☆田村由美作品150☆ [無断転載禁止] [無断転載禁止]©3ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「BASARA」「巴がゆく」「シカゴ」「7SEEDS」など多数ある
田村由美作品のうち、主に連載中の作品についてマターリ語りましょう。
現在毎月28日頃発売の「フラワーズ」にて「7SEEDS」連載中。単行本32巻まで発売中。公式ファンブック発売中。
フラワーズ増刊号「凛花」にて「猫mix幻奇譚とらじ」連載中。単行本9巻まで発売中。
Cocohana にて「イロメン〜十人十色〜」連載中。単行本1巻発売中。
・過度のキャラ叩きは禁止です。
・荒らしはスルー推奨、荒らしに構う人も荒らしです。
・各チームのデータ、過去ログ及び関連スレは
http://www14.atwiki.jp/7seeds_2ch/
最低限、先に目を通してからスレに参加してください。
（できれば現行スレを全部読んでからが望ましいです）
・最新号のネタバレ解禁は発売日０時より。
※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
重複を防ぐ為、立てられなかった場合は次を指名、
>>970が立てる気配がない場合率先して立てようという人は宣言してから立てて下さい。
※>>970を超えたら次スレが立つ前に埋まってしまうのを防ぐため雑談は控えるようご協力ください。
※前スレ
☆田村由美作品149☆ [無断転載禁止]©2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1
乙です！
セブンシーズの後がバサラは無理がありすぎない？
バサラの世界は日本の形も変わってないし、
動植物が今と変わらない。
文明の記憶はないのに文化だけ継承されてるし。 >>1
乙ですー。
バサラにはアイヌ民族っぽい人がちょろっと出てたけど、7種にはそういうキャラいなかったから別の世界と考えた方がいいと思う >>6
ごめん
そうやって妄想したら楽しいなーってだけです パラレルワールドとして考えるのは楽しそう
BASARAは何で前の文明が滅んだんだっけ >>1
乙です
大いなる禍？だったような
文明レベルが衰退していく様子ってどんな感じだったんだろう
7SEEDS計画ももしうまくいったら子孫繁栄して文明発展した後戦国時代になるのかな？ BASARAといえば、外伝に出て来た獅子王とタラの話の続きが読みたいわ タラ好きだ
大いなる禍を、と月を背景に思うタラかっこよかった
何歳くらいまで生きて獅子王をどんな目で見て行ったんだろう スレたて乙です
前スレの994に亀レスだけど
あの貴志のセリフって、単に安吾に発破かける目的じゃないの
茂を切り捨てさせようとして
「安吾が（名前忘れた）に食われた」「ジーザス」だったし
安吾と涼の2トップは未来に送るつもりだったはず >>12
ああいうカップルが惹かれあっていく展開好きだな
でも表面上は関心のないまま、みたいな >>1乙です
>>10
はじめはすみわけして発展してたけど
年代を経てお互いへの親近感が薄れていくことはありそう >>13
安居を煽るために貴士が話を盛った可能性はあるよな
雑談で安居と涼なら涼のほうが独力で生き残りやすそうだよなｗ
って話なら先生同士でありそう
雑魚で手負いの鵜飼に涼ならまずひっかからないだろうし
ただ安居は涼と逆に基本グループ行動での強さを発揮するから
そっちのほうで期待はされてたんじゃないかな 涼推しの教師もいれば安居推しの貴士や要もいるってことやね
教師自体が少数のようだし そういえば教師って何人くらい居たんだろう
ずっと同じ人たちが担当してたのかな
虹子や涼が見てたページには２０人くらい居たような気がするけど
卯浪貴士要以外全員無個性名無し扱いだよね 猫のやつFlowersに移籍しないかなー？
そっちの方が楽しいんだけど >>12
獅子王は王城の地下に城を崩壊させる装置を作っていたけど、
何を考えて、彼はそんな事をしたんだろう、とか、
赤の王に本名、朱理あったように、
獅子王も本名があって、王妃になったタラも知らされていたけれど、
決してタラはその名を言わなかったろうとか、
その後が語られなかっただけに、いろいろ想像できるわ >>22
思いついたから作ってみて、
いつか使ったろ！で忘れてたのでは 獅子王もタラ同様国が憎かったから
絶えなば絶えねの精神で作っていそう
国滅ぼす夫婦なのによく一代で滅びなかったなあ
田村さん滅亡描くのうまいけど
サカキさんみたいな地味な復興ももっと描いてほしいな
とらじみたいに復興させた場所や人が再登場するの好きだ 要って結局どうなったんだろう
個人的には片手なくしても記憶なくしてても生きててほしい あの世界で片手なくして生きるのはかなり大変そうだからそれなら死んで楽になった方がいいかも…
仲間が一緒なら片手でもどうにかできそうだけど…
要大好きだからあの結末は本当にショックだ 34巻出てたのさっき知って糞暑い中本屋行ってきた
中表紙かわいくていいねカラーで見たかった
ガーディアンとバーサーカー分からない荒巻さんワロタ
本当に何も知らないんだな荒巻さんは って言ってみたい
夏Ａ連中もまあ知らないだろうけどｗ
でもバーサーカーはともかくガーディアンは野球に限らずスポーツ関連の例えとしてけっこう使われてるイメージなんだけどなー
それでも知らないのか >>23
思いつきで滅ぼすクレイジーさが獅子王にはあったよね
だけどそれが振り抜けてる分獅子王にはカリスマ性を感じるな
タラも最初はドン引きで見てて（あたしが居なくてもこの国滅びるかも…）とか思ってそう
>>25
要かー
正直自分はあんま好きじゃないんだけど
目が悪くなっただけで死なせてた要が
仲間0だし片手も無くなったしそのうち私は死ぬだろうと思ってたら
案外長くしぶとく生き延びてしまったみたいな展開見てみたいな
ギャグになるかもしれないけど 涼が花や花母と同じ十字架のネックレス？してるって書き込みをどこかで見たんだけど、これ本当なら涼は末黒野家と関係あったりする？
貴士が10代の頃提供した種で出来た子供(花の異母兄)とか
今手元に単行本ないから確認できないんだけど お欄さんってもしかして流産経験もしくは身近な人が母子供にｒｙみたいな経験でもあるのかね >>30
花の母親の美帆と似たようなクロスペンダントを涼がつけてるっていうのは以前このスレで話題になったよ
だからなにかしら関係があるのかと思ったんだけど
涼は施設時代にそのペンダントをつけていたけど今はつけてないかも
花は15巻からあのペンダントをつけだしたけどなぜかいつも服の中にしまいこむ形で首につけてたんだよね
もしかしたら番外編で涼があのペンダントをつけてる花を見てなにか反応するのかもしれない
花がわざわざペンダントを服の内側につけたのは展開上涼の目に触れさせないためかなとちょっと思ったり 夏Ａの親気になるけど本編でついに語られなかったね
十字架もすごく意味深だったのに
面倒を嫌いそうな涼が誰かに渡された
っぽいものをつけてるのが印象的だった
実はどちらも要が関係してるとか
美帆と涼親に関わりがあるとかありそう
たまたまその時期似たペンダントが
お守りとして流行ったのかもしれないけどw >>31
お蘭さんは友人や家族にそういう人居そうだよね
しっかりしてそうだしそんな人の相談役やストッパーになってたのかも
ところでお蘭さんは結局誰とくっつくのかな？苅田…？ 茂と桃太郎は関係ないの？
クローンとかそういうのかと思ったよ
似てて 血縁かもしれないって話はあったね
まあ安居の精神状態がやばかっただけで実際には似てないのかもしれないけど ナツも茂に見えたくらいだし似てないんじゃない
あー安居はナツとくっついてほしかったなー安居の相手がいないって・・・ >>37
意外と安居はお蘭さんとか牡丹さんとか
おねーさんとくっつくのありだと思う よりにもよって蝉だからね
蝉が悪いってことじゃないがダブルヒロインなのに相手が主役級から確実に一つ落ちるわけで
嵐・安居・鷹の三人の誰かならまだなあ 蝉とナツはカップルじゃなくて兄妹とかコンビみたいな関係でいてほしい >>38
お蘭さんは難しいだろうけど牡丹さんは割とアリだと思う
牡丹さんは先生に嫌悪と不信感抱く経緯について話じっくり聴いてくれそうだし
安居は安居で敬意を持って年上に接する時の気持ちを思い出せそう そりゃ蝉ちゃんはメインに近い立ち位置だけど嵐安居鷹と比べたら扱いは格段に落ちるでしょ
物語の主役男性優先度は安居>鷹>嵐>その他的な扱いだし下手すりゃ涼より脇扱いだもの こんなこと言ったらあれだけど安居のカップリングで思いつくのは涼なんだよね
といっても腐ではないよ
女性を好きになるという感情を持つイメージがないんだよなあ ダブルヒロインだからってメイン級と恋人にならなければいけないという思い込みが怖い 自分は施設編は安居、茂が無自覚ホモ、涼が自覚ありホモくらいの気持ちで読んでたｗ
ただ涼にはまつりがいるし安居も誰かとはくっつくんだろうけどね
正直安居と虹子の相手は現メンバーからは想像つかないから外国かなって思ってるｗ >>46
これね
そもそもナツはヒロインポジといいつつ途中からはそれも薄まり
最終的には導入ポジみたいになったしな たまに不思議な思考回路してる人がいるなあこのスレ
作品への批評は絶対許さない感じ そもそも蝉とナツがお互いに惚れるっていうのが都合良すぎる感じがする
あゆと新巻さんも同じ
BASARAは恋愛話は更紗と朱理に焦点絞ってたから丁寧に描かれてたけど
7SEEDSはあれもこれもカップリングするから設定が雑だね 最初の方読む限り当初予定してたカップリングを連載続けていったらくっつけるのやめたってのが多すぎて読者がついて行けなくなった気がする
序盤の巻では読者にナツ嵐、花鷹ってのアピールしてた気もするけど 前にインタビューかでナツには嵐の予定だったけどヒロインの相手役にカノジョがいるのはマズイと思って止めたって言ってたような >>52
そこそんなにアピールあったっけ？
特に花鷹はそんなになかったと思うけどなあ
最終的にできたカップリングそんなに変だと思わないけどまあキャラの好みの問題じゃないか？ 最初は花は本当に死んでて嵐ナツの予定だったけど本誌が変わったタイミングとナツが思ったより動いてくれないからと花を投入したんじゃなかったっけ
それで結果的に花が生存してる事になったから嵐ナツフラグは消滅した
まあ2巻の頃の話だから序盤も序盤だけど 蝉とナツに関してはまだお互い惚れるってまで行ってないよね
蝉は最初から好意あるけどナツはちょっとずつ好感度あがり友達モードになりそこから一気に意識し出したって感じでまだ惚れるってほどでもないような 1巻読んでるとナツ嵐のカップル成立を見守る漫画だなって普通の読者は思うと思うけど
あと鷹が花に受け入れて貰った所とかの漫画の表現的に >>59
全く思わなかった
というかナツがひどくてくっつくとしたら嫌だなと思ってた ナツと嵐でもよかったな 本当に花が死んでたらね
蝉は個人的には片想いのが好きだったかもｗ でもそしたら夏たちのグループだけの狭い話になってたかも むしろ夏だけにして10巻前後でサックリと終わらせてくれてたら名作になったかも
しばらく脱落してて完結したみたいだから再度読み始めたけど、ここ数巻は絵が酷いことになってるね >>63
花が死んでたとしても嵐とはないと思ってた
嵐の性格だと無理だろ 当初はくっつける予定だったってことは無理ってこと無いんじゃないかな 当初ってのは最初のプロット段階なんだろね
1話2話あたり描いてるうちに無理になったんだろ 何で作者のかのように語るのか 主語がでかすぎでしょ
元々はナツ嵐だったんだし見て見たかったなー そんなナツ嵐みたいと言われてもナツは蝉だし嵐は花だし
作者はその方がいいと思ってストーリー作ったんだし仕方ないじゃん
当初と変わってくのはよくあることだし当初ってのも数話の話じゃん で
BASARA感
SEED感
の次は
どんな日本を壮大に描く長期連載ですかねー 嵐ナツあんま好きじゃないから何とも言えない
よしんば花が死んでてくっついたとして
やっぱりナツは花と違うんだ…って毎日毎日しくしくしてそうですごくうざい
こんな嵐に対して「あたしは花さんが好きな嵐くんが好き」って考えに辿り着いたナツ偉い ごめん誤爆した
田村作品では恋愛描写よりむしろ仲間描写や家族描写の方が好き
とらじの死のねずみ編の鬼姉弟の絆とか好き とらじは母親がうざすぎてなあ
この作者の女性好きになれない事を2作品読んで気付いた 最初はどういう予定だったのか気になるなぁ
嵐がいきなり彼女いるアピールしてるしどうするつもりだったんだろ
昨日BASARA一気読みしたらやっぱり花は劣化更紗に見えて
その後に7種の1巻読んだら更紗と全然タイプの違うナツに頑張って欲しいと思った
もう手遅れだけど 恋愛描写下手だよね
