◆◆ 草凪みずほ 其の十四 ◆◆ [無断転載禁止]©2ch.net
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ドイツ、アメリカ、モナコ、フランス、ロシアの理性を失ったゲイたちがサーシャに襲いかかる
サーシャに必要なのは貞操帯だ 核心部分の謎を引っ張りすぎてて話が進んでるのに進んでる気がしない
完璧設定?のスウォンがなぜ急いで杜撰な国王暗殺をやっちゃったのかとか
前王がなぜ暗愚と言われるまでの平和政策にこだわったのかとか
ヨナが緋竜王の生まれ変わり?である事を両親はわかっていた&その割に籠の鳥のお姫様教育の件とか
イクスの生存確認をしなくて大丈夫か?っていうのが最近の気がかり
ゆかいな仲間たちの珍道中をメインで楽しんでるからいいっちゃいいんだけどさ 読者は若い子が多いから最後はヨナ一行が持て囃されスウォン一派が痛い目見るというわかりやすい図になってしまうのかな
勧善懲悪な話ではないのだからスウォン達にも救いはほしい >>297
最悪の展開だけど、それしかない気もする
スウォンは死にそう
殺されるのか自殺なのかはわからないけど >>295
確かにスウォン達にも救いは欲しい
ジュドやグンテとわちゃわちゃしてる話ももっと見たい 最近ハマって全巻揃えたんだけどヨナのアニメってどうでした? >302
自分はアニメから入ったけど
インストロメンタルのOPとか
後半のEDとかも良かったし
キャスティングも上手かったと思う
見て損は無いんじゃないかな 作画は安定してたし戦闘シーンはかなりよかったよ。
特にハクの崖の上での大立ち回りと最終話一つ前の回は見てほしい。その二つはアクションの作画がすごくいい。 腹へり達ほんとかわいい
シンアとぷっきゅーにお腹いっぱい食べさせてあげたい 舞台「暁のヨナ〜緋色の宿命編〜」公演直前 キャスト生出演特番
2018/10/23(火) 開場:21:50 開演:22:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv316223634?ref=qtimetable&zroute=index 舞台いろいろ酷すぎてヤバイ
ヨナとジェハの滑舌おかしい >>310
自分の時はヨナはそんなでもなかったけど、ジェハは確かにひどかったな
なんにせよまともに演技出来ないやつ使うなら2度と舞台とかしないでほしい ヨナの2.5酷いな…
Twitterで絶賛してる奴いるけどヨナが好きじゃなくて出てるイケメンが好きなだけだろ
ヨナのファン語るな 誰も死なないでおわって欲しい
スウォンが落ちぶれるのも見たくないけど >>315
スウォン側だけ悪者みたいな終わり方は嫌だ
ケイシュクがスウォンに好かれてなくて笑ったw まぁリリも可愛いから有り
でもスウォンが五体満足で生き残るとは思えない…w 親友の最愛の父を殺した相手(親友の元想い人)と、それらの事情を知りながら結婚ってなんかサイコすぎて困惑
ほかにくっつけられそうな人がいないんだろうけど。
スウォンもイル殺害直前にヨナに「かんざし」贈るとかサイコ感ある
その辺の事情がまだわからないからサイコ同士に思えてしまうわ 私はヨナの味方とか言いながらスウォンに興味持ってるからね…くっつくのはハクヨナだけでいいわw リリはジュドとくっつくのを願う派だな
スウォンは生死不明で曖昧に終わるでいい気もする
ファンブックやっと買えたけど、ヨナが城を出てから3ヶ月しか経ってないんだね
剣と盾の謎をスルーされてたのは残念 スウォンとエンカウントする率ヘタしたらヨナが城にいる頃より高そう 三ヶ月!?さすがに作中一年くらいは経ってるのかと思ってた
まだまだクライマックスは先なのかな
どう終わらせるんだろう四龍の力が消えちゃったりしたり? とりあえずヨナの髪が伸びるのが早いということだけは分かった 約90日で四龍揃う〜真国までってイベントの多さと徒歩中心の移動では常識的に考えて無理があるんだけど…
担当含めて何も疑問に思わなかったんだろうか やっぱりヨナが王座につくのを望むファンが多いのかな? せめて一年くらい経ってたほうが良かったな…
高華国は香川県程度の面積で家族みたいに仲良くなるのがはやい国なんだな(遠い目) イスクの所に行ってから一ヶ月しかたってない方が驚異だね
1試合に何年もかけるすぽこん 部族の都は隣町じゃないってセリフあったけど
最新刊までその日数だと隣町どころか近所ですら不可能じゃん… >>332
自分が若かった頃は主人公=正義と思ってたから、若い子はヨナが王様になるべきって思ってるかもね
でも大人になった今となってはヒール側=悪じゃないってわかるし
スウォンにも大義があって取ってる行動だと思うと単純にヨナが王様になるべきとは思えないんだよねぇ…
だからこそこの物語をどう終わらせるのかすごい気になるわ 作中で(敵役のレベルを落として)スウォン有能エピソードで王に相応しい展開を続けてきた上
ヨナ自身も自分じゃ王になれないと言ってるんだから作中のセリフをそのまま受け入れられる若い人ならむしろスウォンが王でいいと思うかも
しかし少女漫画って言い訳があるとはいえ立場のある人間の大半が
子供ひとりだったり居なかったりなのも王や長に相応しくないとは思ってしまうなあ >>337
グンテも子供いないしね
養子もらってスウォンに輿入れさせたがってたけど世継ぎより自分の跡継ぎの顔を見せて地の部族を安心させてやってw グンテはまだ新婚なんじゃないっけ?
三十過ぎまで独身だった理由は謎だが 6年経っても新婚と言う人はまずいないよ…
その上仕事もせずダラダラ文句言ってるだけの生活だったし 新婚ではなかったのか
ユウノさんが回りに何か言われてそうで気の毒…と邪推 >>328
3か月?!
なんか急にちんまりしたストーリーに感じてきた
◯◯との再会、的な場面とか
年単位で会ってないなら重さ感じるけどついこの前会ってたんじゃんってなる
ヨナは死んだと思われてたから生きててびっくりって描写にごまかされて気づかなかったけど。
いろんなことがあったんだし、2年くらい経ってても良さそうと思ったけど
そうなるとジェハあたりが寿命迎えそう 現在までで3ヶ月しか経ってない訳じゃないのはファンブックに書いてあることなんだから
1,000円程度惜しまず買えばいいのに 結局作中での時間経過はどのくらいなのよw
>>326の読み違えってこと? ごめん、イスクの所に行ったのが3ヶ月前後だね
火の部族編からは時間経過白紙になってた
でもヨナが16歳扱いだから、テジュン編からでも数ヶ月しか経ってないのだね
最終回までには誰か歳を取るだろうか? テジュン編までで3ヶ月ならそこからまた数ヶ月は経過してるだろうに
3歳違いのハクがまだ18歳の時点でその数ヶ月ってのも当てにならんと思うよ 読め読め言ってる人は逆に、ファンブ読んだんだろうか?
年表にもはっきり書いてないよね
しかもこういうファンブックって一応作者監修ってていで発行されるけど
年表的なものや文書部分って作者が自作してるわけじゃないから間違いだらけのやつもあった
誰も加齢してないから数ヶ月しか経ってないのは間違いないけど 3ヶ月前提に文句言ってる人が多いからツッコまれてるだけでしょ
私にそう言うけどあんたは買ったの?なんて的外れすぎ てことは、ひと月に一度くらいはスウォンと鉢合わせだったのかね ちなファンブックの何ページに何ヶ月経過してるって書いてある?
3ヶ月ってのしか書いてない 年表の3ヶ月の範囲見てみ
最新刊までの具体的な期間はどこにもないけど3ヶ月でないのはそこで分かるかな そしたら最新話あたりまでは1年半くらいは経ってそう
ぼかされてるってことは時間経過については深く考えてないのかもね >>353
だね
唯一時間経過の台詞があったのは、四龍集まってイクスの所に行った時だし
1話冒頭の髪の長さになるにはまだ先だろうから、クエルボとの闘いは長くなるのかね >>356
落ち着いて上の流れでも読んできたら?
勘違いしてる人多数だから
クエルボとの戦いが長くなるのは構わないんだけど今の四龍対立の出オチ感…
せっかくやっと既視感ない展開になりそうだったのになんであんなすぐバラしちゃうんだろう ばらさなくてもジェハが敵対してる時点で、ヨナの状況は察する事が出来たんじゃないかな
てか最近キジャの王子様感?が消えたのが残念
俗世に染まって来たのだろうな そもそもまた連れ去られからの分断ってのが既視感バリバリでこれから何やっても…って感じ
四龍も見た目や口調以外の内面や行動でもっと違いがあれば面白かったのにな
やってることは結局みんな一緒 いっそヨナVSハク四龍で葛藤入れてもよかったかもね
でもライトに読みたい層は求めてなさそうだけど ハクってイルがユホンを殺害したことヨナから聞いてるのかな? 城で暮らしてたんだから、ちょっとくらいは耳にしててもよさそうだよね
でも謀反の噂も知らなかったのだから、それも知らなそうだけど
さすがにムンドクは知ってたよね? 10年近くやってるのに根本的なところはスカスカしてるわな つか軍を率いて戦に向かうのに甲冑もつけず突撃からの負傷ってなんなんだろう… 最近の絵柄、荒れてるのはもう長いけど
いわゆる脳勃起状態なのと鼻の穴が違和感あるわ
今回の宣伝ツイのハクとか特に気になる 最近?もう1巻とか初期の頃から脳勃起酷かったよ
酷いままコミックス化もされちゃってる
この症状のある人って視覚的にどっか麻痺しちゃってるから治すことは難しいと思う
初期の頃に顕著だった首が異様に長くなってしまってる絵は改善されたんだけど。 前まではペラっとしてた絵柄だからそういう少女漫画絵として成立してた感じかもね
今は妙に筋肉つけたせいでバランス悪いしはっきり言ってハク辺りはブサイクになってる
スウォンも言われなきゃ美形とはわからん 阿波で再開した時と前回の付録のファイルのスウォンはめっちゃ美形だけどたまにブサイクになってるよね ハクはもう10代設定撤回すれば?って勢いで年齢不詳
たまにブサイクってのも最近すごくわかる 初期はヒョロかったけど、最近はペローンとした体型になった気はするね
個人的にはイザの実の村あたりの絵柄が一番好きだ ゴビは重要な役どころのはずなのに、全く魅力が無くてキャラが立ってないのが残念だなあ
いっそイケメンかミステリアスな女性だったら話的にはメリハリ付いただろうか? 今回の話自体戦の話なのにギャグばかりでメリハリも何もないのがまた残念すぎる ゴビがディロス並みのハードツンデレでも良いな
ポンペイ編の悪役はちゃんと悪役してたっけな 「この袁姫さんは三国時代の人で、三国志大戦の登場人物です。コラボでヨナっぽく描いたものになります〜」とのこと
なんか男顔? というか個人的には微妙だ
同時コラボしてる清水さんの薪さんそっくりさんは上手いな 今頃最新号読んだけどホントギャグばっかりだね
どうせ四龍もハクも死なないと読んでるこっちはわかってても
キャラは真剣にやる所はやってくれないと白けるだけなのに 今回四龍とハクが完全に別離する事とはなったけど、ガチでの戦いはあるだろうか?
つくづくゴビの魅力の無さが残念だね ゴビ+それなりの手練れ3人相手でも足に枷嵌められた状態のヨナが無双って…
敵方も簡単に仲間割れしてるし
前回でこれ以上戦い舐めた展開はないだろうと思ってたのに軽々と上というか下を行くなあ… クエルボの敗戦があっけなかったな
それともここから先反撃に出るのだろうか? 同意の上とはいえ今まで散々四龍利用してきてるんだし今回は呼ばないと言われてもなあ…
あと戦呆気なさすぎ国ぐるみじゃなくてただの地方の一部族とかで良かったでしょこれ 十年前の政権交代までは皇太子の息子だから住んでたはずだよね
城以外にもケイシュクさんが住んでた母親が養生する為の別宅はあったろうけど そういや城も後宮なし男女同居型のヨーロッパ風というエセアジアンっぷりだったな、 ユホン存命中は城に住んでたっぽいけど戴冠式でいつかこの城に戻るって言ってるしよくわからん
ユホンが亡くなってからイルに母親諸共追い出されたわけじゃないよね ジュナム王時代のエピソードって、ユホン絡みの残虐話しか漫画では出て来てないようだね
そういや事の全てはイクスよりゼノの方が詳しいように思うのは気のせいだろうか?
あのテジュンとの北山戦もただただウオッチングしてたくらいだし GWに一気読みしてみた
この作品落としどころどこなんでしょ
ヨナが戻るにしても今のところスウォンは部族まとめてそこそこいい仕事してるようだし
ヨナが王になったら位置的立場的にどうすんのかと(失踪?)
まさかリリとくっつくとかちょっとなぁ
ハクは空のトップでお婿か
ここでのブサイクの言われように笑ったw スウォンが王でヨナが象徴としての何かってのが国の為には一番良さそうだね
てかブサイクって誰やねん 顔がブサイクになってるってことなんだうけど
なんか陰気臭い参謀が個人的に動き出したことと
ヨナと龍の存在&ハクの存在が多方面に知れ渡ってきてるとか
考えるとやっぱ王になるのかなー
ヨナ父が子供のころたまに見せてたスウォン対する拒絶?が気になる
スウォンもなんかあるのかな ヨナ側にブレーン役になれるキャラいないしアホばっかりだし アホも集めれば何とかなるんではなかろうか
イクスとか将軍たちも要るし
何年か後ならユンがブレーンになれそうだね
ブサイクってゴビの事かと思ってたわ そんなこといったらスウォン側もなぁ
参謀将軍どっちも小物っぽいし
ただ複雑ながら四龍もスウォンの手腕は認めてるわけで
ヨナが生きてたし四龍従えてるし王にするか!というのもな
じゃ退位したスウォンどうするよってなるわけで
そうなったらもう死んだことにするか行方不明展開か 別にスウォン王のままヨナはパンピーとして生きます四龍も普通の人間になりましたエンドでいいんじゃないの もうそんな感じだよね
ヨナもすっかりパンピーだし
リリかわいいけどスウォンとくっついて妃になるのは勘弁 リリ可愛いか?
自己中と人に頼りすぎな割にスウォンや領地の人に対して居丈高で好かんわ スウォンは死亡エンドだから謀反を起こしたんだと思ってるんだが
そういや一話冒頭の旅してるシーンは何に繋がるのかな
流石にスルーして終わったら悲しいぞ 今のところ無能な王とその周辺が国潰すだけだったところを謀反でカバーした状態なのがね イル王もほんとに無能なのか無能演じたのか分からないような
娘が緋龍の化身?と知ってたのに世間知らずに育ててるし
スウォンが廟に入るのを拒んだのはなんでかな 演じてたとしたら国滅ぼしたかったんかいってなるし一番悪いわな 少なくとも対真国に対しては和平結んでたようだし、何だかんだでイル王時代は戦争無かったし
水面下ではうっすらと活躍してたんだろうけど、水面下過ぎて国民には知られて無かったとか
…逆に無能扱いされてたのが謎だ あのままイルパパが王だったら作中通り方々から戦争しかけられても
勝てたかも微妙な戦力しかないし部族長は半数が仕事してないから戦飢饉コンボに麻薬流行が追加よ
植民地化不可避 ヨナが緋龍王の生まれ変りだから何かしらの加護がある事を知ってたんでは
自分が死ぬ事も知ってたかもしれんけど
連載の長期化の後付け設定で迷走してる感はあるが
剣と盾はどこいった? 加護があるから甘ったれのままでいいってのはあまりにも無責任だが…
ここから挽回する機会はありそうもないほど話が迷走&同じことの繰り返しで進まんな 剣がハクで盾がスウォンかと思ってたけど…
ゼノがスウォン見て驚いたり四龍欲しいか尋ねたりスウォンもなんだろね
緋龍王と関係あるのかね
イルパパも化身なんだよーお前じゃないよーとかバラすんじゃないよ イルパパののほほん見てるとスウォンののほほんと被る
ハクの険しい顔がユホンおじさまの顔と被るつうか顔が似てる
実は兄妹とかじゃないだろうな スウォン死なないでほしいけど本人も平和に死ねるとは思ってなさそうなのがね
結婚する気も子を残す気もなさそうだし
いつ終わるのか全然見えないけどもう終盤くらいには入ってるのかな? いつかのコメントでもう少しお付き合い下さい…的なのがあった気はするが
まだ初期の伏線何も回収してないしなあ 真国から高華に出向くときの状況で、一話冒頭を思い起こす人が結構いたから、
それで慌てたんじゃないかな。 それもしょうもないオチで終わったしどのエピソードも似たり寄ったりで話進まないし
預言とか含め伏線とかじゃなく後付けで使えそうだから出したって感じなのかもね 一番話としてまとまってたのは阿波とスジンの反乱辺りかな
当時は何がしたいんだ?的な批判もあったけど、あの水戸黄門的路線けっこう好きだった つかこれからもどうすんのって感じだ
旅人で水戸黄門の生涯なのかそれとも龍たちを人間に戻すのか さすがにゼノを不老不死のままってのは悲し過ぎるぞ
白龍の里が無くなるのは残念だが…行商で成功してるようだし、あのまま存続出来るか >>408
描き分けが出来てないだけだよ
言わないでやって… 逆にスウォンがユホンに似てなさ過ぎだな
あの濃そうな遺伝子はどこ行ったんかね ユホンほんとにイルパパが殺したんかなぁ
背後からグサッともできないようなw
1巻でイルパパが結婚相手にスウォンはダメだつうたのはなんでかね ヨナの夫はゆくゆくは王になるから、スウォンを王にしては国が滅びるとか何とかの予言でもあったのかね
ユホンの息子だからでは理由が弱いし ユホンの息子だから王族なわけで身分云々は理由が弱いもんね
ユホンパパが神官を処刑したり追放したりと忙しくしてるわけだが
ユホンも自分に不都合な予言を受けたとかだろうか
スウォンも神の力はイランといってるし >>420
幼い頃からお前は緋龍王の化身じゃないお前は違うって言われてたら神なんかいらんってなるよね スウォンが神嫌いなのは、神を蔑ろにした父の影響だと思ってた
てかスウォンの母は今の状況をどう思ってるんだろう?
