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さぁて今号の花とゆめ★208号 [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/09/09(土) 09:42:57.24

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羅列その他、あれこれ語っていきましょう。
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前スレ
さぁて今号の花とゆめ★207号
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1500633156/
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2017/10/07(土) 18:59:53.40
エロ推ししていこうという編集の思惑は感じるね
少女漫画団も西形さんがセンターだし
本来なら全年齢対象のとこに混ぜちゃいかんでしょ
2017/10/07(土) 19:15:36.19
某ジャンプ漫画の巻末でエロ描きたくないのに描かされてるとぶっちゃけてて
ノリノリでラッキースケベ漫画描いてると思っていたので驚いた記憶がある
2017/10/07(土) 20:09:14.44
>>651
ここの意見が編集部の意思と被るわけもないし
まして読者の総意なんてことは無いからねえ
2017/10/07(土) 20:41:25.47
>>651
そういや黒伯爵に耽美を求めてた時期もあったな…
今は耽美枠は消滅したんだろうか？

ところで、うたかたと黒伯爵の男性キャラの短足化が気になる今日この頃
2017/10/07(土) 20:56:02.73
まゆたんもエロ描きたくなかったって後から言ってたよね
当時の少コミはエロばっかで子供ながらにこいつらどこでもヤってるな思ってた
2017/10/07(土) 21:00:26.77
>>656
あのころのエロで小コミ買わなくなったわ
2017/10/07(土) 21:20:42.75
>>655
うたかたは別にそう思わないけど黒伯爵はヒーローだけ短足化してて面白い
2017/10/07(土) 21:56:47.61
>>656
えっそうだったの？
あの人が売れたせいで少コミがあんなことになったと思ってたから意外
2017/10/07(土) 23:11:15.59
>>656
あら以外
昔テレビでまゆたん特集！自宅と仕事場取材とかあって、有名になったのは少女マンガ誌で初めて女性の乳首を描いたからですとか言ってたけど
(違う人だったらごめん)
2017/10/08(日) 07:31:11.58
雷句騒動に追従して小学館の編集サイテー暴露がなされる中で
まゆたんがエロ強要されたってブログかなんかに書いたんだったと思ったな
2017/10/08(日) 08:36:43.33
うたかたと高嶺は編集のアドバイスが成功した例かな？
2017/10/08(日) 10:29:30.81
うたかたは一所懸命推してるのはわかるが成功はしていないと思う
2017/10/08(日) 10:38:36.03
主観？
2017/10/08(日) 10:43:31.02
事実に基づく客観的判断ですけど？