巴と上総みたいな微妙な関係の描写は上手いと思う
７種はキャラの心理描写が雑でストーリーもちょっと子供っぽかったから
次作はもう少し大人向きな作品描いてほしいなー >>75
切ない片想いを軸に一途さとそれをパワーにサバイバル生活に馴染んでいく様とか
恋人の死を知ってショックを受ける嵐と慰めるヒロイン等をぼんやり想定してたんだと思うよ
いくらでも書きようはあったけどやめちゃったんだね >>74
自分はとらじの母親とひばりとまつりが好きじゃないけどＢＡＳＡＲＡでは嫌いな女性キャラ一人もいなかったな
ＢＡＳＡＲＡは男キャラも嫌いなキャラあまりいなかった
しかし廉子を酷い目に遭わせた桃井、てめーは駄目だ >>78
BASARAは京都の人らほんと嫌いだった
てかあいつらなんで地下にいたんだよw
死にそうになっても殺すために行くって頭おかしいよなあ >>80
おかしくなってるだろ
崩れ始めてるとこの中に入ってくんだから
思想に突き動かされて現実見えてないし意味のないことするんだし
熱いといえば熱いんだけど 火事場に入らない消防士はいないし
国家転覆を企んで行動している輩を野放しにする公安もいないよ >>82
そうなんだけど使命感に熱いってのも怖いなーと思ったんだよ
BASARAって更紗にしてもみんな使命感に突き動かされてすごいんだけどある意味怖いなと思うこともある
更紗はタタラであることに悩んでたけど京都組の人らも悩んだりしてたのかな 蜂也のことは番外編を読んでから好きになったな
太郎ちゃんを殺さないと約束したくせにそれを言われると「楽にはな（楽には殺さないという意味）」って言って八千代を騙したのは酷い
でもあの堅物蜂也が八千代の呼び方を真似て、太郎ではなく太郎ちゃんと呼んでいたのは笑ったｗ 蜂也自分も嫌いじゃない
あれ以外に生き方を知らなくて、あの死にかたもある意味本望なのかもと思うと BASARAに嫌いなキャラはいないな
7種はほとんどのキャラが嫌いだけど鷹、花、あゆ、小瑠璃が本当無理
花以外最初の方は嫌いなキャラじゃなかったんだけどね 嫌いなキャラといえば>>78のキャラ以外に「シカゴ」の俺女が嫌（名前忘れた。魚住の彼女）
レイは魚住に片思いしていただけでアプローチなんかしたことないのに、人の恋人に飢えた雌猫みたいに色目使ってんじゃねぇみたいなこと言ってた
それまでは嫌いじゃなかったけどあの侮辱で一気に嫌いになった >>87
ミカは男だよ
魚住はゲイ
だからこそレイでは駄目だったって面もあるんだよ
ミカは恋人だけど戦えないから魚住の相棒になれない
どこかで魚住が危険な目に合ってても助けられない、帰ってくるまで待つしかない、付いていけない
レイは相棒だけど妹分以上にはなれない(上記理由も)
魚住の恋愛対象外、だからこそ側にいられる、でも恋人じゃないから心中させてくれない
魚住側からはともかくレイからは魚住姉の死への後ろめたさもある
お互いを羨んでる関係、嫉妬もある
レイからは諦めてるけど心が痛む、みたいな段階が前半部分
シカゴでも新世界よりが使われてたんだよね
合点ではキャラ同じだけで別物だったけど >>88
ミカって男だったの！？
顔も名前も女っぽいから女だと思ってた
魚住がゲイ
全然気づかなかった
読み飛ばしてたのかな… 見た目とか（胸ぺったんこ）
口調で、あ、察しって感じだったけどそうは思わない人もいるんだな
でも魚住が完全なゲイだとは思わなかった。てっきりバイかと なんかすごいIDだね
イロメン未読だったから読んだけどここまで堕ちたか…と思う酷さだった
日常お気楽ものは苦手なんだな イロメン癒し系で大好き
1巻は悪人が1人も出てこなくて安心して読めた
2巻は悪人出てきたけどそれでも面白かった
絵柄もまだ丁寧で綺麗だし でも多かれ少なかれ少女漫画読みって>>86みたいな思考で
読む奴多いじゃん
第一印象で好き嫌いの大半を決めて、それほど嫌いじゃない
キャラに対しても減点方式で言動や行動をチェック
最終回になる頃には嫌いなキャラが当初よりも格段に増えてるっていう 少女漫画読みって…
自分の偏った考えが普遍的だと思わんでくれ 別に全部のキャラを好まないといけないわけではないけど
ファンとしては理由を言わない嫌い表明は哀しいのかもね というよりも単純にこのキャラ嫌いって話はアンチスレか日記に書いときゃいいのにとは思う
カップリングも公式に不満があるなら薄い本でも作れば良い
自分の嫌いを押し付けられても困る 単純に嫌いだけ言ったり過度に叩くなら別にここで書かなくても…というか
書き捨ての感がちょっとあるね
話題になる部分ならアリだとも思うけど >>97
あなたの考えだって偏ってるかもしれないし、普遍的じゃないかもしれんよｗ
どこの誰が、自分の意見は偏ってなくて普遍的な意見であると
自信を持って断言できるというのかね？ まあ嫌いなら嫌いでこれこれこうだから嫌いって書いてもらわんと話も膨らまないわな
少女漫画だからキャラの好き嫌いで作品読む人がいるのは読者層的に仕方あるまい 好き嫌いあるのは仕方ないけど好き嫌いだけでストーリーがつまんないとか判断されてもな
好きなキャラが活躍しなきゃ駄作扱いみたいな人がたまにいてうんざりする 自分はむしろ>>86と気が合いそうと思ったｗ
でも絶望的に嫌いなわけじゃなくてちょっと修正すれば好きになれるかも
という希望を胸に抱いたまま終わってしまいましたとさ
番外編まだぁ BASARAでも過去話で印象かわって本編よみなおすと好きになれたキャラいたから
こっちもそうだといいな
色んな種類のキャラ、色んな種類の考え方があるから余計に思う >>95
そうね
よくネットで言われてる「何が嫌いかじゃなくて何が好きかで自分を語れ」、って言葉が沁みますな 今35巻のこと思い出してCD付を予約しに行ったらヨドバシカメラでもアマゾンでも受付終了してる…
どうしよ〜！ 内容とか声優とかは発表されてたっけ？
春夏BのドラマCDは聴いたけどそれ以外のメンバーの声優さんがどうなってるのか… CD付アマゾンで予約できたよ！
ほんと声優配役気になる >>109
楽天で送料無料で予約できました！
ありがとうございます！
買えなかったらどうしようとすごく不安だったのでよかったです
>>111
今日昼と夜2回行ったけど自分が予約しようとした時は品切れでした…
なんでも早めにしないと駄目ですね
でも楽天で予約できたので本当によかったです 声優さん、フラワーズに書いてあったのはこの4人だったよ。
百舌→井上和彦
末黒野貴士→速水奨
荒巻→佐々木望
蝉丸→小西克幸
あと外伝は来月号から前後編の連載
外出だったらごめんね
http://i.imgur.com/yU8O0TL.jpg >>116
親切に教えてくれてるのになんなの
内容がないのはあんたの感じの悪いレスだよ
意地悪でくだらないレス書かないでください >>115
絵が丁寧になってるな
やっぱ時間に余裕が出来たからかね >>112
アマゾンCD付は売切れになってるね
楽天で予約できてよかったですね >>120
ありがとうございます
7ＳＥＥＤＳの人気を甘く見てたみたいです
これからは早め早めに行動します >>115
やっぱり外伝というより、最終回からの続きなのか…と一瞬思ったが、
このアオリ文、
”ついに地上へと出た○５人
新しい暮らしがはじまるのだが…”
だと思うけど、要が死んで春７ 夏Ａ７ 夏Ｂ７ 秋７ 冬１で
２９人だよねえ
この５人（１５人？２５人？３５人？）っていうのは誰？
アメリカチームとかの新キャラか、過去キャラ？ >>124
じゃあ単に編集者が種の人数間違えたって可能性が高いね…
角又の子を含めた子供５人の解凍に成功して３５人、
なんて事は多分まだないだろうしｗ
でもって最終回直後から予想されていた通り、事実上の続編か
最終回でも片づけられなかった事たくさんあるもんな 誰が書いたのか知らないけど春夏AB秋冬７ｘ５＝３５と間違えたのでは >>131
間違えたっつーか、本当にそういう計算で書いたのなら、
そもそもそいつはまともに本編を読んでないな
おそらく「７ＳＥＥＤＳ」というタイトルで５チームいるという
情報しか入ってない
ガイドの存在も知らないし、冬がほぼ全滅したのも知らない 外伝が前編後編だけで終わるのなんて耐えられない
申し訳ないけど２０編ぐらいはやってほしいエピソードが山積なんだけど… 本編が終わったときの情報だと短い番外編が休憩挟みつつ載るんじゃない？
バサラの番外編群みたいな感じで。 その方が絵も荒れなくてよさそう そう思う。20編はやらなくても、７〜８編ぐらいはやりそう
とりあえず来月からやるのが最終回直後の話なら、
ＢＡＳＡＲＡ番外編の最終回の少し後の更紗と朱理が大陸に行く話
（ＫＡＮＡＴＡ 赤の話）にあたるんじゃない？
番外編でもあの話以外はずっと未来かずっと過去の話ばかりだったし 滅亡前の過去話はファンブックで軽くやってたから、最終回以降の話が読みたいな 最後の少しだけ時間経った後みたいな数ページに出てこなかったけど、安吾涼は外国に行ったの？ちょっと離れてるだけかな。
花嵐の再会シーンあんなにいらないよ…
コミック派なんだけど最終巻の感想は、まぁそうだよね。だわ なし。
最後はチーム名が一面で次のページがたむたむたいむで終わり。 最終巻買った
コミ派なんだけど、めーちゃんだけ蟻に食われて全員無事って本当にファンタジーだね
とりあえずダイが無事でよかったわ
また犬殺すのかと本投げそうになった
小瑠璃と嵐、しね BASARAはラストまで盛り上げてちょうどピークで終われたけど
7SEEDSは十数巻あたりまでが話が抜群に面白くて
絵にも力があったなと正直思う。作品としては下り坂のまま終わったというか
まあでもそのへんの漫画より充分楽しめたけどね
お疲れさま 最初の巻数の頃は泣けて泣けて
本当に面白い漫画だと思ってたのになあ
花のやらかしやら贔屓やら色々で
もうしらけたまま感動なしに終わったわ
読み返す気にもなれない
昔は良いと思ってた説教臭さも鼻についてきたし、とらじは可愛いけどそろそろ終われだし
でも番外編も買っちゃうんだろな >>146
ダイに対して
嵐は対策取ってたけどね
小瑠璃はあかん >>112
よかったね！
R天から今日届いた。
CD今聴いたけど、やっぱり4人だけだったのはちょいと寂しい。。
結構作り込んでる感じしたし、これで大勢出て来たら予算とか演出とか大変だったのかもね。
メーちゃん多いな、、個人的には涼くんか安居は入れて欲しかったよ。
鷹さんの弱々しい切なげな感じは雰囲気出てるね。 まだ新刊買ってないけど小瑠璃と嵐なにをしたんだw
電子書籍が出たら買うわ 佐々木望はタタラで井上和彦は朱里で速水奨はナギだなって瞬時に思ってしまった
何十年前の記憶なんだか やっぱ嵐と小瑠璃好きになれなかったなー
自分らが助かる為に新巻さんの犬を見捨てる発想をする→見捨てる発想をした事は新巻さんには黙っていようね！だもんなー
一応、嵐は対策はしていたけど以前、新巻さんが犬達が死んで寂しくて後を追おうと
思ったっていう告白を聞いていたのにって、ちょっとモヤっとなった
小瑠璃も試験が終わるまでの性格は好きだったな
未来に来てから、あまり人間味というか以前のような優しさを感じなくなったというか
以前の性格だったら、犬も根性意地で助けて見せる！みたいな熱血的な考え方をしていただろうな ああ、よかった
愛誤って言われるかもだけど、７シーズ
動物殺しすぎだったしね
花関連で特に
人殺さないファンタジーなんだから動物も殺さなくていいのに
犬達と後にイノブタとか、あんなのいるか？
タムさん嫌いになりそうだ >>153
あんたの主張は愛護ではなく偽善っていう 偽善だけど？ただの感想に噛み付いてくる人なんだろう 自分は好き勝手なことを言うけど反論は許しませんってか 読むのやめろやのどこが反論なんだか
もっと作品についてならわかるけど
ちょっとでも作品に文句書くと
読むのやめろって馬鹿じゃねーの 犬達可哀想過ぎるけど、人や動物がサバイバルで死ぬこと自体はしょうがないよね
犬は死に方おかしいけど >>160
そんな造語があるとは知らなかったわ
分かってるならわざわざ主張しなければ良いのに
理解できないな サバイバルで死ぬのは仕方ないと思うけど犬は可哀想すぎたし言いたいことはわかるよ
人が死ななくなって久しいタイミングだったしね
そういう人もいるんだなーでいいじゃん >>163
つまらないなら読むのやめればって普通によくある反論のひとつじゃん
それすら耐えられないなら2chに書き込まずTwitterにでも書いてれば それ、「批判を見るのがいやなら2ちゃんやめれば」って言い返されるブーメランしかないよ 動物殺されるの可哀想って思うのは別に普通だしそんな批判しなくても 何でも教えてくれるお掃除ロボットに今何年かを何で聞かなかったんだろう？ 最終巻読んだ
なんとか纏まったな
ダイが生きてて良かったわ
あれで死んでたらいくら人間がハッピーエンドでも胸糞が残るとこだった