病弱らしいけどユホンの虐殺やスウォンの謀反で心も弱りそう 30巻近く出てるのに人と国増やすだけで掘り下げない似たり寄ったり展開なのは
逆にそのことに何か意味があるんじゃないかとすら思えてくる
ヨナのピーチ姫ばりの簡単に誘拐からの簡単に敵陣崩壊とかも 敵の自滅がワンパターンなのは否めないな
斉国編はリリとの友情物としても読めたけど、今度は敵の奥さんとの関係が薄かったのが勿体ない リリがえらいスウォン周辺にでまくるがやっぱフラグなのかな
互いにないない!言ってるのが余計にだけど
リリはともかくスウォンが嫁も玉座もゲットで名君とか
いわれるとちょっと…
スウォンそのものはわりと好き >>424
全体的にインスタントって感じで大河ファンタジーって看板はとりあえず下ろせと思う
現状は王の器じゃなかったお姫様が城追い出されたあと周りのイケメンパワー利用して場当たり的に問題解決するキャラ漫画だし イルパパがヨナの夫が王になるというから王の器云々はどうでもいいことかな
ハクもヨナとスウォンを支える決意してたし
ただヨナパパがスウォンは絶対ダメだというし
生まれ変わりであることや四龍を知ってたのに呑気だなと
自然と集まってくるとか思ってたのか 世間知らずでワガママな姫とその周りに異様にくっ付いてるムキムキ護衛(いち部族長)とか
政治やるには邪魔でしゃーない存在ではある ケイシュク参謀の役どころが今のところ激しく中途半端だよな
スウォンには何も教えて貰えてないし、今となっては憎き?ヨナを殺せもしないし ケイシュクさん教えてもらえなくて四龍やヨナの旅とか自分で調べてるねw そういうところ戦や政治扱う漫画として致命的だけど
キャラ漫画だから茶化されて終わりで済んでよかったのか悪かったのか ジェハとキジャがヨナに恋心抱いてた辺りは切なくて良かったのに
いつあの二人はヨナをハクのモノと諦めつけたんだっけか? キジャはわりと早いうちからそういう対象でなくて守れれば良しって感じにシフトしたと思う
ジェハをいつまでも必要のない当て馬に置いとくのやだなぁ ジェハはもともと当て馬じゃないよーな
勝負にもなってなくてさ
どこぞの次男坊なんて… ハク以外にはヨナは崇拝の対象みたいなもんか
途中はこの恋愛感情みたいなモノは龍の血のせいだ!とか葛藤があって萌えたけど、今はその通りになっちゃったね というかもうさっさと両想いになれと
いつまでハクはこじらせてるんだ
まぁくっついたらそれはそれでめんどいんだろうけど 賑やかし以上に意味のない四龍とカスみたいな恋愛すれ違いになったヨナとハク
ほぼ全てのキャラがギャグキャラ化
これで更なる面白展開が期待できるとはもう… 闇落ちしたケイシュクさんがスウォンを殺すカオス展開もあるかもよ
それも嫌だな ケイシュウさんは実際なんかやらかしそうな気がする
あと怒りんぼ将軍 ヨナとスウォンの結婚話が出ると思う
最近の展開を読んでそう思った
スウォン派とヨナ派が出てきて国が混乱してくるのを鎮めようとして
ヨナが妃になれば緋龍王を嫁にしたってことで国内の分裂はしないだろうし
己の利のためなら感情は二の次、無駄なことはしないと描かれているから
周り(ケイシュクさんあたり)が言い出して、スウォンもいやいやながら納得しそうな
ハクとヨナの恋愛はそこで盛り上げようとするんじゃないかと
だからまだしばらくはうやむやにすると思う
ただヨナが自分のことを少なからず想っているって知ってないと
ハクは自分から行動できないから(姫だからとかスウォンを好きだからとか)
こんな展開にしたんじゃないかと思う 結婚話とか無理すぎじゃね
スウォンが王になった事情知ってるの多すぎ
空軍の兵士すら知ってるのがいるぐらいだし(リリに悟られるぐらいに)
そんで混乱収めるために承諾するなんてスウォンにとっても
ヨナにとっても一番やっちゃいかんだろうなと
ハクもめんどいよなー
告白しておいて期待してないからとか ゴビの作画があっさり過ぎて何か笑えた
ゴビがもうチョイ魅力ある小悪党だと話がしまると思うんだが
オギの所で初キスした時も今回くらい派手に魅せて欲しかったね
絵力や構図力が落ちてるように思えるのは長期作品では仕方がない事なんだろうか ゴビまだ生き延びたんかいって感じ
今回の派手なキスもまた変な誤解(水のませるため)
で両片思いは続くのだろうか…
告白もうわ言だし うやむやな状態で接触ばっかり増えるって個人的には萎え さすがにあれで両想いな事に気付かないのは無理があると思うぞ まだゴビ生かす理由がわからない
魅力ないおっさんで道化なのに
他国の人間だからという理由しかない
スウォンも順調だけどいつか行き詰るのかな
なんか名君として名を残してリリと結婚してとか
それはそれでなんかなぁ(スウォンそのものは割と好き) 一部には嫌な話かもしれんが・・・・
高句麗 好太王 即位391
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(契丹征伐392)
百済隷属396
新羅侵攻の倭軍が、高句麗軍の侵攻により撤退400
後燕慕容盛が高句麗に侵攻 400
後燕に侵攻407
後燕の鮮卑化した漢人将軍馮跋が、後燕王慕容熙を殺害し、高句麗王族慕容雲(高雲)を擁立して北燕を建国 407
(「高雲死後、馮跋が北燕王 409)
東扶余制圧410
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好太王 死去412
北魏が北燕を滅ぼす 436
モデルの史実でいくと、これまで16年経過で、残りは5年 「封神演技」は殷周の王朝の移り変わりをモデルにしているが、史実に縛られはしない。
まして、それ(封神演技)の一部借用の河惣益巳の「火輪」において、史実なんぞなんの参考にもならん。
その程度のもの 封神演「義」と違って参考にすらなってないレベルなのになぜわざわざまとめてしまったのか 予備知識を知ってる人は、それに伴う違和感や親和感を感じとることができる
(知らない人は新鮮さを味わえる)
それに伴う推測(なぜこれは採用して、これは採用しなかった)を楽しむことができる。
たとえば
高句麗と百済・新羅、高句麗と鮮卑・後燕の話を推測させる話をここまでだしているが、
好太王史実に関する主要国でヨナに登場してない国がある。
いうまでもない。倭国(日本)
実は、神功皇后モデルの女性キャラの登場を楽しみにしてたのだがw、
ここまでくるとでないと思われる。
その違和感は
異国ファンタジーなのに日本を出したら興ざめ
古代日本を無視する韓国メディアのソフト(韓ドラ)で興味もったのかな (スウォンという名前は韓ドラででてくるし・・・)
という事で解決しちまうが
(そこをネトウヨもどきは突いてきて荒らしを楽しんだようだが、落ち着いたので)
高句麗、好太王、広開土王をNG設定すれば、こういうのは読まずにすむよ。 自分に酔ってて浅いネタを予備知識と勘違いしちゃってんのね
別に韓国嫌いでも好きでもないけどこういうイタイのついてると思うと辟易するなw そいつは前からいる人の話を聞かない・文章が下手くそなしょっぱい歴オタもどきの糖質だし 名前が朝鮮風だとは思ってたけど、幸い?韓ドラを見たことが無かったので、アジアンファンタジーとして純粋に楽しめてたな
最近はゴビごときに引っ掻き回されてるのが謎だが
結局あの五星より強いゴビの手下達は何者だったんだろう? 領土拡大で高華国&スウォン陛下万歳!にならんよね…?
拡大というかイルパパが返したところもあるが
あとケイシュクさんが方針転換したかってとこか
ゴビはこれだけ引っ掻き回すのならもう少し見栄えのいいキャラに
すりゃよかったのに
それかゴビの後ろになんかいるからか キャラ萌え漫画だしイケメンにしとけば良かったのにな 回りに人居たっけ?と読み返したら…テジュン、不憫なヤツだな テジュンは高華国で大きな存在になるから…
次男坊が大きな存在になるってなんだろね 国王か参謀にでもなるのかね
個人的にはテジュンに水戸黄門活動引き継いで欲しいが その発想すごすぎるw
フクチ好きだぁぁぁ
水戸黄門するにも火の部族の範囲内でしか無理だよね
水はリリと考えるとスウォンとはないか
土に子供が長年いないのはなんかの伏線かね よくいる辛辣脇キャラもブサイクにするだけであら不思議
フクチも個性あるキャラに 重要な役どころのゴビよりキャラ立ちするフクチ
火の部族は村人にすらゴビより魅力的なキャラ多かったね
クエルボにはもう少し高華やヨナを苦しめる存在を期待してたんだが
あっさりいい人になってしまったな というかゴビクエルボがキャラ薄すぎ無能すぎて
それに誘拐やらされたヨナ一行の危機管理能力のなさがやばい
ワンパターンさも 危機管理能力なんて一話から無いからなあ
護衛のハクが謀反の事を全く知らなかったとか 謀反に関わってる人めっちゃいたのにな
ハクもスウォンがヨナと結婚して国を収めるのを
望んでたけどイルパパが結婚絶対ダメなことを知らないままなのかね
イルパパはちょこちょこスウォンに当たりキツイとこあるのがな >>470
今はめちゃくちゃリーダー格として持ち上げてるけど1話から今に至るまでこれなだけに
ハクって戦闘力は高いのにアホ感が拭えないんだよなあ 個人的にはスウォンのガッカリ感のが凄かったわ
謀反まで起こして強国にすると言いながら無能ばかり集めてヨナ一行に助けられっぱなしで何がしたいのか 両片思いになったのもなんだかなと思ってたが両思いにしちゃってこれからどうすんだろ
だいたいパターンとしては
@両思いになったとたんに誘拐とかで離れ離れ
Aとたんに最終章突入してバスティーユ監獄で死別
とか思いついちゃうが@はやったばかりだし男ばっかりパーティーでこれまでどおり旅暮らしってのも見てて辛い ベルばらネタはスレにわかる自分含めて加齢臭が撒き散らされるからやめて(震え声) 四龍集まって長いが誰が目覚めるんですかね
素直に考えればハクとスウォンだけど ヨナと四龍によって自ら闘うことに目覚めた民衆(代表テジュンとリリ)とかね
予言の感じだと緋龍も龍も天に還って完全に人の世になるって気がする
そして最終回は数千年後の現代へ… 民衆代表が甘やかされすぎた坊っちゃん嬢ちゃんなのはしゃーないか
というか風俗めちゃくちゃだしさすがに現代には繋げられないでしょ 平和になって数年後
そこにはヨナとハクの子供達と戯れる人間になった四龍の姿が…なオチ以外が思い付けない貧相な想像力ですまん
ゼノは死ぬか老けるかかな 短命の運命とゼノの命はさすがになんとかして終わるよね
よくあるとはいえ数百年後にゼノが昔語りエンドとか後味悪すぎる 予言的には普通の人間になりそう
一気に老けるとかその後も生き続けるのはちょっとね まあゼノの最後には初代緋龍王、四龍、カヤ辺りが迎えに来るだろうとは想像出来るけど
でも死ぬとしたらスウォン側の誰かかな? 最近NGライフを読み返している
ヨナもNGライフのポンペイ編並みの盛り上がりで終わって欲しいね
ヨナはアグライヤ様系に逞しく育って行くのかと期待してるんだが、今のところ単なる守られる姫になってしまってるな 正直数ヶ月しか経ってないのに守られ姫どころか
何人もの武人相手に出し抜ける武芸達者になってる現状の時点でやりすぎだと思う ヨナは大した修行もせずちょっと弓矢の練習シーンがあっただけで数ヶ月で達人並に強くなるし
ハクも甘やかされお坊ちゃんなのに四龍越えそうなレベルで強いし
ふたりに限らずパワーバランスとか話の整合性とか投げ過ぎ ハクは出生の秘密のせいで超人的に強いのかな?と思ってたけど、そんなエピソード入りそうな感じは今のところ無いかな
そんなハクと互角に戦えたスウォンって、どんな強さやねん
どっちもムンドクの鍛え方が上手いのだろうと脳内補完しとこう 今のおばちゃんモブ化見てると四龍いらんかったなってなる 四龍の設定上の能力有効に使わねえんだもん
シンアとかトラウマに抵触しない程度の活用法でもまともに使ってればここまでのピンチ全部回避できてるレベル シンアがゴビに龍の恐ろしさを幻覚で見せ付けておけば、四龍なんて欲しいと思わなくなってたかもね 強さ描写重視の漫画だから四龍はお荷物ポジションにばかりなってるな ジェハは人間運送係に成り果ててるからなあ
空中から暗器投げるシーンが好きなのに 荷重制限一人までだからジェハは戦闘要員にするよりジェハ+1で行動するべきなんだよな
斉国のチーム分けはわりと理にかなってた(逃げられなくてもどうってことないゼノと仲間外のアユラ) マゾ設定が最近発動しないのは寂しいな
ケガばっかしてるけど 逆ハーな上に本命はハクに決まり切ってるから仕方ないけど、
キャラ増えても人間関係に変化がなさすぎてハクヨナとその他みたいになったね 四龍とユンってキャラ掘り下げ序盤くらいであとはキャラ萌え要素ちょいちょい出るだけだから薄い… ヨナがハクに告白したけど
次号でやっと両思いになるのかな?
それともまた先送りなるのかどっちだろうか
前のレスにスウォンとヨナが結婚とか
あったけど次回でヨナとハクが
両思いになるならありそうな展開だよな
だってケイシュクが素直に薬上げてるしね お互いに相手が自分を好いてると分かってるふいんきを出しつつの
今までどおりの接触プレイになるだけです
このままずっと一緒にいたいよねをハッキリさせるためには旅の目的も達成もハッキリさせないといけない訳で 一時期は告白もキスもなしで奥ゆかしい?というか今の漫画には珍しく主従意識してるところがいいとか持ち上げられてたが
両思いだけど関係性は明確にしないできわどい接触は続けるとかむしろ下品になっていくような ケイシュクの心変わりに領土拡大
なにかしらゴタゴタ起きて今まで通りの接触プレイじゃないかね
ケイシュクちょろいよ そういうストーリーしかできない作者がアカンよ…
やっぱ寒いコメディが向いてるんだろうね 黒ケイシュクさん(もう成ってるだろうが)がスウォンへの不信感を募らせて、スウォンに謀反を起こす展開の前触れでは
それだとケイシュクさんに死の影が差しまくりだけど それでキモキャラ化して自爆はもう何回もやったんで… あんなにヨナはスウォンの統治に邪魔邪魔言ってたのに
早く治ってーと薬を渡すケイシュクさん
今黒っぽくなってるのはハクを見逃すことに不満ありの将軍かね
ヨナに対してはうしろめたさだけっぽいが 今、スウォンの本当の味方がジュドしかいない気がするのは気のせいかね
あとはケイシュクさんより余程ヨナ一行の方がスウォンに味方しそう そりゃ全部ヨナ一行に都合のいいように動くしなー
考えなしのヨナ達に合わせて急に敵キャラアホ化とか アホになるならともかく、クエルボやコウレンように身内の内部分裂で弱体化するのは何か残念
シリアスに悪役を全うしたのって、クムジとスジンだけかな コウレンはまぁなんかスウォンへの心情も絡んでるから意味あったかなと思うような
スウォン父も神官への弾圧とか死に方とかなにか謎っぽいし
クエルボなんなん クエルボは即堕ちすぎて引き伸ばしにも大してなってないし何が何だか
コウレンは責任も取れないアホが女王に着いていいの?とは思う クエルボの役目は、ケイシュクがハクの才能を認めて欲しがるようになるために、高華とハクを苦しめる事
コウレンの役目は、四龍を拘束しスウォンの背景を示唆して、ヨナを独り立ちさせる事
メタ的にはそんな感じじゃないか? ケイシュクさんが味方になるとなると、イル王殺害は本当にスウォンの意思だったのか
初期はケイシュクにそそのかされたのかと思ってたけど スウォンが唆されるわけがない
ケイシュクさんの小物ぶりからそれじゃ間抜けになってしまう
ケイシュクさんが攻略されたらあと反発してるのは将軍しかいないね ジュドがケイシュクを殺しそうな雰囲気だな
だとまた内部分裂オチになるか
うっかり告白シーンを聞いたキジャのあたふた赤面する場面を見たかった
個人的にはジェハは下着?姿の方がエロいと思ってる
グラビアは腹筋あり過ぎや 元々人体上手い人じゃないから服きてた方がいいのよね ケイシュクは1巻見直せや…恥知らずもほどがある
あとハクの拗らせ芸がしつこいような
しかも空気読めないタイプかね
フクチ好き そもそもスウォンが宣言通り国を強くしてればケイシュクがヨナ達を利用しようなんて考えるはずがないのよ
結局改革失敗したのに反省も何もしない陛下の尻拭いをしているというだけの話
私はケイシュク見直した ケイシュクは国力強化の「人材」希望だから単純に人材不足なんじゃないのw
つか高華国って結構は軍事力もってるはずなんだが
国広げすぎてなのかスウォンに信用できる人材が乏しいのか
まぁスウォンもケイシュクを心底信用してなさそうだけど
ケイシュクさん少し寝たほうがいいよ スウォンもハクも高い身分で教育受けてきた連中のはずなのに
そこら辺を感じさせないアホ展開が繰り返される… 抜けてる同士が手を組んで国を強くしよう!エンドの壮大な伏線と思えば…無理か
最後はテジュンが王でフクチが影で国を動かす展開も見たい気がしてきた
お遊び番外編で描いてくれないかね
妃がリリなら安泰かも フクチは面白キャラではあるけど優秀でもないしなー…
まあヨナキャラの中では頭働く方かもしれんけど テジュンへの忠誠心はスウォンに対するケイシュクさんより高いよね
完璧スウォンより頼りない方が部下的には支えがいがありそうで、何気に結束力が強くなると思う
今のスウォンの孤立化?はその辺にありそうだね スウォンって人間が好き人間に興味があるとか
ハクが独白(子供エピ)してたけど全くそう見えない
国土拡大すればそれが強国になるのかね
少なくもイルパパの治世で戦争になってないけど
ケイシュクってヨナ一行が生きてることも知らされず
四龍の存在も知らされず
簒奪の主導者の片腕なのに扱い悪すぎw
リリが妃はちょっとなぁ
水の部族のトップとして支えてほしい人材 国王は男子しかなれないけど、将軍は女性もなれるのかな?
