◇◇メロディ（MELODY）　♪　第27楽章◇◇

**花と名無しさん** · 2018/05/10(木) 21:10:28.78

メロ公式がツイに流して来たはらぺこの表紙、料理部分がすごいクソコラで笑ったw

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 10:07:21.00

別花休刊で「ぼく地球」がメロディに来るんだって…
一番最初の「ぼくの地球を守って」レベルだったら嬉しいけど
続編商法で面白くない作品になってるので正直来ないで欲しかった

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 10:15:17.21

31の後釜ならなんでもましに思える

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 10:19:01.99

別花と合併？みたいな形になるのかな
那州さんが向こうで読み切り描いてたから
メロでも描いてほしい

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 10:23:28.22

これ以上ネタ漫画増やしてどうすんだよ

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 10:37:34.29

えっ、本当に休刊になるんだ…

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 11:40:45.45

こないだ姉ララが休刊して振り分けたばっかだよね

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 12:02:03.53

別花スレ見に行ったけどメロディに来るのは日渡さんのみ
大半はwebのマンガparkか秋に新創刊するweb雑誌だって

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 12:18:24.56

一番いらないのが来るんか
もう居場所ないだろ
同じネタで引っ張りすぎ

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 12:21:08.00

ぼく地球の続編だから読者や編集の需要はともかく花ゆめでやれば？とも思ったが
LaLaでやってた八雲立つの続編やってるから強く言えないかw

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 12:36:47.34

来るならおちくぼに来てほしかったな…

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 14:00:46.37

読んだことない漫画の続きやられてもなぁ…

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 14:29:28.38

姉ララ休刊でなかじさん
別花休刊で日渡さん
メロディはやすらぎの郷ですね

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 14:33:12.78

メロは自分の所で新人育てる気は無いみたいだしよそから移ってくる人ばかりに
なってくるのは仕方ないけど
でも正直別花よりメロのほうが先に休刊すると思っていた

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 15:27:49.24

メロは看板の大奥が強すぎだし、
他の漫画家さんも古参のファンが買ってくれるからだろうか。
大奥おわったらメロもわからないよね。
かげきはどこでも歓迎してくれそうだし。

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 15:45:32.68

>>202
乳母捨て山でしょ

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 16:31:32.09

多分ここ数年のメロは大奥収入で持ってるんだろうなあ…
でもかげきもきてお相撲も始まってかわそうさんの新作は意外にも面白いし最近のメロはほんと楽しいな
もうすぐ大奥が終わりそうなのが残念

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 16:36:38.36

あと隔月だからかな
これが毎月だったら買い続けるか迷うところだけど
二ヶ月に一回７５０円ならまあいいかで買い続けてるw

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 16:39:52.91

とりあえず陰陽師終わったのは偉い
今ビミョーなのは花花と九州男児
九州男子は読めばまあつまんなくはないけど絵が薄いから読むのに多少労力必要でその割に対して面白くない
ビミョー

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 16:48:10.74

31は終わっていいよ

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 17:13:35.61

>>209
もう終わるんじゃない？
片思いのなんとかくんの花嫁が逃げ出したし…

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 17:47:38.86

そのまま花嫁代役がつとまるよう頭に大きな花くっつけてきてるし
これで来賓の手前、式中断もせずにすんでめでたしめでたし

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 18:12:39.75

>>200
おちくぼはコミックあと一冊分だけだから…

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 22:51:34.47

うわぁ日渡さん来るのか
ぼく地球の2部が始まった頃はまだ別花読んでたが絵は劣化しありすや紫苑DQN化で痛かった記憶しかない
マシになってるといいな

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 23:29:54.64

びゃーたりさん、マジで要らん＞＜
web雑誌に行けよ！

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 23:38:33.53

ページを破り捨てるマンガが２つになるのか…

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 23:55:17.48

別花休刊でメロディもいよいよかと思ったらひわたり移籍だと…？

**花と名無しさん** · 2018/05/26(土) 00:25:06.98

別花休刊の記事にびっくりしてたらびゃーたりがこっちくると書いてあったんで飛んできますた
せめて高尾滋あたりとチェンジしてくれ

**花と名無しさん** · 2018/05/26(土) 00:29:27.64

びゃーたりさん、悪い意味で人気だね☆ミ

**花と名無しさん** · 2018/05/26(土) 00:43:40.33

メロディも大奥終わったらあやしいけどかげきしょうじょが連載してるうちは続いて欲しいなあ

**花と名無しさん** · 2018/05/26(土) 06:32:56.58

びわたりさんは新人のころからｲﾀかったろ

煽るだけ煽っておいて全然新しいのが掲載されないガラスの仮面は来て欲しくない
本誌いけ、本誌　それかWEB雑誌

**花と名無しさん** · 2018/05/26(土) 08:26:43.52

web雑誌いいね
返本リスクもなく付録も不要で、ページの制限もほぼ無し
漫画家さん何人でも呼べそう

**花と名無しさん** · 2018/05/26(土) 10:11:47.33

番子さん来て欲しい…

**花と名無しさん** · 2018/05/26(土) 11:58:43.75

何が嫌かってひわたりの描く目が気持ち悪い

**花と名無しさん** · 2018/05/26(土) 13:04:30.58

来るなら羅川さんがよかった

**花と名無しさん** · 2018/05/26(土) 14:55:52.39

日渡さんねえ
アクマくんとぼく地球中盤までしか読んでないからメロで続編やられてもなあって感じ
樹さん河惣さんひかわさんの新作を安定して読めるからメロには頑張って欲しいけど
大奥終わったら厳しいだろうな