佐渡の新生活エピソードもうちょい見たい気がするんだけど
外伝みたいなのでやってくんないかなー あ、犬を捨てるという判断自体は仕方ないと思う
優先順位を考えるとどうしょうもないし
それで小瑠璃と嵐を叩く気はないんだ
その結果死んでたら仕方が無かったと理性では分かっててもその上で胸糞だった、という話で…
うん、生きてて良かった！心から >>156
涼のネックレスのくだり希望。昔の涼くん大好き。夏Aのさらに過去とか、、やらないかなぁ。
あとはカップリングのモヤモヤを解決して欲しい。連載中は恋愛感うっとおしいと思った事多いけど、結局結ばれてないカップルばかりで今更気になってきた。 涼と花って異父兄妹ってことないのかな(父親はもちろん要) 涼の話イラネと思ったけど
安居の事をどんな風に思ってたか（変な意味じゃなく）は興味あるな ダイのことで嵐と小瑠璃酷いって意見あるけど
小瑠璃はともかく嵐は捨てようなんてしてなかったのになぜ嵐まで批判されるんだろうか
小瑠璃から「犬を…」って言われて青ざめた次の瞬間にダイが勝手に飛び降りたのに
嵐はダイを捨てようなんてしてなかったよ >>177
後で「俺も一瞬〜」って言ってるから？
それでも自分は小瑠璃も嵐も酷いとは思わないけど
そう思う人もいるんじゃないかな >>178
一瞬頭をよぎっただけで実行に移さなかったからまだセーフかな？
嵐は酷くないと思うし小瑠璃に関してはなんとも言えないかな
「犬を捨てようなんて酷い」「あの場合は仕方ない」どちらの意見も分かるし あまりにも皆が無事すぎるから、犬が犠牲になるぐらいがリアリティあって良いと思うけどな
(ファンタジーにリアリティ求めちゃいかんとも思うけど)
実は荷物も犬も繋いでましたー！ってどんだけご都合主義よ
ダイが飛び降りるシーン繋いでないやんけ！ >>180
蜘蛛の糸だからきっと光の加減によっては見えないのよw ドラマCD、キャスト発表された時は年齢層高めだし先生の知り合いばかり？でどうかと思ってたけど中々良かった
ただまあドラマCDというよりほぼ台詞集だし、他のキャラ達も欲しかったな…予算の都合上仕方ないのか
新巻さんは身体から出る声じゃなくって若いままの心の声、って解釈でいいのだろうか ドラマCD聴いたけど4人とも全然イメージに合わなかった
特に蝉丸が合ってなかった
要役の井上和彦さんも貴士役の速水奨さんもどちらも好きな声優さんなんだけど要と貴士と考えたら違うなと思った
佐々木望さんは声のイメージも合ってなかったし演技も棒読みって感じだったな… >>183
自分は声のイメージだと佐々木さんが一番ドンピシャだった
小西さんは微妙に違ったけど演技でグイグイ引っ張ってた印象
後の二人は合ってようが無かろうか「はあ〜(感嘆)」みたいな >>184
確かに井上ボイスと速水ボイスは耳に心地良いんだけどねｗ
できればナツや花や美鶴やあゆといった女性陣を出してほしかったな
昔発売されたドラマCD持ってないから余計に美鶴の声とか聴いてみたい 最終巻読了。
最後の各プロジェクトメンバー一覧がジンときたわ
卯浪の下の名前が皮肉というかなんというか・・ 源五郎が興味持ちそうではあるｗ
卯浪の下の名前確認してなんとも言えない気分になったわどうしてくれる
あ〜、ちょっと間を置いたら１巻から一気に読み返すか…
長旅になるわ スレが静かになったなと思ったけど各キャラのモンペ厨が愚痴スレに篭ったのか
正論のようでその実子供染みた主張ばかり、同意出来なかったから清々した 万能すぎる犬やSF設定には突っ込み所も多いけど
人間の書き方はこれだけ登場人物がいても無理なく自然に読めた。
少女漫画だけど安易にカップル成立でまとめず余韻のあるラストで本当に良かったー Wヒロイン（主人公）ものは大抵どっちかに肩入れする人間が出て荒れるし
カプも成立しなかった方のファンが暴徒化したりするから
難しい題材が多かったけど良くまとめた方だと思う
終盤の絵の劣化、やる気のなさは残念だったが
長編漫画だとそれも結構よくあることだしな >>180
つないであったら結局重さ変わらないよね？
ブラブラしてる方が重心定まらないし 足場のある所に居たみたいだからぶら下がってはいないんでは？ 最終巻読んだ
途中荒れた絵が丁寧になっててよかった
中途半端になってるエピソードがたくさんあるね、たむさんがもう終わりでいいよ疲れたよーってなった？
賛否両論ある内容だったみたいだけど、私は面白かったよ
ありがとうたむさんお疲れさま！ 読み終わった。
読み耽る程に見入ったのはやはり前半の方だったな。特に冬と夏Aとシェルター竜宮。
あの辺りは秀逸。夢中で読んだ。まじで涙が出たわ。
縦になる船と佐渡編は正直、冗長・・・。何でだろう。ピンチもあったが緊迫感もなかったし。
艦内や島内がイマイチぴんと来なかった。背景好きだからそこは上手い人に描いてもらえば嬉しかった。
やっと蟻と蜘蛛のとこから久々の外の世界とか海とか小瑠璃が空を飛ぶとことか開放感がほとんど感じられなかった。
ワホっていう荒巻のわんちゃんは可愛かったｗ 黒田も。
成長した岩清水なっちゃんが蝉丸なんかでいいのかよと。
茂と重ねてたかもしれないが蝉丸よりは安吾がいいって。
十六夜さんの事で一生苦しむんだから人の傷みがわかるナツが支えればいい（親から彼氏から至れり尽くせりの花の件はしらんｗ） 最終巻まで安居は嵐好き過ぎてｒｙ
なんか嵐と花が幸せそうなの見てるうちに
嵐の一部として花の存在許容しそう 牡丹さんが安居と涼にここ出たらまず私服持てって言ってたけど
この世界で新しい衣類を得るっのてなかなか大変だよなーと思った
葉っぱで腰ミノとかならすぐ出来るだろうけど… しいたけ研究施設が遺跡化して残ってたし
きっと日本中探せばどこかにユニクロ遺跡とかしまむら遺跡が残ってるに違いないよ あの世界だと綿とかじゃなくて麻とかのが服の素材としては
手に入りやすいのかな
蜘蛛の糸で洋服作ったりして 秋チーム初登場時にくるみが何か布を織ってたから、なにかしら原料になり得る動物なり植物があるんだろうね
1番最初期にナツが蝉丸に言われて訳もわからず細く裂いていた植物みたいなのは使えそう >>198
＞たむさんがもう終わりでいいよ疲れたよーってなった？
いろいろ中途半端な感じで終わりになったのは単なる計算違いだと思うｗ
最終回って一度この号だと決めると他の作家の掲載予定なんかもあるから
簡単には動かせないみたいで、最後の３話になると疲れたどころか
当初の予定（150ｐ）を変更して三か月で230ｐも描いてたから、
増ページに次ぐ増ページで必死に最終回予定号までに風呂敷を
畳もうとしてたのが伺えたし
さらに最終巻のたむたむたいむで「番外編を描きます、入りきらなかったので」と、
正直wに計算違いを告白してたし、投げ出してやめたって事はないでしょ
むしろ中途半端に投げ出したくないって執念が感じられる でも次号の番外編の前編が60ページらしいけど、中編、後編も
同じぐらいのページ数だとして合計約180ｐ、つまり単行本一冊分
後日談を描いたとしても、それでもまだ全部畳み切れるか微妙な気もする… 個人的にはこの人はそれでいいような気がするな
あまりカチッと計算して描くと勢いとか持ち味が出ないんじゃないかと思う >>207
同意。
着地点だけ決めてあとは流れに任せるスタイルは賛否あるだろうけど俺は好きだな。 絵を描く人（ちまきだっけ？）が余りにも影が薄すぎたので救済してあげて欲しい。 ちまきは影が薄いからこそな気もするｗ
ひょうひょうとしてるのにたまにしれっと言ってそれを押し付けないからすき
角又とちまきの話はふわっとしてるのも多いのに素直に聴ける 最終巻よんだ
涼がまつりのことを俺には必要だって言ってたのがすごい良かった 「新巻さんには黙っていよう」のとこちょっと考えてみた
もし新巻さんに「これこれこういう状況になって自分達が助かるためにダイを捨てようとしましたゴメンナサイ」って言ってたらどうだろう
新巻さんは絶対心痛めるよ
結果そうならなかった今があっても可能性としてそうなるとこだった〜ってだけでもやっぱり心痛めるよ
そしてそう考えてしまった事は仕方のない事だと許すだろうしそうならなかった事を良かったと新巻さんは思うだろう
でもやっぱり心は痛めると思うよ
ゴメンナサイして自分ら正直者だお！ってなるのは簡単
あそこで新巻さんにダイを捨てようとして事を正直に告げるのは自分らの心が軽くなるだけな気がする
新巻さんのためにも「黙っていよう」で正解だと思うんだよね
いや、まぁ実際には一行目の発言をしたときに新巻さんの気持ちを考えていたとは思わないけど… まあ確かに悲しむのがわかっていることを敢えて言う必要はないな。
結果としては無事だったんだし。 って書き込んだ後にまたもうちょっと考えたんだけど
言わない方が正解だっただろうってのは置いといて
あそこで言った「新巻さんには黙っておこう」はやっぱどう考えても我が身可愛さにしか見えないなｗ
なんであんな迂闊な事言わせるんだろう
いやまあそのズルさもある意味正直さというか自然と思えない事もないけど
なんか、そんなわざわざ言わせなくてもいい事を〜って思っちゃう とりあえず嵐と小瑠璃がしばらく新巻さんの顔見て「すみませんすみません」って後ろめたく思えばそれでいいやｗ そもそもダイのくだりいらなかったと思うが…
ただでさえページ数足らなくて入りきらなかったところにあのシーンいるか？
花と嵐再開で6ページも使うのもどうなんだ
最終回だから編集入らないで好きにやらせた結果なのかもしれんがグダグダ 花と嵐の再開ページはな。 確かにうーんw 比べるものではないけどBASARAのあのシーンは鳥肌立ちまくりだったな。 連写みたいな表現を目指したんならせめて1ページに2ショット1コマで見開き2コマ
最後に見開きでドン！（ニコッ のほうが盛り上がり演出になったんじゃなかろうか
ページも3ページに抑えられるし 何が変かってあの３段構えのカメラワークよ
１回目の見開き→腿・腰から上
２回目の見開き→カメラ寄ってバストアップ
３回目の見開き→またカメラ引いて１と２の間くらい
のおかげで３回目の見開きで「えっ」てなった
せめて３回目は普通に１と２よりもカメラ寄ったアップだったなら それは思ったｗ
次は顔だけのアップかと思ったら引くんかいみたいなｗ >>216
今までを見ても人間誰しもそういうモヤモヤする小狡い保身があるって事を描きたかったのかもしれないけど最終回の盛り上がり所でもそれいる？とは思った でもわざわざ言ってもどうせ
「また人間との命と天秤にかけて見捨てるかもしれません」
「僕もそうします」
っていうきのこ火事の二の舞な気がする ごめんミス
結局そういう展開なら新巻さんは赦すんだろうし
その相手が花ダシ発言してた嵐だったらさらに嵐の印象の取り扱いが難しくなりそうだから
アレはアレで分かるかも 命がかかってる場面なら新巻さんは赦すだろうね
でもそのことを言ったとしても新巻さんを哀しませるだけかもと葛藤するとか
自己保身のような思いに悩む描写とかあれば
もう少し印象は違っただろうなと思う そんなことまで描写してたら冗長になりすきるじゃん
細かすぎることにこだわる人がいることにビックリだわ クドイほど突きつけたいのがこの人の作風だからなあ
私もスルーしたけどいい加減サクッと終われwとも思った ダイのくだり自体は正直読んでて「ドキッ」とさせられたわ
それにしても「ライディング下手だからぶつけたらごめん」「え！？」の嵐の顔がジワジワくるｗ 途中で脱落したにわかなんだけど最終巻だけ読んだ
絵の崩れ具合に吃驚した
でも、それなりにキャラ達は仲良くやってそうで良かった
シェルター話は結局もう無かったんだよね？
蝉ナツが可愛かった 番外編で東京のシェルターの話をやって欲しくはあるなあ
関西の竜宮と同じくネオＴＯＫＹＯってのは実在したと思うし
他の都市のは竜宮の人間を安心させるために
貴士がでっちあげただけで実在してなかったかもしれないけど そういう別サイドのストーリーはやろうと思えば出来そうだな
海外勢含め形にしてくれたら読みたいところ
これで全て完結はちょっと勿体ない気もする 実際、あんだけのシェルター作るのにいくらぐらいかかるんだろう
ネズミーシーとホテルで3000億くらいと聞いたけど
そんなもんじゃ足りないよね あれを作るのにかかる費用、人数を考えたら、
一個作るのがせいぜいな気もするな
作るのも極秘なんでしょう？
と思ったら、貴士が「知り合いのいない関西にしてもらった」って言ってるから
別のシェルターもやっぱりあるのか 近いうちに地球滅亡するとなれば費用とか言ってられなくね？
国がため込んでる金は当然吐き出すとして
シェルターに優先的に入るために金出す金持ちとかももちろんいただろうし
問題は製造するための材料と人間の方かな ライディング下手なんだっけ？
ランディングではなく？ 最終巻買ってきた
一話から見続けてきたから感無量で開くのドキドキしている
