/05/30(水) 20:44:12.88

>>72
クッキーやコーラスの老舗の看板を守る！的なのはありそう
クッキーもNANAの再開なんてほぼ不可能だし、いくえみ終わるし僕家キモいしハコイリも終わりそうだし、どうなることやら
いっそクッキーとココハナも統合していいよ

**花と名無しさん** · 2018/05/30(水) 21:03:55.09

NANA再開しないならもうなくなってもいいんじゃないかな。

**花と名無しさん** · 2018/05/30(水) 21:41:30.41

言うてYOUの方が老舗なんだよなぁ
分かんないけど扱いとしてYOUはセブンティーンから派生したレディコミで
少女漫画誌から派生したクッキー、ココハナと編集部の扱いや地位が違うのかな
漫画部門では少女漫画誌に本流がある雑誌の方が政治力は強そう

**花と名無しさん** · 2018/05/30(水) 21:46:18.30

YOUスレ見てきたが

印刷部数公表
office YOU 集英社 55,000
YOU 集英社 68,333

Cookie印刷部数公表　36,000

YOUの半分ほどしか売れていないのにYOU廃刊でクッキー残るとか
なんか集英社の闇を感じるわ

**花と名無しさん** · 2018/05/30(水) 21:53:08.90

しかもYOUは月刊、クッキーは隔月
単純計算でYOUのがクッキーより約4倍売れてることになる
不思議だねぇ

**花と名無しさん** · 2018/05/30(水) 22:37:40.46

クッキーとココハナ統合賛成…
NANAもさ、V系バンド全盛期の時代からだいぶ経っちゃったし再開しても以前ほど売れないんじゃないかなぁ

**花と名無しさん** · 2018/05/30(水) 23:21:11.09

NANAは良くも悪くもスイーツ（笑）だったなぁ
ちょうどケータイ小説が流行った時代だっけ？
休載でも再開すれば売れる作品はあるけどNANAは当時の読者はもう興味失ってそう
ココハナと統合すればいいんじゃないかな
カオスな誌面になりそうだけど

**花と名無しさん** · 2018/05/31(木) 20:07:26.60

次号もまたBL載るんだね…………

**花と名無しさん** · 2018/05/31(木) 20:15:32.74

YOUも載せる作家がいなくてBL作家呼ぶようになって廃刊ルートになったってレスどこかで見たな
やっぱりその雑誌の強みで勝負出来なくなったら終わりだね
クッキーは大学生向けのリアルな恋愛が売りだったのになんかよく分からない雑誌になっちゃってる

**花と名無しさん** · 2018/05/31(木) 21:19:24.29

もともとセックス、シガー、ドラッグが売りですよ

**花と名無しさん** · 2018/05/31(木) 21:34:58.66

都内の大学生やフリーターがクラブで出会って云々～みたいなノリと
それにハマりきれない優等生な元りぼん作家が混在してたイメージ

**花と名無しさん** · 2018/05/31(木) 21:42:50.50

YOUで描けなくなった作家さん呼べばいいんじゃない
なぜかクッキーはどれだけ売れなくても廃刊しない雑誌なようだしｗ

**花と名無しさん** · 2018/05/31(木) 21:44:58.19

NANAはあの病んでる感じがウケたけど今はもうそんなに売れないだろうねぇ
ただ結末は気になるから頑張って完結させてほしい

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 05:32:52.86

といってモサヨ2作掲載は勘弁

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 07:35:53.51

2作同時はないでしょ
まぁ1作もいらないけど

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 07:49:13.11

ハコイリ、先月でめでたしめでたしかと思ったら
いきなり雲行きあやしくて、え…？ってなった

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 12:41:54.44

あれだと完全に心移りする展開だね
でも結局は女の方に遠方にいかなければいけない事情ができて紀之が諦めて元サヤかな

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 16:42:01.73

ハコイリ面白い？わたしシックスハーフすごい面白かったのに全然面白くなかった。

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 21:33:18.00

心移り系は胸糞だから見たくないんだけどこの作者ってそういうの有りな人？

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 22:33:36.89

シックスハーフ主人公が糞じゃなかった？いつも陰キャ出てくるよね両方とも妹だw
絵はシックスハーフの方が上手だった

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 22:55:42.99

>>89>>90
ハコイリそんな展開になるの…？ショックだわ…

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 23:13:35.64

それより体の関係がしっかりある描写が衝撃だった
同棲してるけどさ

**花と名無しさん** · 2018/06/02(土) 00:50:54.71

りぼん系統の雑誌は潰さない方向なのかね
250万部以上一時期売ってた雑誌だからクッキーもココハナも
りぼん作家が絶対いる。集英社にとってりぼんって絶対的なものなのかな...