**花と名無しさん** · 2018/05/26(土) 16:12:53.56

びわたりさんだけ引受先なかったんだろうな…w

**花と名無しさん** · 2018/05/26(土) 20:55:01.52

>>226
そんなわけねーだろ
ｗｂじゃなくて雑誌移動組は厚遇だよ

**花と名無しさん** · 2018/05/26(土) 21:11:09.80

移籍作家のアンチも移籍してくるのはかまわないけど
ノリや用語そのまま持ち込まないでくれないかな

**花と名無しさん** · 2018/05/26(土) 22:13:36.89

>>227
口うるさい漫画家先生とファンの口封じのために？w
もう下降線の老害じゃない

**花と名無しさん** · 2018/05/26(土) 22:15:39.64

この人の漫画読んで真に受けて社会問題になったんでしょ？
前世の仲間がどうとが生まれ変わりがどうとか？
キモいカルトマンガなの？

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 01:35:38.35

そんな古い話はどうでもいいと思ったけどいまかいてるやつはその続編の続編か
来てほしくないな、日渡さん

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 01:47:04.99

1300万部のヒット作だよ(少女漫画史上12位)
昔は絵も綺麗で社会現象にもなったけど今はうーん…

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 01:49:37.86

でも単行本売上では別花上では上位で高尾さんとかは圏外だから

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 10:48:50.13

日渡早紀は20年前にメロディで描いた読み切りがダメだった
ぼく地球続編続々編で劣化したままメロディに流されるとはね

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 10:57:31.27

表紙で指を６本書いちゃって掲載前に誰も指摘出来ないくらいの人だし、編集部的にも扱い辛い人なんだろうなとは思います

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:06:37.47

日渡さん、自分と同じ名前の主人公を出すぐらいの人だぞ
変わった人なのはわかりきってるぞ

>>230
漫画が社会に影響したことは結構あるよ
ハスキー犬飼うブームが起きたり（その後がいけなかったが）
獣医大学の入学倍率が跳ね上がったり

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:10:06.46

天体観測とかアマチュアラジオとか題材にしていたシリーズだよね？
登場人物の名前をペンネームにしたんじゃなかったのか…

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:34:19.56

アマチュアラジオに記憶はないけど天体観測はそう
新星見つけたけど横取りされて、その新星がすぐ新星認定受けてて
この人ほんとに星好きなんだろうかと思った作品もあった
まあ日本の結婚可能年齢間違える人だから碌に下調べもしないで
思い込みで描く人ではある
記憶鮮明シリーズは好きだったんだがなあ
ぼく地球も記憶鮮明シリーズと銘打ってた時のは好きだった

自分はメロディは大奥だけで単行本のみ、メロディ本誌は買ってないんだけど
「秘密」はどうなったの？　ここまできて秘密の話があまりレスになくて

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:35:52.55

とりあえずいまどういう話になってるんだろう
僕地球は地球よりはるかに進んだ文明の星から宇宙人たちが原始文明の保護アンド観察のために月に基地つくってチームで暮らしてるなか
母星が戦争で滅び基地に致死性のウイルスが流行してヒロインに横恋慕した男にヒーローが一人だけワクチンを打たれて死ねずに生き残り
自殺すると生まれ変わりもできなくなるから孤独に月で復讐を胸に抱き死んで
みんな地球に生まれ変わったけどヒーローだけ時間差の分生まれるのが遅くてガキ
前世の自覚もないままにお隣のお姉さんであるヒロインを思慕し嫌がらせしたり絡んでビンタされた拍子にマンションのベランダから落下して怪我して覚醒
復讐のため地球を滅ぼそうとするけどヒロインの愛とかいろいろあって改心二人は結ばれた
って話だったよね
結構忘れてないなー
OVAの出来が素晴らしく良かった

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:38:30.28

>>238
秘密は薪さんの元カレ殺した犯人を彷彿とさせるハゲのキモストーかーに薪さんと今カレが追い込まれて今彼の姉夫妻がぶち殺されるなどありましたが
ハゲストーカーの呪縛を今カレはのりこえて二人は結ばれた
薪さんは転勤して今彼とは職場が離れ離れになりました
薪さんは相変わらず警察のひめひめです

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:49:06.20

> 復讐のため地球を滅ぼそうとする

そうだったっけ？キーワードを集める理由がよくわからなかった

一応秘密は続いてはいるのね　看板なんじゃないの？
大黒柱は大奥だろうけど

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:53:21.00

>>241
一度終わったはずだけどスピンオフみたいなのとか読み切りや過去回想編が載ってる
看板はいまかげきしょうじょっていう宝塚元ネタものと大奥
秘密は新シリーズ開始しなければ基本もう終わったままなんじゃないか

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:56:07.05

>>241
キーワードを集めようとした理由は
キーワードが揃えば基地の遠隔操作ができて
基地から地球にミサイル撃てるんだったか母星の高度文明情報をデータ送信できるんだったかするんだよ

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 12:14:25.53

>>242>>243
何度もありがとう　月基地遠隔操作は覚えてるけど目的がなんだったか忘れてたわ
秘密、終わって外伝とかそういうのか
かげきようじょは、自分元ライトなﾂﾞｶｦﾀだけど読んでない　面白そうなﾚｽはここで見るけど

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 12:25:07.47

>238
シリーズの中の一作に主人公の早紀がアマチュアラジオ番組にハマっていて終盤そのDJが誰か(早紀？)に番組越しに愛を絶叫するエピソードがあった
確か1984年夏マリオットのダニエルくんがバイオリンを弾いている表紙