だったらリリが部族長でいいかも
グンソク好きなリリが誰と結婚するかは想像つかないが
ジュドかテジュンか四龍の誰かか
お付きの兵士長もいいか リリ本人は無能寄りだし部族長は一応血筋で選ばれるもんでもないらしいから
別にパンピー戻って好みそうなおっさんと結婚でいいわ 剣と矛って誰?
まさかリリとテジュン?
目覚めると言ってたから劇的な変わり方
した人かと思ってるんだが… あのヨナのピンチに四龍から出た龍達が盾かなと思ってるんだが
でももっとヨナがピンチの時もあったのに、あんなゴビの策略ごときで出たから違うかな 両想いになったと聞いて久々に買ってみたけど…微妙だ
こういう時に茶化すギャグ挿入するの止めてくれんかな
残念すぎて良かった!おめでとう!という気分にならなかった
ハクのこじらせも引き延ばしすぎていつまで同じネタやるんだレベルになってきた
どの程度好きなのかともう本人に確認しろ 振り向いてほしいと思わず気持ちを押し付けちゃだめだと思ってたわりには触るわ抱きしめるわ蜂蜜舐めるわしてて
気持ち押し付けてんじゃんと冷めた目でしか見られなかった… キス未遂もあったしね
ハクは態度にだしてたけどヨナが眼中になかったから伝わらなかっただけではと思う
城にいたときはともかく城出てからそこまで押し殺してはないだろう
抱きしめまくってた印象しかない 闇落つる大地→スウォンに簒奪され焦土にされるはずだった国土
龍の血により再びよみがえらん→ヨナが再び平和にしますよ
王を守護する剣と盾は
剣はハク、盾はテジュン、リリ、コウレンタオ姉妹等々姫さまと愉快な仲間達が築いた人の絆?
赤き龍暁より還りたまう→緋龍王が現れて四龍を呪いから解放しますよ? テジュンはゼノが大きな存在になるって予言してるからなぁ
次男坊が国で大きな存在になるといったら国での役職ぐらいしか思い当たらん… テジュン、今となっては部下や部族民から慕われる、頼りないけど憎めない部族長補佐だもんなあ
ヨナが去った後は水戸黄門活動も受け継いでたのかな リリやテジュンがあんなに身分高いなら
部族長将軍の養子で、自分も部族長将軍だったハクって相当身分高いよね?
諦めなくても別にヨナの婿目指してても良かったのでは
ジュドはハクを危険視してるが一番危険なのはヨナだよなー
誰か強い奴がスウォンの先王への謀反暴いて王位廃して
ヨナ担いで王妃にして自分が国王になればいっちょ上がりだわ(初期テジュンの計画)
ヨナは最初から殺すかスウォンの王妃にするかの二択なのに逃がしてどうする 今はなんかヨナの世直しの旅で結果的にスウォンにラッキーな展開になってるけど
高華国はいっぺん領土内が戦地になって地獄見てみた方が良いわ
多分そうしないとスウォンもおバカ国民も目が覚めない ヒロインが勝手に行動してピーチ姫展開繰り返してるだけなのにバカ呼ばわりされたらたまらんな>国民 謀反現場を見たハクを見逃し続けたのは、イル王を殺したのはスウォンだと各方面にバレバレだったからなんだろうと脳内補完してる
そういやファンブックはイクスの予言と剣と盾の事はスルーされてたような >>539
ヨナ一行が一切の支援をしなくなったら確実にそうなるね
それに先に気づいたのがスウォンじゃなくてケイシュクだったと言うのが何とも 今回の戦はヨナ一行がかき回しただけだし真国もどっちにせよ長女の自爆で終わるし
ヨナ一行がいたから敵陣の死者が減らせた可能性はあるがそれ以外は大差ないよ
ヨナが目的もなく手下使って騒ぎ起こしつつさ迷ったりしなければね 本来は敵に回っててもおかしくない人達なんだから当てにする方がおかしいでしょ
実際は敵(ヨナ一行)に情けをかけられてやっとこさ戦に勝てるぐらい弱いのに危機感足りな過ぎ ヨナ一行が引っ掻き回してるだけでいなかったら勝てる戦だからなあ
いつまで目的無しで通すつもりなのか知らんけどはた迷惑な連中だ ヨナと四龍はホイホイ誘拐されまくりで力に見あった脳みそ装着して欲しい
護衛といいつつすぐ目を離すけどセクハラはしまくるハクも スウォンって四龍関係興味なし必要なしのスタイルを
公言してるし実際そうなんだけど子供のころイルに立ち入り拒否
された廟を訪ねて挙句小馬鹿にした発言
案外根に持つタイプだな
スウォンものらりくらりが度をすぎて魅力減ったなぁ
イル王殺害あとはヨナが殺されるのを黙認してたのに スウォンはただの父親教でしょ
せっかく父親が拡大したのにイルが相手に返した領土取り返したい
父親がいたころの強い国に戻したい
父親が神官追い出すくらい軽んじてた宗教なんて信じない
スウォンはヨナとハクどうしたいのかいっぺん参謀と将軍と話し合え
仲良く謀反起こして王位簒奪した仲間のくせに水くさい >>543
ヨナが邪魔しなかったらとっくに開戦されて
あのミザリだっけ、サイコパスヤローにかなりやられてるでしょ
斉国も正直スウォンと四将軍だけだったらどれだけ役に立ったか謎だわ
化け物いなけりゃやられてたでしょ 開戦しても雑魚だからなあ…コウレンは周り見えてないアホだし
戦や政治扱うわりに作者が頭いいキャラ書けないのが致命的
スウォンやら緑やらカマ臭い言動のキャラが多いのは作者が元々腐女子だからかね 化け物いなけりゃスウォン軍が雑魚
スウォンもそろそろヨナにバッタリする度にフリーズする癖治したかしら コウレンは普通に負けるでしょ
今回の何とかって野性的な敵も即堕ちしたししょぼい敵しか出ないな
ヨナ一行はヨナについて来てしょっちゅう誘拐されるだけで戦闘能力以外脳みそないし 顔面的にラスボスに成りうるのはユホンなんだけどね
あのユホンをイルがナゼ、どうして殺したのかを全て知っているのって誰になるんだろう?
ジュドは近衛兵だったから現場を見てはいたかもだけど、理由は知らなそうだし 勝っても負けても死者が出て犠牲が出て遺恨が残るから戦争回避な訳でしょうが
あちこち侵略しまくったのに化け物のお蔭で被害少ないとかよろしくないわ スウォンに勘違いさせた原因はヨナ一行にもあるかもなあ…
一応設定上は有能だしそれに気づかないほど馬鹿なキャラだとは思わなかったんだ… >>554
とりあえず作中では侵略やしょぼい下克上してきた方が多いけどな
今の四龍って化け物というより自分の意思死んでるヨナのおもちゃって感じ だいたいヨナのスウォンに対する憎しみが足りないわ
ハクの抱いてる憎悪半分もらってこい
ヨナ以外に誰がスウォンに制裁加えられるってんだ
街中でバッタリする度に頬ひっぱたいても短剣で斬りかかっても誰も文句言えないはずだ、本来 ケイシュクさんはスウォンを裏切りそうな予感
織田信長に対する明智光秀みたいな感じで >>557
月イチくらいで会ってるなあなあ関係だからな
ハクが発作的にしょぼい憎しみ向けるだけって飽きたわ行動起こせよ スウォンを倒す訳にもいかないし、ヨナ一行は海外でひっそり暮らすエンドは…良いような嫌なような 阿波
スジンの反乱
仙水
斉国
真国出陣道中及び真国
ヨナの誕生日が4月7日でハクが8月9日生まれでまだ18歳らしいから
四ヶ月足らずで五回もバッタリ・・・?
城にいた時より頻繁にあってんじゃ・・・
ヨナ、スウォンに悟り開くの早すぎ ヨナは治世に降りてみたらパパへの悪口&スウォンの治めっぷりに落ち着いてしまった感が
そんでもって自分は何も知らずに贅沢してたのが負い目だし
スウォンがあちこち出向きすぎて鉢合わせすんだよね
まぁ城から出てもらわないと話が膨らまない面もあるかぁ 小規模な反乱やら麻薬密輸やらには出張ってくるのに
トゥーリー族の侵攻という非常事態には城にこもって出てこないのが謎
いや、今こそ四部族将軍引き連れて出てこいよ そのネタ斎国編で使っちゃったけど、あの時は火の部族が仲間外れだったから、五部族揃い踏みも見たかったね
もう戦う相手も居ないだろうし >>563
五部族統一まではよく働いてたのに最近やる気が感じられないよね
直近の戦ではもう勝つ気ないんかなと思ったぐらい 絵柄が崩れるのは年齢のせいもあるのかな
真国辺りからコマ割りが単調になったのは残念だ
一番残念なのはゴビのビジュアルだけど ゴビここまで引っ張りまくるのならもっとビジュアルどうにかしても良かったんでは
つかあんなのに振り回されるのがどうも
やっぱ一度は城に出向く展開かね
廟の存在があるし
ユホンって神官処刑弾圧したけど廟だけ置いといたって変なの 神官は弾圧しても
さすがに王国の始祖王の霊魂奉る場所まで取り壊せないだろう
王家の先祖みたいなもんだし
緋龍城のあの廟にヨナと愉快な仲間達が入った時に何が起きるかだね
あとはいい加減スウォンと生きてたヨナ姫の結婚言い出すやつが出てこないとおかしい 謀反で殺し掛けた女性と婚姻ってのは今の常識では微妙だけど、歴史上では普通な事だろうからなあ
スウォンよりジュドにそろそろ嫁を…
独身でスウォンと滅したりしたら切な過ぎるわ 平和な頃から自分の意思で結婚してこなかったんだし
別に切なくはない ジュドからすれば余計なお世話だよな
マジレスしてジュドはハクに対するライバル心のほうがよっぽどだろ
あっけなくハクにボコられた描写のほうが切な過ぎるわ おかりんぼ将軍はリリでいいよ
自分等が殺そうとして濡れ衣着せたくせに
ハクを怨敵かなんかのように目の敵にしてるのがな、、、
少しは後ろめたさ感じろ ジュド将軍のハクへのライバル心が3年前
空の部族将軍の自分を差し置いて、イル陛下のお気に入りの風の部族将軍のハクが姫の護衛に選ばれたから
ってのがなかなか根深い
イル見限ってスウォンに心酔してたらそんなんどうでも良いだろうに
そういえばハク将軍がイル王殺して姫さらって失踪って
ハクが姫に懸想してて・・・的な設定か? それだったら風の部族に何のお咎めも無かったのはナゾだ
部族長が王殺して姫拐って…ってかなりな重罪だと思うのだが
スウォンは火のクーデターも許した男だから、気にしちゃいけないのかな そこまでされたら風の部族も黙ってはいないだろうから間違いなく戦になるね
五部族統一どころじゃなくなるな どうせ強気に出なかったせいで火の反乱起きたしなあ
キレる部族が変わるだけでしょ あの夜にヨナと一緒にハクを殺してたら、風の部族は一生スウォンに従わなかった気はする
地の部族におこなった地ならしも通じなさそうだし、どうするつもりだったんだろう 都ですら川一本で水賄ってたり重い病気でも予備の薬すら用意してたりなお花畑族だし
戦闘力は他より高めでも嵌められて滅ぼされそう そういや初期はテジュンにすら苦しめられてたっけね
あの時点でユンがいたら他に水源は無いの?とか、井戸掘ろうとかツッコミや提言してくれたろうに
時々は読者の代弁者でもあるユンくんだし >>576
ヨナ達の助力もなく風と火の反乱を受け国力は削がれ滅亡ルートまっしぐらかと
そしてスウォンは最後の王として名を残すよ 設定では部族長の決定権ってかなりのもんなんだっけ
そのわりに色々問題あってもイルのせいにされてスウォンが王に
なったら急速に整備が整ったとかリリたちに言われてたけど
城には一度戻って廟に入りそうだなぁ
イル王って幼いスウォンにヨナは生まれ変わりって話してるんだよな
王族だからなんだろうか
そんときはにこやかに話してるのに廟に入ると豹変して拒否るイルパパ >>581
風はアホだし火は普通に漫画通りハメられてキレて部下にぶっころされて終わりやろ 無理も何も原作の話だしな
風が頭雑魚なのも雑魚クエルボが途中まで強キャラぶってしょぼく終わったのも キャラ萌えやストーリーの勢いで読めてた頃に終わった方がよかったな
アニメでファンが増えたのはわかるけどさ ハクに匹敵出来そうなのが、三龍とムンドクとグンテとアルギラで、ヨナよりスウォンの味方になりそうなのがグンテ一人な時点でな、、、 幼なじみのスウォンもそうだが
幼い頃から仕えてきた王家の姫君への忠誠心が捨てられないジュドも
目の前でヨナが切られでもしたら取り乱して泣いちゃいそうなもろさがある ジュドとケイシュクがぶつかるのは避けられないよな
ケイシュクが節操なしに雷獣の手を借りようとしてるがジュドのライバル心が許さないし
ケイシュクが欲しいのはハクと珍獣であって相変わらずヨナは邪魔だけど、
ヨナ殺したらジュド泣いちゃいそう笑
姫の護衛の大役を奪われ
仙水ではぶっとばされ
あちこち戦場に出てってるのに英雄の座を奪われ
対クエルボではいつのまにか総大将の地位まで奪われ
ジュドのハクへの劣等感はもう底知れず 自分の劣等感を優先させてハクを殺す程、ジュドは考え方が稚拙では無いと思うが
でもスウォンの為だったら刺し違えてもハクを殺りにかかるだろうね
そんなジュドはスウォンの何に賛同して主を裏切る事にしたんだろうなあ
ユホン信者だったとか? 近衛一番隊隊長だったジュドを空の将軍に取り立てたのはイル王だろうし
6年前の武術大会でグンテにボコられた時は普通に悔しがって「来年こそはー!!」だったんだよね
ハクにも「あんな子どもに負けて何笑ってる」ってな感じでなんの恨みもなさそうだし
グンテが「これからこの国の武力は衰退・・・」と言ってる時の反応も描かれてない
やっぱり3年前最強武人のハクが新将軍に取り立てられ、
風の部族なのに自分押しのけて姫の護衛に抜擢されたあたりが
イルへの謀叛に加担したキーなんじゃないかね
暴力嫌うイル王睨む描写、スウォンに挨拶行く描写、ハクに圧かける描写、
ジュド命拾い〜ジュドじゃなくハクは陛下のお気に入りと貴族にバカにされて屈辱噛みしめる描写あったし そもそも相当権力持ってるはずの部族長を姫の護衛にするって人事として相当おかしいわ
いくら部族長が責任転嫁大好きな無能揃いとはいえ まあ人事に関してはイルだけがおかしいとは思わないけど
スウォンだって将軍のジュドを護衛に使ってるし
人事に大鉈振るわず留任させてるから結局大したこと出来とらんし 一部族だけ贔屓してるようなもんだからな
部族長としての役目も果たしてないし異常事態だよ いつか裏切りも予感しててハクを護衛にしたのかなぁ
極端な平和主義にヨナに武器は絶対ダメといったり
娘が緋龍の生まれ変わりとしっててこれだからなんか意味があるのかな ハクは恋愛脳だし護衛には向いてるけど権力は持たせちゃダメな奴だわ 姫への越権行為っぷりもアカン
弁えてると本人は認識してるようだけど全然出来てない
持ち上げて育てられたお坊ちゃん度は下々の者に当たらない部分はマシだけどテジュンより酷い スウォンが空の将軍をお忍びの護衛に使ってるし
そればかりかリリ救出の護衛に四部族将軍連れてったし
キョウガも弟に代理任せて緋龍城に教育されに行ったし
ハクが城詰めでも先の部族長のムンドクが代理で空の領地にいれば大丈夫なんかね
大事な緋龍王の生まれ変わりだから最強の武人で裏表なく娘の幼なじみで
絶対裏切らなさそうなハク護衛にしたのかね
ハクは姫に自分の許嫁と比べてあちこち違う、色気がないというセクハラ無神経っぷりがどうかと・・・ 空の将軍は部族長とは別だしそもそも自分の部族の人間
キョウガは減刑含んだ城への連行でもある
ハクは他部族の代表なのに部族長としての役割は果たさず
護衛としても王に無断で姫をあちこち連れ回したり嫁入り前の娘にやらかしすぎ
少女漫画的ドキドキ展開なのは分かるけど無責任感があるのとハク本人に越権やセクハラの自覚が薄すぎ 責任と言えばスウォンもそろそろ国を強くするって言った責任果たしてほしいな
いつまでヨナ一行にフォローさせ続ける気なのか知らんけど 城にいた頃もちょいちょい城から勝手に連れ出してて護衛の自覚ないよね
俺がいれば守れると思ってんのか知らんけど結局今も誘拐されまくりだし 偵察やら知人奪還には将軍引き連れて王自らうろつくのに
敵の侵攻にはケイシュクとジュドの役立たずコンビのみ差し向ける国王・・・
前々から情報つかんでたり計画練ってるのには強いけど不測の事態に弱い・・・ ヨナ緋龍城帰るのかな
ハクは人気だったみたいだし、ヨナもないがしろにされてただけで嫌われてた訳ではないし
城の連中はすっかり野生少女になった姫にどういう反応するんだろ 厄介者になるだけでしょ
ハクみたいなモンペ体質の護衛もついてるし 人気とはいっても謀反の話をちらりとすら漏らさない程度の人望でしか無かったからなあ>ハク
強いけど感情でしか動けない武人としては面倒な人でしょ とりあえず、こ…これがあのパープリンだった姫様!?…的な誰かのセリフはあるんかね
てかイル王の墓参りくらいはさせて貰えるんだろうか?
イルはちゃんと国葬にして貰えたかは謎だが、一応表向きは賊に殺された事になってるんだっけ?