**花と名無しさん** · 2018/06/02(土) 01:08:22.60

それよりあいざわさん、YOUから帰ってくるのかな

**花と名無しさん** · 2018/06/03(日) 18:22:26.36

>>92
ほんと胸糞展開だよね
今月号だけで胸糞だったわ

**花と名無しさん** · 2018/06/03(日) 18:44:28.26

>>93
確かにシックスハーフからの絵の劣化はヒドイ

**花と名無しさん** · 2018/06/03(日) 19:06:32.75

たとえ元サヤになるとしてもくっついた後に一瞬でも心変わりしたり揺れる展開って嫌なんだけど

**花と名無しさん** · 2018/06/03(日) 20:46:04.04

>>100
それな

恋愛的な心変わりじゃなくて将来についての
やりがいとかで刺激をうけたってのならいいけど…

でも今月のあの煽りようで何でもないってのはないかな…

**花と名無しさん** · 2018/06/03(日) 21:07:21.74

初めて恋をした話目当てでクッキー買ったけど、コスプレの話が1番良かった

**花と名無しさん** · 2018/06/03(日) 21:07:50.92

心変わり展開にするために珠子の人として嫌な部分出してきそうで胸糞
紀之が心変わりしても仕方ないと思わせるために

**花と名無しさん** · 2018/06/03(日) 21:28:11.49

弁護士が珠子泣かしたら消すって紀之に言ってたし今後そんな展開来るかもな…
あのまま上手く行くとは思ってなかったけど、1回別れて元サヤにするために紀之や珠子を嫌な人間に描くのはやめてほしい…

**花と名無しさん** · 2018/06/03(日) 21:39:06.90

え・・ふと立ち寄ってみたら、ハコイリがそんな欝な展開に？ショックなんだけど

**花と名無しさん** · 2018/06/03(日) 21:40:04.26

珠子下げからの別れ→珠子が成長→復縁&ハッピーエンド
って感じになりそうだよね
マジで誰得なんだ

**花と名無しさん** · 2018/06/03(日) 21:56:09.46

もし心変わりの相手が、あの先輩だったら
一度は絡ませそうな温めてる感はあったから、ちょっとは納得できるけど元カノだったら嫌だな
微糖やシックスハーフもヒーローが他の子と深い関係になっても、最後くっつく感じだったけど
ハコイリは序盤で紀之の恋愛も描いてるのに、またかってなっちゃうなー

**花と名無しさん** · 2018/06/03(日) 22:30:09.98

>>106
一番見たくない展開だけど一番ありそうな展開
わざわざ下げてから成長を描くって嫌だ
別れるにしても珠子に愛想をつかして心変わりだけは絶対に見たくない

>>107
先輩でも元カノでもなく新キャラだよ

**花と名無しさん** · 2018/06/03(日) 22:32:46.55

>>108
えー？なんか、いつも唐突に登場するね
もういいや
紀之ってあんまり好きじゃないしｗ

**花と名無しさん** · 2018/06/04(月) 00:38:00.43

たしかに紀之いいところよく分からん
珠ちゃんもハコイリだからか人の地雷を踏み抜くようなとこあるけど、紀之が珠ちゃんを傷つける展開は胸糞悪くなる

**花と名無しさん** · 2018/06/04(月) 01:12:30.07

池谷さんはいつも他の男女にいっちゃうから今回もまたかって感じだね

**花と名無しさん** · 2018/06/04(月) 01:23:06.73

ハコイリ今月号の珠子のモノローグ切ない
紀之が他の女のところへ行くフラグ立ちまくり
他の男女に行くのはすでにやったのにまたやるの？

**花と名無しさん** · 2018/06/04(月) 12:20:35.80

好きだけど別れたならともかく、心移りしてそこからどうやって復縁させるつもりなんだろ
やっぱり俺にはお前しかいないとか言ってヨリを戻すのか
何そのご都合主義
またスッキリしない終わり方になりそう