虹子がお蘭さんの谷間凝視してる >>235
借金は逆に無意味
どうせ踏み倒されるのわかってるから貸してくれない
ただ返さなくていいから持ってけという太っ腹な人はいるかも 世間には公表してないみたいだけど、あれだけのシェルター作ったらバレるよねw
今なら即ツイッターにアップされそう >>238
隕石のこと知らない人から借りるんじゃない？悪どいけどw 読み終えた
歳を取ったから何回か涙目になったよ
ダイ死ななくて良かった
みんな本当に成長したね
ちまきちゃんが一番惜しいかな…
ここで完結でも個人的にはいいと思うけれど時代が随分変わったから、キチッとしないと嫌がる読者が多いんだろうなってのも分かる
もっかい読み直そう 普通にホテル付きテーマパーク作ります、有事の際は核シェルターとしても使いたいから
頑丈で自給自足もできるようにします、でいいんじゃない？ 蘭がちょっと言ってたみたいに年金とかを使ってたんだろうな… 最後、出産もテーマの一つになってたけど夏Aを産んだ人達については結局触れなかったね
大金はたいて口止めして産んでもらうにしても、優秀な遺伝子云々って言ってたから誰でもいいわけじゃないしこれが現実的に難しそう 単に代理出産だって事にしてればいくらでも産める様な
他の国で日本人男がポンポン産ませてるので問題なったよね 人工子宮みたいなものが開発されてるのかも
生きた人間を冷凍解凍できる技術がある世界だし >>251
個人が人工受精のために卵子を摘出する時に病院側が摘出した数を偽っていくつかをちょろまかしたりしたのかもね。 >>253
その方法だと人工授精の患者じゃなくて体外授精だね
ナイスアイデア！と思ったけどそれだと母親側の遺伝子は知能とかでは選びにくい？
あと不妊要素が遺伝する可能性が高くなるかも >>254
そうそう遺伝子的に優れたものを集めてるはずなのに矛盾しちゃうよね・・・
やっぱり優秀な人を見繕って寝てる間に拐って摘出したりしたんだろうか。 >>255
拉致されて卵巣に針刺されるの怖すぎるw
それかやっぱり事情を知ってるごく少数の人の卵子なのかね
実は施設には種違いの兄弟がたくさんみたいな
それはそれでまた別のリスクがあるけど
考えれば考えるほど矛盾とか出てくるから
その辺は中途半端に描かれなくて正解ではあったのかもね…… >>242
ちまきは出番らしい出番がない割にスポットライトのちょっと外でいい味出してて２度目以降の読み返しの時に感動を与えてくれる奴だったな
最終回付近だと新出産のシーンのちまきが好き
流星にもくるみにも１度も会った事ないし別に深く興味もって聞き入ってたってわけでもない(ともすれば聞いてないのか？ってくらいなにか書き留める方に夢中だった)
なのにいざ産まれたって聞いて両手で顔覆って静かーに泣いてんの
なんにも興味ありませんみたいな顔してるくせに何だかんだ自分一人の範囲でひっそり感動したり怯んだり決意したりしてるのがとてもキャラらしくていい
またほんと地味だが…… >>256
優秀な女性の健康診断の結果を偽れば、治療という名目で採れるんじゃないかな。
病気で産めなくなるかもしれないから、将来の為に卵子を保存しておきましょうとかなんとか。 ips細胞とかそんな感じの発展技術で卵子から作成しましたとかで良いんじゃない？ ちまき死神説とかあったよな当時
虹子も疑われてたっけ
至って普通に死神＝要だろ？？？と思ってたので
何言ってんだろ皆…って思ってたっけな
なんだったんだあれ
深読みしたいっていうか予想だにしない展開を求めるお年頃だったの？ 大河見てたらどんなに美人でもおかっぱだとちょっと…ってなるからナツが顔は美人設定でもあの髪型じゃあなって凄く思う >>256
その条件だと美帆の卵子由来の子供夏Aにいそうだね
ネックレスから涼が怪しいみたいな感じだったっけ？ >>261
スレ違いだけどあの髪型は柴咲コウのスペック勿体ないと思ってたの私だけじゃなかったw
>>230
あったらいいけど、花達の時代になる迄に積んでる状況しか思い浮かばない
花の両親のシェルターも、途中で食料庫が水没しなかったらどうなってるか見てみたかった
医者と看護婦は出てこなかったけど、（居たんだろうと思うけど）子供を専門職にする教育は想定してなさそうだったから、医者と看護婦の寿命が来たら徐々に積みそう >>257
あの顔を覆って泣いてるのよかったよね…
タムさんの中で芸術家（いまのとこ絵を描く系のアーティスト）って
坂田時々もBASARAのホヅミさんもそうだけどとっても独特な世界観持っていて
誰もわからないというか触れることができないというか、
周りがどうなってもこの人はこの人ってすでに確定していて、誰がなんと言おうと変わらないキャラな気がする。
漫画描いてるタムさんはどっちの人なのかなーとか思う
ストーリー上ちまきはたしに残念なのかもしれないが、そういえば私も美大出身だから肩持っちゃうところがあるな！ １巻から読み返してる
夏Ａの施設編やっぱキッツいわ…
あと５巻裏表紙のお蘭さんが違う意味でキッツいわ… >>264
そういえば冬の睦月もそんな感じだったな
あの人は職業芸術家とかではなかったけど確か写真が趣味だった >>267
だれもそんな事は書いてないのに何でそんな言い方するんだろう
作家としての傾向というか表現の指向性というか
どんな作品を作ってもどの国を舞台にしてもカラー絵で海の青を表現する時だけは必ず緑を混ぜる、とかそういう話なんだけど伝わらない？ 20巻ぐらいまではほんとに神漫画だった かたむく船編と佐渡編はなんであんなにグダグダとつまらなくなったのか残念で仕方がない 個人的に田村さんも年をとって良い意味でも悪い意味でも落ち着いたのかなと思った
作品全体を突き動かしてたはち切れそうなエネルギーみたいなのがなくなったというか
困難への戦いみたいのにあまり惹かれなくなったのかなとか
部分部分いい話だなーみたいなのはあるんだけど緊迫感はなくなってたよな
有名な少年漫画とかも作者がモチベーション高い20代の頃の作品が多いし
連載が長引くと疲れて話と絵の劣化とかありがち >>262
それありそうと思ったら
あれ？もしかして美帆って安居や涼たちとそんなに年齢変わらない？
子供からでも卵子のもととなる細胞は取れるだろうけどわざわざそんなことするかな…と思うと
じゃあ更に美帆の母親の卵子で美帆と涼が姉弟とか？
それだと涼は花の叔父さんかw なんだやっと終わったのか
事あるごとにこれはサバイバル漫画じゃないんだって自分に言い聞かせる漫画だったな
自衛隊員がいて海辺にいるのに命の危険を冒して水汲みに行くとか最初から頭が痛くなったわ >>272
自衛隊員なら安居がみんなに教えた濁った水を綺麗にする方法を知ってるから海水でも飲み水にできるってこと？ 無理かもしれんが最終話から10年後とか20年後とかの話を番外編で読みたいな
BASARAのハヤトの話みたいなやつ
方舟がどうなったのかも気になるし結局誰と誰がカップルになったのかも気になるし
全く何の恋愛フラグも立ってなかったキャラ…特に夏Aの安居と虹子がすごく気になる >>272
そうだよ
大学時代の知人が2人（陸と空）自衛隊に行ったから色々聞いてるけどね
毎年サバイバル訓練があって飲み水の作り方や食料の確保まで知らない人はいないよ
食料も野生の動植物を獲って食べるんだってさ
柳の知識は安居よりない >>275
そりゃ安居の方が知識はあるでしょうよ ベテラン自衛官のほうが上程度の知識だったら夏Aが存在する意味がない >>271
あー確かにそうか
要が夏Aの4つ上で安居たちが13歳の時に貴士先輩とはここ何年も行ってない大学で一緒って言ってるから
夏A13歳時点で要17歳、貴士美帆20〜24歳くらい？
さすがに小中学生からそんなことしないよね
涼のネックレスほんとなんなんだろ 十字架なんてありふれたモチーフだしただの意味のない被りだろう
…と、思うけど
花と美帆のエピソードで無駄にあれ印象強く描いてるんだよなぁ >>275
そうなんだね
自衛隊のサバイバル術の本とか見たいな
動植物の獲り方とかも7SEEDSで見たかった >>276
安居たちの方が知識あるのはいいけどもっとステージ自体が上の知識が良かった
海水からの飲み水の作り方って基本過ぎて
濾す方法じゃなくてもビニール使ったやり方とか今や一般人でも知ってるし
良くも悪くも震災の影響で知られたから
7種始まった時点ではまだ周知されてなかっただろうことをとやかく言うのもなんだけど
ただマスターキートンには載ってたぞｗ >>280
震災の起きた現代と違ってあの世界じゃそのビニール袋が有限資源だからねえ
水のろ過に使うとビニール袋ってかなり劣化するから使い回しが利かないんだよ
荷物を包んだり食べ物包んだりほかに使い道があるビニール袋使うくらいなら水瓶以外使い道のない木の実瓶使うほうが知恵あるものとしては自然な判断では？
基本的に自衛隊の知識もそうだけど資源の供給が後々にある事前提のやり方とあの世界でのやり方を比べて前者をとるのが必ずしも利口とは言えないんじゃないかと思うけど
まあ個人の感覚だから別に否定はしないし肯定もしてくれなくていいよ レス番間違えてたはずかちぃ＞＜
>>279
そういうの期待してたんだけどね
番外編に期待しよ！
>>276
いやいや柳はガイドよ？
そこらの自衛隊員でも知ってる事を国家機密に関わるプロジェクトのベテラン自衛官のガイドが知らず
さらに17年前のサバイバル知識しかない夏Aより下は不自然でしょ
夏Aに劣ってるとしたら家を作るとかそういうことはあるかもしれないけど水と食料の問題だからね
他のガイド、牡丹や十六夜は水や食料に困ってないし冬のクマさんも優秀なガイドだったはず
日本舞踊や野球選手がサバイバルの知識もないだろうに食生活に困ってないのはそういう事だろう
なぜか柳だけが無能に描かれてるんだよ
花に反発させたり殺す予定だったからかもだけど >>281の中では蟲とバトルするのが賢いやり方なんだね
それならそれでもいいけどさ
ビニールってのは一例で応用でいくらでもやりようはあるでしょ
その場その場で生き抜くやり方が身についてるのは実地訓練した自衛隊員だったら予想がつくし
自衛隊員の方が一般人より上なのは当然だし
何に噛み付かれたのかわからんわ 青草使うやり方とか蒸留するやり方とか飲み水の確保の手段って確かに考えてみると色々知る機会あるね
自分は小さい頃バラエティで芸人が無人島で何日生活！みたいなので見た記憶があるｗ
あと少女漫画だからかもだけど作中で飲尿の話は1度も出なかったね
見たいわじゃないからいいんだけどさｗ
>>282
水、食料、1時的に雨風をしのぐ方法とかすぐに命に関わるような知識がガイド
夏A施設の家やシャワーや石鹸、動物の皮や毛で服や靴や歯ブラシを作ったりする定住するには欲しい技術が夏Aみたいに分業されててもおもしろそうだなー
もう牡丹さんしかいないんだけどね… ＞何に噛み付かれたのかわからんわ
そっくりそのまま返させてもらうよ
そんなに高尚なサバイバル()知識持ってるのに肯定も否定も要らないって日本語を理解する知能は持ち合わせてないなんて
そりゃ漫画読んでてイライラする事しかないでしょうよ まあマジレスすると、陸に上がると蟲に襲われるから火は炊けないし、筏の上でも無理でしょ
日光の熱だけじゃ８人分の水は作れないしね
安居方式で海水を濾過しても真水にはならないし、８人分確保するなら蟲を掻き分けて汲みに行くしかないんじゃない？ 7種の世界じゃ使えない可能性のあるビニールでの真水精製法をどや顔で出して
突っ込まれたら単なる一例だからで逃げるとか卑怯にもほどがある 最近、新作始まったシンフォギア見てはまって1期から一気に見たんだが
あっちの主人公見てると何故かナツが頭の中をちらつく >>285
自分は絡むけどお前は絡んでくるなっていうのはさすがに一方的では
飲み水や食料の確保とか狩りとか、どれだけの物資があるのかとかの描写はそこまで詳しくないから解釈が分かれたりするのはもう仕方ないんだよね
どっちの言い分もありだと思うし何なら作中でそういうの話し合って欲しい気持ちもあったｗ
ただたむさんがサバイバル物として7種描いてないからなー マジレスすると
イカダの上で囲炉裏のように火を焚いてオウム貝食べてたし塩分をほとんど含まない水は真水というんだよ
安居方式で何度も濾せば尿すら真水に近くなるのに海水がならないなんて事はないね
蒸留したり濾したりって考えがないとするなら
あの虫が泳いでた水をそのまま飲んでたのかなって疑問が出るでしょ
なのに海水は利用しないってのは作者の知識不足かミスだと思うけどなぁ あんな簡易ろ過器で海水を真水にできたら飲み水に困ってる国無くなるよね なんにせよ水を確保できないガイドってのが問題なわけだよ
食料は過去の知識じゃどうにもならない部分があるからわかるけど水はダメでしょ
湧き水を見つけて飲むなんてガイドいらないやん
今までは雨水を溜めてたみたいだけど湧き水がなかったらみんなで雨乞いでもしたのかな？ >>290