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 12:32:48.75

>>245
覚え方がスゴいwww

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 12:42:51.06

【漫画】別冊花とゆめ：休刊で約40年の歴史に幕　「ガラスの仮面」や「パタリロ！」などが連載されてきた白泉社の少女マンガ誌 ★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1527302546/

を見て来たんだけど、ここでは日渡センセ不人気過ぎてワロタww
確かにメロディ読者の皆さんには困った産廃物だよねー
もう月基地起動させて黒歌歌おうぜ！とか流れがおかしいからね、次世代編の続編は

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 12:49:08.23

>>236
死人が出たんだっけ？

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 12:52:00.88

気持ち悪いオナニーマンガは「31」だけでお腹いっぱいなんです

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 12:56:09.79

続きはこちらで
ぼくの地球を守って＆日渡早紀作品スレ 36 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1469730733/

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 13:00:21.57

日渡さん人気さすぎて笑う

どうせなら都津さん？が良かったなぁ

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 13:02:13.91

>>247
12時42分にこっちで書いて、12時44分にあっちで書くとか
はしゃいでるね

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 13:04:45.96

>>252
向こうでスレ見つけてこっちに来て、流れに吹いたよw
もうこっちに来ないから、後は芸スポスレで楽しむよ

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 13:13:21.44

都戸さんならメロディにも合っているとは思うけど
久世さんと一緒でWeb雑誌の試金石として期待されてるんだろうね

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 13:35:13.27

>>244
幼女にすんなw
一文字無いだけでエライタイトルになるな

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 13:40:45.49

ひわたりさんがくるかわりに何が終わるのかな？
そこなん？31も年内に終わりそうだけどまとめにもうちょいかかりそう

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 13:46:39.45

>>242
かげきが看板はねーわ

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 13:57:21.82

>>239
その、死んだ順番通りに転生する（逆パターンやタイムラグはない）
というストーリーの根幹にかかわる世界設定
作者が推しキャラを現世に転生させるために続編ではなかった事にした
作者は過去作品に対するプライドも何もなくて
ただただ萌えキャラのために漫画描いてるんだなーと思った

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 13:58:24.94

麻生さんもうメロディ描かないのかな？他社でも描いてるしなあ

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 14:01:41.39

>>257
表紙頻度もカラー頻度も高いし売り上げもメロディ上位だし大人気！って煽りもついたしもう看板なのでは？

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 14:10:51.45

かげきはメロ掲載前に話が単行本二冊分も他誌で進んでいたから、
所々？って思うことはあったけど面白く読んでいる
他誌分も買って読んだし、大奥終わってもかげきが終わるまではメロ買う位好き

でも日渡さんはどうだろう
本編読んでたけど続編で挫折した
本編さえ知らない層が読んで面白いものか？と
八雲は目は通してはいるけど、話がよく見えてない
花咲けるはスピンオフだったから一応なんとか読んだ

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 14:26:19.38

まあ単行本売上げが
日渡さん3万台羅川さん高尾さんが1万台番子はその下だからな
読者層が厚いメロに行けば高尾さんや羅川さんも伸びそうだけど
メロとしては安全牌の日渡さんが欲しいんだと思う

日渡さんが終わったら高尾さん羅川さんが入ってくるかな
番子は多分数千部しか売上ないからな

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 14:28:40.55

ひわたりが来たせいで他の作品の増ページがなくならないといいけど
どうせ異動してきやがるときは華々しく表紙、巻頭カラー、大増ページをかましてくるんだろうし
紙の無駄だよ
もう同人誌でやればいいのにあんな惰性マンガ

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 14:45:44.29

自分の記憶だとは続編キャラの顔歪みまくってたけどクセ治ったのかな
日渡さんてもう結構なお年なんだっけ？

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 14:47:53.65

>>263
日渡さん挿入で他の漫画のページ数をちょっとずつ削られてもいいかも。
大奥とか、最近やたらとコマ割りが大きかったり顔面ドアップで
明らかに手を抜いてページ数埋めてるのが分かるからなぁ・・・

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 14:49:13.11

信者さんオコみたいねw

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 15:05:48.02

増ページやら二本立てやら連発しすぎて作者さんが体壊すとかメロに嫌気がさしてほかに移籍絶縁になる方が困るから、日渡さんでも誰でも来て良いペースに全体がなるならその方が良いかな
今の連載人の単行本売上がどんなものなのかはよく分からないけど、日渡さんは売れるなら良しの31枠な感じか

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 15:08:33.63

>>264
たしか50代後半だったはず
年齢的に老眼はあるかも

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 15:47:14.10

>>267
よしながさん10万
清水さん成田さんひかわさん7万
樹さん河惣さん種村さん3万
麻生さん1.5万
最近の売上はざっくりこんな感じ
川原さんは久々の単行本が6万超だから出せれば強い(多分無理)
かげきが最近じわじわ上げて1万いくかもって感じ
ちなみに初動から１ヶ月くらいの数字なんで累計は知らない
上で日渡さん3万てあったから堅実にいったんだろうね

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 16:43:53.29

>>251
グリーンウッドの那須雪絵さん？

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 16:53:52.56

よしながさんでも10万部なのか…メディア化大奥は50万くらい行ってなかったっけ？
まあよしながさんは電子が多そうだけどな

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 17:16:12.40

>>256
そこなんは近々に終わると公式に予告が出たよ

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 17:31:49.18

系統が全然違うけど、波津彬子さん？

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 17:43:25.29

>>272
そこなんはあと２話で終了
まあ内容的にも良い頃合いだと思う

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 18:14:20.39

>>251は嘘つきレトリックの人のことかな
都戸利津

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 18:35:18.89

羅川真里茂が昔メロディで描いた読み切りは非常に良かった
文庫短編集の表題作にもなってるよね
日渡早紀より羅川真里茂呼び戻せばいいのに
波津彬子も昔メロディに何作か描いたが全部小学館で単行本化されてる
フラワーズの主力作家だしもう無理かも