ハクが殺したとも伝わっているのに、他の部族がハクを王殺しと糾弾しないのは不思議だ ヤンキーみたいな価値観の風の部族でや戦時中は強いから人気あるけど
平時には下半身脳のハクがウケ悪くなるのはまーしゃーないんだけどな >>603
クエルボとの戦でケイシュクがハクと四龍に協力要請したの知ってたのかも謎
当てにして城に籠ってたなら情けないし知らされてなければ何か間抜けだし きちんとしなければいけない立場にあって成人近くても贅沢甘ちゃん姫様やれてたのは
イルパパだけじゃなくハクが坊っちゃん脳で何もしなくていいよー扱いだったからもあるわな スウォンが王妃迎えて世継ぎ儲けるとか
ケイシュクが生きてエンド迎えるとか
あいつらがやっすい正義や大義に酔いしれたままとか
物語的に受け入れられないわ 3行目はヨナ一行やコウレン達にも当てはまるからどう転がっても>>611的にはダメじゃん さすがにスウォンくらいは死ぬか生死不明なオチじゃないと盛り上がらないだろうな
ヨナは終わっても、歴代の龍やゼノ主役でもスピンオフ作り放題だね ヨナもコウレンもすでに痛い目あってんだが
ヨナは城追われ、コウレンは属国 最終的に神の力も利用したいケイシュクがラスボス化しそうな気がする
ゴビとかぶるけど
スウォンとジュドはどこかで今まで騙し騙しやってきた捨てきれなかった感情と向き合って後悔させられそうだ
スウォンは父親殺したのイルじゃなかったとなったら勝手にショック受けて立ち直れ無さそうだし
ジュドもハクへの劣等感にケリついたら罪悪感に苦しみそう
大口叩いて謀叛した割には珍獣一味の力なければ今頃国ボロボロだったし
謀叛組の中で唯一まともな感情がなさそうなのがケイシュク >>614
結局ヨナは周りから持ち上げられまくりだしコウレンはやらかしに対してダメージ少ない(ゴビが持って行ってくれた)しなあ
ヨナ一行がアホやって四龍で引っ掻き回すエピソードも多いし功罪あるわ ハクや四龍は身を守るためとはいえ自国民を結構な数殺してても罪悪感とか少しも引っかかり持ってなさそうなのが不気味
それこそミレイおばあさん?だっけ?の息子とかだって殺してるかもしれないのにむしろそれについてはテジュンを責めるようなことまで言ってるし
ずっと外国で生きたり国を守りたい!とか言い出したりしないならおかしいとは思わんけど >>615
コウレンの責任全部ゴビに負わせたのと同じでスウォンの責任も全部ケイシュクに負わせるパターンか
ありそうだけどコウレンの場合は散々叩かれてたからスウォンも叩かれそうだわ どうだろうコウレンと違ってスウォンはキャラ人気あるし
それ以上に人気あるヨナ一行の問題行動はそこまで叩きに傾いてないしなあ…
花ゆめスレとかではヨナ自体がボロくそではあるけれど スウォンは人気はあるだろうけど、いまいち掴み所が無いのがなあ
陰でこっそり血を吐くとかユホンの墓を参るとか
そう言えば図書室にリリを入れなくなった理由は何だろね >>618
スウォンは第二のコウレンになりそう
内乱になってヨナ達が救う展開 また誘拐される展開からの敵自爆だったら乾いた笑いしか出ないな >>620
図書館に見られたくないものがあるとしか…
スウォンってハクがいうように才能がある設定で人望もある感じの描写もあるが
実際は簒奪協力してくれたケイシュクやジュドを蔑ろにしてる行為してるなとしか 「五部族が一丸となって!!」
空の国王スウォン→阿波編「ヨナ・・・?」
空の将軍ジュド・地の将軍グンテ→火の反乱編「雷獣と姫!?」
風の将軍テウ・水の将軍ジュンギ→斉国編「生きてた」
空の国王参謀ケイシュク→真国編「ヨナ姫!?」
火の将軍キョウガ→クエルボ編「ソン・ハク元将軍!?ヨナ姫!?」
誰も情報伝達共有しない・・・ >>623
主人公のヨナからして四龍とかに大した感謝もせず手下と女王様状態とはよく言われてるし
作者的には身分高い人は蔑ろにしても相手から悪く思われることがまずないって脳内設定でもあるんじゃないの >>624
これとか寒いギャグの天丼とか作者がやる気ないようにしか思えない
10巻代の頃よりヨナとかの顔もブスになってきたし
ハクやスウォンがイケメンと言われても???になる作画状態 ハクがイケメン言われるのが謎
体格込みの雰囲気イケメンか?
どう見てもキジャ、ヨナ、スウォンのあたりだろう、顔で騒がれるとしたら ハクは最初からヒーローポジションだったのか怪しい
三人幼なじみだけど最初からスウォン・ヨナとは顔のレベルが雲泥の差だったし
ハク・ユン・四龍と次々仲間が増え、御姫様に恋愛感情抱く男も増える(最大三人)っていう中の一人っぽかった
10巻までなら冒険譚で恋愛面はヨナとスウォンの悲恋にも見える
やたらと簪モチーフの花が出てくるアニメなんてかなりそれっぽい作りだった
11巻以降だね、ハクがヒーローになってしかも人外の強さを持ったのは
今のハクなら一巻の城の謀叛の時点でスウォン・ケイシュクともども全員ヤってる
対してスウォンはドンドン小物になっていくというか
もはやジュドともども「本当は一度でいいからイル王に認められたかった!!」と言い出しても驚かない 初期のキジャは本当に美しかったなあ
ジェハもキザな頃が魅力MAX
なぜ悟ったようにいつの間にか恋心無くしたんだろう 初期やアニメのハクは戦闘力ワンオブゼム感が凄かったわ
恋愛面では妹とも恋愛ともどっちとも取れる描写のスウォンが謎
少なくとも独白部分でヨナを子どもや妹扱いしたことはないが、恋愛苦手と公言し、あの赤面ぶりっ子は素でやってんのか、もうすぐ19の男が
ちと気持ち悪い 正直、初期のヨナが崖から落ちても助かってユンに拾われるところなんかは
運命じゃなくてゼノがとっさに下敷きになってユンの近くまでよっこいせっと運んできたのかも
と思わんでもないが
ヨナとスウォンのあらやだ偶然バッタリ具合は天の采配じゃなければなんだ
従兄弟の血縁のなせる技か? ジュドも姫の護衛にハクが任命された途端に
小さい頃から守ってた姫と口も聞かないとか大人げない
スウォンは愚王とされていたイルへの謀叛だけで
ヨナ殺そうとしたりハクに濡れ衣着せたりしなければ
まだヨナの恋愛面のヒーローや
ヨナハクとの和解の線もあったと思うのだが
あれだけすれば少女漫画のヒーローは無理だわな
ヨナとハクは完全にとばっちり >>630
ヨナがハクなんか恋愛対象にも入れてなかった時点では恋心持ったけど
ヨナがハッキリとハク意識した時点で片思い拗らせたんだろう
謀叛前のハクルート
今後ハクがヨナ裏切ることがあれば、二人にもワンチャンあるな どんな事件が起こればハクがヨナと別れる展開になるんだべ
ハクが死んだとしてもヨナはハクを思って一生独身を通しそうだ >>634
そういうヒーローも他の漫画なら昔はいたけどね
恋愛至上主義じゃないキャラ 他人を傷つけてもやるべき事を必死にやって結果を出してるならまだしも
やりたい事だけやって後片付けの出来ないただのお子様だから論外 話が進まないからかなぁ
城に戻って廟に入ればなんかありそうな気がするが
ヨナもスウォンが廟に入るのを拒まれたのを思い出してあれ?だし
スウォンもこんなもんかよーなこと言ってる場面入れてるからなんかある…はず
ヨナと四龍がメインだからスウォンが登場してもなんかノリきれない
出たと思ったらば嫁談義でうわぁぁぁんとか言ってるからさw
幼馴染を裏切っていうのが薄らいでる感じが…ハクだけギリギリしてて 早ければ15で次の世代が生まれるのに
シンア18歳の後は四龍が生まれてなくてジェハが25歳
緋龍王の化身(16歳)が産まれて生きてる間は代替わり無しなんかな
緋龍は龍神達に偏愛されていて
神官にお告げ下すのも龍神だから
赤い龍が暁より還るってのは緋龍が天に帰るのかね
ヨナはどうなるんだろうね、入れ物人間でも魂龍神な訳だから
死んだらお空の龍神様になる運命なんだろうか
やっぱり神の力に頼らないと決めた人間の王スウォンの力量を見定めた後
四龍の力の継承終わりにして緋龍はお空に帰って行くんだろうか 謀叛前にヨナが緋龍の化身と知ってたのは
イル、カシ、スウォンとあとムンドクか?
知らなければヨナに神官にお告げ聞かせに行かないだろうし
この人たちは竜神信仰だよな
ハクは壺は買わん言ってたくらい信仰ゼロだけど 龍神のやりたい事もよく分からんわ
天から降りてきて緋龍のやったことと言えば小国作ってさほど統治しきれず死んじゃって終わりでそこらの王様と変わらない
そんな普通の人間的な緋龍に何千年も執着する四龍とはどういう関係で何の意味があるんだろうか 緋龍って普通に人間だったけど元は「龍」だよね?
四龍がほっといて帰って来いよーと言ってるし
緋龍はもう人間だし人間愛してるぅで戻らなかったけど
だったら仲間意識かリーダー格だったんかなぁと
代替わりなしで龍の力も終了なんだろか
ジェハが捕まっているときヨナが泣いてるのに飛んでいけなくなってる夢を
見たとかも伏線かなぁ 緋龍城行って、スウォンとヨナの結婚話かつ廟と緋龍王の化身と四龍の関係かね
物語の謎動くかな
ジュドとケイシュクの雷獣やヨナ始末したい気持ちは分かるが
雷獣殺そうとする→雷獣と四龍と風の部族に返り討ちにされる
ヨナ殺そうとする→雷獣と四龍とムンドクが我を忘れて襲いかかってくる、多分スウォンとジュドも泣く
というのは明らかだから無理だよな、諦めろって感じだ
それなら手を結ぶことを考えるわな、虫が良すぎて拒否されるだろうが
見返りに何を提示するかだわ 箱入りぼっちゃまキジャ二十歳の見合い恐怖症と初恋ドキドキは笑えるんだが
スウォン18歳の赤面うわぁぁぁんは気持ち悪いんだよな、、、
自分は友情も恋愛感情も全ての感情を捨てて幸せにならないと決めてるのは分かるんだが ギャグ要素で入れてるんだろうけど
スウォンでギャグ入れられると覚悟が薄くなる
一応自分なんかが幸せになっちゃいかんとか言ってるが
のほほん描写が多すぎてな
ジェドのほうがよっぽど苦悩しとるw >>646
個人的にはギャグ描写だとは思うけどキジャの里の連中がつけて回って服の準備や虫の除去してるってのも気持ち悪い…
あとハクの泣き顔見たくてわざと割れない瓦準備したムンドクとかもモンペ臭がする 最後にスウォン出てきたの
リリといちゃついて(?)ケイシュクに呼び出されて
千州からの侵攻と珍獣団が火の部族に加勢した報告受けてた時?
ヨナハクに遭いたくないから自分で行かずに
ケイシュクジュドの役立たずコンビ戦場に送ったならとんだ公私混同だ
緋龍城編始まるならもう少しスウォンなんとかして欲しいわ
感情切り捨てた恋愛感情分からない言う割にヨナ意識しまくりで逆に怪しいわ 緋龍王は戦のない世界を望むと同時にただ人であることを望んでいた
四龍は竜神の過保護なお節介
緋龍王が生まれ変わったのは戦のない世界を作ろうとする人の王の手助けと四龍解放だろうな
ヨナの人生と一緒に緋龍も天に還り神話は終わってラストかしら
イルもスウォンも別な方法で戦のない国を作りたかった的にまとまるだろうか さすがにスウォンを生かしたままのラストは何だかなあ
龍の魂はいつかは天に帰るだろうが、ヨナの中の緋龍王成分はどうなるのかな?
四龍が昇華すれば要らんだろうし >>650
緋龍王は志は高いけどそれこそスウォンと同じで横からの四龍の手助けがなかったら何も成せなかったんだよね
結果的に作った国も小さいし争いは死後も続くしで意識してスウォンと似せてるんだろうか 緋龍王は神の力を利用してる自覚あるけどスウォンにはないってのが大きな違いかな
間接的に何度も利用してるのに未だに必要ないって主張してるんだもん
スウォンだって緋龍王と同じで神の力がなきゃ何も成せなかったんだからいい加減認めろって 人として生きる人が好きだと言いつつ取り巻きに四龍集めた上に
その力を濫用して自分の死後に四龍の力を継がせないとか大した気遣いもしなかった緋龍王はよく分からん スウォンもキジャもシンアもとっくに成人してるのにヤバイレベルで子供っぽいし女々しくて気持ち悪いところある
化粧水持ち歩いてるジェハは逆にババくさい…女々しいのが作者の好みなんだろうか イルが部族長の言いなりになってる臆病者の愚王言われてる割には、
戦争禁止武器所持禁止奴隷禁止は徹底してて
戦バカのグンテは腐るし、
スジンは謀叛計画から数年がかりでちょっとずつ武器と兵力集める涙ぐましい努力で
ついにイル存命中には謀叛起こせなかったし
風の部族はイル王派だし
水の部族は我関せずだし
阿波の惨状も火の部族村の困窮も仙水のナダイはっきりいって無能将軍のせいだし
戦続きの後に10年平和きたら国民も喜ばないのかね?
スウォンが賢王言われても賢王ぶり見せたのは地の部族潤したのと火の反乱防いだくらい?
あとは神の手助け・・・ 各将軍いるんだし問題ごとがあったらまず責任は将軍だろうにな
どうにもならないんで手助けお願いでイルに断られたなら無能だけど
なんか将軍がほったらかしてる印象しかないw
イルが愚王扱いされてるのはせっかくユホン兄がとりまくった
領土を返還しまくったのが大きいのかね
ほんとなら長男で戦じゃ常勝のユホン兄が王になると思われてたし
ヨナの耳にはいるぐらいだからさ
スウォンが称えられてるのって都の整備と領土の取り返しかな?
イルが何か知ってて極端な平和主義貫いてるのならこれから何かありかね グンテは何もせずダラダラしてるだけで
貴人への応対すらまともにできない時点で他人の行動に口出す権利もないと思うんだが ムンドクはイルと親しかったけど
水の将軍なんて事勿れ主義で平和主義イルと気が合いそうなのに
娘の年も近いし、娘可愛さのあまり外にあまり出さずに城で世間知らずに育てたのもそっくり
護衛に男ではなく女性二人つけてるあたりは過保護度上かもしれん
リリはグンテ以外ヨナスウォンハクジュドの顔知らんってハクや火の兄弟と比べると相当世間知らず >>651
1〜2巻の所業が酷すぎて
なんの報いも受けずに妃迎え世継ぎ儲け良い国王として名を残した
なんてラストじゃ納得いかないし
かと言って死亡エンドだと
あれだけ無駄に領土広げた国どうすんだよとなるし
ヨナハクの憎しみの連鎖を止めるテーマに背く
スウォンのラストはどういう展開が望ましいんだろうかね
とりあえず一度は痛い目見て謀叛の責任とれとは思うが まーあのまま無能姫だったヨナが継ぐのも無責任感だし
イル王が誰に継がせる気だったかだよなあ >>659
成人済で貴族でもなく部族長継ぐ予定もない女なのに服の紐も一人で結べないって
教育放棄にも程があるわな…姫のヨナですら着替えくらいは出来たのに >>661
ヨナは継承権ないからテジュン兄のいうお飾り姫だね
ほんと誰を候補にしてたんだろ
一巻読み直してるとハクが婚約者候補に挙がってると
はったりかましてんだね
一巻だけだとスウォンもヨナに好意は持ってそうな気がするが
計画はやめたのはヨナの結婚話だろうけどもし夫になるんだったら
父親の仇討ちやめたんだろうか 10年も仇討ちのために生きてたらしいから実行したんでないの
この設定自体なかったことにされてそうだけど スウォンはイル王殺す予定あった、殺したから抑えてるだけでヨナ好きなんだと思う
ヨナがスウォンを忘れられないと父王を説得に来たと言った時表情変わってたし
ヨナ見る度に固まるし簪見てヨナ並の動揺してたし張り付いてるジュドリリのところに行かせて探しにいきたそうだったし
ミンスにヨナのこと苦しめても戦するのか問われたの思い出して
「あれだけのことをしたのだから平穏に生きて幸福に死んでゆくつもりなんてない」と独白してるし
個人の恋愛感情に価値をおかず野望を優先してるだけで
そういえば3年前ハクが将軍兼護衛になる時も「婚約者だ」とテジュンにハッタリかましてたね
スウォン次期王拒否が謀叛の引き金なのは確かっぽい
イルは誰を次期王にするつもりだったんだろう
スウォン断固ダメなら真面目に候補者キョウガ(29)とハク(18)くらいしかいなくないか? スウォンのモデルが広開土王ではないかと言ってた人いるけど
それでいくとスウォンが領土広げまくって中途半端に強い国作ったせいで
今後子孫が調子のって中国の帝国に侵出して戦争になって双方の国力低下して
後継帝国と結んだ真国に滅ぼされちゃうんだな・・・
200年後にコウレンの恨みが晴れる このキャラ萌え作者がスウォンやハクに泥塗れるわけないじゃん 王政廃止して民主主義国家になるんじゃない?
選挙したら組織票でテジュン大統領誕生でいいや >>668
古代アジアに民主主義国家はな・・・
せいぜいで五部族の族長の互選で任期つき首長を決めるとか?
でもスウォンいなけりゃ現五将軍全員アホ・・・
かろうじてキョウガか?優秀なのは 五部族まとめたところで大して強くならなかったので抜本的な改革が必要
それについてはスウォンよりもケイシュクの方が仕事してると思う >>664
だいたいイルがユホン殺したってのがな
誰もが思う
ムンドクと並ぶ最強武人のユホンをイルが剣で殺すなんて
無・理・だ・ろ!!!
絶対スウォンがケイシュクあたりに騙されてる スウォンの変な所は
お前があれだけ傷つけたヨナを更に苦しめるつもりか
と問われて
自分は幸せになるつもりない
と考えるところ
ヨナ好きなのを押し殺してるからそういう発想になるんだろうけど
ミンスはお前の幸せとかどーでもいーんだわ
ヨナの幸せの心配だけしてんだわ
スウォンにないのは恋愛感情でも誰かを特別に執着する感情でもなく共感能力 そこは非道だったユホンの遺伝を継いだのかも
生きてた時は逆らう者は容赦なく殺してたようだし
実はユホンの実子ではないとか後付け設定が無いといいけど >>672
スウォン憎しで目が曇ってんのか知らんけどミンスはスウォンのことも心配してるでしょ
ヨナより長い付き合いなんだし自己投影せんでも原作のまま読めばええよ スウォンはヨナを傷つけたとか全てを捨てたとかいう自分に酔ってるのがね
その一方で影からその捨てた人達に度々助けられてるからね 国を守りたい(四龍ハクにおんぶにだっこで誘拐されて危機招く)のヨナとお似合いじゃん
ハクは恋愛面無神経でクソダメだしヨナとスウォンくっついて終わりでいいよもう 告白されたすぐ後にあやめのことを思い出して語るハクは空気よめないw
スウォンはやらかしたわりに変にギャグパート挟むから
自分に酔ってるようにしか見えないのが残念
しかしハクのほうがユホンの子といわれたほうが納得できる
完全に母親似なんかな >>674
ミンスのどこにそんな描写が
ハッキリと恨んでると書いてあったでしょうが
ミンスはヨナハク同様密偵に利用され裏切られ殺されかけてヨナへの罪悪感抱えて生きてきた設定だよ それ以外の部分は読み飛ばしてるのか…
まあそう思いたいならそれでいいんじゃない
スウォンが無神経なのは事実だしね、恋愛面だとハクもか 引き伸ばしのせいか昔から下手なのに寒いギャグ挟みたがる作者の癖のせいか
主人公側も敵側も考えてるふうに描写するのに
実際には何も考えてない・頭を使わない展開が天丼のように出てくるのが残念 >>679が勝手に脳内設定してるだけじゃないか?