250位/4日　うたかたダイアログ　1　200位6050/300位4050

本誌連載なら普通に打ち切りが決まるレベル
2017/10/08(日) 10:58:24.32
ごめん、花ゆめにうたかたが掲載されてこれ面白いなぁと思って
ついついコミック買ってしまった
2017/10/08(日) 11:16:21.01
稲井さんの以前のマニアックな作品よりは、うたかたの方がかなり読みやすいや
師走さんはたまちぇんから急に女の子が可愛くなったのが嬉しい
2017/10/08(日) 11:19:32.20
定期的に出てくる編集気取りの売りスレ女は何なんだろう
2017/10/08(日) 11:28:06.87
>>668
あなたは定期的に貶めレスしに来る人かな？
2017/10/08(日) 11:31:10.62
編集気取りの人はたまに来るけど同一人物かは知らん
2017/10/08(日) 11:31:52.79
>>665
いちおう本誌連載じゃないのに本誌と比べてもなあ…
2017/10/08(日) 11:36:01.28
商業漫画で売り上げを否定するほうがおかしいわ
2017/10/08(日) 11:44:30.87
>>671
ザ花掲載回数より本誌掲載回数のほうが多い
2017/10/08(日) 11:56:31.71
>>669
定期的に貶めレス？とやらしてないから反応に困るわ
2017/10/08(日) 11:57:26.51
>>672
売りスレ化すると基本売上低い作品を煽るスレになるから好きではないなあ
2017/10/08(日) 12:33:34.62
「うたかた」とか「ならしか」はパッと見では食いつきにくいかもだけど
後からじわじわと面白さがわかるって感じ
どっちも、思いつきやその場しのぎではなく、ちゃんとネタを練っていて
作者も担当もちゃんと一般常識や教養がある人たちなのだと思える
数年前までは「このくらい調べろ！非常識！」「担当も頭悪いんじゃねーの」と思うような作品が横行してたことを思うと
確実に変化の波は来てるんだな
2017/10/08(日) 12:33:53.05
短編集とかは細く長く売れる気がするから、数字には出ないだろうからね
最近は短編集を出せる作家も少なくなったね
そもそも人気ある連載持ちの中堅作家は読み切り描く余裕無いだろうし
2017/10/08(日) 20:14:51.65
>>653
自分の描きたいものではなく、描いて売れるものを描くのがプロなので致し方ないな
矢吹みたいにラッキースケベ漫画を楽しんで描いてなおかつ売れるならそれに越したことはないけれど
2017/10/08(日) 20:33:30.68
夏目映画化か
これは見に行かねば
花ゆめの映画化は難しいよなぁ
でもならしかのアニメ化には期待している自分が居る
2017/10/08(日) 20:36:58.27
実写映画化なら…あるよ
2017/10/08(日) 21:07:17.70
最近花夢読んでなかったから新作知らなかった
うたかたの表紙はパッとみて、男２人に見えるからスルーしてしまう
同じショートでも高嶺みたいに女の子の髪がピンクならラブコメだと気づけるけど
2017/10/08(日) 21:20:01.69
（兄友のおばあさん並みの視力やな…）
2017/10/08(日) 21:24:55.99
カラーだとピンクだが実際の花は黒髪なんだろうか
茶髪なチャラいキャラでもなさそうだし
…ヨナみたいなまんまなカラーリングじゃないよな
2017/10/08(日) 21:28:18.60
うたかた最初にアマゾンの画像で見たからかもしれないけど表紙でBLかと思ったよｗ
黒髪の方女の子ってわからなくない？
2017/10/08(日) 21:35:29.75
例え男が並んでる表紙に見えたとしてもBLとは思わんけど…
2017/10/08(日) 21:36:58.71
>>683
JKで茶髪だとチャラい？
日本人は地毛が茶色みがかってる人が多いし染めてる子も今は珍しくないけど
2017/10/08(日) 21:37:27.48
睫毛あるし普通に女の子だと思ったというか男だと思わなかったから特に何も…
2017/10/08(日) 21:56:19.69
うたかたのコミックの表紙見ても普通に女の子だとしか見えないなぁ
689花と名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 22:57:08.86
>>679
東京03が声あててるアニメのイメージで脳内再生された
ならしか…東京03やアンジャッシュのコントと同じような匂いがする
2017/10/09(月) 03:04:13.99
今更だけどネフェロの目と足って天罰としても不自然でしっくりこなかった
大きな岩に挟まれて失玉してネフェ子として生きていく事になったとかの方が作風的にも合うような
2017/10/09(月) 09:07:53.14
>>679
少女漫画原作のアニメはよっぽど成功してるか知名度あるかじゃないと劇場版にならないイメージ
フルバ全盛期ならいけたかな？
2017/10/09(月) 12:06:48.01
フルバにしろ少女漫画は面白い作品でも劇場版で見たい内容じゃないしな…
2017/10/09(月) 12:30:20.26
>>690
そんな話だったら爆笑してしまう…
2017/10/09(月) 12:38:41.28
ギャグ漫画でならありそうだが、シリアスな世界でカマ化は画期的かもな
2017/10/09(月) 12:45:30.45
フルバって
セーラー服のネクタイがお腹のヘソの部分にあるのが変じゃない？
1巻の表紙は正常な位置なのに、20巻までにどんどん襟部分がが伸びてる
2017/10/09(月) 13:01:19.31
そういうデザインにしたんやろ
2017/10/09(月) 15:59:30.84
なんだよ、あのマウスパッド…
2017/10/09(月) 16:13:14.26
ファンでもちょっと微妙だよねw
普通のやつにすれば良かったのに
2017/10/09(月) 18:16:07.86
ホントに二度見したよ。青年誌じゃないんだからやめて欲しい。
なんかニケがすごい下品なエロキャラ扱いになった気がしてガッカリだわ。
イチ押し作品と言う訳では無かったんだけど、花ゆめどうした？！って思った。
2017/10/09(月) 18:56:44.27
最近のエロ増量が間違った方向に行ってるな
…次にお風呂ポスター企画あるなら、冊子にして花ゆめオール男性キャラセクシーイラスト集にして下さい
特にハデス様とジェハと高嶺さんと…
2017/10/09(月) 19:29:07.37
>>700
それはちょっと見てみたい
2017/10/09(月) 19:43:30.34
高嶺さんはどちらかというとスーツのまま噴水にでも落とされてずぶ濡れになっていただくほうが…
2017/10/09(月) 19:55:23.42
なかなかマニアックだな
おかモンのスーツ姿とかも美味しそうだ
2017/10/09(月) 20:09:07.14
おかモンは頭から水道の水被ってるのがいい…
2017/10/09(月) 20:15:46.40
練習のあとでな
蛇口の下に頭突っ込んでざばーっとな
2017/10/09(月) 20:37:36.35
みんなの性癖が火を噴くぜ