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 18:44:28.02

青年誌で描いてたら少女誌に戻るのはよほど関係を保ってないと無理じゃない？

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 18:46:30.34

羅川さんはWebに行くんじゃなかったっけ

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 19:09:43.27

羅川さんはベツハナに多分ゲイになりそうなエンバーマーという美味しい不定期連載してるけど
初動が14000部しかないので電子組になってしまった
メロディ行けばもっと売れそうだけど

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 19:16:06.12

なんでこんなに売れなくなったんだろう
やっぱり漫画村のせいなのかな
電子の数字が多いのかな？

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 20:19:20.06

今の若い世代が書籍に回すお金ないんだと思う
もし自分の学生時代にスマホがあったらやっぱり漫画買うお金をそっちに費やしてしまうと思うし

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 20:45:44.29

スマホ高いよね…
交際費も昔はたい焼き買い食い程度だが、今はマクドとかなの？

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 21:12:36.59

>>282
もうじき半世紀な自分の高校時代でもマックは普通に行ってたぞ
サンキューセットとかが出た時代で行きやすくなった

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 21:38:00.46

今はサイゼやスタバに居座ってる学生も多い

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 21:46:28.38

>>275
そーそーその人！ごめん
絵も話も丁寧で好きなんだ、メロディにも合いそうだし
名前調べたかったけど漫画のタイトルすらど忘れしてしまった
漫画好きで単行本も買ってるのに

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 21:48:33.55

駅前の市役所の無料スペースに
高校生と老人がそれぞれたむろしてるしなあ

今の若い人はweb無料漫画とかYouTubeとかに行ってるんだろうね

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 21:59:53.05

言いにくいけど青年漫画や少年漫画に比べて面白い漫画が激減したから
オタク向けならハルタやガンガンみたいな雑誌も増えたし

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 23:16:18.43

>>269
かげきしょうじょ、そんなもんなんだ
看板看板いう人がいるから大奥は無理でも清水玲子超えくらいしているのかと思ったw

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 23:29:57.32

まあ看板は言い過ぎかもだけど
他の作品は巻数重ねると部数維持～ジワジワ落ちてるけど
(毎巻1万ずつ落としてるのまである)
かげきは今のところ上げてる傾向だからね
力入れてはいると思うよ

**花と名無しさん** · 2018/05/28(月) 02:32:05.46

かげき厨調子に乗りすぎ

**花と名無しさん** · 2018/05/28(月) 07:13:33.49

>>287
最近の少女漫画ってほぼ日常恋愛漫画じゃない？
（私が知らないだけかもしれんが）
自分の頃はBASARAとか海の闇月の影とか
山岸涼子世代まで遡らなくてもバラエティに富んで色々あったな

**花と名無しさん** · 2018/05/28(月) 07:22:51.61

最近の話でもないよ
リア充向け少女漫画雑誌は金太郎飴のように日常恋愛漫画が並んでた
お話がほぼ全て同じなので、好みの絵柄の作家さんだけ選んで読んでたよ

**花と名無しさん** · 2018/05/28(月) 07:29:05.28

海外旅行がまだ一般でなかった事もあって
外国人設定の主人公や海外が舞台の漫画も昔は多かった
今読み返すと設定が海外なだけで、考え方や行動は
日本人にしか見えないキャラが殆どだけどw
それでも勢いがあって面白かった

今、日常の日本人しか出ない世界の狭い作品になりがちなのは
ネットで簡単に大まかな知識を得られてしまい、
読者が様々に作品に突っ込むのが当たり前な時代なせいもあると思う
歴史物やSF作品も似た感じ

**花と名無しさん** · 2018/05/28(月) 08:22:57.79

骨太の漫画描きたい人も読みたい人も青年誌が今は受け皿になってるからな
モーニングで山岸凉子や惣領冬実が中世欧州モノ描いてるし
も少女漫画雑誌で歴史大河ドラマやSF大作連載できるとこは極限られてる

**花と名無しさん** · 2018/05/28(月) 09:59:49.41

少女漫画は逆ハー漫画のバリエーションしかできなくて作者も困る上に売上も悪くて
幅広くかける青年誌少年誌に作者も売上も移動
あげく雑誌潰れました～って
編集は何がやりたいの？自殺？w

**花と名無しさん** · 2018/05/28(月) 12:34:06.10

>>298
少女漫画の読者層だけがネット知識で頭デッカチのツッコミ魔になってるわけでもあるまいし
青年誌では歴史もＳＦも人気だからその説は当てはまらない

**花と名無しさん** · 2018/05/28(月) 12:53:35.13

最近の少女漫画はーって皆さんどの辺り読んでそう言ってるのだろう

**花と名無しさん** · 2018/05/28(月) 13:06:49.96

白泉はわりと少な目だったのに最近は恋愛脳漫画が増えたなあとは思ってる
しかもかなりの確率で当て馬が仕事しないから安心して読めるけど残らないんだよね

**花と名無しさん** · 2018/05/28(月) 18:07:00.61

大御所さんも10万部切ってる今、
マーガみたいにスィーツ映画タイアップでがっつり売らないと
この先出版社も立ち行かなくなるとかそういう事情なのかな

**花と名無しさん** · 2018/05/28(月) 18:18:31.44

>>293
なるほど海外を舞台にした長編が多かったのはそういう付加価値が活きてたせいか

個人的には今の少女漫画でホラー・オカルトがほぼ絶滅したの寂しい
80～90年代にブームになって過剰だった反動かもしれないけど

**花と名無しさん** · 2018/05/28(月) 20:33:06.99

ホラー、オカルトはドロドロ系レディコミとなってコンビニの雑誌コーナーの一角を占めている

**花と名無しさん** · 2018/05/29(火) 00:36:36.98

>>297
とりあえず姪っ子のちゃおとりぼんをパラ見したけど、同じような絵柄の恋愛物ばかり
りぼんしか知らないけど、昔のりぼんは有閑倶楽部みたいな大人っぽい絵柄から
お父さんは心配症みたいなハチャメチャギャグ、銀曜日みたいなファンタジーと
花ゆめほどじゃないけどバラエティーに富んでいた