ミンス暗い表情で仕事してるかヨナへの罪悪感抱えてるか
イル王とヨナの話したいと言ってるか
スウォンに恨んでると言ってるか
ヨナの役に立ちたいと言ってるか
アフター後のヨナ過剰賞賛してる所しか出てきてないぞ ハクは片思い歴10年以上だろうし
謀叛起きてもなおヨナがスウォン断ち切れないの知ってたし
ついこの間までヨナに「花街行きたければ遠慮すんな」
ちょっとアプローチすれば「冗談やめろ」と言われてきたから
いきなりここ数ヶ月でいきなり両思いになったとは信じられないだろう
10巻までヒロインの思い人は別にいて恋愛対象としては眼中になかったのに
11巻から少しずつ眼中に入り
20巻頃には両片思いになり
30巻でついに両思いになるなんて
長期連載万歳だな、ハク 優しさを抱きしめていては云々とかで恨み一辺倒ではないのはわかるけどなー
正直ヨナみたいな姫が教育も受けずワガママ放題してるなら
追放か城から離すぐらいのことはして当たり前とは思う
その辺りは後になって本人も自省してたけどね 長期連載としては引き伸ばしすぎだし作中の経過日数としては新しい恋に行くスパンが短かすぎる
ハクが18のままなら下手すりゃ3ヶ月未満… さすがに目の前で父親殺し、自分も殺そうとして城追い出して王位簒奪してあちこち侵略してる男から
命がけで自分を守り続けて自分と思想が近く度々接触アプローチしてくる男に心変わりするのは
自然な流れじゃないか
作中何ヶ月経ったんだろうね
ハクはもう19歳だろうと思うが、未だに設定が18歳・・・ 昔から顔見知りなくらいで裏切られたミンスにまでスウォンへの思いやり求めるのは酷では
ミンスはハクと仲良くて一巻で「姫の思いが叶った」とハクと喜んでた人間
「優しさを抱きしめて」も死んだ目の描写で「恨んでる」の後に書かれてる
ハクがあの日以来憎悪に燃えてるならミンスはあの日以来心が死んでた ミンス君はあれだね
元々イル王の廟に年越しのおこもりするのお手伝いしてたし
パープリン姫時代のヨナもバカにしてなかったし
今のヨナが凄い人に見えてるらしいし
ヨナが緋龍王の生まれ変わりだと知ったら
真っ先にヨナと龍神信仰して祈り出しそうだね まぁ箱入りお姫様の見本のような子がご飯に熊をとってくる
野生児になれば誰でもいろんな意味でスゲーになるな
スウォンの共感力のなさといったらケイシュクとジェド向けじゃないか
ジェドさんストレスマックスじゃないのあれ ジュドはイルよりスウォンを選んで忠誠誓ってるのに片思い笑
ケイシュクまでハク認め初めて劣等感MAX中
スウォンケイシュクジュドはお互い情を捨てて
強い国を作る目的の一致だけで協力してるから
お互い信用してる訳でも仲間意識がある訳でも友情がある訳でもないからな
ヨナと珍獣団との決定的な違いがそこだよね
珍獣団は隙あらば暗黒龍を名乗って緋龍王と四龍の古の盟約組の仲間に入ろうとするハクが面白い >>688
ジュドや
しかしたかが数ヶ月でたいした修行もせず熊倒せるとか複数人の武人倒すとか整合性無さすぎて逆に魅力落ちるな
珍獣団への感謝も少ないし思いやりに欠けるというか他人は尽くして当たり前のお姫様気質が捨て切れてないというか ヨナは熊捕る気満々でいったけど
矢はいっただろうが仕留めたのは雷獣だろう
いくら武器持ってても熊殺せる人間なんて掟破りだけど
ヨナも雑魚兵しか倒してなくない?
だいたい弓で
さすがに武人には適わない したらばのヨナの掲示板、もう機能してないな・・・・・・・
こっちに一本化するか ジュドがスウォンについたのは姫様の護衛にハクが選ばれ、
自分よりハクがイル王の覚えめでたかったからというの確定
イル王が考えてたヨナの婿の次期国王ハク有力
ジュドさん、あなた独身だけど姫の護衛にだけなりたかったの?
次期国王になる野望あったの?どっち?
ケイシュクはユホンの心酔者らしい
やっぱりあのイル王がユホン剣で殺したなんてあり得ない嘘吹き込んだのお前だろ、ケイシュク 今号読んでないが、ではユホンは誰が殺したのだろう?
まさか龍が…なんてチープな落ちでは無いよね
そう言えばゴビに付いてた黒服の暗殺集団って倒されて無い気が
今後の伏線なのか、単に忘れ去られただけなのか ユホンは神官弾圧、真国、侵略、捕虜を奴隷などあちこち恨み買ってるからなー
でも剣で殺せるのなんてムンドクくらい?しないだろうが
毒殺なら容疑者候補多数、、、 捕虜を奴隷その他やらかしなんて戦勝国なら当たり前ではあるが
ヨナキャラは王族や立場のある人間でもであっても私怨や恋愛感情で生きてるからな…
誰が何やっても不思議じゃない
そしてヨナキャラならハクが鎧も着ず戦場に出て怪我したようにどんな屈強な武人だろうと
剣で殺されるくらいのガバ護身もありえそう ジュドが空の将軍の自分を差し置いて
イル王お気に入り新米将軍ハクが姫の護衛に選ばれたのを根に持って
スウォンについた描写は散々あったが
まさかジュド34歳、16歳の姫と政略結婚して時期王位狙ってた野心家でした
なんてことはないだろうな?
あれはただのハクへの劣等感で
この上ハクが王になってお仕えする立場になるなんて耐えられない!!
ってことだと信じたい
しかし暴力嫌いだけど英雄ムンドクや最強の武人ハクはお気に入りで
ハクを次期王に考えてたって
ますます分からなくなってきたよ、暴力武器嫌いの平和主義イル
専守防衛型? ハクが次期王はイルすら流してたし可能性ないでしょ
そして暴力嫌いだろうと守りのために軍事力上げとくなんて当たり前 つーかそんくらいの年の差なんて年の差でもないでしょ ジュドは普通に武人としての劣等感ライバル心からだと思うけど
なんだかんだいって今もヨナに敬語使ってるし
ユホンは剣で殺されたと言ってるけどスウォンは実際見たのかね
近い人間なら油断はするだろうけど
イルの徹底的な平和主義ってイル自身の考えも
あるんだろうけど裏の理由もあるじゃないかなぁ 個人的にはジュドは娘を彼氏に取られた父親な気分なんじゃないのかなと
近衛時代はともかく、ジュドが将軍になってからは空の部族をまとめなきゃいけない立場だし
そこは当時プータローだったハクなら護衛もOKだったろうが風の将軍になってからまで護衛をやってたのは、ちゃんとした設定が無いと雑に思えるね 将軍と言っても戦争はないし
緋龍城にキョウガが行ってた間、テジュンが任命されてたように
ムンドクが部族長代理でそのまま治めてたんかな、風の部族
一周まわってジュドが18歳下の頭に花咲いたヨナ姫と結婚して王になる野望のために独身貫いてたかもと考えたら笑えてきた キョウガのは謀反起こした奴の息子で人質みたいなもんだし一緒にはできんでしょ
戦争がなかろうと国の五分の一をおさめるべき部族長とたかが姫の護衛が同一人物ってかなり雑ではある
まあ自分は少女漫画的設定だと思ってそこは目を瞑るけど テジュン24歳だけでも笑えるのに
ジュド34歳も玉座狙いだけど可愛いなーとは思ってたとかだったら
腹筋崩壊する
しかしジュドはヨナスウォンハクの三人組を子どもの頃から知ってるのに
ハクにだけ冷淡過ぎるな
子どもに能力で負けて嫉妬するとは大人げない もう子供じゃないし成人済だからな
ハクはムンドクが死んで部族長の役割をきちんと果たさなくちゃ
いけなくなったらどうするつもりだったんだろうな
まさか何も考えてなかった? 英雄ムンドクがいるから護衛役ができたって感じか
ハクが強すぎるんで何かあるのかと思ったけど
天才が努力したらあーなったでやっぱヒーローってすごいわ
ゼノが緋龍城行きたいというからやっぱなんかあるんだろうね >>701
ハクに護衛頼んだ時
「武器嫌いなら武器持たずに守る貴重な人間探せ」と厭味言われてたね
それでもハク護衛にして城に置いたのは
謀叛起きてもヨナだけは守るためか
ムンドクやハクは認めてるから武人が嫌いな訳じゃないんだろうね
好戦的な人物や暴力が嫌いなだけで
ケイシュクの言い草見ると「ヨナ姫の護衛」は空の将軍より地位高そう
婿取りする姫だからか? 死んだ後は部族長放棄するんじゃね
下半身脳だしその辺は迷わんでしょハクは 結局イクスはスルーなのかな?
全てを知ってるはずなのに…知ってるからこそ逆に物語が盛り上がらなくなるから出さないのかね ジュドに「ハクがイルのお気に入りでお前差し置いて姫の護衛に選ばれて悔しかったんだろー」
と核心ついてイビリにかかるケイシュク 同じ城にヨナハクがいるなんてスウォンが一番嫌だろうな
かつて自分に惚れてた姫は冷たい目で観察してくるし、かつての親友は殺る気満々で睨みつけるし 殺りたいならはよ殺れよ口先だけでネチネチしつこいなハクも
それはそれでここのスレの連中も満足しそうな展開 ハクがスウォンを殺してしまうと益々話が迷走しそうだ
スウォンには納得の行く謀反の説明をして貰わないと
てかヨナ母が賊に殺されたのに、警備してた近衛兵はお咎め無かったのかな?ジュドとか
王位継承のゴタゴタとヨナ母の死は関係あるのだろうか
同じ頃だよね ハクがスウォンを認める展開があるのかねー
まぁみんながみんなスウォン陛下万歳じゃ不公平か 現状はスウォン落ち目でヨナ万歳マンセーだしまあええんじゃないのバランス的に ケイシュクは歴史的な勝利の日とか
もはや空気読めないとか他人の気持ちが分からないレベルじゃない爆弾発言するし
スウォンも似たようなもんだろうし
こいつら絶対謝らないから和解は無理そうだ ハクも猪突猛進で成長しないし和解はない
神と和解せよ 珍獣団からスウォンののほほほほ〜んに騙されるやつ出てくるかねー ヨナがキリッとして皆が動けない…になってヨナ様万歳になるいつもの流れじゃね ヨナはもうスウォンへの愛も憎しみもふっきったけど
スウォンは未だにヨナ見ると固まるからな・・・
今までジュドがヨナにあるのは罪悪感や幼い頃から守ってきた思い入れだと思ってたけど
ヨナが悲しそうな顔してると目をそらしたり守ったり「この方への情など残して良いはずがない」言ってたり
今号読んでもしや好きだったとか言い出したらどうしようかと思った >>720
あれ割とどのエピソードでもやってるけどシラケる
なろうみたい ヨナの婿候補
キョウガ(29)とハク(18)くらいしかいないと思ったが
ジュド(34)もいたのか・・・ 斉国編でスウォンにリリ助けに加勢に行ってこいと命じられたのに
雷獣を警戒してスウォンから離れなかった時に
ジュドはだから独身なんだな・・・と思ったな 今どきしょーもない独身見下しとかババアでもせんわ
価値観更新しとき 古代ファンタジーで価値観更新て
前から独身ネタに過敏すぎな人いるね 婿候補ならテウやテジュン辺りも入ってそうだが
リリのオジサン好きはいつかジュドとくっつく前フリかと思ってたが無いか
オジサンというかグンテが好きなだけかも知れないけど テウはイル王の時代にはただの一風の部族だからなー
将軍の養子でもないし、ハクが将軍職追われなければ一生将軍にもならないかったろうし
テジュンは火の残念な次男・・・
正直ジュドはオヤジ過ぎて16歳の婿候補だなんて今まで全く思いもしなかったわ
リリは「男は35から」だから
ジュドも誕生日きたらリリの好みに入るな >>726
古代ファンタジーこそ政略結婚の時代だし個人の性格は関係ないと思うよ
まあよくわからない理由から独身見下しの時点であっ…とは思う リリの好みは年齢だけが判断基準なんかね
グンテが領地の危機スルーしてゴロゴロダラダラ生活してたのは知らないのか 結婚したのも喜んでたし、アユラとテトラがいたからグンテ情報は常に把握してたのかも
てかアユラとテトラがヨナの護衛だったら、スウォンの謀反情報を察知して先手を打ってそうだ
ハクのように城の警備に駆り出されてる事も無いし
ハクが謀反に気付かなかった点は今となっては無理がある けど >>730
昭和あたりの価値観だと結婚してない=欠陥があるみたいなのがあった
今となってはそれを信じてると逆に危ない人と見られるからまあ人それぞれってことで ジュドの若い頃の恋話とか番外編であるといいね
ヨナ母が好きだったから独身を貫いたとかになると…微妙な妄想すまんです >>732
よっぽど城の兵士には信用なかったのかね
ヨナ一筋なのはいいけど配下に人望ないのはお偉いさんとしてはよくない
逆にぐうたら生活でもグンテは過去の栄光?でめちゃくちゃ人望あったけど >>733
今はアラフォーでさえ平成育ちだから
昭和の価値観で文句言っても
バーサン以外は誰もわからないと思うよ
ジュドは作中で独身をネタにされてるんだし ジュドはあっちこっちにイライラモードだね
ケイシュクの言い回しだとまるでユホンが四龍求めてたみたいな
感じだけど神官迫害したあたり違うよね >>734
笑えるから18歳下の少女の婿になって玉座に座る予定だった
とかでいいよ >>736
バーさんが昭和の価値観持ち出してジュドがどうこう言ったからしゃーない
漫画オタクも高齢者いるだろうしここにいても不思議じゃないしね
ユホンはさすがに祖先崇拝込みの廟までは壊さなかったとはいえ神官殺したりもしてるけど
ヨナが緋龍王の生まれ変わりって託宣でもあって怒り爆発させただけで四龍自体には信仰あるってパターンもあるか…?
ただゼノがスウォンに反応したり関係者っぽくはあるのよねスウォンも キョウガ(29)の母イグニとお互い独身時代に交流あったようだし
カシさんいくつだったんだろうね >>736
自分が生まれた平成でもそういう価値観かなり馬鹿にされてたし
さすがに知らない人はおらんと思うけどね
ジュドが王もハクが王もピンとこないが
もしスウォンが王座追われたら継げそうなキャラが不在だ
テジュンワンチャン? >>739
バーサンは文句言っる人だけだと思う
読んでた方は何言ってんだこの人って感じだったし
女助けに行かないからモテないんだなくらいで
独身見下しと感じるのはなにかこじらせすぎ この間もスウォンよりジュドが独身のまま死んだら切ないと書いてた人に
噛みついてた人いたし
自分のコンプレックス周囲にぶつけられるのは迷惑だ >>742
話題変えようとしても続けるとか
しつこいからよそでやって >>735
空の部族もよく分からないよね
城でハクに稽古つけられてたし
火の部族にハクが稽古つけてたの聞いていいな言ってたし
恨みはないが今まで剣向けてた相手だから複雑〜らしいし
空の将軍ジュドがスウォンについたから
空の兵は全員ジュドに従ったのかね 独身のまま死んだら切ないってのは自分もよく分からんかったわw
ジュドがそれ選んだならよくね
今のままだと幸せに終われる未来なさそうだけど(スウォンも)
スウォンはリリとくっつくのか追放かの二択かね
死ぬのは作風的になさそう >>746
添い寝がどうって話の時の稽古は仕事の一環じゃない?
昼間だし兵士の格好だし
しかし火も空もハクには結構な数殺されてるけどそこら辺の遺恨はなくなったのかな?
城に行くとまた不意打ちくらいそうだから重装備で行って欲しい 火はともかく空は
だまし討ちでお命頂戴!し損なって返り討ちにあってるだけだから
逆恨みはしないだろう 兵士からしたら仕事でやっただけだし逆恨みとか関係なく個人の感情で憎むことはあるんじゃない
五星もそんな感じで不意打ちくらってたし
ミレイおば様の息子ももしかしたらハクに…ってことも可能性はゼロじゃないのかな
それとも死んだと思ってたら出てくる可能性あるかなーミンスみたいに ゼノがスウォンに意味深なんだよな
かといって過去編でスウォンに当たる人は出てきてなかったし(出してないだけかも)
ゼノは緋龍城行き勧めるし過去もある程度しってそう 四龍の生まれ変わりって初代とそんな似てない感じだから
緋龍王の息子の生まれ変わりがスウォンの可能性も… >>746
ジュドはハクが鍛え上げた兵士使ってハク追いつめようとしてたんかな
恩知らずな部族って印象しかないな ハクは基本的にヨナ付きだし主に鍛えたのはジュドでしょ
しかし仕事で拒否権ないだろうに恩知らずとまで言われるのは気の毒すぎるな 水の部族編でゼノがスウォンに驚いたのは、単にヨナとスウォンが淡々と共闘してる事に対してと思ってる派
お城ウオッチャーのゼノなら、スウォンがヨナの仇の顔だと知ってたろうし
あと、このままだとハクと会っちゃうと危惧もしてたのかも >>751
最初ゼノがスウォン見て驚いてたのは
ヨナを見守ってた都合でスウォンの顔も知ってて
なんでスウォン王がここに?って感じだと思うけど
四龍が欲しいか?聞いて全然の答えに不思議な笑み浮かべてたり
ゼノはスウォンがイルに拒否された理由知ってそうだ 緋龍王の魂が半分に割れてて大部分はヨナに行ったけどちょっとだけ緋龍王成分がスウォンにも…
なんかそんな漫画あったな ただスウォンはヨナと雰囲気似てるとキジャも言ってたし
ゼノの思い出の緋龍王もボケボケスウォンに作画似てるし
ゼノはスウォンに、
龍神に四龍も与えられず竜神の化身じゃないただの人間としての緋龍王は
こんな感じだったのかもなー
くらいの思いは抱いているかも >>752
生まれ変わるのは龍神の化身の緋龍王ーヨナだけで
三龍はただの初代の子孫じゃなかったっけ
スウォンが緋龍王関係者だったら
神なんてくそくらえなモットーと自己矛盾起こしてしまう笑 ゼノの過去編見てからは、なんで王様がここに?の驚きだと思ったな >>750
謀叛加担が仕事と言えるかどうか・・・?