いやいや、あんな濾過器に1万回通しても海水は真水にはならんよwww
現在の科学・工学技術を使ってなんとか出来るレベルなんだけど？ 海水を濾過して飲み水にするのターちゃんで診たことある気がする >>295
割と最近実用化したんだっけ東レだったか
その辺にある道具で塩水を真水にするにはけっきょく蒸留しかないんだよな
エネルギーも時間も食いすぎる 遅くなったけどＣＤ付きの最終巻買った
本編の方は雑誌の時にもう色々ここに書いたと思うんで
ＣＤドラマの感想だけ書くけど、とりあえず驚くぐらいストーリー性は
全然ないｗ
田村さんがシナリオ書き下ろしたっていうから、４人のちょっとしたショート
エピソードかと思ったけど、セリフは大半が漫画本編のものからで、
ＣＤで新たに付け加えたものってほんの１〜２割ぐらい？
なんというか、田村さんが声優さんに言わせてみたいセリフとモノローグを
本編からピックアップして再構成した感じ そういえばＢＡＳＡＲＡには本物のタタラお兄ちゃんの
外伝ＣＤドラマがあるらしいけど、聞いたことある人います？
ウィキにも載ってないんだけど >>299
wikiにあるよ
９４年に出た外伝TATARA BASARAは小説も出ていたよね
昔すぎて感想とか全然ないんだが読んでみる価値はあるんかな
7SEEDSは完結記念に画集出してほしい >>299
持ってるよ
家のどこかにあるはず…w
たしか本当の運命の子はお前だったんだよ…ってお兄ちゃんが亡くなるまでの話だったよね タタラお兄ちゃん巻末オマケ漫画のせいでちょっとアレな人なイメージしかないｗ お兄ちゃん自身は本当は自分が運命の子じゃないって
死ぬずっと前から知ってたんでしたっけ？ お兄ちゃん可哀相な人生だったよね。
物心付いた時から「タタラさま」と祭り上げられて
救世主に相応しい完璧な振る舞いを絶えずしてなきゃいけなくて
同年代の子供達と一緒に屈託なく遊んだり
喧嘩したりダダこねたりなんて一度も許されなかった。
子供の時から凄く孤独だったと思う。
挙句に青春を謳歌する間もなく首切られて
オチが単なる「身代わり」だったなんて救われん。 更紗はずっと兄にコンプレックス持ってたけどタタラ側のコンプレックスも相当なものだっただろうなあ
お互いに「自分は運命の子じゃないし…」って思って育ってるとか切ないよね
それでも更紗は確かに兄を慕ってたしタタラは妹を可愛がっててよくグレなかったなと思う >>295
調べたらあの簡易濾過装置じゃダメみたいだね
海水の濾過装置自体は何十年も前からあるしそれを現在の科学っていうのか疑問だけど
なによりイカダの上で火は焚けてビニールシートや容器もあるんだから蒸留すればいいやん
というわけで柳は無能可愛いエリート自衛官 >>312
>安居方式で何度も濾せば尿すら真水に近くなるのに海水がならないなんて事はないね
お前もう偉そうに間違ったこと語っちゃってんだからこれ以上何も言わないほうがいいよｗまじで滑稽だからｗ >>312
蒸留なら蒸留でいいんだけどさ、海水沸かしてビニールに水蒸気当てて器に溜めるってやり方は時間かかるよ？
カセットコンロに鍋をかけて蒸留水を作った動画を見たことあるけど、2時間沸かし続けてコップ1杯くらいだったかな？
人1人が1日に必要とする水は2リットルらしいけど、８人が1日に必要とする水を確保するためには1日に何時間海水を沸かす必要があるのかね？
そしてその燃料になる木はどのくらい必要で、どこから入手しなければならないのかね？
島に上がらずに解決できる策があるなら教えてほしいわww 柳を無能呼ばわりする>>312こそ真の無能だったという綺麗なオチ サバイバル云々は謎生物同様まあ少女漫画だし、そういう設定なのねって感じだったけど後半は恋愛脳過ぎるのが無理だった いつものピラニアがまだ生息してるみたいで安心したｗ
>>314
命がけで未知の生物と戦うより現実的だと思うけどね
島に上がらないとは一言も言ってないんだけどどこに書いてあったのカナ？
虫の泉に行かなくても燃やせるものがあるのは焚き火をしている時点で明白
もしかしてイカダで火を焚けないと言ってた人が言い返してるつもりカナ？
残念ながらイカダで火を焚いてますｗ
それに2時間沸かし続けてコップ一杯ってどこ情報か知らないけど余程少量でやっただけだろ
学校のコンロで作っても2時間で１Lは作れるし一箇所でやらず何箇所かに焚き火を分けて作ればいい
そのくらい工夫する頭もないのカナ？ｗｗｗ
どこにー島に上がらないってー書いてあったのカナー？ いやぁ道具もあるのに蒸留水を作らず虫と戦う派が何人もいるみたいでびっくりですよｗ 種達を海の底に沈めるだけの技術力あるんだから海水濾過装置をコンパクト化した物をカプセルの中に一緒に入れといてやれよ まあ完璧に作動する対人間の冬眠装置がつくれるんなら水確保の装置と作物の類も持ち越せるんだろってのは確か 砂利や石のろ過器で海水を真水にできると思っていた人がなんか引っ込みつかなくなって必死になってるようだが
まあそれは置いといて
コールドスリープだの佐渡編の高性能ルンバ見るに今よりも技術だいぶ発達してる感じだし
ストローサイズは無理だとしてもポットサイズくらいの海水ろ過器が実用化されていたとしても割りと不自然ではなかったよね 自分のミスは認めず他人のミスは全力で叩くスタイルが楽しくなっちゃっただけよｗ
海水濾過はずっと前に見たとある動画を信じちゃっただけなんで忘れて？
というか大型の船舶は海水濾過装置が標準装備だと思ったんだけど富士号にもあるんじゃないのかな
確か80年代ですでに標準装備って聞いたような
冬チームのアラレちゃん？だっけ？が生きてたらそういうのも直しそう 実際リアルに今現在どのくらい小型化してるのかちょっと調べてみたけど
https://www.onze.co.jp/images/ysglobalvision/OPE-40H_ICON.jpg
意外と現実的なサイズになってた
昔見た時はトラックみたいなデカさだったのに
お値段も60万円とリーズナブル >>318
筏の上で焚いてる薪は、角又が蟲の泉の中に入って取ってきたものだねww
蒸留水云々以前に、蟲と対峙しなきゃ火も炊けない状況だったね
で、薪を拾ってくるのは良くて水を汲んでくるのは駄目なの？ >>325
花が食料採集中に「海岸辺りはもう採り尽くして〜」って言ってたし
木材なんかも行ける範囲のは採り尽くしてたんだろうねきっと
どの道時間もエネルギーも食う蒸留だとジリ貧やむなしだっただろう >>325
いやもういいですそれで
自分なら安全に近場の木を切って海水を蒸留するけど
あなたは命をかけて泉まで行って虫と戦って水汲んで崖から飛び降りればいいんじゃないの >>327
お前に同意してる人間が誰もいないことに気づけカスが まず・・・
>角又が蟲の泉の中に入って取ってきたものだねww
はいウソー
角叉は薪を抱えてた時まだ泉まで行ってない
>「海岸辺りはもう採り尽くして〜」って言ってたし
食べられる食材の採集とハッキリ言ってるので木材もというのはあなたの想像
上でも書いてるけど泉まで行かなくても角叉は薪を取って来てる
>>328
はいNG〜 泉までは行ってないけど花が戻ってきてる途中で合流してるから
十分蟲の行動範囲内じゃね？
にしたって「安居方式ろ過で海水を真水にできる事（※できません）知らない柳はガイドとして無能！」って話から
ちょっとズレ杉じゃないかね
「蒸留すらしてなかった無能！」に話摩り替わってね？ >>329
あー、確かに泉までは行ってないわ、失礼しました
でも蟲に襲われる環境下にいることは間違いないから、あまり意味のない反論だと思うよww
海岸線の木を切るのはいいんだけど、秋の村には斧と鉈があったから木を切る手段はあるとして、上陸して近くの木にダッシュ→斧を振るう→1分過ぎたら筏に戻る、を何回繰り返せば木を切り倒した上で筏まで木を引っ張って来れるんだろうか？
あと1分という時間制限がある以上どうしてもたどり着けない範囲ってあると思うんだけど、行ける範囲を切り尽くしたらどうするの？
なんかあなたの案って、実行に対するコスト計算と先の見通しが甘いものばかりだよね？ まぁ、サバイバルをテーマにしてるんなら蒸留してる描写があっても良かったとは思うけどねぇ…
その上で「行ける範囲の薪は取り尽くした→このままだとジリ貧→まとまった水が欲しい」
って流れになるのが蒸留さん的にも納得いったのかな、と。
なんにしてもひたすら薪集めて蒸留だけしてたって生きられないわけだが
漫画的には話動かないしｗ >>332
ずっと生きてるだけって話はまずいねw
仮に柳さんが蟲に刺されずに水道管設営がうまくいってたらどうなっていたんだろうね
命の危険があったから一応団結してたのに、水道管設営である程度解消されたら遠からず内輪もめ始めそうw 最終巻43ページの最後のコマ、何が描いてあるかわからないんだけど、金具的なの？
昔登ったときの跡とか、そういう解釈で良いのかなぁ 最終巻でスクリューのエンジン始動してたけど、なんでだよｗｗ コルリ嵐の空中プレーもそうだけど、
格闘マンガみたいにインフレしていって残念 >>330
しつこいくらい意地でもやり込めてやろうという悪意に満ちたレスいいねー
話は全くすり替わってません
>「安居方式ろ過で海水を真水にできる事（※できません）知らない柳はガイドとして無能！」
リアルでも漫画でも飲料水を確保する方法は蒸留と濾過の二つあってこのスレでも出ているでしょ
いつの間に濾過だけが飲料水を確保する方法だって話になったんだよｗ
その前の木材も取り尽くしたレスもそうだけど
作中にも出てない誰も言ってない事を脳内変換して事実のように語るのやめよ？ >>331
薪集めはここに来てから角叉のいつもの行動だろうし1分の100%安全圏であれだけ持ち帰れるなら全く問題ないでしょ
薪には困ってないし道具もあるのに蒸留するより命がけで存在するかも分からない泉に行って
確実に存在する未知の生物と戦う方がコスパもいいし先の見通しがあるってこと？
何を言ってるのか理解不能だよ
行ける範囲を切り尽くしたら〜ってこんなとこに永住するつもりは誰もないでしょ
あなたはそのつもりなのかもしれないけど作中は元より読者も誰もそんな人いないよ
他チームがいる事は話してあるし何より柳がさっさと七つ富士の話をしてれば予定も早く立てられた
その話を最後までしなかった柳はやっぱり無能
ドラマチックにする漫画的演出のための犠牲者だけどね >>334
置いてきた通信ロボットだと思う
41ページでガーガー言ってるやつじゃないの 中東の国で、北極海の流氷を船で引っ張って来て利用しようなんていうプロジェクトがあるらしい
海水を簡単な濾過器に何回も通すだけで真水になるんだったら
世界の渇水問題はとっくの昔に解決してることだろう 外伝の宣伝文句の「３５人」が分からないんだが
春７、夏A７、夏Ｂ７、秋７＋１、冬１で３０人、それに冬眠中の１０５人じゃないの？
まさか１３５人の誤植じゃないよね。 >>346
前に話題に出たけど、ろくに本編を読んでない編集者が
「7SEEDS」というタイトルと全部で５チームいるという
設定だけ知っていて、人数が７×５＝35人だと思い込んで
アオリ文を書いた説が濃厚
種の中に死者がいるのもガイドの存在も知らないと思われる
まあ小学館ならありそうな話 なんだこの終わり方
話のたたみ方が決まらす迷走した挙句に放り投げた様にしか見えないわ 未来に送られた5つのチームが紆余曲折ありながら合流したよ
突然で戸惑ってたけどなんとか折り合いをつけてみんなで前を向いて社会生活を始めるよ
↑ゴールとしては分かりやすいけど まだ問題は山積みやからね、こっから先どうなるかが気になる所なんだけどな 番外編がスタートする「フラワーズ10月号」いよいよ明日発売だね
忘れずに買わなきゃ 外国からの手紙は要らなかったかな〜。種プロジェクトの生き残りがいてもおかしくはないけど、解凍のタイミングは
相当ズレると思うんだけどね 実際問題、地形や海流が変わってたとしても、太平洋に流した瓶詰め手紙がアメリカ西海岸に届いて、返事がまた日本海側の佐渡に着くなんてことはあるのかなあ？ >>354
もちろん単行本になると思うよ
BASARA外伝もちゃんと単行本になったし >>343
ひばりを動物が助けたのは不思議な能力のお陰なのかな
ロープとか使ってたけど 安居×ナツかわいい！結婚してくれ！
という大昔に葬り去った気持ちがよ蘇った外伝だった
色気も素っ気もないやりとりだがやっぱりこの二人の組み合わせ好きだな
でも後編でどうせ蝉丸といい感じにするんだろうわかってる
まあカプはともっかく安居と涼と他の人たちの決着はしっかりやってくれそうでよかった >>358
なんつうかあの二人の確執とか…
着地点はないのかな 子供たちは解凍されずにちゃんとねむっていられるのかな？地上にでてきちゃったけど
、、、 外伝じゃなくて普通の続きだよねこれ