**花と名無しさん** · 2018/05/29(火) 00:45:57.06

りぼん作家はみんなだんだん目がでかくなって絵が似てくるんだよね
こどものおもちゃの小花美穂とか、初期は全然絵が違うのにりぼん化してしまった人多い

**花と名無しさん** · 2018/05/31(木) 12:13:15.69

>>300
ゴーストハントや地獄少女は？

それに90年代には少女向けホラーは正統派の少女漫画雑誌には載らなくなって
すでにホラーＭとかのジャンル雑誌として独立していた

**花と名無しさん** · 2018/05/31(木) 17:20:55.53

ttps://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20180531-00085864/
メロディは低め安定な感じなんだね。
だけど、看板の大奥がなくなったらどうなるやら。幕末になってるわけだし。

そこなんも終わるし。
かげきは毎回楽しみにしているが、他誌に移ったら私はコミックス待ちになってしまうかもしれない。

**花と名無しさん** · 2018/05/31(木) 17:54:32.93

>>305
自分もその記事見て来た
八雲続編開始の効果がそこそこはあったのかな
なんだかんだ気になる人はいたって事か愛蔵版も6000くらいは売れてるしな
今後はまた緩やかな下降なんだろうけど本当に大奥終わったらどうなるのかな
自分も楽しみな連載は何本かあるけど大奥終了後はコミックス派になってしまうかも

**花と名無しさん** · 2018/05/31(木) 18:33:42.40

自分が買っているのがメロディとフラワーズだから、
いつ廃刊になってもおかしくない売り上げの雑誌ばかりだな。
しかも春からフラワーズは、電書の方を買うようになったし。

買っていたプリンセスゴールドも電書だけになったし、
読んでいた連載がボニータに移籍したから（電書あり）、
ますます雑誌を紙で買わなくなるなぁ…

**花と名無しさん** · 2018/05/31(木) 18:53:47.55

メロディ電子化されないかなー

**花と名無しさん** · 2018/05/31(木) 19:02:24.11

紙ならではの良さがあるから無くなるのはイヤなんだけど
読んだら捨ててしまう雑誌は電子でも良いかとも思うし複雑
でもメロは紙で買い続けるだろうなあ気分的に

**花と名無しさん** · 2018/05/31(木) 19:05:56.43

うん、電子希望
最近漫画購入は大体電子になってきた

**花と名無しさん** · 2018/05/31(木) 19:10:45.29

>>309
雑誌は処分がめんどくさいからねぇ…

**花と名無しさん** · 2018/05/31(木) 19:20:53.97

数年前の太洋社の倒産でただでさえ減っていたチェーン店じゃない書店が更に減った
地方は徒歩圏内で本屋に気軽に行けない環境になってきた
Amazonとかで頼むって手もあるけどすぐ読める電書のほうが良いって人も増えたと思う

**花と名無しさん** · 2018/05/31(木) 19:32:48.51

雑誌は紙で出さないと、新規読者が増えないと思う。
要するに「書店で立ち読み」なんだけどさ。
立ち読みができない様にしている書店も多いけど。

**花と名無しさん** · 2018/05/31(木) 19:35:21.97

雑誌の電書は買ったこと無いけど、コミックスで紙版電子版同時発売だと電子で買ってる
日付変わったら大体すぐに読めるのは嬉しいよね
デメリットは帯が無かったりカバー裏とかのサービスマンガ等が載る場合と載らない場合があるんだよね

メロディは紙で続けて欲しいなぁ、1冊同じ作品じゃないと探すのが面倒

**花と名無しさん** · 2018/05/31(木) 21:40:49.52

紙と電子両方あると助かるかな
白泉社の電子書籍サイトで雑誌も扱うようにしてくれてもいいんだけど
それだと出版社的に旨味がないのだろうか

**花と名無しさん** · 2018/05/31(木) 22:02:59.75

八雲立つの連載は今年からなので、昨年の復活はひかわ先生の新連載コミックスと元気なかげきが牽引したんじゃないかと思っている
基礎は大奥や他連載漫画で

**花と名無しさん** · 2018/05/31(木) 22:04:50.90

コミックス売り上げ一万も行かないかげきがなんだって？

**花と名無しさん** · 2018/05/31(木) 22:25:37.53

種村さんがかなり貢献してるだろうね

**花と名無しさん** · 2018/05/31(木) 23:08:34.45

それはないわ
信者は単行本派だろ
しかも出すだび売上落ちてるのに

**花と名無しさん** · 2018/05/31(木) 23:27:11.44

>>318
【漫画】「神風怪盗ジャンヌ」20周年で「ロザリオ」を立体化、桑島法子の新録ボイスも　種村有菜が「りぼん」で連載した少女漫画
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1527684710/