上司の命令に従っただけではあろうが
あの場でまともに本来の仕事してたのはハクとミンスだけ
さすがに無実の人間たち殺そうとして返り討ちにあって
なんで黙って殺されないんだよ!俺の仲間返り討ちにしやがって許せねー!
とか兵士は思わんだろ・・・ 拒否権なんてないし下っ端からしたらそんなこと知らねーよだろう
愚王で国民に大きく負担を強いた(という前提に作中ではなってるけど実際にはイルの責任でない気もする)から
当然謀反起こされて殺されたことを許せないハクもいるしね
しかしイル汚名返上でユホンや部族長が国を衰退させたって話はいつかちゃんとやるんだろうか 最初の4コマぐらい使って不思議そうなのはなんでスウォンが?
みたいな感じだったけど
4龍の力が欲しい?あたりはなんか含みがあるのかなと
スウォンが神拒否ってんのは父親の影響だけかね
拒否ってても気にはしてるようだけど >>759
四龍は何千年もの長い間差別と短命の呪い受けてたようなものだけど
そこら辺ヨナつか緋龍王や龍から釈明はあるんだろうか >>762
それはあまりに兵士バカ過ぎないか?
ヨナとハクに憎まれてても仇討ちされても当然くらいの認識はあるだろうよ
さすがに謀叛は当然じゃないだろう
おおっぴらに認められないからハクに濡れ衣着せてるくらいには
>>763
父親の影響と
イルに否定し続けたからかね
ヨナ姫は緋龍王の化身だから廟に入ってよし
お前は違うから廟はお前が立ち入って良い場所じゃない
と拒否されてたし
ジュドは劣等感を抱かされたハクに憎悪を募らせたけど
スウォンはヨナ自体は妹のように可愛く女性として好きだった面もありそうだし
劣等感抱くにはスウォンは優秀ヨナはパープリンで憎めない複雑な心境が神否定に向かったとか? 一番の被害者はゼノな気がするけど
目的も無くただただ生きるってのもキツかったろうに
せめて緋龍王がきちんと何かを遺言してから崩御していれば、ゼノは無駄に苦しまなかった気もする >>764
作者から龍神様の意志でそういう風に作られましたという釈明はあったな
龍の呪いについては龍神がおせっかいで勝手にやったことで緋龍王は無関係
ゼノが緋龍王にとって四龍は迷惑だったのかも・・・
と言ってるのもその辺だろう >>766
あーゼノは被害デカすぎたな
緋龍王も分かってたのに何もしないも同然だったし
四龍は皆気の毒な被害者なのに刷り込み受けた雛鳥状態で緋龍王慕ってて可哀想
ヨナには刷り込み以上に人間的魅力も感じてるようだからまだ良かったけど…
>>765
ヨナとハクの側から見ればバカすぎで切り捨てられるかもしれないけど
こればっかりは人命の問題だし割り切らないとアホ呼ばわりはちょっとね パープリンってちょいちょい言ってる人いるから何かとググッたら昭和の死語らしくてなんか草
同じ人なのかな?
頭お花畑的なやつなのか ゼノの能力が不老不死だと悟った緋龍王がゼノに渡したペンダントもなんか秘密ありそうだねぇ
四龍の呪い解放の鍵かもね
天から地に下る時に龍神たちから贈られたんだっけ
あのペンダント壊したら緋龍王は龍神に戻り、四龍の呪いも解けますとか
人魚姫みたいだけど >>769
私は意味知ってたから
先に使ってた人の真似した
言葉的にあってると思ったから 天国とかなさそうだしゼノはとりあえず人並みの寿命になってカヤの幻覚見えて死ぬくらいが幸せコースだろうか
四龍は能力手放した方がいいのか本人達的には継ぎたくはないかね パープリンはこのスレで初めて聞いた
レス内容も似てるし同じ人かもね
まあいいんじゃないパープリン響き可愛いし >>773
私は前後の二人とは別人だって言ってるのに 若ぶらんでもスレに年寄りがいたっていいじゃないか
絵柄でいうと古めかしいタイプの少女漫画だしもう十年になるんだしね ヨナの絵柄ってもう古いのか
現代シチュの服装が…と言われてるのは見たことがあるけどそうだったのか…
墜落JKとかが今風なのかな? 別に若ぶってはいないが
30代主婦だし
ただ別人を同一人物と決めつけるのは思い込み激しすぎる >>777じゃなくて769みたいな婆煽りする人に言ったつもりだったすまん ババア煽りには見えんけどなあ
実際検索したらそう出てくるだけの情報だし
さすがに>>742までいくと直接的すぎてババア煽りかと思うけど あんま使わない言葉がやたら出てくると同一人物か?と言われるのはよくあること
気にすんな >>778
あ、こちらこそごめん
>>772
ゼノはとりあえず老けて死にたいよね
キジャシンアジェハには生涯能力を持ったまま
もう次代継承なしで寿命を全うして四龍の呪い終わりにしてほしい
今更普通の人間として生きるのもつらそうだし
特にジェハ 四龍の呪い溶けたらジェハのコンプレックスでもある鱗足は通常足に戻るのかな
まさか真国編であったみたいに足が無くなったりはしないよね? 真国のは龍の足の力がなくなって跳べなくなったらつらいってだけでは
あれ見てジェハはずっと能力持ってたいんだっ思った キジャ父は死ぬ前普通の人の手になってたみたいだから呪いが消えれば普通の足になるんだろうね
ジェハのそれは緋龍王の役に立てなくなるってのがつらいのと普通の足になる=死って認識があるからかな >>783
コマ見る限り片足ないなと思うよ
さすがにそういうエグい展開は今までの話からしてもないと思うけどね
能力は残ってほしいのか美しくない片足が普通に戻ってほしいのかどうなのかな ジェハの夢は能力を失う恐怖の象徴だと思う
能力疎んでるのはゼノが一番だね ゼノが一番呪いを被ってるけど本人も「俺にくれ」と
言ってしまってるからなぁ
まさか黄龍の力が不死とまでは思ってなかったからだろうけど
4龍+ヨナ+ペンダント+廟でイベント発生かね
ヨナに影響うけたテジュンとリリも関昔の係者かね 例えだとしても片足無くしてるように描写されるってことは能力があっての自分って認識なのかね
足の鱗を嫌ってるようでもあるからどっちに転んでも不思議じゃない
争いと虐待を招くだけだしそろそろ呪いは終わりにさせてやってほしいが 鱗や巨大化した足見せないのは単にナルシストとしての美意識が許さないからな気はする
跳べるってところは海賊時代から一切隠してないよね ケイシュクは自分が殺した王の実娘と王を慕ってた忠臣を前に
「歴史的な勝利の日」と言っちゃうヤバさをどうにかしないと
いつか確実にハクに殺られる
ケイシュクはハクが自分と空の兵士殺せば民衆はこっちにつくと計算してたが
ケイシュクと多少の空の兵士がハクにやられたところで
空の部族の大半は仇討ちかいとしか思わないと思う
水火地風は無関心 ハクと四龍がいなければ国今頃どうなってたか分からないのに
スウォン陛下でなければ国を守れないとか大風呂敷広げるケイシュク
今の今まで力貸してもらって、今も同盟持ちかけてるというのに
なんでそこまで強気なんだ ケイシュクそのうちヘイトSSでも書かれそうな言われようだな
ギャグに走らないで最後まで敵役やってくれるキャラいなさすぎるから期待してるけど
やっぱり既にギャグキャラ要素出てしまってる気がする ケイシュクがラスボスだと思ってるが
ヘイトSSって笑
二次創作する人かい まあその勢いだなとは思う
もうあるのか知らんけど
あっても教えてくれなくていいです >>794
>>792
発想がオタク過ぎ笑
SS書くとか読むとかそんな一般的じゃないから 草凪さんもBL同人出身だけどね
コナン受けSSに挿絵つけて売ったりしてたわけで >>795
なんでそんなにヘイトSSに過剰反応してるんだ? そんなオタク情報ドヤ顔で語られても
職業漫画家の以前の活動がオタク関係でも別に普通なんじゃないの
ハクがスウォンケイシュク認めるには
スウォンが王にならなければ国は滅びてたという描写が必要だったけど
実際は神の力がなければ国は滅びてただからな >>797
慣れてる人には違和感ないかもしれないけど
いきなりオタク世界出てきたらただのマンガ好きは面食らうよ なんでアニメってわかったの?的なツッコミしちゃだめなのかこの流れ
SSっつったらオタクじゃなければスクショとかな気がw アニメってわかったってどういう意味?
SSは知ってるよ
時々こういう掲示板でもオタクが用語書いてるから >>801
スクショをssなんて言う人はいないと思うが
二次創作系は嫌われるから気を付けた方が良いよ スクショはssで普通に通じるぞ
どっちかというとオタク以外にssが2次創作と伝わらない
最近のケイシュク嫌われっぷりが2次に関係あるかは知らんけど ここにも草凪さんのホモ同人誌読んだことある人いるのかね? >>806
それはないわ
スクショをスクショ以外言われてもわからない
今号読めばケイシュク嫌われるのは普通では
気に入らない人もいるかもしれないけど本編的に仕方ない
次号あたり緋龍城つくかな
いきなりヨナハク緋龍城に来た時のスウォンのフリーズが楽しみだ 自分が知らないからって検索しても出るようなそれなりに知名度ある言い方を否定してもしゃーないわよ
ケイシュクこそ自爆しないでちゃんと悪役やってほしいね SSで検索してみたら、検索1ページ目二次創作関係が制覇してたw なんでそんなに否定したがるのか分からん
ssで2次創作がそんなに自慢か いい歳して少女漫画読んでるなんて充分オタク(悪い意味ではない)なんだし
若干ジャンル違いの同族嫌悪でしかないわな 10ページ目までみたが
かろうじてセルフサービスが出てきた他は二次創作か超小型基本スイッチだった
これで知名度あるはちと無理
ファンがいるキャラを悪く言うのは控えた方が良いのかもしれないが
今号では厚かましいこと言い出した敵側キャラだからな
気に入らない人も我慢してくれ >>812
>>811
二次創作系は嫌がられるのは事実だし
注意されたらやめればいいだけ
いい加減しつこい パープリンを最初に使ったのは自分だった、なんか恥ずかしいなあ…
そういやケイシュクさんはヨナ一行が、あちこちで国の平定に関わってた事を教えて貰えたんだろうか?
生きてた事さえ教えて貰えて無かったケイシュクさんは… ss スクリーンショットで検索してみ
どんだけ固執してるのか知らんけどw
まあヘイト溜まると罵られるキャラが出るのはよくあることだけど
度が過ぎるとあんまり気分がいいものでは無いかな >>813
ファンがいるキャラ悪くいうのはダメならヨナやスウォンを悪く言うのも止めればいいのに >>814
俺が嫌だからやめろってだけじゃないの
しつこいのはヘイトssに食いついていつまでも文句言ってる奴よ 30代主婦とか昭和生まれとか
おばさんおばあさん層がメインだからって
カリカリしすぎ ケイシュクさん悪役までいかずにスウォンに見限られるんじゃないの
というかなにかやらかしてくれるのを期待してる
ジュドでもいいんだけどなんだかんだいってスウォンの命令に従うからなぁ
その点ケイシュクはフリーダム
なんか歴史的勝利って言い方が本来ユホンが王なのにって感じに聞こえる ユホンを好き過ぎたケイシュクさんが、ユホンを英雄のままにしておきたくて暗殺したという落ちだけは嫌だな
サイコなキャラはもういいや
もっとも戦国の世なら、ミザリもサイコじゃなくて英雄と呼ばれたかも知れないが
正義の在り方って時代で変わるから、謀反を正当化するケイシュクも間違ってはいないのかもね
ヨナハクにしてみれば敵でしか無いだろうが ミザリは身内殺して戦力と士気削ぐ時点でどう転んでも英雄にはなれないな >>815
ドンマイ
夏休み入ったから学生さん増えたのかね
古代東アジアモデルだから放伐や易姓革命はあっただろうけど
堂々とやらずに弑逆して隠してハクに罪なすりつけてるから
やっぱり今回の謀叛は本来最大級のNG行為なんだと思う
放伐にしろ易姓革命にしろ王本人はともかくヨナとハク葬る必要ないしね 本来はヨナを後宮に投げ入れるべき
少女漫画的にアウトなので逃亡ルートになったけどね アジア式革命ならハクは理由つけて殺す
イル王は幽閉か暗殺か理由つけて処刑でOK
少女漫画だからこんな展開はないけど パープリンはまあ死語だからわからん人はわからんよ
昭和生まれの方が大半だろうし恥じることも無い >>824
厚かましいこと()言った敵キャラだから罵ったようなレスも容認するタイプは
夏休みの学生よりファンスレでは迷惑だから正直やめてほしい dis発毛はケイシュクさんだろうといい気分じゃないな ヨナハク四龍はもうずっと前から散々な言われようだったのにここに来て悪口やめろとか言いだす人って何 前々から誰だろうといい気分じゃないわ
何その小学生みたいな〇〇は言われたい放題なのにこいつだけーみたいな言い分は 今号読めてないから今号の話が出来なくて残念
前号のケイシュクさんが無駄に色っぽかったのは何故だろう
黒髪ロン毛なせいだろうか?
ゴビとビジュアルが逆でも良かったかもな >>831
ドンマイ
言ってわかる人ばかりじゃないから仕方ない >>831
いい気分じゃないならその時も言ったら良いのに何怒ってんの ユホンが四龍求めてたっぽいのは新情報だな
求めてたんじゃなくて神官弾圧ついでに葬りたがってたって線もあるかな
ユホンが四龍集めしてたら先代達が集ってたかもしれないのか… 今までは作品やキャラ肯定してるとファンの頭までお花畑言われてたのに
ストーリーに絡めてキャラ批判するのも嫌!とは新しい展開
そんな罵ったようなレスというほど酷いのが見当たらないけど >>825
ヨナ王妃にして王位の正当性担保して
王子生ませて仇討ちのリスク減らすのが定石だわね
>>835
神官は神の名をかたって王より強い権力持ってたらしいから
ユホンは自分が第二の緋龍王になりたかったとかかねぇ >>836
上見るとひどい罵りようだなーと思うのはちらほら
批判ならいいけど感情的に罵るようなのはどこのスレでも引かれるよ 王妃にすると面倒が多いから側室ポジが定石だなと思ったけど
ヨナの世界って一夫一妻制が基本なのかってくらい
第二夫人どころか後妻すらいない家庭が多いな 書き込んでたのが自分と数人?くらいだったスレが活性化して何か嬉しいな
アニメ化で嫌韓に荒らされて書き込めなかった頃に比べたら、作品の話が出来るだけでありがたい ケイシュク関連は普通の批判の範疇のコメントばかりでは
昭和のバーサンだの
パープリンが昭和の死語だの住人罵倒の方がよっぽど酷かったが
>>819なんてただの悪口だしなぁ >>836
ファンの頭がお花畑とかしょっちゅう言われてるのは花ゆめ本スレじゃないの
あそこはヨナファンじゃない花ゆめ読者も多いから専スレ以外ではそういう意見も出るだろうとしか そもそもパープリン自体キャラ相手とはいえ罵りだから言い返されるのもしゃーない >>839
王朝変わってないのに
先王の王女を側室は無理だと思う >>736
>>739
>>742
辺りも罵倒越えて荒らしか疑うレベルやね…
まあ仕方ないね >>844
いやそれは行けるよ
先例がないわけでもないし
ただし正妻じゃないのは花ゆめとしてはアウトだろう…lalaとかならあったな
あと昔の花ゆめも マダムプティは花ゆめじゃなかったけど正妻がどうのって話が続いてたな 中国皇帝の母の身分の低い公主はともかく
王の正妻の生んだ王女側室は無理じゃないかな?