ちなみに私は蓮様お風呂ポスターがついた時、「キョーコが良かったのにー！」って地団駄を踏んだ
2017/10/09(月) 20:42:46.34
ハデス様はお風呂も雨も海も水濡れイベントをこなしておられるので新しいシチュエーションが思い浮かばない
2017/10/09(月) 20:50:46.42
正装もあったからなあ
あとは砂漠の風に吹かれる乾いたハデス様とか？
2017/10/09(月) 20:52:02.56
>>706含めてメジャーな性癖ばかりだし許してくれ
2017/10/09(月) 20:52:43.60
ハデスなら甚平スタイル似合いそう
2017/10/09(月) 21:08:51.04
和服いいね！
2017/10/09(月) 22:11:46.24
おっぱいマウスパッド
2017/10/09(月) 22:14:06.86
途中送信しちゃった
おっぱいマウスパッドなんてチョイスしたのはなんでなんだろうな
女性で欲しがる人は少なそうだし、男性読者向け？
あの漫画男性人気あるか？
2017/10/09(月) 22:33:35.42
アニメは男性人気者もあった気がする
ここで話題になるとは、編集部の策にまんまとハマったかな
2017/10/09(月) 22:59:38.37
ただの読者が話題にするのに策も何も…
2017/10/09(月) 23:06:35.27
おっぱいマウスパッドもびっくりしたが、ヨナの残酷描写といい
一体どの層をメインターゲットとして捉えているのだろう
昔の花ゆめは小学生でも読めたけど今はエロも書いてあるし謎だ
2017/10/09(月) 23:16:09.25
アニメからの男性人気も考えられるか

でも、ニケの胸は男性ファンにも需要がない気がするなぁ
漫画読んでてエロさを感じる描き方じゃないから
2017/10/09(月) 23:19:46.89
そういや昔まおたん表紙の号は恥ずかしくて買えなくて「何でこんなの載せるの〜？！」って思ってモジモジしたけど
今エロが載ってるの見ると「何でこんなの載せるんだよ…」と脱力するな
花ゆめは恋愛やH描写が上手い人って特にいないし、雰囲気でいいと思うんだけどなぁ
2017/10/09(月) 23:24:40.98
エロ要素にどぎまぎして買うの迷うのは若い子あるあるやね
2017/10/09(月) 23:46:24.85
ニケは巨乳アピールちょいちょいあるけど実際にはそこまでに見えない
黒伯爵のエスターの方が胸は無いように描かれてるけど見た感じはしっかりありそう
2017/10/10(火) 00:01:16.05
スキビで蓮がキョーコを押し倒した回も大分びっくりした
2017/10/10(火) 00:01:59.34
正直おっぱいマウスパッドって存在を初めて知ったｗ
調べたらワンピースでも公式からグッズ出てるから男ならだれでも知ってるのかな
2017/10/10(火) 00:35:22.50
80年代前後の本誌は、普通にエロ・ホモ・グロあったけどな
個人的には80年代後半辺りの作品が未だに好きだ
当時は買えなかったコミック集めてみたり

コレット、ヨナ、高嶺はあの頃の作品に近い香りがするので読みやすい
2017/10/10(火) 00:36:51.95
>>716
由貴さんが連載していた花ゆめでヨナごときが残酷というのも違う気がするんだけど…
2017/10/10(火) 00:40:21.66
少女漫画系だと血の描写はだんだん見なくなって来たからしゃーない
耐性がない人はほんとダメなんだよな
2017/10/10(火) 00:57:30.34
田舎の本屋の少女漫画コーナーを占めてるのが、ほぼ学生同士の胸キュンラブ作品ばかりになってたからなあ
自己投影出来る等身大の作品しか受けない時代なのかね…

ところで樋口さんはどうなってしまうのだろうか？
727花と名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 01:26:45.79
和田先生や柴田先生は、男性作家ってこともあったけど
エロよりもバイオレンス描写のほうが強烈だったな