外伝と出されたらむしろ困惑するわ36巻すぎて
しかし外伝開始ページでも思いっくそ「35人」って書いてるんだなこれ
しかも「30人での生活が始まった」って本編で書いてあるだけにシュールすぎる ほんとにただの続編だったｗ
単に最終回掲載号までに予定していたストーリーが
収まりきらなかっただけだったんだな
番外編と銘打っていても、事実上、本編を３カ月休載して
連載再開したってだけだね
>>364
やっぱり打ち合わせとかは全然してなくて、
編集がただの原稿配達人状態なんだろうなあ
それだけならともかく編集が自分の担当作家の作品さえ
読まないってのはなんかもうフラワーズも末期っぽい きっと編集さんは途中で脱落して読まなくなったんだよ 本編終了で一旦切ることである程度の時間の省略ができる（落ち着くまでの細かい場面を書かなくてすむ）から一度終わる利点があるよ ニューチームって新たな序章感出しといて「外伝」扱いはちょっと辛いなー
正直一気に数年後とかじゃなく今回みたいなのちまちま不定期でやってほしい
で、省略された秋の過去編とか首都シェルターとかもやる感じだと理想
ただ一度終わりにしたからこそ自由にできるってのがあるから
終わったのは良かったと思うわ 登場人物が多いだけにいくらでも膨らませることができるからね。
いつまでも番外編や過去編をズルズル続けるのは嫌われるけど、個人的にはいつまでも見ていたいわ・・・ 外伝すごく面白かった！
久しぶりにグイグイ引き込まれた！
ちまきに役割がもらえたのも嬉しかったし、ナツとあゆが交流持ってくれたのも嬉しかった！
あの2人は植物関係で仲良くなるかもって思ってたからこれからどんどん交流を深めて仲良くなってくれたら嬉しいな
得意分野を受け持つ各チームも面白かったし鷹と角又を取られて「えーっ」って不満を漏らすあゆも可愛かったｗ 外伝面白かった。
自分は角あゆ派だけど、あゆはきっと新巻さんとくっつくだろうし
最終回以上の絡みは期待してなかったので、
今回の話は嬉しかった。
でも何よりもちまきちゃんの出番が多かったのが一番嬉しかったわ。 自分も角あゆ派。
角と一緒にいる時のあゆの方が自然に色んな学びが出来ていると思う。くっついて欲しいなー 安居の殺しは駄目で残り夏Aの殺しは許される意味が分からん
これじゃただ気に入らない奴ハブにしてるだけじゃん >>375
花レイプ未遂と見殺しもあるから
女性陣にとっては殺人以上に嫌悪感あっただろうから 基本的にストーリー回すために必要なこと以外は軽く見られるからね いやだからそれただの感情論だよねって話
秋は偉そうに二人を裁いてたけと、他の夏Aの殺しも発覚した今、その罪を問わないのは秩序を保つ上でおかしいのでは 裁判として追い出したりするから、他の罪は？ってなるよね
単純に気に入らないから出てけってことなのに 自分は荒巻あゆ派だから今回気にしてくれて良かったな
こるりにキスして照れてるのとかもかわいかったしなんか色々決着つけてくれそう 安居と涼をハブにしたままどんどんグループ決めとかされてくのがちょっと恐かったな
花とか秋・春チームの人々は仕方ないとしても
二人の良いところも知ってるであろう夏Ａも二人を全く気に掛けてなくて
なんかもういない人として扱ってる感じがうすら寒かった
上でも書いてる人いるけど二人以外の夏Ａのメンバーに全く何の罪も無いかといったらそういうわけでもないのにね
のび太が安居を見かけてめちゃビビってたけど人体実験してきたあゆはもういいの？と思ったし 十六夜さんと桃太の件に関しては他の夏Aメンバーもどっこいどっこいだろうにな
誰も止めようとしなかったし 少年少女が集まって感情論抜きにしろって方が難しいでしょ
むしろまた「可哀想な安居と涼」のお膳立てしてるなと思ったわ 最年長の荒巻さんは人付き合いのない年月を重ねた人だし
アキヲとお蘭さん、牡丹さんだって現代社会では若僧小娘扱いされる年齢
全てを解決してってわけにはいかないでしょう
牡丹さんは冷却期間を置いた後、何か考えてそう >>384
二人のファンって他のキャラを持ち上げる為にダシにされてるって主張するけど逆だよね
おかげで変なファンがついて安居に優しくしないキャラも絡まないキャラも叩かれるからいい迷惑 夏Ｂが全員、安居涼再合流推進派だろうから
あまり孤立してるってイメージがないなあ
嵐でさえ時間をかけて花を説得したいって思ってるだろうし
安居も牡丹をパイプ役として頼ってる感じだし
とりあえず次回はナツ、まつり、蝉、牡丹あたりが安居涼の
受け入れ態勢を作るための根回し工作にかかりそう
その過程でナツとあゆがもろに衝突する可能性があるかも 33巻で花を助けるために新巻と嵐が頑張ったんだけど、安居と涼がサポートしてるんだよね。2人がいなけりゃ無理だった
無かったことにされてるようでなんだかなぁ・・・ 読者視点だと安吾・涼追放するなら一緒にあゆもするべきだろと思ってしまう
幼い子どもに人体実験とか普通に人間不信になってもおかしくないトラウマレベル
レイプ未遂と同じくらいひどいぞ
これは天然扱いでもう触れないのかな 冷凍保存されてた子供たちなんでかいとうしてないの？でてこなかったけど というか、あゆって花流れてから最終回までほぼ別行動でしょ？
実際今の村でも信頼されてる愛されキャラではないし
別に許されてるわけでもないと思うわ
そもそも客観的には「怪しげなもの食わせた」らしいというだけで
桃太は健康体だからそれ以上追及しようがない
安居糾弾した時点で良識はあると見なされ
その後ほどなくして出ていったから罪を追及するって空気には今更ならないでしょ 嵐が花を説得ってどこかにあったっけ？
いつか安居に謝らせてやるって息巻いてたような 冷凍の肉魚だって、常温解凍より
冷蔵庫で温度差少なく時間かけて
解凍しないと味落ちるよ 番外編書くのはいいけど、それより本編最後の2〜3冊をきちんと書き直してほしい
作画もストーリーも雑過ぎる LINE漫画で1-3巻迄無料やってるね
移動中に久しぶりに最初の方読んだら面白かった
夏Bと春しか出てないけど、今読むと夏Bのが面白く感じた
というか春は何か田村さんの他の作品でも読めそうな展開だからちょっとつまんなく感じてしまった 花自身が「いつか話をしよう」と思ってるわけだし、居なかった事になってるとはおもわないけど
まあ、お蘭さんとか
ちさちゃんの方が許さんとか思ってそうだけど お蘭さんとアキオは竜宮の時力が正義とばかりに傍若無人なやり方してたのに、いつの間にか改心しててなんだかなーって思う
食糧奪ったりしたことくるみ達に謝ったっけ？ 番外編よかった
前後編だけど、後編でどう着地するのかがわかんない
新しいチーム分けが新鮮だった チーム分けいいね
恋愛重視のいつものペアじゃないのが逆にキャラが魅力的に見える
秋とかひばりみたいな性格が苦手なキャラも組み合わせがよくて
なんだかんだ嫌いではないなと思った
花は最後まで微妙だったが お蘭さんは、最初の登場が強烈だったからなー。あのチームはあの時点では統率してくれる二人がいるから生きていけると思ってたはず。
マインドコントロール的な部分もあっただろうけど。
しかし。子孫繁栄を禁じて食糧を奪うあたりは…やっちゃいけない行為で許してはいけないような… ひばりが蘭からちょっと言われただけでしょげてたのが違和感あった
ひばりならもっと強気に言い返しそうだけど図星をつかれたから言い返せなかったのかな
だけど正論言われただけで「いじめられたー」って泣きつくところは以前のまま変わってないね 前編６０ページ、後編６０ページ、計１２０ページって事は、
１巻分にするには少ないから、番外編をあと１話位いれるよね
今回の話で、これからの展開が楽しみになりました ラスボス後のボーナスステージみたいに少し気軽に読めるからいいな
海外勢楽しみ 当初は外伝を２〜３巻分ぐらい続けるような気がしてたけど、
今回の外伝が無題だったから、あまり長く続けないかも…
この後、過去の東京のシェルター話とか海外チームの話をやるなら、
それらと区別をつけるために今回の話にもサブタイトルをつけると思うんだよな
（ＢＡＳＡＲＡの時は色んな時代と色んなキャラの外伝を何本もやったので、
一つ一つの話に違うサブタイをつけていた）
>>408の指摘どおり、後編の後にもう１話（完結編？）あるだろうけど
あくまであの日本勢30人の話だけでおしまい
単行本はそれら３話を収録して１冊きりで外伝も完結（36巻として出しそう）
…と、ここまで書いた時点で今回の表紙にサブタイ書いてあったのに
見落としたような気もしてきたｗ まぁまだ続くよね
海外編はともかく眠ったままの子どもたちどうすんのとかいろいろあるし
真のエンディングにはまだ遠いわ 番外編前編読んだ！
最高だった
涼の「あ゛？」にいちいち笑ってしまうw
あゆとナツが話すようになったのも新鮮だったな
ナツの笑顔の話がよく笑うようになった蝉丸と繋がってるみたいで蝉ナツシーン読み返したくなった 角又の子供含め眠った子供は起こしてくれそうだけど
あらすじみたいにざざっとやるだけの可能性も否めないよね
チーム分け面白かった、夏Aの１３歳の時みたいでわくわくした
あゆVS源五郎でしれっとしてる源五郎もよかったなぁ
あゆナツハルはじめ植物チームの気まずさがちょっとかわいそうだったけど… 角又の子が解凍されたとしても生後すぐに冷凍されてたから
ミルクもないし育てられないでしょ感すごい
解凍のタイミングで誰かが出産授乳してれば分けてもらえることもできるけどさ
居なかった場合に解凍されたら普通に死ぬw グリとグラのミルクがある
現代だと動物のはあんまりよくないんだっけ １０５人いっぺんに解凍されたら、食料なくて、ほとんど死ぬやろな。
むしろ、佐渡に食い物がなくなったときの冷蔵庫としての意味の方が大きいかも。
と、インパール作戦のテレビを見た身としては思ってしまったり…
ところで、電気もないのに、どうして子どもたちは冷凍されてるんだ？ >>415
どうやって吸わすの？ｗ
新生児なんてスプーンとかじゃ飲めないしな〜 解凍に耐えられない子とか出そう
そうでなくても子供なんて体弱いのに、乳児なんて冷凍の時点で死にそうだよ >>417
丸めた布に含ませて垂らすなり吸わせるなり出来るんじゃね？
はだしのゲンでゲンの母さんがやってたような気がする 電子の無料から全巻一気読みしました
マークに惚れた
一番泣いたよ 切なかったです
荒巻さんと安居に幸せになってほしいと読み終わって思いました
花は苦手かも 気が強過ぎて迷惑な奴だなー おれは最後の方で新巻嫌いになったわ。しげる見つけて良かったなとか >>420
雑菌が凄そうだね 容器に移すなりしたらミルクもすぐ菌だらけになるし
下痢で脱水コンボですぐ死にそう >>423
実際飲ませてたのはミルクじゃなくて重湯だけどな 読み終わったばかりだからかな？
15年彷徨ってやっと出会った人間に置いてけぼりされる荒巻さんがかわいそう過ぎて忘れられないんだよね
また読み返してみよう
また違う気持ちになるかもです あそこは「何が…」とちゃんと聞き返す安居大人だと思ったｗ
新巻さんは花の件で安居に対して攻撃モードになってるからなあ… >>417
スプーン授乳でいいんじゃないの？
うちじゃ普通にやってたけど >>417
新生児でもスプーン授乳出来るよ。
スポイト的なものがあればそれでも出来る。 >>422
あの時の鷹の言葉で安居救われてたじゃん
よかったなの意味、その後の鷹の言葉を続けて聞けばどういう意味だったのか分かるでしょ あれは角又の意見に賛成だな
目の前に遺体を見て良かったと思えない そこは15年さまよった人との違いかもしれないね。
出産シーンをさっきはじめて読んだ。泣いた。泣いた。泣いたー！！！
お蘭さんは、最初とかなり設定ずれたね。
子孫を残すなんて！プロジェクト考えたやつの思い通りになってやるか→出産の危険度が高いから子孫繁栄は反対してた。
最初から後者の設定をどこかにチラつかせてたら、モヤモヤしなかったわー。 あれは単に鷹が自分の思った事を言ってたまたま安居が素直に聞いただけだと思う
鷹も別に安居を宥めたり落ち着かせる意図で言ったわけではないだろうし本音をポロッと言ったら安居にちょうど良く刺さったぐらいのものじゃないかな 自分は片手失いつつ生きてる説推したいな
一番詳しい人が死んじゃうデメリットを考えると >>371
7seedsは続いて欲しいわ
>>375 >>376
ホント気にくわないからハブにしてるだけだよな…
秋も際どい事をしていたし、花も事故とはいえ柳を崖から突き落としてたしな
普通なら事故でも裁判沙汰だよ 番外編もサバイバルじゃなく人間関係のゴタゴタで終わりそうですかね
安居涼まつりの海外組捜索編が見たいな ７SEEDSじゃなくなっちゃうから
安居涼まつりナツ蝉あゆ鷹でいいや 蘭さんはあれか、水場だの食料だの奪ったら
くるみたちが頭下げて戻ってくると思ってたのかな