嗤われてますがw

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 00:01:24.99

>>318
それはない
彼女が来たからって特に部数変わらなかったし
他誌に比べたらマシな方だけどずっと緩やかに部数落としてる

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 00:05:21.60

>>316
部数少し上がったのが今年１月～３月期だから八雲効果だろうって言われてるんだよ
それほど持続はしないだろうけどね

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 07:11:07.73

>>316
単行本派だったけどかげきの続きが気になって本誌買い始めた

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 09:41:23.32

かげきは電子書籍で買ってるなあ

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 09:53:13.74

本誌の表紙を飾ったり2本立て頻繁だったりするから、かなり売れてるのかと思ったら
意外とコミックスはそうでもないんだね
新学期もかげきも楽しく読んでるから、そういう作品増えるといいなぁ

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 10:06:08.08

>>317
その売り上げデータ紙かつ書店のだけだよね？
いま電子コミックスは紙の三倍売れてるし
紙にしたってアマゾンとかの取り次ぎはいってないやつものらないから意味ないのでは？
本誌の扱いで類推するしかないかと

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 10:07:12.06

https://togetter.com/li/1106555
詳しくはここを読んでね

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 10:07:55.49

表紙はともかく二本立てとか作家をあまり酷使させるのはどうかと思うわ
作家も読者もそんな若くないのにさ

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 10:08:37.30

かげき楽しいし好きだけど、録画まではしないけどいつも見ているあの番組的立ち位置だわ

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 10:19:12.93

>>328
かげきのひとは若くて(しらんけど)元週刊？月刊連載でむしろペースが余ってるんじゃないのか
ていうかよく考えるともたもと隔月発行なのに二本立てで酷使とかうんざりされて出ていかれたって論調おかしくない？
よしながさんみたいに別紙でも連載持ってるならわかるけど…
ほかに別のとこで連載あるのって種村だけ？

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 10:39:08.15

>>330
種村はあのテキトークオリティだものいくらでも書き散らせるだろw

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 11:00:01.96

>>330
他の連載はもうやってないよ
マーガの方は終わってもう1年以上経ってそれっきりだし
ゼロサムで原作やってたのもごく最近最終回
あとは寺でたまにソシャゲコミカライズを数回単位で描いてる

他で連載って言うとあとは河惣さんのツーリングかな
別花休刊で最終回だけど新シリーズを花丸で続けるみたいだね
麻生さんは不定期？

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 12:21:54.37

>>332
麻生さんはgoodアフタヌーンは隔月掲載だったかな？
kissは不定期

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 12:29:15.31

種村さんは作者買いが強いよね
売り上げに貢献してるのは確かだけど看板は貼れないよなぁ
むしろメロの中にいるのはキツい

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 12:35:08.83

山口美由紀麻生みことOutで
日渡早紀Inなのよね
こういうところが白泉社っぽい

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 12:40:34.38

>>334
よく訓練された信者がいるからね

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 12:41:31.64

日渡さんは自分はアナログ人間だから
他の人とは違って紙に行くしかなかったけどそこで根ざしますよ的なこと言ってたよ
嫌われてもいいよ私はあなたが好きだからってさw

詳しく知りたい物好きさんはブログ見てください
興味本位でのぞいたらかなりイッてました

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 12:44:34.37

貢献してるんだから感謝すべきだな
メロディを存続させてくれてる一人なんだから
種村さんのページだけ破り捨てる芸人薄ら寒いしね

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 12:50:20.63

日渡さん相変わらずだなw
80年代から白泉社居残り組ってよくも悪くも白泉社という会社におんぶ抱っこ状態なのも分かる
「恩義ある編集者」ってぼく地球初代担当者の昨年末に退任した前田前取締役だそうで

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 12:53:38.57

別に老害とまでは言わないけど、白泉社オンリー居残り組ってビミョーな漫画家も多いんだよな。誰とは言わないが。

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 13:16:39.47

>>338
ぬるぽ

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 13:43:17.79

>>337
うへぇ
マジに来ないで欲しい

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 13:54:00.81

>>337
歓迎されてないって分かってるんだねw

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 15:25:50.95

>>335
＞山口美由紀麻生みことOutで

連載終了はするけど、新連載が全くないとは限らなくない？
まぁ山口さんの方は完全に打ち切りではあったが…
麻生さんも他作品をメロディで読んでみたいな

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 15:36:07.92

今のメロで売上に貢献してないのはマツモトさんじゃない？
マツモトさんってヒーローはまゆたん漫画みたいにテンプレ化してる割に信者少ないしコミックスの部数期待出来ないし
まぁ辻褄合わないとかは無いから31の千景みたいに見ていてイライラすることも無いけど

そう思うと支離滅裂の糞漫画でも部数保てる種村さんってある意味凄いわ

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 15:56:58.77

マツモトさんは不定期だからなあ
良くも悪くも影響無いんじゃ
自分はあまり好きではないが載っていれば一応は読む

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 17:18:31.72

山口さんは自分の中では種村さん並みに低評価。お背中、キモい。
ここ10年ほどの過去作品もいつも途中で話がブレていく感じがあるし。
ずっと昔の作品は良かったのかも知れないけど。

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 17:24:40.86

>>347
わたしも山口さんは展開についていけない
事件が起きる→じゃあ～しなきゃ！
の→が理解できない
なんでキャラがそう思ったのか説明がなく進んでいくからストレスが溜まる
31のがまだ流れは理解できる

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 17:43:20.96

お背中は一応ほのぼのなんだろうけど後付けかも知れないけど
妹弟の実母が花菜母にあんなこと頼まなきゃもしかして
二人とも事故死しなかったんじゃね？とかツッコミ所もあったしね