**花と名無しさん** · 2018/06/04(月) 12:39:30.61

>>113
前作の微糖ロリポップでは主人公がそれやらかしてたと思うけど復縁してたよ

**花と名無しさん** · 2018/06/04(月) 14:10:00.76

微糖は知世も同級生の美女とやりまくって
普通にあっちが本命になると思ってたわ
紀之も微妙に珠子への気持ちが薄いのが気になってた

**花と名無しさん** · 2018/06/04(月) 16:14:54.69

ハコイリ以外池谷さんの作品読んだことなかったけど
こうやって聞くと作風が私の地雷っぽいな
ハコイリは好きだったのに…

**花と名無しさん** · 2018/06/04(月) 16:36:04.42

YOUNG YOU時代から追っかけてるけど
主人公バッドエンドにはもう慣れた（ため息

**花と名無しさん** · 2018/06/04(月) 18:08:32.18

3作目だけど、甘めの作風ではないよね
割と切ない展開が多い

**花と名無しさん** · 2018/06/04(月) 20:07:20.38

最近歳のせいか胸糞展開みたくないんだよね
今月号は心移り展開フラグ立ちまくりだったよね、うーん

**花と名無しさん** · 2018/06/04(月) 21:38:39.06

>>117
>>118
まじかぁ、じゃあハコイリももれなくその方向になるよね
ずっと追いかけて読んでモヤモヤendじゃ嫌すぎるから
追うのやめよう…

**花と名無しさん** · 2018/06/04(月) 22:23:01.51

>>114
あれもいきなり年月が経っていつの間にか
ずっと知世が好きだったってことになってて、え？って感じだった

将来や珠子との関係に悩むのは分かる
でも、家出して自分のやりたいことやってる珠子の幼馴染に惹かれる意味が分からない
珠子の何を好きになったのか、結局その程度の気持ちで付き合ってたんだと思ってしまう

**花と名無しさん** · 2018/06/05(火) 00:29:18.36

紀之とくっついてヤるまで長かったのに
いきなりの展開ではぁ？って感じで萎えたわー
ヒーローが心移りする少女漫画とかみたくないのよね

**花と名無しさん** · 2018/06/05(火) 01:04:49.94

単なるヒロインの勘違いとかならありがちだけど、池谷さんのってガチだったりするからな
とはいえ、シックスハーフも結局は、実は初めて会った時から詩織が好きだったというオチで
あれ？瑞希に対する思いは何だったの？ってなったけどね
紀之は、ずっとサラが好きで珠子のことヒロくんみたいな扱いだったのに
いつの間にか意識し始めて、へーって感じで、旅行での言い方もあれだったし
珠子は初カレにも酷い言葉で傷つけられ、他の女にいかれてふられたのに
紀之にも同じ仕打ちをされるのか・・・

**花と名無しさん** · 2018/06/05(火) 04:11:42.87

旅行での言い方はないよな
珠子はえらく紀之のこと信用してるみたいだけど
読んでるこっちは全然信用できないわｗ
また醒めた感じで珠子にキツイこと言いそう

**花と名無しさん** · 2018/06/05(火) 08:00:58.16

>>115
そういやそうだった…
知世が美女とヤリまくってて胸糞だった

**花と名無しさん** · 2018/06/05(火) 08:13:26.04

ハコイリは最初に別の相手がいたからそういう展開はもうやらないだろうと安心してたのにちょっとショックだな

**花と名無しさん** · 2018/06/05(火) 13:38:47.70

今月読んでないけどそんな展開だったんか
少女漫画にリアルなんて求めてないから勘弁して欲しい

**花と名無しさん** · 2018/06/05(火) 13:58:13.81

>>122
作中では1年以上経過してるけど
読者としては前号からの今月号だから、いきなりすぎだわ
てか、楓のポジション男でもいいじゃん別に
そこに恋愛を持ってくるとかあり得ない展開
楓を選ぶとかマジないわ紀之

**花と名無しさん** · 2018/06/05(火) 18:00:25.41

最悪の引き伸ばし方だよね

**花と名無しさん** · 2018/06/05(火) 23:43:31.06

紀之って最初の頃、お嬢な珠子を嫌悪してたし
カレカノになっても、心のどこかにまだそういうのが残ってるのかもな
ハコイリならではの珠子の魅力を否定するなら
もう紀之はoutでいいよ

**花と名無しさん** · 2018/06/05(火) 23:56:44.08

>>130
ヒロインである珠子の生い立ちというか根本的な人間性を否定してるようなもんだもんね

**花と名無しさん** · 2018/06/06(水) 17:58:29.30

>>126
1回くっついた後だからダメージ大きいよ…

**花と名無しさん** · 2018/06/06(水) 23:01:49.13

初エッチしたらすぐ他の女に心変わりかよ
最悪な男じゃん

**花と名無しさん** · 2018/06/06(水) 23:11:11.80

くっつくまでとヤるまでを丁寧に描いておいてこんな展開は勘弁してくれよ～

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 01:58:21.44

>>133
作中では1年以上はたってるよね？
でも先月号から唐突すぎてポカーン…

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 11:29:54.60

紀之のキャラ的に幼馴染とどうこうなるのは考えにくいけど
今月のあの煽りようで何もなかったら逆に変
人間的に惹かれたけど恋愛感情じゃないってオチにするつもりか

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 12:08:02.92

ヒロインがヤキモキする当て馬の方が、自分的には盛り上がって好きだけど
でもそれは絶対的にヒロインが優位というか
気持ちでの裏切りはないというのが大前提
でも今回は結構惹かれてる風なんでしょ？やだな

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 12:12:19.91

せっかく単行本揃えたのに