でも流産させるのも危険なのに、どうするつもりだったんだろう >>438
番外編で安居と涼がすげなく船借り断られてたからなあ…
もし海外へ移動するなら５年以上後か30人全員で移動になりそう >>439
流産させるの母体ともに危険だよね
もう妊娠しちゃったんだから栄養つけさせてあげた方が危険度が減るのに 現代感覚で普通ならとかいって批判してる人見るとアホかと思う うん。思う。
あの異常な場所なんだもん。普通は…とか、当てはめてどうすんの。
普通はあんな状況起こり得ないんだから。 そんな状況が起こり得ない異常な場所なのに、現代の法を自分達に有利に解釈して裁判してたけど…
それも私刑裁判だし 降ろす降ろさないの分裂はいまだにモヤモヤするけど
あれをじゃれあいって言ってる以上本当に流産させる気はなかったんじゃないかな
流星たちの覚悟を強めるためとか
とはいえそれで竜宮に危険犯して入るまでするか？とは思うけど 虐待する母親が外部の敵から我が子を守ったら今までの事は特に言及もなくチャラねみたいな雰囲気だったな
最終的に仲間になるキャラだからこそそこはキチンと清算して描いて欲しかった 本命は鷹あゆだろうし鷹の方が角又よりあゆを必要としてそうだけど
角又はあえて追いかけなそうというか突き放した所があるのが
あゆとお似合いにも見えるなー
ちまき小瑠璃は「あれ？ちまきといる方が小瑠璃魅力的に見えるような…」と戸惑う
まあ恋愛じゃないけど
重ねてただけと明言され割いたページも限られてるのに絡むとしっくりきて
互いに引き立つ安居ナツってなんなんだろ、という感想の外伝でした >>435
手袋じゃなくて手首だと気づいた後、すごく驚いた顔をしてたし描かれてないけど食べかけの顔とか明らかに助からないズタボロの要と分かるモノを見たんじゃないかな。
あの状況で言及するとややこしくなるからぐっと飲み込んだだけで。 葉月ちゃん、後で密かに埋葬とかしてあげたんかね
その、要だった肉片を拾い集めて… とりあえずももたを人体実験とか囮に使ったのが一番キツかったシーンです！ たとえ助け出す自信があったとしても、縛り付けられて身動きが取れない状態で一日中お腹をすかせた猛獣に狙われ続けるなんてすごく恐怖だよね
気が狂ってもおかしくないレベル
個人的には人体実験よりも囮の方が嫌悪感ある 一か八かの行動に対して否定的だったことからわかるように、そうだと思う
未来に来られたチームの１人なんだから、説明しなくてもその位わかってるだろうという夏A思考だと思います あーそうか。ここに季節名ついて来てるなら出来るだろってことか。
助けて導くべき一般人ではないという判断ね。 予定が変わって季節名がついている＝助けるべき一般人になっていたらどうするつもりだったんだろ
まぁ知らなかった・教えてもらってないですっとぼけて「だから悪くない」で済ませそうだけど 変わってたらどうするって、一般人にかわってたんだけどね。 夏Aはガイドかその補佐として各チームに振り分ければよかったのにな 牡丹はもう意識的にはガイドじゃなく種の一員のつもりなのかな 牡丹が余り者になったら可哀想だなと思ったけど角叉は牡丹に会うのを楽しみにしてなかったっけ
たむさん的にもう牡丹の将来はどうでもいいのかな 余り物とかどうでもいいとかカップル至上主義みたいで気持ち悪い 現代だったら世の中に人間なんていっぱいいるんだから、出てくるキャラを総カップル化させる必要無いと思うけど、この世界では余り物になったら海外に出ない限りは一生独り身だよね 緊急事態なのにカップルとか
関係ないだろ
同意があればカップル以外でも
子供作ればいい
種を残すことが目的なんだから 若い種ならいいけど牡丹は年齢的にも急ぐ問題だからね
しかも選択肢はほぼない
蝉とのやり取り見てると子供が産めないわけでもいらないわけでもなさそうだし そりゃ夏Aやガイドみたいにはじめからそういう使命で未来に送り込まれてたら
自分も自分の子も種を繋ぐための道具と割りきれるだろうけど、一般人はそうはいかないよな
お蘭さんみたいに誰が子孫なんて残すかって考えの人間がもっと居ても不思議じゃない
くるみもこんな世界に産み落とすなんて酷いことかもしれないって感じてたように ７種プロジェクト的にはガイドもやがて種化させてゆくのは
最初から織り込み済みなのかな
牡丹や十六夜たちにガイド候補には貴士が冷凍前に
そういう風にレクチャーとかしてたのかね
牡丹の蝉へのセックスと子作りについての発言を考えると、
そういう感じはするけど、本編では明確に触れてないんだよね
とりあえず卯浪も、あゆ虹子小瑠璃らと子作りする気満々だったかも…
とりあえず未来についてまだ間もない頃にガイドが誰か特定の種と
恋愛関係・肉体関係になるのはちょっとまずいと思うけど >とりあえず卯浪も、あゆ虹子小瑠璃らと子作りする気満々だったかも…
だとしたら女性陣危なかったね…
卯浪達ガイドがどんな考え方でいたのか聞いてみたかった
たとえそのつもりでも相手から拒否られて素直に諦めるのならまだいいけど >>472
そうだよね
どうしても未来のために卯浪や柳の相手もしなきゃいけないってことになったら女性陣可哀想だよね
ガイドも子作りに参加するのなら若くて容姿が整ってる人限定にしてほしい 冷凍装置の数の問題かもしれないけど子作りに参加するにしろしないにしろなんでわざわざガイド1人なのかなって思う
男女1人ずつとかにしておけば卯波のワンマン化や十六夜逃走みたいなのの確率は下がったんじゃないのかな
春や夏Bは花と牡丹がいたけど秋の女性陣は布ナプキンとか最初どうしたんだろう 人が生きる上で人生の伴侶を求める事はごく普通のことなのにカップル至上主義って意味不
きっと偏屈で独り者だからそう思うんだろう
たまにいる脇役は人権がないと思ってる人かな >>476
カップルにならないとキャラとして価値がないようなこと言うから気持ち悪いっていわれてるんだろ >>477
言ってないけど？
どういう深読みしてるんだか >>478
言ってないと思うなら
無意識にパワハラセクハラするタイプだから気を付けな >>479
自分の考えが絶対正しいと思い込んでるのか間違いは認められない人か
それに何で他人の思考を読んで答えてるの？
エスパー様かご本人様ですかね
言われてるんだろと言ってるのは第三者を装ってるつもりだろうけどご本人様のスマホですよね？
気持ち悪いのはどっちだか >>480
とうとう発狂しちゃったよ
>>465と同じく自分もあんたのレスを不快に思ったから
その点を書いたんだろ
わからないようだから教えてやるが「カップルにならないと
余り者」とか言い出すのはセクハラそのものだし
あんたには決してわからない作者の思惑を勘ぐって
「どうでもいい」とか言うのはゲスの勘繰りっていうんだよ >>481
両者を見比べて思うに、発狂してるのはあんたの方だと思う
カップル至上主義とか勝手に決めつけてインネンつけてるようにしか
見えない 指摘されても省みる気ない人にはそれ以上言っても無駄だよ ガーッとザーッと斜め読みして終わり！な読み方なら、多少の突っ込みどころもあるけど、ま、いっか。面白かったし。で終わりそうな作品やね。
しっかり読み込むならBASARAのほうが好きだわ。 牡丹さんはまだ二十代半ばだよ
超急いで子作り出産という年じゃない 建築学を学ぶ大学生だったお蘭さんが未来での3年を経た現在25くらいだと思うから、牡丹姐さんはもう少し年上、30手前くらいのイメージだな 大物YOUTUBERヒカル「痴漢最高！あのハーレム４８を作り上げる野望語る
＜女性観覧厳禁＞」
https://www.youtube.com/watch?v=eSgAei5P5to&;t 牡丹姐さんが精神的には一番上だけど肉体年齢は新巻が一番上になるのかな？
30超えてるよね？ 数日前に田村由美の名前を知って衝動的にまとめ買い、ようやくBASARAと7種完走
今はただうず高く積まれた宝の山に合掌するのみ >>490
二大長編攻略ｵﾒ! もし田村由美全制覇するつもりなら
ここでようやく折り返し地点って所なんで頑張れ
田村さんって若い頃に膨大な量の短編（連作集含む）を
描いていたので、まだ短編の単行本だけでも確か１８冊はある
（今だと文庫にまとめられて冊数はもっと少ないだろうけど）
個人的にはBASARAと７種から読んだ人がその後に
巴を初読した場合、どういう感想を抱くか興味あるなあ >>489
確か32くらい＋1〜2歳くらい
あゆと新巻さんのやり取りが年の差女子高生と教師みたいで可愛い
あとスレチで申し訳ないんだけどデレスレって今書き込めないの？ キャリア臭を感じる蘭がひと目で年上って言い当てたくらいだから牡丹は30いってそう 牡丹、夏Bのみんなが自己紹介してる時に「どうせ私が一番年上よね」って年齢言わなかったから20代ではないのかも
イメージでは27歳ぐらいだと思うんだけど >>495
ありがとう〜！
上で出てた所だとダメだったから落ちちゃったのかと思ってた
medakaとtamaeで仕様が違うんだね >>495
ありがとう〜！
上で出てた所だとダメだったから落ちちゃったのかと思ってた
medakaとtamaeで仕様が違うんだね 今出先で、全巻揃えてる単行本確認できないんだけど、
昨夜唐突に、あゆってそういえばずっとニコリとも笑わなくなったけどいつからだっけと気になり出した。
夏A編の頃はよくニッコリ可愛い笑顔を見せてたはずだし、合同村の時も最初は穏やかな笑顔が時折みられたような。 でも終盤付近ではニコリとも笑わない状態が続いてた気がする（気のせい？）
もしかして、安吾に無理やりキスされてから？ その件以降笑ってるニコリとでも笑ってる表情あったっけ？
鷹や角又にもまだ笑顔見せたことなかったような？番外編がどのくらい続くか分からないけど、あゆのにっこりした笑顔をまたみたいなー。
夏A編や合同村の前半くらいまで安吾とあゆの信頼関係とか結構好きだったから、安吾との仲も修復されたら嬉しいな。安吾は多分花には謝罪すると思うけど、あゆに無理やりキスしたことも謝ってくれるといいなー。 帰ったら全巻読み直そう
あゆがまたニッコリ笑えば鷹はすぐに落ちる気がするw 鷹はあゆを恋愛もアリの女性として見てるのか
いまだに微妙な気もするんだが・・・
今回の外伝前編で少し気になるみたいな事を言ってたけど
なんかまだ弱弱しいなあとｗ
むしろあの言葉は一種の社交辞令に近いんじゃないかってぐらい
角又の方がよっぽどそういう目であゆを見てるんじゃないかって思う >>500
二人旅に出て野球やったり水泳練習で笑ってた >>502
子作りの義務とか言われたらできると思う >>500
そういえばそうだよね
鷹さんと旅行してる時も角又と旅行してる時も昔のあゆだったらにっこり笑って誤魔化してたんだろうなと思う場面があったけど
番外編でナツが『あゆさんて怖い すらっとしてる』『にっこり笑ってくれないと近づけない』
と思ってる場面でも以前結構愛想笑いに近いけど笑ってたあゆならどうなんだろうと思った
鷹さんと旅してて愛想笑いしなくても大丈夫なんだと思ったのかなと鷹あゆ好きな自分は勝手に考えてたｗｗ 2人旅で笑ってたか、ありがとう
色々思い出そうと内容思い出したりしてたら、またすごく読みたくなってきたから、全巻読み返すわ
自分は角あゆも鷹あゆもどっちもイケるw
番外編前編ではナツとあゆの絡みや、安吾がナツにあゆについてアドバイスしてるのとか、いろんなポイントでおおっと思った
後編も楽しみだけど、それで終わらず、その後にキャラ別の番外編とか書いてほしいな 鷹の方が年上なのに角又の方が包容力ありそうだから、あゆと並んでるとお似合い
でも鷹の相手はあゆ以外なさそうだから、やっぱり鷹あゆなんだろうな
花と嵐はもう揺らがないだろうし 他に鷹とぴったりくるのって源五郎くらいしか思い浮かばないもんな 鷹は初心だからあゆに女性への幻想が入ってる気がするんだよな
さすがに美鶴と重ねるほど失礼じゃないけど
同じ年上女で美人だし無意識に求めてる部分ありそう
その点角又の方があゆの本質を分かってそうかなと思う
でも鷹あゆでも問題ないが いや逆じゃないかな
あゆが鷹に幻想持ち過ぎてる気がする
この人は他の男の人とは違う、みたいな思い込み
今回ハルが「新巻さんも普通の男じゃん」って感想言ってたけど、
そのズレがいずれ何か波紋を呼ぶ・・・恋愛専門漫画なら
そうなりそうだが、７種だとそれはないかｗ >この人は他の男の人とは違う、みたいな思い込み
鷹が他の男の人とは違うっていうのはあながち間違ってないと思う
犬達が一緒だったとはいえ15年もたった一人で彷徨って、その後誰もが認める超美少女と2人だけで旅をして、その超美少女からあなたと子作りしたいと言われたのにそういうことは本当に好きな相手とした方がいいと言ってあゆを襲わなかった鷹はすごく真面目で紳士的で普通の男性とは違うと思う
普通の男性だったら襲いそうだし
最も7SEEDSにはその状況でも襲わなそうな男キャラは鷹の他にもいるけど >>511