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 18:24:12.75

マツモトさんはオタクより一般向けな気がする
読ませるけど、お気にいりにはなかなかならない的な

山口さんはずっと好きだったけど、いつの間にか合わなくなってしまった
絵は今も好きだ

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 18:39:59.22

山口さんは昔から短編の方が好きだな。

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 20:30:31.02

山口さん、春告までは好きだったけど、天空の途中からあれれ？って感じになってきたなぁ。しっかりとしたストーリーを描く人だったけど、今はストーリーを考えてというより自分の中のテンプレに話を組み込んでいくような感じがする。

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 20:50:18.02

自分も天空から離れた
それまでの単行本は手放さずに持ってるけど
元々悪役とかに惹かれるらしいが、少女漫画として越えちゃいけない一線ってあるんじゃないかと思った
頭が古いが

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 21:06:52.62

単純にテンプレヒーロー役に魅力がないからだと思う＞悪役の方がってのは

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 22:50:12.94

私も山口さん好きだったけど…のタイプ
なんか大きな謎があるっぽい布石を出すのに、ほのぼの描写に萌えて話が進まない感じ

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 23:14:18.30

山口さんは、言い方悪いけどあまり頭がいい方ではない
ﾜﾀｼも山口さんは時代劇？のは好きだったけど、そこまでかな
天龍はヒーローもヒロインが進んだように見えてその場でずっと足踏みだった
ﾃﾞﾋﾞｭｰ作から本誌の雑誌で見てきてるけど、読み切り連載タイプだと思う
カラー原稿は少女漫画家で３本の指に入る美麗さだと今でも思っている
（ちなみにあと二人は大和和紀さん、成田美名子さん）

メロディ、遠藤淑子さんを呼び寄せられないのか？
あの人こそ作家についてるファンが多い人だ　まあそういうファンは
雑誌より単行本の方ばかりを買うことが多いんだが

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 23:43:39.35

遠藤さんは昔メロでヘヴンが打ち切られたんだから
もう来ることはないのでは

**花と名無しさん** · 2018/06/01(金) 23:53:53.83

>>326
かげきだけ電子でバカ売れしてて他が売れてないとでも？
こういうのは視聴率調査と同じで少数のケースの傾向で
大多数の動向がわかるんだよ
（データが偏るような調査を意図的にしてない限りは）

本誌の扱いというけど売り出そうとしてプッシュしたけど
売れないケースなんてごまんとあるし
単に筆が速いから重宝されるケースだってあるしな

**花と名無しさん** · 2018/06/02(土) 00:11:49.43

>>357
ヘヴン、連載時は読み飛ばしてたがコミックス読んで泣いた思い出
遠藤さん大好きだけど今のメロに合うかどうか

**花と名無しさん** · 2018/06/02(土) 08:54:46.16

>>357
ヘヴン、星雲賞の候補に上がってまた続いたんじゃなかったっけ？
それと作家についてるファンが多いの編集部も知ってるのか
文庫本が結構出てるんだよ　それこそ山口さんなんて２作品しか
出てないのに、遠藤さんは全作品出てなかったっけ（違ってたらｺﾞﾒﾝ

**花と名無しさん** · 2018/06/02(土) 08:57:13.13

遠藤さんは昔の花ゆめで連載されていた
狼には気をつけてが凄く好きだったな

**花と名無しさん** · 2018/06/02(土) 08:58:30.89

山口美由紀さんは花とゆめ時代も雑誌人気が高くて単行本はそんなに売れないタイプだった記憶
歴代花とゆめ表紙イラスト担当が一番多いのが山口さんだっけ？
でも漫画雑誌としてはこういうタイプの漫画家が結構重要だったのよね（過去形

**花と名無しさん** · 2018/06/02(土) 09:00:36.08

遠藤淑子さんは熱心なファンが絶版扱いだった単行本の復刊文庫化運動をして文庫化したら評判と売れ行き良くて続々文庫化した記憶

**花と名無しさん** · 2018/06/02(土) 09:06:47.09

桑田さんも遠藤さんと似たようなカテゴリーかな
ピンポン５とか男の花園（だっけ？男子新体操の）好きだった
遠藤さんも桑田さんの白泉作品はコミックスも文庫も買ったけど
他社に移ってからの作品はあまり好きじゃない

**花と名無しさん** · 2018/06/02(土) 10:16:58.38

山口美由紀さんって昔からお話づくり下手だよ。
フィーメンニンで評価はあるけど、あれも結構とってつけな展開だし、
ダンガンヒーローなんか良かったの1巻だけ。
発想は面白いけど最後にうまく着地するセンスはあまりない。

**花と名無しさん** · 2018/06/02(土) 10:39:09.91

ダンガンヒーローは単行本全4巻だったけど、実質2部構成で前半で既に息切れしてたよね山口さん
長編よりも中編短編向きだろうけど、今の漫画って大長編か長期シリーズ描けないと居場所がないのがね

**花と名無しさん** · 2018/06/02(土) 11:31:10.71

次の声かけをされるかどうかっていうのが厳しいからね…
昔はともかく今はさらに

**花と名無しさん** · 2018/06/02(土) 11:41:04.63

>>358
まあまあ
実際筆が速くて他の作家に比べたら若くて重宝がられてる面もありそうだけど
他の最近の移籍組に比べて前からのメロ読者に受け入れられて定着した感はあるし
徐々にとは言え単行本部数も上がる傾向見せてるんだし
上手くいってるパターンではあるんじゃない？
自分も最初はあんまりだったけど今は楽しみにしてるわ
他の昔から好きなメロ作家さんは紙の本買うけどかげきは電子
この辺は思い入れの差かな似た傾向の人けっこういるんじゃないかな