まおたんのエロは主人公が幼いのに
下ネタ強調で、とにかく露骨で下品で嫌いだった
2017/10/10(火) 02:14:57.46
まおたんはまず昆虫のような目が苦手
さらにぐにゃっと曲がった頬のラインに抵抗感
そして高校生主人公なのに当時としては開放的すぎてビッチ臭いと思った
作者自画像がアレなこともあり、許容できるところがこれっぽっちも無かった
しかし人気だったみたいだし、需要はあったんだろうなぁ
2017/10/10(火) 02:53:03.66
仕事は病気で休むのに艦これやFGOはできるまおたんの悪口はやめろ！
2017/10/10(火) 04:44:24.02
まおたやを、もたおこ
2017/10/10(火) 04:46:50.46
すみません
誤爆った
2017/10/10(火) 05:25:11.70
>>722
誰でも知ってるってほどではないかもしれんが、若い男性なら知ってる方が多数派な気がする
自分で使いたいって言うよりはネタ的な感じで
2017/10/10(火) 07:00:38.89
>>724
私もヨナに残酷さは全く感じないし、草凪さんはそういう絵はあまり得意ではないと思ってる
由貴さんは色んな意味で絵が上手いからホラーとかも怖かったわ
2017/10/10(火) 07:06:28.28
グロ要素って話でしょ
由貴さんは耽美系の絵柄なのもあってグロとは相性良かったね
正直あまりうまい絵とは思えないけども
2017/10/10(火) 07:27:01.27
少女漫画にしたらグロい方だよ
こっちの方がグロい！とか青年誌でのグロに慣れてるから全然そうは思わんわー（）とかもわからんではないがw
2017/10/10(火) 07:55:15.01
苦手な人は見たくもないし見慣れてる人は下手で見るのが辛いってとこかね
2017/10/10(火) 08:23:42.83
下手とは思わんけどねえ
というか割りとどの作品でも直接的な言葉でdisる人増えたね
2017/10/10(火) 11:09:28.96
ヨナが特別グロいと思ったことはないし、不快に感じたこともない
でも、少女漫画としてはグロいって言われてるときも結構あるから、それはそうなのかなと思うし、苦手な人が居るのも分かる

グロ、残酷描写は下手なんじゃなくて加減してるんじゃないかなと思う
今でも嫌がる人はいるのに、これ以上生々しくしたくないのでは
無駄に露悪的なのは好きじゃないが、戦闘のダメージ描写なんかの、話の展開上必要だと思われることはしっかりやってほしい(グロさを売りにしてるタイプの青年漫画ほどにはやらないでほしいけど)
2017/10/10(火) 11:20:07.57
モツが飛んだり骨が見えたりするような描写はないから加減はしてるんだと思う
そこまで描けないだけかもしれないが（技術的にも心情的にも）
2017/10/10(火) 11:55:01.63
そういうのは前に出てたよ
別に花ゆめにそういうのは求めてないけどさ
2017/10/10(火) 12:14:03.80
ところでまおたんって誰？
2017/10/10(火) 12:19:19.37
優木まおみのことだよ
2017/10/10(火) 12:23:09.52
陰気なレスやね
2017/10/10(火) 12:24:41.33
ヲチは止めろって言われたのにねえ
2017/10/10(火) 12:51:23.97
話を作る上で必要ならエログロあっても構わない
昔の小コミみたいにとにかくエロ！みたいなあからさまなやつはやめてほしい
あの当時は異常だったもん
2017/10/10(火) 13:12:45.79
グロくもなんともないのにコレットの死者が怖い
2017/10/10(火) 13:23:53.47
カロンの過去話はちょいグロだった
748花と名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 14:32:59.14
カロンの過去編無理だった
2017/10/10(火) 16:08:14.40
>>745
小コミかチーズあたりで連載されてた恋愛至上主義だっけかな･･･当時読んでてトラウマになったわ。作者は今は純愛にいってる？みたいた いだけど拒否感反応強くてよめんわ
またあの時代がきたら少女漫画界は更に終わると思う
2017/10/10(火) 16:21:39.56
まぁ今はTLというジャンルができたから…
当時の性コミは今モバフラになってるよ
2017/10/10(火) 17:46:38.31
>>749
あれは小コミ
校内で盛ってるのが無理で胸キュンなんか出来なかった

カロンの話は絵柄で緩和されてるけどグロいかな
読んでて胸が痛くなるけどカロン好きになった
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