王女の婿が王になれる程度には継承権持ってるようだし
トゥーリ族は一夫多妻みたいだね
クエルボが一刻一秒を争う敗走場面でも命がけで妻のユーランを迎えにきたところはよかった 知ってる人は知っているハクがヨナを殺して云々説を晴らせるのか
どういう名目で連れて帰るんだろ
というかそもそもイル王をsageすぎなのがなぁ
各部族長がいないのならまだしも >>848
ああヨナの世界観でって話なら無理っぽいね
クエルボとトゥーランは負けるまであっという間すぎて思い入れる前に消えていった…
ヨナ嫁にして王位を継ぎつつそっとイル王病死を装うとかで暗殺…で良かったのに(これならイル殺目標達成できるし)
そうしなかった理由は今後出るのかな >>849
ハクかと思ったけどハクは王ともども殺されかけてた姫連れて逃げてましたーで苦しくはあるが通らないことはないな
どうせ真相知ってる層はスウォン応援派で反論しないようだし
ただ姫の生存が公式になったら今後どうすんの?公の前でヨナがスウォンを王と認めて終わり?となるな ハクの名誉回復どうするんだろうね
ヨナは生きてるからヨナさらって殺した疑惑は晴れるし、賊から庇って逃げたことにすればよいだろうけど
ならイル王殺したのやっぱり、、、ってなるよね スウォンがイルを殺したと正式発表すればハクの罪は晴れるんじゃないかな
父の仇を討ってジュナムの長男の息子である自分が王位についたのだ、と
…ダメか… >>851
ヨナ姫生きてたら正当な後継者がどうこうという話にもなりそうだけど
スウォンは四部族長抑えてるからなしかね
ヨナとスウォンが結婚するのが一番丸く収まるけど
ヨナも嫌だし、スウォンもさすがに自分が殺した相手の娘と結婚は気が咎めるだろうね
あらゆる感情を捨ててるならスウォンこそ言い出さなきゃならないくらいだけど
そこまで非情になれないよね、スウォン 簪贈った辺りは婿コース狙っててもおかしくないのにあれ殺す当日だしなあ
イル殺見られてなきゃ求婚路線もあったのか ヨナ姫が目撃しなったら
翌日
空の兵「大変です!陛下がー!!」
ヨナ「父上ー!!イヤー!!」
スウォン「大丈夫です、ヨナ!!僕が側にいます!!」
ヨナ「スウォン・・・」
で教会の鐘(仮)がリーンゴーンと鳴って
スウォンが平和に王に即位と・・・ 今回もハクが根に持ってるけど
自分に気がある姫の誕生日に簪贈って気を持たせ、その夜に父親殺すって
怖すぎるよな、スウォン
父を殺した(と信じてる)イル王だけじゃなく娘のヨナも憎かったのならともかく
ヨナに憎しみはないようだし >>856
テジュンが王になった漫画のノリでいけそうだ >>857
以前はヨナと会えなくなる前に一目最高の笑顔が見たかったからなのかな思ってた
どっかの回想で自分が王になる時はヨナもハクもいないと言ってたから
少なくともスウォンの中で婿コースはなかったと思うんだよね
あとハクがスウォンを許さないでいることでヨナは精神的に救われた部分はあると思う
自分のために本気で怒ってくれる人が近くにいると気持ちは落ち着くものだから 簪送った当日が決行日ではなかったんでは
計画はやめたっていうし 簪贈った時はまだ当日決行する気がなくて
パーティー終了後ヨナがまだボーっと余韻に浸って
ハクが片思いこじらせたヨナおめでとうの祝杯あげてる間に
気が変わってイル王ぶっすり刺したなら
計画的な謀叛じゃなくて、ただの衝動殺人になってしまう・・・ お前は入っちゃダメと言ってた時のイルパパは珍しく怖かった >>862
ス「ヨナ姫と王位を私にください」
イ「お前は絶対ダメだ」
グッサリ
なんか漫画変わってきた >>863
王族で従兄弟なのにね
ヨナも当時を思い出してたから何か意味があるんだろう でも王になったスウォンが廟に入っても何も起こらなかったね
リリまで入ったし
怖い顔で止めるからスウォンあるいは許された者以外が廟に入ったら国から龍神の加護が消えるとか
そういのあっても良さそうなのに スウォンは謀反の後にヨナハクを幽閉か国外追放しようくらいは思ってたのかね
まさか殺す事は考えてなさそうだったけど、謀反がヨナに見られなかったとしても、ハクは真相に気付いたろうし >>855
ヨナが見てなくても
ヨナを城から消すかヨナと結婚しない限りは
王位はヨナの夫に行く予定だったからなー
最初から求婚か追放かの二択だよね
スウォンの王位継承の時もケイシュクが
イル王なく、ヨナ姫失踪したからスウォンしかない!言ってたし >>867
まさかの8秒差で同じようなこと書かれててびびったわ >>866
スウォンがこんなもんかーと小ばかにしてたね
確かに入るとヤバいのかと思うぐらいのイル王の態度
なんだかんだいって建国神話が気になるスウォン
しかし父親が処刑したり神官弾圧したとかそこら辺も
許容してるのならもスウォンもなかなかだなぁ 理由がある処刑なら容認できない方がまずくはある
ハク、こっそりイル殺したとして真相に気づくかなあ
割と身近な人には盲目タイプだし…ユンやジェハなら気づくだろうけど ヨナが現場を見ず、ハクが真相に気付かずな場合、四龍はどうなってたんだろうか?
次なる緋龍王の生まれ変わりが生まれる混沌とした時代が来るまで、能力の遺伝を続けてたのかな
そう思うとヨナが生きて城から逃れたのは、神の決めた宿命だったのかもね
もしも四龍設定が無くヨナがあのまま城にいとしたら、ハクとスウォンのどっちとくっつくの?的な逆ハー漫画になってたのかな… 少なくともゼノは緋龍王が生まれ変わったの知ってて
見守ってた訳だから
なんらかのアクション起こしそうだ
まさか緋龍王の生まれ変わりが父の死の真相もなにも気づかず
頭に花咲かせたまま王妃になりそのままただの御姫様として亡くなっていったら
ゼノの悲願が叶う可能性も絶たれてしまう >>871
誰よりもスウォンを信頼してたハクにはかなり難しいかと
本人の口からハッキリと聞かない限りは信じ続けそうだ >>875
ジュド、ケイシュク、テジュン、テウが代わりに参戦してたかも
でもジェハの登場でヨナにハマった自分はここには書き込んで無かったろうなあ ジェハは片想いこじらせたハクをからかってる内に
自分が片想いこじらせちゃったねぇ
ヨナがずっとスウォンを好きでスウォンもまんざらでもなさそうに見え
身分的にもこれ以上ないという一巻一話からハクがヨナと両思いにこぎ着けたのって
今両思いになったハクとヨナが別れてジェハがヨナとくっつくようなものだったのか その場合ハクがスウォン同様ヨナを傷つけるという過程が必要になってくるかな…
今後その展開があればワンチャンあるんじゃないかい >>878
ヨナの父殺したのに匹敵するくらいのこと・・・
ヨナの母はもういないし兄弟もいない
ハクがヨナの従兄弟のスウォン殺るしかないな!! 今の根性の据わったヨナは動じなさそうだな
スウォンがエイリアンに体を乗っ取られてたとしても、弓を打ち込むヨナ 弓を打ち込めるならとっくにやってるよ
今はする気がないんでしょ >>880
スウォンもヨナもお互いに肉親の情も幼なじみの情も
恋愛感情っぽいものも残ってるから
また二人固まって見つめ合って終わりじゃないかなー
恋愛対象がハクに移ったからといって
スウォンへの気持ちがゼロになる訳でもないからな スウォンへの恋心はもう過去のもので復活は無いと思うな
ヨナがスウォンに対してはもう憎しみよりも憐愍の気持ちしか無いんじゃ無いかな
イルを殺した本当の理由を聞いたら尚更 どうなんだろうね
数ヶ月しか経ってないしかけらも情がないかといえばそんなことはない
いつの間にか恋愛感情精算されてたジェハキジャみたいにそこらは突っ込まれないかもしれないけど 真国編のヨナは少なくとも恋愛感情は消え去ったように見えたな(幼馴染や従妹としての情はあるかもだけど)
少しでも恋愛感情あったら今でも苦しんだり思い出したりしそうなもんだけど全くだし
新しい恋に上書きされたんだなと思えばそんなに不自然なことでもないと思う
ジェハやキジャの方が突っ込まれるのは仕方ないかもしれない 情はあるのは確かだけど恋愛面は上書きかな
もう表情の変化に気づくぐらい正面からスウォン見てるし
逆にスウォンが固まる
ユホンが王になれなかったわけだ、のことろで
スウォンが表情変えたのはなんでだろ
スウォンもユナが緋龍王と聞かされてたし他よりも裏事情しってんのかな
リリの書庫入りを禁止したし ユホンの件でスウォンが顔色変えたのは
全ての感情私情を捨て去ったつもりで捨て去れない強い執着が亡き父への敬愛の情だからじゃない?
亡き父を否定されると強い意志の根幹が揺らぐというか
イルを自分の手で殺したのも父の仇討ちと父の後継者として亡き父が作った強い高華国を取り戻すためだし
イルの時代に元の国に渡った戒帝国の領土を「亡き父の領地だった」「貸したものを返してもらうだけ」と
武力で奪い返したし かつてのハクと一緒で両片思いだった二人の幸せを祈る方向に
片想いこじらせてるんだろうなというジェハお兄さんはともかく
キジャの恋心はいつごろ敬愛の感情に完全に取って代わられたんだろうね? 緋龍城編でイルの謎わかるかね
武力保持禁止してんのに、こっそり武力をかき集めて領内を貧困にしてる火の将軍飛び越えて酷い王とか言われる謎の国王 阿波の治安最悪でも城でダラダラしてたグンテ
火の村ほとんどスラム状態なのに徴兵して重税取り立ててたスジン
それになんの疑問も抱かないキョウガ
そもそも政治に興味なく変なことばっかりしてたテジュン
仙水が麻薬づけなのになにもしないジュンギ
これらよりイル王が無能扱いされて恨み買ってた謎
空都のことならともかく
こいつらに比べれば無謀でも町に出てなんとかしようとしただけ
リリの方が信念はまともだ
無謀だけど テジュンはヨナ一行のお陰で早めに覚醒したんだから、その仲間に入れるのは気の毒かも その無能部族長たちを放置してたから民衆に恨まれてた…?
いやそれは本末転倒かな イルが弱気で臆病だから部族長たちに好き勝手されて部族長の勢力拡大した設定だけど
誰一人として勢力拡大してるように見えない・・・
ふて腐れてたり、日和見だったり、そもそもイル派だったり、軍事バカなのに武器禁止一つ撤回させられなかったり・・・
強いて言えば超貧乏な部族領をさらに貧困過疎地にしまくったスジン?
あの貧乏っぷりで中央に反乱起こすなんて頭いかれてるけど
反乱起こして失敗した後も将軍家慕われてるって意味がわからん・・・
それに比べて愚王と恨まれてるイルはなんか失策しただろうか・・・? >>891
散々贅沢して他人に悪態ついてた過去があるのも事実だから…
そしてそこから抜け出してまだ数ヶ月 イル王時代の五部族会議
イル王(平和主義)、ジュド(イル部下)、スジン(好戦)、ジュンギ(平和主義)、グンテ(好戦)、ムンドク→ハク(平和主義)
そんなにイルが孤立しそうな面子でもないんだけどなー イルは少なくともムンドクには敬意を受けてたはずだよね
空の部族は盲目的なユホン信者が多かったせいでの謀反かも知れないけど
ジュンギは平和主義というより事無かれ主義者だと思う…更にダメじゃん イルよりスウォンの統治が素晴らしい!を強調させすぎだね
とりあえずヨナ一行を活躍させるために各部族に問題発生させたには
いいが問題が大きすぎて部族長なにしてんの?解決しようとしてないじゃん
になってるし
当代の部族長が動くんじゃなくて弟や娘が活動してるのがなぁ 確かにイル王の時代の部族長って何してたの?ってくらい役割果たしてなかったな
ハクですら部族長としては落第
なのにそのこと責められたのって謀反まで起こした火くらいだし
水はこれも甘やかされた娘から罵られるだけ…
イル王と姫を批判する描写入れる割に同じようなことにはツッコミ入らない気がする スジンは反乱起こさなきゃ何のお咎めもなかったはずだけど
まあ謀反協力してもらったからだろうね スウォンの統治もお忍び偵察して時々武力解決する暴れん坊将軍型なら
正直今の黄門ヨナが王位でも良くない?って気がするのが・・・ 感情重視のヨナに王位は向いてない以上に本人が要らないでしょ >>895
事なかれ主義なんだけど
戦争になるのが嫌だから仙水のナダイ放置してたのは
戦争嫌で他国に領土返還したり、奪い返されてもそのままにして舐められてたイルと同じ思考だなと
イルとジュンギが一番気が合うんじゃないかという気すらする
二人とも娘に平和な時代を渡したいからそうしてたんだよね
娘にも過保護 領地にドラッグ商人蔓延ってて町中での狂死も見慣れたものになってる荒廃した状態なのに
何か策を練ることもなく上へ相談することもなくってのは事なかれ主義でも行きすぎね
娘に対してはヨナと違って地位を継がせる身でもなければ成人済でもあるリリを
単体だと更衣もまともにできない生活不能な状態まで甘やかしてるのも行きすぎ リリの母親は亡くなったのかな?
作中ではそんな話が出てきた記憶が無いけど
奥方を亡くしてやる気が無くなった描写でも入れとけば同情の余地が…無いか
それだと燃え尽き時代のテジュンと被るかな >>904
ファンブックに別居中と書いてあった記憶 別居中なのかー
そんな雰囲気全然ないなw
領土返還したり戦争に武器はヤダヤダはなんらかの理由ありかな
ヨナが緋龍王の生まれ変わりと知っててさ ありがとう。リリ母は別居中なのか
優柔不断な夫に愛想をつかしたのかね
だとしたらリリは母親似かな スジンキョウガテジュンの顔以外はあまり似てないよね、ヨナ世界の親子
イルヨナ、ユホンスウォンは顔も性格も遺伝子疑うレベルだし、母親似で良かったねと
ハクの方がユホンの息子っぽい顔と武力 ユホンは若い頃イケメンだったのかも
でも幼いスウォンを見舞いに来た時点では2-30代だろうにフケてたな
テジュン兄弟は奥方居てもおかしくない年齢なのに、なにゆえ独身?
特にキョウガ キョウガ(29)乙女(母談)
ハクのほうがよっぽどユホンだよね
凶悪顔になるとユホン顔になるだけだが >>910
ファンブックのプロフィールによると
ユホンの享年46歳でその時スウォンは9歳だね
イルは即位したばかりで44歳、ヨナは6歳
スウォンはユホン37歳、ヨナはイル38歳の子か
カシ様は若い頃、スジン(50)の妻でキョウガ(29)の母イグニと仲良かったらしいから
高齢出産なのか年の差夫婦なのか? なぜ王家がそんな晩婚だったんだろう?
特にユホンとかスウォンの腹違いの兄弟が数十人はいそうな面相なのに 少女漫画的都合かなー
ほとんどが兄弟いないし一夫一婦制で後継者がどこの家も少なすぎる グンテが32歳で19歳のユウノさんと結婚してるからなー
年の差婚が多い慣習なのかね?
クエルボとユーランなんて相当年離れてそうだった
ジュド34歳の独身はからかわれてるけどケイシュク25歳とキョウガ29歳テジュン24歳は平然としてるし
キョウガがスジン21歳、テジュンが26歳の時の子だから早婚もあるみたいだけど
リリ17歳はジュンギ42歳が25歳の時の子だから普通か ユウノはそうとう身分低い女にうろついてたグンテが目付けたパターンだよね 使用人に惚れたんだっけ?
ムンドクの妻子も謎だな
本来ならムンドクの息子が風の部族をまとめてただろうに
実戦では敵わないからハクに将軍職を譲ったとかなら、ハクが城で護衛してても其れほど不思議では無いかも
参勤交代みたいなモノかと思えば ファンブックによるとムンドク(65)には妻キクリとソロン・タンセの二人の子がいる
その他にムンドクは戦で息子を亡くしてるとあるから子ども二人の内一人以上は戦死してるね
妻ともう一人の生死は不明だけど全く出てこないから亡くなってるのかなー
10年前のジュナム王の時代までは戦続きだったそうだからムンドクの子たちもかなり戦行ってそう
風の部族は将軍職は血縁や養子関係より実力主義っぽいけど ユホンの願いである強い高華国を作るという点でケイシュクとスウォンは一致してるけど
多分にハクへの対抗心という私情が強そうなジュドが今後トリオから切られないか心配 >>918
ありがとう
ファンブック読み返して脳内補完を頑張ってみる
そのうち草凪さんが描くかも知れないけど
暴走したケイシュクさんが孤立するに一票 よし、じゃあ私は諸般の事情でスウォンが孤立するに一票!
理由は一応とってつけてみるけど
ハクの力は欲しいけど神の力なんて要らねーよみたいな感じで!! ケイシュクさんが独自路線進んで軋轢
ジュドはイライラしつつもまだスウォンに従ってるからなぁ 緋龍城で話動くのかな
神話の謎と
スウォンとヨナの結婚話でも出てスウォンの本音でも出てきてもう一盛り上がりしないかなー 話動くというか最終章に入るんじゃないかと思うんだが期待しすぎか ゼノが何か鋭い突っ込みをスウォンに入れる事を願う
それにしてもイクスは…? ハクがスウォンを国王の器で謀叛は正しかったと認めたら丸く収まるのかもしれないけど
主君殺され裏切られ姫ともども殺されそうになり濡れ衣まで着せられたハクがスウォン許せないのはむしろ当然なので
変わるべきはスウォンなんだよなー
スウォンもメインでヒーローの一角だろうからなんらかの反省や改心があるのかな 前にも出てたけどヒーローですらモブなら殺してOKの価値観だし(低年齢層向けだとそここだわる漫画は多いから)
そこまで謀反単体を責めたりしなさそうなんだよなーヨナ自身ももう許してはいなくともハクに復讐は許さないだろうし 兵士や襲ってくる敵を身を守るために殺すのと
暗殺に近い謀叛は違うからなー
イル単体ならそれでも通っても
ヨナとハクにスウォンがしたことは非難されて当然だし
物語の流れ的にスウォンがこのまま自分は正しいと思ってるままなのはないかなと思う 王はスウォン
神の力はヨナの物
空はスウォン派
地はスウォン派
風はヨナハク派
火は将軍とテジュン以下のそれ以外とで二つに割れ
水は中立
民衆の支持はヨナハク
これをどう収めるかだよね
スウォンヨナ結婚がてっとり早いが、、、 スウォンが謀反を急いだのは、スジンの反乱を察知したせいとかかね
それ以外は急を急ぐ理由が分からん
今のスウォンは謀反を正当化するキャラでは無いかも知れないが、二話辺りでは父の仇を打ったど〜!的に自分を正当化してるね
下手に矛盾をいじるとキャラが崩壊するから、矛盾はスルーでいいや ヨナがハクとの縁談あると言ったせいとか
ハクが次期王と決まれば力は正義な連中にも支持者でてくるだろうし
スウォンは覚悟してたつもりでもヨナハクが亡くなったと聞いたのが想像以上にショックだったのかもね
生きてたとわかったら急に元気になったし、もはや二人を殺せなんて命令出来なくなった >>928
殺しについては前者だろうと良しとしないのが子供向け漫画の主流ではあるかな
そこら辺言い訳があれば何とも思わないキャラだとは考えてないけど触れないなーとは思う それに関しては戦に対して躊躇がないスウォンが一番気になってた
国のためという言い訳があれば何とも思わないキャラではないだろうけどその辺の描写が全くない
金州では一般人まで危険に晒してしまったからね
ヨナ達は一応弱者を守るために自分たちがボロボロになるまで戦ってるからまだ気にならないかな… スウォンは「良い人」ではないから別に気にしなくとも不思議じゃないかなー
主人公側には気にして欲しいところだ
わざわざお婆さんとか兵士の親まで出して兵士もただ画面賑わすだけのモブじゃないと描いてるんだし スウォンが良い人じゃないと言われれば確かにそうかもな
せめて神の力には頼らないという信念は貫いてほしいかなと思う
ヨナ達と手を組もうとしてるケイシュクにはきっぱり断ってほしい 犬夜叉あたりだと相手がしょうもない悪役でも人間を手にかけたら
悩んだり真摯に描いてるなあとは思った
ただヨナはモブの命とヒロインやメインキャラの傷が等価の扱いだと
わがまま放題の姫とダメ親が謀反されましたって初期設定通すの無理があるし仕方ないかな
もうイル王がダメ親の仕事しなかった王って初期設定と食い違いあって違和感あるけど ヨナの結婚話が出たから急いだと思ってた
公式に発表されたら簒奪もしにくそうだし
はったりでハクが相手と言われたこともあるかな
そこまで具体的になってるとか 元々武人のハクはともかく、
ヨナは生きるために武器をとる、父上そうしないと私は生きていけません
というのが最初の方に描かれていたからなあ
殺しに来る敵を返り討ちにしないと生き延びられない状況 スウォン
「でももう右腕はいない。ぬくもりをくれたあの少女も。踏みつけて切り捨ててここまで来た。だからもう迷いはしない」
「見ているだけの天など私にとって何の意味はありません。欲しいのは神の力ではなく人の力なのだから」
「私はこの高華国を先々代国王の時代のような強国へと再生させる。立ち塞がるものがあれば天でもねじ伏せる」
ヨナ
「これではハクの足かせになるだけ。ハクがいなくなったらどうするの?自分は非力だとあきらめてこのままじっとしてるつもり?神に問う前に自分に問うことがあるはずよ」
「なんとかして前に進みたいの。私も前に進むから。私に剣とか弓とか教えて。覚えるから」
「不条理なまま死ぬのは嫌。お前を失うのはもっと嫌。そのためなら神の力だろうと私は手にいれたい」
人を殺すことに対する考え方の答えも、神に対するスタンスも2〜3巻のこのあたりだね 青葉真司(A型、メガネ、デブ、障害者)の父親の先祖は農家(百姓)だった
子供を9人も作ってる
先祖が百姓の奴は障害者指数が高い
障害者指数が高い家系では児童虐待が文化になってる
先祖が百姓だった奴らは戦争中もたくさん子供を作ってた
戦争で人が死んでるときに子供をどんどん作ってたのね(5人以上)
"お見合い結婚"してね
しかも"お見合い結婚"を"恋愛結婚"だと思い込んでるからね
これが極左か極右になった
共産党の弁護士、医師の先祖は百姓だよ
だから共産党、左翼はろくなのいない
先祖が百姓の奴らは感情的な声を出したり、大きい声で話したりする
性格は最悪なのに声色で自分は良い人だとアピールし、子供をたくさん作って繁殖して領土を拡大してる
青葉の父親も母親もこんな感じでしょ
このような家系の奴は論理的に考えられないので文系、美術にいく
■文系、文学、心理学、精神医学、体育会系はカルト宗教と同じで有害なだけなので廃止すべき
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
炭水化物(砂糖)ばかり食べると統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
太る原因は炭水化物
砂糖は血液に5グラムあればいいだけ
日本人の大人はほぼ全員、炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病になってて、7割がリーキーガット症候群になってる
炭水化物が日本を滅ぼす い ウ 言 ガ l ____ / i ん 日 豚 テ
い ン っ タ l 〆____ \__/ j じ 本 の メ
ん コ て ガ i γ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ \ソ く. ゃ 語 癖 ┃
だ 食 ね タ _ゝ /'''''''''''''\;;;;;;;;;;;;;ヽ \ /厶,. ね 話 に !