**花と名無しさん** · 2018/06/02(土) 12:35:15.43

白泉社アプリのページの表示に個人的に違和感がある
マンガPARKの方は普通にページをめくる感じで違和感が少ない
古い人間なのでほぼ紙ばっかだけど、現実的にはこれからどんどん電子になるんだろうね
差別化で淘汰も出てくるだろう

**花と名無しさん** · 2018/06/04(月) 14:59:40.84

電子書籍は目次の表示とかメニューを各社で共通仕様にしてくれないかな
上にあったり下にあったりでややこしい
あとメロ本誌も早く電子にして欲しい

**花と名無しさん** · 2018/06/04(月) 15:23:24.55

雑誌は情報量が多いから電子化はなー。
例えば、お気に入りの作品は掲載月の雑誌を単行本になるまでおいといたりするけど、
電子化されたやつでそれをやられると、あっという間に容量がパンクする。
雑誌も一度削除しても再ダウンロードが長期間可能なら良いけどね。

**花と名無しさん** · 2018/06/04(月) 16:57:45.78

AmazonKindleはどうよ？

**花と名無しさん** · 2018/06/04(月) 20:31:23.56

>>372
AmazonはWeb上で読めるのがいいね。
自分は画質はあまり気にならないから、漫画雑誌はAmazonで買って
ダウンロードせずにパソコンから読んでいます。

**花と名無しさん** · 2018/06/04(月) 21:14:40.88

タブレットは先にiPadを使ってしまったら、
Kindle Fireの解像度が酷すぎて使う気になれなかった。Fire持ってるけど。
iPadは容量を後から追加できないからね。
一定量以上のデータはクラウドか、一度端末から削除・再ダウンロードが必要になる。
雑誌だと再ダウンロードがもう出来ない、て言う事態になりやすい気がして。

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 00:54:22.36

いっしーは自己中で編集目線でしか生きてないから休みの時間も中傷三昧で
いつも書き込みが読者目線じゃなくてズレてるんだよね

表紙で編集者同士のマウンティングを見るために
読者は雑誌買ってるんじゃないのが理解できないようで
売り上げに対する表紙率とか表紙回数マウンティングがうんざりなんだよ
出版社の社員は頭悪くても入社できるの？

担当してる成田さんには介護ハラスメント、清水さんにはアシを使った嫌がらせにマタハラ
やまざきさんには無理なページ数押し付けてパワハラとさんざんやりたい放題だったよね

花ゆめスレでも創刊記念号の表紙を担当する作品が重要とやらで
今年も俺が勝ったアピールを毎年書き込んでたよね
「漫画という工芸品を作る職人は漫画家ではなく、名編集者の俺だ」っていう思考回路がぞっとする

それから巨額横領犯だって最初は少額づつ盗み始めるものなんです
花ゆめ副編集長時代から横領しては転売して、景品不正と横領で2つ犯罪してるの知ってたけど
多少のことは目をつぶってたと言ったよね？

新しい社長が来て仕事のストレス溜まったからって
読者の私に八つ当たりして、大量の漫画家にも嫌がらせすることばかり考えてないで
中傷三昧では休日の意味がないから、婚活でもして自分磨きすることに時間使いなよ

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 01:37:39.15

↑
ナニコレ？
今までこんな人メロスレに居なかったのに、どこから湧いたの？真性メンヘラ？

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 04:32:30.14

どっかからの転載じゃないかな
ワケわからんけど

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 07:41:34.51

白泉社系のどこかの雑誌スレでこんな人見た記憶
スルー推奨

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 09:14:36.56

YOUの休刊で描いてた漫画家さんたちやっぱり集英の多肢に移動するのかな
小森羊仔さんとかメロに来てほしい

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 23:57:04.05

いっしーは白泉社にアンケを出すとこうやって25年以上粘着されて嫌がらせされることを宣伝してるけど
白泉社の社員としての仕事としてどうしてもやらなきゃいけないことなんだよね？
大量の漫画家だけでなく投稿者にも嫌がらせして病気にするのも大事なお仕事なんだね
そしていっしーより先輩の社員たちも同じことをやってきて伝統を受け継いでるんだね

**花と名無しさん** · 2018/06/22(金) 13:57:36.00

山口さん花丸に行ってもた

**花と名無しさん** · 2018/06/22(金) 14:37:16.75

山口さんのBLとか需要あんの

**花と名無しさん** · 2018/06/22(金) 14:43:06.19

日渡さんが来るならリリースは種村さんでいいのに山口さんかぁ

**花と名無しさん** · 2018/06/22(金) 14:50:16.66

河惣さんの別花のツーリングが花丸行きなのは納得だったけど山口さんはなぁ
前にメロでBLっぽい読切あったけどイマイチだったような

**花と名無しさん** · 2018/06/22(金) 15:41:55.53

山口さん、試し読みできたから試し読みしてきたけど、やっぱりBLは似合わないなあ…でも他に描くところといっても受け皿ないから難しいよね

**花と名無しさん** · 2018/06/22(金) 15:49:40.28

ニアホモとかソフトBLとかに分類されるものっぽい
https://www.hakusensha-e.net/top?id=16150

パイレーツお背中と2連敗だから放出は仕方ないかもしれないけどなぜ花丸…

**花と名無しさん** · 2018/06/22(金) 17:31:41.12

前に男同士の読み切り描いてたよね
アレ系かな

**花と名無しさん** · 2018/06/22(金) 17:44:33.85

個人的には日渡さんも種村さんもいらない

**花と名無しさん** · 2018/06/22(金) 17:51:39.49

日渡さんと種村さんが要らないとか殆どの作家残らないじゃんｗ

かげきも部数そんなに無いみたいだし