よ え ┃ 「 /o \;;;;;;;;;;;;ヽ \ / ー、 ┃ し
!ォ ば で ヽ / O \;;;;;;;;;;;ヽ \/ | !ぞ て
-┐ ,√ / >>940 ヽ;;;;;;;;;;\ | |/| ,-‐' ̄`ー─
レ'⌒ヽ/ ( -・==- -==・-' ,,, ',;;;;;\| / `'
彡 U )(OO)( U i,;;;;;ノ /
,(∵∴∵:) ';、;;'。;,;;i(。∵O∴∵i ̄ ヽ
/ .ヽ 。 / i::;;゚;;';。,l ヽ U i 人_,、ノL_,iノヽ
_ノ \_ヽ _y'\ ,' `:、゙゜ o ヾ`ーー',ι o /\ ノ ヽ、
`゙r ___ノ゙`ー------------─''´ ヽ,,,> __ 了
青 俺 ゙フ ゚,、_ 0 o ) , / |
葉 じ | ,〉;;| く ノ >
真 ゃ `ー, /;;;;;;t--―--、_ ! イ (
司 な ,i' (~::,-‐-、:::昼食:;`ー-、_ 。 ノ ゴ >
が い / ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;゙ー、~>::::::::::::) フ オ /
あ ん |  ̄~);;;;;;;;| ゙-' ̄~ ー、. オ )
あ だ ( `;、;;;ノ. (;;;;) ヽ オ >
あ / ~ ノ ッ ヽ
! ! ! \ 〉 ! ! ! ノ
http://hissi.org/read.php/gcomic/20190729/ZEd3Ky9kUjEw.html >>938
それを切り抜けた後も特に自省とかないし(テジュンのことは若干責めたけど)
謀反で落ちぶれた姫は可哀想だけど名もない兵士は死んでもしゃーないっていう価値観なのよね
ヨナは姫だしそれを何とも思わないのもアリだけどまあ主人公だからどうなの?と思う人がいるのも当然か 前から兵士殺すことに疑問を抱く人いるけど
襲いかかってくる賊や敵や戦争中の敵方兵士も殺しちゃダメとなるとイルより酷い価値観にならん? 黙って殺されろってのも変だわ
それにもう姫じゃないしね >>943
自分は殺し自体は否定してないけど
それに対して何もツッコミないままなのは変だなーとは思ってる
そういう人も多いんじゃない? ヨナはこの辺もかね
「弓を引くことは命を奪い奪われるということ。父上が嫌った痛み。でも父上奪わなければ私は今生きてゆけません」
「それでもお前を守るためなら誰かを犠牲にしても武器を手にしたいと望むの」
ヨナはハクと二人生き延びるために自衛のためには他人の命も奪う
今はそれが拡大して仲間のためと、弱い民を守るためもかな?
スウォンとはどうなるのかね
わりとポリシー正反対だからなー
ヨナとハクはお互い仲間が絶対大事でなにがあっても裏切らないもの同士がくっついて良かったよ
目指すところは同じでもないけど遠くもないが
お互い価値観が絶望的なほどあわないヨナとスウォンの悲恋も
面白そうだから見てみたかったけど! ミレイさんだっけ?あの人の息子も仕事だからってハクや四龍の手にかかっててもおかしくないんだよね
スジンの反乱へヨナ達が乱入した時に殺してたりしたらそれはそれでドラマが生まれそうだ >>946
>ヨナはハクと二人生き延びるために自衛のためには他人の命も奪う
>今はそれが拡大して仲間のためと、弱い民を守るためもかな?
これ(特に2行目)若干範囲が広いだけでスウォンもそんなに変わらないし
イルパパが反対しないでヨナとくっ付いたスウォンが王になったら
割と上手くヨナとやってそうなんだよな
ヨナは多少の犠牲はやむを得ないの範囲けっこう広いのよね >>948
ヨナとスウォンの最大の違いは
ヨナはハクを裏切らないし四龍もユンも裏切らない
ハクはヨナを裏切らないし四龍もユンも裏切らない
スウォンはヨナもハクも裏切ったし、必要とあらばケイシュクもジュドも裏切るかもしれない
ってところだと思う
ヨナとハクはお互いと仲間を守るため、その延長に弱い民がいる
スウォンは国を強くするため、その延長に多数の民がいる
だから似て非なる理想なんだよね 国を強くするのは弱い民を守る為でもあるでしょ
まあ裏切る裏切らないってのはそうかもね、仲良しこよしだけじゃ国体なんて維持出来ないし
…テジュンが王になってそういう平和王国完成で終わりでも少女漫画だし全然良いけどね! >>947
こういう展開もありだよなあちょっと行きすぎにはなりそうだけど
命を奪い奪われる覚悟を決めたキャラが自分が加害者でもあることを突きつけられる展開って定番だし
そこまで真面目に戦や政治扱ってる系じゃないから読者層の評判的に厳しいのかな
恋愛要素少なめなテジュン編は人気低迷してたというし いやね、私個人の好みで言えば
平和な国を作り民を幸せにするという最終的な目的は同じはずなのに
方法論とか一番大切なものが食い違う
でもお互い意志が強いから己を曲げられない
愛し合ってるのに反目しあう恋人たち
ってのも大好きだからスウォンヨナも見てみたかったけどね
なんなら緋龍城編で多少そんな空気出てきても構わないけど
もうハクヨナ動かないから無理だろうな そもそもスウォンの力だけで国が強くなってればヨナ達が戦う必要はなかった
名が広まる事も利用される事もなかった
現状神の力に頼るしかないのが一番の問題だよ
強い国にするために人の力だけで成し遂げようという志は立派だけど
じゃあどうするの?という具体策が出てこない
この先ヨナ達と手を組むなりヨナを娶るなりするなら
その前にスウォンは神の力を認めなきゃならなくなる
国を良くしたいならスウォンの方が変わらなきゃいけない >>951
そういやそういうの全然ないね
スウォンもだけど主人公ですらage一辺倒
レビュー読んだりする限り大人向けのシリアス期待する読者は序盤で切ってそうだし今後もなさそう >>953
敵が活躍しまくってヒロイン無能な展開を少女漫画でやられても面白くないし誰も読まないでしょ
敵を上回って輝いて悪役は惨めか愚かに踏み台になって終わりでいいんだよ >>951
テジュン編が一番好きだけどな
確かに主役が脇に回るスピンオフ的な話ではあるけれど
ナダイ絡みの話は、襲って来る相手が軍人でも盗賊でもないが、倒さないと殺されるから戦いが痛々しかった ハクの主従逸脱気味なセクハラ愛が人気の理由だしテジュンじゃ人気取れないのはしゃーない
正直その辺りの描写は何巻も前からビミョーな出来になってる気がしないでもないが
それはともかくフクチとかテジュンのおとも達は好きだった 厄介なことにスウォンはヒーローの一角扱いだから
敵じゃないんだよなー
イルとスウォンでさえ平和な国を作りたい目的は一緒だけど
方法論がまるで違うだけなんだよね
テジュン編の人気低迷してたのか
ヨナ→ハクが出てきたのテジュン編後だよね
スウォンが阿波でもうちょっと頑張ってればワンチャンあったかもしれないのにw
どっちとくっついても良いんだがどっちとくっつくか分からないゴタゴタもみてみたかったわ テジュンとフクチ好きなのに…
いい主従すぎる
石を投げたくなるけどテジュンに従うフクチ
スウォンは側近二人が不穏だよなぁ
簒奪までした仲なのに 権力ぶんどった後は当時のお仲間をコロコロするまでが既定路線です >>955
2行目はヨナそのものの展開じゃないか
スウォンもそうなったらこのスレには喜ぶ人そこそこいそう ケイシュクジュドスウォンは一人以上はこの世とさよならしそうだけど
ジュドさん今回でフラグ立ってない?大丈夫?
雷獣へのライバル心はしまうんだよ?
>>951
武人のハクが俺が殺した一兵卒にも家族いるんだなーとか考えたら
お前今更何言ってんだレベルだし
ヨナがそんなんで悩んでハクや四龍巻き込んで不殺の誓いでもし始めたらイル以上に鬱陶しいから
要らんわ ヨナたちのおかげでというが、ヨナたちが引っかき回さなかった場合スウォン側は本来の予定通りの時間と犠牲で解決してたんじゃないか?
犠牲が減って早く解決するのはもちろんいいことだけど スウォンはスジンには勝ててたろうけど、ハザラや金州の敗残兵の始末はどうするつもりだったのかな
罪のない一般人を巻き込んでたし
戦争だから仕方ないと切り捨てて、アフターケアは無しかね >>962
鎧も着ずに私服で戦場の再先鋒行く男だし
そもそも城にいた時点で姫の護衛として自覚あんまないし武人としてはアレ >>964
それこそ戦争じゃ切り捨て対象だし多少の犠牲はやむを得ないんでしょ
捕虜コロコロOKしたスウォンだし
罪がどうこう言ったら兵の大半は徴兵されただけの一般人と変わらん人々だし
というか敗残兵の下っ端が敵にあげたくないからと死にかけの体引きずって元自国領荒らすなんて謎行動何だったんだろうね >>963
それならもっと早くスウォンはヨナ達を排除する方向に動くべきだったと思うけど
ヨナ達のせいで自分の立場が危ういとか国が危ういとか思ってたとしてもそれは放置してたスウォンに責任あるよ
水の部族編は南戒相手で軍は動かせなかったようだしハクがいるから早期解決出来ると考えたのはスウォンの方
本来の予定通りに進めたいなら逆に止めるべきなんだけスウォンも早く五部族統一しようと焦ってたのかな スウォン含めてヨナたちの都合のいいように動く敵ばかりでね…
そこら辺は割り切って読んでる読者がメイン層だろうけど自爆繰り返されるときになってくる >>967
いてもいなくても結果は同じなら別に排除せんでもいいでしょ
教育も受けず(受けられず)国民から目を背け続けてたヨナと
護衛としても部族長としても役目を果たさなかったハクが追放されたように
スウォンも最終的には不幸な目に遭うのかは知らんけど >>966
戦争に負けた後敵の手に渡るくらいなら!!で村に火をつける等
日本でも世界でもよくあることじゃないか
ヨナ達いなかったらナダイもまだ片ついてないだろうし
地と火と空で斉国と戦争でもしてたんじゃないのかね
そしてそのうち真国とクエルボが侵攻してくる、と 死にかけの下っ端がやることではないわな
ナダイはそもそもヨナ達って人質に取られた位でメリットデメリット半々の活動ぶりだったでしょ
そして真国は原作通りか勝手に自滅するか敗戦確定レベルの弱さだし
クエルボも四龍が仲間割れ戦ごっこしてる間になんかさっさと負けたな >>970
日本が敗戦して自国領土に火をつけた??
何言ってんのこの人 マジレスすると家屋敷ならともかく収入源の村に火をつけることはよっぽど抜けてる奴じゃないとやらない >>971
ほんこれ
ヨナ達が活躍した場面は多いけど足を引っ張った件もあるし
いなかったら負けるなんて場面も多くはないからそこは認めないとしゃーない >>975
収入源が敵に渡るの嫌だから
負けた後火をつけるんでしょうが
歴史学びなよ いなかったら負けてる場面の方が多いでしょうよ
だいたいヨナ一行いなかったら歴史変わってるんだから現行ストーリー通りに動いてないよ
火の部族はまだ寒村だらけだし水の部族はナダイ漬けのまま
国境の町は焼き払われて、斉国に二つ砦が出来て、真国も高華国とは武力が違うと諦めるほどでもなくやる気満々
クエルボには確実に負けてるし ハクヨナ両思いも今ひとつ盛り上がりにかけたし
ここは一つ緋龍城で四龍と緋龍王廟の謎とともに
ハクヨナスウォンの三角関係で恋愛面でももう一展開ないかなー
さすがにもう戦う外敵もそうそういないだろうし >>981
次スレありがとう
ヨナはリスに注目して読んでもけっこう面白いよね
お話し合いの最中は青龍の首飾りで首くくって遊んでるのに
ハクが戦闘態勢に入ったら自分も戦闘態勢で身構えてたり >>977
自分の気に入らないところだけに反応し過ぎでしょ…
次スレありがとう
よな一行いなかったらどうなったかは分からんよ
勝った可能性の高い戦も多いがクエルボはどうだろうね クエルボとの戦に乗じてハクと四龍を始末する余裕もなく逆に助けられてたからとても強いとは言えないかも
ヨナ達が敵を倒さなかったらその分自国の兵士を多く失ってただろうね
今以上に弱体化してただろうから私は>>978に同意かな
あと>>981乙です この激戦区を10年も戦争も反乱もなく治めてたイルがもしかして賢王だったんじゃないかと思うくらい
王が代わってからあちこち侵略されそうになって問題起きすぎだもんね、ヨナ
所詮神様のいる世界だから神の仕業から逃れられない・・・ >>981
スレ立てありがとう!
あの謀反が成功してヨナが城を出なかったら、ギガン船長は延々とクムジと戦ってたんだろうか?
…なんて、もしもの話が無限に出来るな メタ的な話するとヨナ達が活躍するために4ヶ月未満で問題が乱発してるから
イル王が王で居続けた方が平和だったのはガチ
リスは個人的には面白くも可愛くもなくて野崎くんで言う前野のたぬきにしか見えん… >>986
時期的にあの夜に決行するしかないんだから負けて船長アボンか
とりあえず間に合った国軍が援護するかのどっちかでしょ 上で話出てて思い出したくらいだけど
おばあちゃんの息子はどこかにいるのかな?
亡くなってるんだろうか、どっかの戦闘シーンに出てたりして ハクの誕生日が来てないならまだ4ヶ月も経ってない
全土で雪降るところらしいからどっちにしても1年は経ってないし 前野のたぬきw
ラブミーぽんぽこ出てきた時、花ゆめに前野がいるのか!?と思ったわ
リス愛を語らせてもらうと
クエルボの城で自力で逃げ出せるのに火の中ヨナの側を動かず
助けにきたハクに鳴き声で居場所を知らせる秀才ぶりと
いつでもどこでも勝手に肩に乗って存在主張してるのに
給水キスシーンでは床待ちで二人の絵のお邪魔しない慎ましさに
心臓射貫かれちゃったわ 突然のファンタジー四龍とかもだけどリスも編集のテコ入れと思ってる
寒いと評判?というかよく酷評されてるギャグは昔からの草凪さんの癖だけど
恋愛にここまでギャグ入れたりヨナにブサイク変顔させるのは今までそんなに無かったのに何でなんだろう 乙梅
>>977
戦のイメージで言ってんのか知らんけど人のレスにケチつける前にちゃんと勉強した方がいいよ >>991
ラブミーぽんぽこのたぬき(ヒロイン)は可愛いしキャラ立ってて良いよ
ヨナは一時期キャラがテンプレ乙ゲーの主人公と言われてたが今はどうかな ヨナがいなくても勝てる戦は多いけど四龍は報われんね
今ももうちょい画面賑やかし以上に気にしてやって欲しいんだけど
ヨナハクは四龍の余命とか色々知らないから仕方ないのかな…
リリは出番多いけどスウォンとくっ付くかまさかのテジュンとくっ付くかするのか このスレッドは1000を超えました。
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