いやでも、鷹も大勢と生活して揉まれてゆく中で、ある種の社会性を
取り戻すというか、じょじょに「普通の男」「生身の男」の比率が
高まってゆくと思うんだよね
15年前は「美鶴の裸見れてラッキー♪」みたいに思った事があるが、
ああいう健全ｗな男子の精神が戻ってくるみたいな
もちろんいきなりエロ男に変身するなんて極端な話じゃないよｗ
でも鷹がそういう男のスケベ心をチラッとでも見せたら、あゆにとっては
幻想が壊れて結構ショックなんじゃないかって思ったり
精神のリハビリじゃないけど、ある意味でナツの変化と成長の
男バージョンみたいな…
ハルの今回の「普通の男」ってセリフはその前兆なんじゃないかって
気がするんだけど
そういえば今回ちまきもその前兆がきた感じが 泳ぎの練習中にパンツ脱げてたあのやり取りでこの二人は確定かな？とは思ってるw
鷹もかわいいで変な動揺してたし、あゆも実はドキドキしてたしかわいいカップルだなーと あゆって愛想笑いはうまくても施設時代から本心で笑ってたことって少ないんじゃないかなと思ってた
安居と握手した時とか植物によしよしよく育ってるねと言ってた時とかくらい
だから鷹さんと居てついつい笑いがこぼれてしまってそんな自分が不可解なあゆも可愛いし
逆に多分笑みを見せることがなさそうな角又とのやりとりも好き 単行本派なんだけど最終回に続き最新号買ってしまったよ
なんども読んだ、、すごくイイ！
芸術家系が活躍し始めたのももちろんだけどゲンゴロウの物腰の柔らかさがいいね、安居があの立場だったらお蘭さんとかは怒っちゃうところなんだろうね
タムさんは相変わらず涼が好きなのねー
いい方向にまとまって、安居涼に夏Aが結局「おかえり」と言える日が来るとイイなー 夏Aみんなの仲が元に戻るといいね
最新号で、お蘭さんがひばりを言い負かしてるシーン好きw >>516
あのシーン私もすきwお蘭さんの愛をちょっと感じる
読み返して思ったが安居と他メンバーの和解にナツが活躍するような気がするな…！ >>517
>>安居と他メンバーの和解にナツが活躍
それ是非見たい 安居涼が戻ってくることにあまり抵抗なさそうな人たち、
反対しそうにない人たちって誰だろう
ナツ、蝉、まつり、ちまき、牡丹、源五郎、虹子、小瑠璃、鷭…
それと二人の事をよく知らない角又、ひばりぐらい？
ちさと藤子もそうだが、この二人は伝聞で強い嫌悪感示してたから 合わないところや許せないとこあっても、能力はあの二人高いもんね。生きていくための知識で学ぶことは多い。 今月号の安居ごんぎつねみたい
来月ごん、お前だったのかとなるターンかね >>518
あくまでも希望だけど
ナツ発信で蝉まつり蛍がフォローに入るとかね
夏Bって落ちこぼれで特化した部分が無いせいか人間味溢れるメンバーだから、そーゆうシガラミとか解決してくれそう 安吾、涼が戻って来るのに、ナツは活躍しそうだね
他の反対しそうなメンバーに対しては、花が鍵になりそう
自分の大切な恋人の嵐が安吾のこと大事な友人と思ってたり、仲良くなったナツが2人を信頼してたりするし、きっと、なんとか歩み寄ろうとしてくれそうな気がする、今の花なら 現代社会なら排除の方向で住み分けて、一生会わないってことになりそうだけど、あれだけの人数しかいないから、歩み寄って協力っていうのは必要だよね。 考えてみれば安居涼受け入れを「絶対反対！」とまで言いそうなのって
蘭、秋ヲ、朔也、ハル、桃太ぐらいな気がしてきた
分類するとこんな感じ？
賛成…ナツ 蝉 まつり 螢 牡丹 鷭
やや賛成…源五郎 小瑠璃
無関心…ちまき 角又 ひばり 虹子 新
悩み中…花 嵐 鷹
やや反対…あゆ 藤子、ちさ 流星 くるみ 刈田 茜
反対…蘭 秋ヲ 朔也 ハル 桃太 うまく繁栄していったとして、それぞれの子孫になんて伝えて行くんだろう？争いの元にしかならんよな それなら和解は子世代とか孫世代に持ち越しでもいいかもな
割と当事者さえ死んでれば解決することが多い >>526
確かにそんな感じだね
でもあゆは安居のことはどうでもいいって角又に言っていたから今はそれほど怒っていないのかも
戻ってきたら戻ってきたら「あら、戻ってきたの」程度で済ますかも >>40
作中でのキャラからの扱いがメイン級じゃないってことじゃない？けっこう雑魚扱いだもの 十六夜さんの件は夏A全員責任あるでしょ
桃太の件は元々あゆが主導だし
死のテストは涼で安居は助けてたほうだし
結局は花とのことだけど、殺そうとしたのは涼で言ってみれば勝手に後ずさって落ちたのは花だし
レイプ未遂も花自身煽ってるの自覚しつつ止められなかったわけで、涼が未遂で止めてるし
あゆが割りを食ったけど
嵐が花は男からそう言う対象に見られるって言ってたけど、正論で煽るから力でねじ伏せたくなるんだろ
女として魅力があるからじゃないよね
安居涼まつりナツで海外行っちゃえよー >>531
>勝手に後ずさって落ちたのは花だし
前日にレイプされそうになったんだからそりゃ誰だって後ずさるでしょ
勝手にもなにも花にそこまでの恐怖を受け付けたのは安居だし
>レイプ未遂も花自身煽ってるの自覚しつつ止められなかったわけで
花は別にレイプされても仕方ないような煽り方はしてなかったよ
私が嫌いなら出て行った方がお互いのためにいいでしょっていうのは別に言うほど煽ってないし
花が出ていくと言っただけでレイプしようとする安居が完全に異常
>正論で煽るから力でねじ伏せたくなるんだろ
正論を言われたから力でねじ伏せたくなるって、ただの性格の悪い基地外じゃん
まともな人間は正論を言われたら反省するか口頭で話し合う ×恐怖を受け付けたのは安居だし
〇恐怖を植え付けたのは安居だし 花は安居殴ってスイッチ入れてるよ
貴士先生への憎悪を花にぶつけてて、それは花もわかってる
死のサバイバルを仕掛けた人の娘が裏口入学的にそこにいたら憎悪は向かうわな
だから身を粉にして働け、逃げるなと安居は言ってる
殴られる前までは働けだったけど殴られてスイッチが切り替わったように思うけど >>534
殴られたというより、安居が花の腕を掴んできたから振り払ったらたまたま安居の顔に手が当たっただけだったよね
花の腕を掴まなきゃ振りほどいた花の手が当たることもなかったし、結局は正当防衛的にも安居が悪いよ 安吾たちをどうやって許す方向に持ってくかすごく気になるから、早く後半読みたい
執行猶予とか、少年法適用とか、そんな感じで完全に許すわけじゃないけど、許されるチャンスを与えてくれる流れになるといいな
合同村の時の安吾と涼は春、秋、冬から見たら最悪なのは間違いないけど、
本来すごくいい奴なのを分かってる読者としては許される流れになってほしいよね 幼少期からを知ってるだけにどうしても夏Aに肩入れしてしまう
真面目で仲間思いだった安居が悲しい
ナツが救いになってくれるといいな蝉丸には悪いけど ナツの相手は蝉丸よりは安居の方がいい
安居といた方がナツは幸せになれると思う
蝉丸は生き残ってる男性陣の中では最もナツを笑顔にできない奴だと思うんだけど 自分もナツは安吾の方が好きだな
強引にいじってくれる蝉丸だと引っ込み思案なナツにはありがたいんだろうけど
所有物感があるのがちょっと
自分があの情況だったら安吾の方を好きになるなあ
漫才コンビみたいでかわいくはあるんだけどね蝉ナツ 夏Aのメンバーは安居涼と生まれたときから一緒で、良いとこも沢山見てきてるんだから手を差し伸べて欲しい 自分もナツには安居が合ってると思う
今日ちょっと読み直してたけど安居涼が夏Bと出会ってからの話が好きだな
拒絶メンバーとの最終的な橋渡しもナツが適任だと思うし えー、蝉ナツ好きなんだけどなあ
自己評価がまだまだ低いナツには、同じ目線で考えられて道化にも馬鹿にもなれる蝉みたいなキャラがあってると思うな
そのうち蝉にズケズケ物申して尻に敷くナツを見てみたいw どのキャラも（そのファンも）ある程度納得できる流れだといいな
安居の謝ってもなくしたものは返らないし赦されるわけでもないというモノローグが歯がゆい
>>526
分かりやすい
十六夜の件で秋全体（特に蘭） いきなり崖登りと囮で桃太 直接暴力受けたり殺されかけたハル・花の場合は特に
仮に落ち着いて和解した後も憎悪やトラウマがぶり返してしまう可能性があるから
そうなったとしても納得できる和解案が必要そう
源五郎と小瑠璃→要さんの安居要らないという話に多少なりとも反応してた
苅田→安居がごんぎつね風にそっと薪置いてくの見てた
朔也→法の番人になることにプライドを持っていて安居への私刑を軽く止めた
これらのシーンが生きてほしい 秋ヲはお蘭と違って断固反対ってわけでもなさそうだと感じた >>528
当事者同士が死んでもこじれた争いだけが残る可能性もw
花と安居はまだ両方共生きてるしこれからなにがしかの結論が出るんだろうけど
元凶の貴士が死んで勝ち逃げ状態だから安居の一方的にやられ損感が残るんだよな
娘が生き残れない八つ当たりを逃げ場のない夏A候補の子供（たち）に一方的にぶつけて
しかも真相を安居一人にぶちまけて憂さ晴らしして、
その一方で肝心の娘は彼氏とセットで生き残らせました
っていうとこまでは完全に貴士だけがクズで悪いはずなんだけど
作者的には貴士を悪だけど信念がある？ みたいに描いてる風情があって
それにプラスして、身内びいきか自己保身かで貴士を誇りに思う発言した花まで
正義感どうしたんだよと胡散臭くなっちゃって、貴士と施設周りのここは
肝心なところなのに展開や描写が雑で残念だなと思う
ベタだけど安居に子供ができた時にやっぱり貴士はクズだったなって思うか
自分はやらんけど八つ当たりしたくなる気持ちはわかるってなる、くらいが落としどころだろうか
安居と子作りしてくれる相手がいればの話だけど ３３巻まで読んで、私的大スター新巻があゆとくっつきそうでガッカリ…
主要キャラではあゆだけが、どうしても許せないし…
誰かこの無念さを癒してくれ（涙） >>546
「身内と他人への扱いが物凄く違う」点なら安居と貴士はある意味近いんだよな
使命や目的や手段はかなり違うにしても
安居が貴士にやられっぱなしという点では貴士が信念持ってるクズと描写してるのかなと思ったけど
貴士が手を汚して花を未来に送ったことを「誇りに思っていい」と言われると
施設の子供達を私欲で甚振り殺す先生＜＜＜手を汚しても娘と恋人を活かし国の犬の仕事も果たした大人
みたいな扱いをされているようで気にかかるね
いつか貴士のやった事全てが花に伝わって花がそれをちゃんと考えてくれればもうそれでいいけど 安吾に貴士が言った言葉をみんな（もしくは花）が知る
↓
花が父のしたことを詫び、自分も安吾のことを許すもしくは、安吾のこれからをみて許すか決めたい、みたいなことをみんなに提案
↓
涼がハル、花を殺そうとしたのは自分の独断であること、安吾は関係ないことを告げ、2人に心から詫びる。気が済まないようなら殺すなら好きにしてくれくらいのことをいう
↓
まつりが涼をかばい、涼君を殺すなら私も、と言う
↓
みんなが徐々に許そうかという流れになってるとき、蘭が十六夜殺人の件を持ち出し、花やハルが許しても十六夜は2度と生きて返ってこない、私は絶対許さない
ときっぱり言う
↓
夏A全員が、安吾の前に立ち上がり、十六夜を殺したのは夏A全員だ、たまたま安吾が引き金を引いただけで自分たちもきっと同じことをしていた、とかばう
みたいな展開だとスッキリしていいなあ
ほんと、後編の展開が楽しみ
ずっと単行本派だったけど（最終回掲載号の時に本誌初購入）、待ちきれないから次も7SEEDSのためだけに絶対本誌買っちゃうわ 訂正
×気が済まないなら殺すなら
◯気が済まないなら殺すなり もう色々とめんどくさいから貴士は子供を守った立派な大人誇りに思うでいいや
ちさ達とのやり取りの後でやっぱり酷いみたいな展開になるのはなんか演出として微妙すぎるし田村さん的にはあそこで貴士のフォローしたつもりなんだと思う
そこで更に批判されるターンとかいくらなんでも評価コロコロしすぎてしつこい いや、立派な大人だった・完じゃお粗末すぎると思うw
花は最低限何が行われたか正しく知っておくべきだしその上で
愛情や立派な部分だってあったと思うならそれでよし
あゆも人間社会でこれから生きていくならやたら傷付けてはいけないとか
弱者を切り捨てようとして鷹に諭されるとかフォロー入れた方が
このままだと読者がもやもやだらけ >>549
煽りじゃなく、そこまでして安居をかばう必要なくない？
生い立ちとか教育とかの原因はあるだろうけど、やったことはやったことで分けて考えないとそれこそ無法地帯でしょ
もちろん和解の方向に行って欲しいし、それができるのはナツを中心にした夏Bだと思うけどね >>551
子供を守ったんじゃなくて、子供を殺しまくったんだよ 「自分の」子供を守った
子供「の肉体的な技能」を育てた
じゃないの
>>549
十六夜殺しは安居（とその観念を植え付けた先生・先輩）の責任でいいと思うけど
それ以外は同意
ナツや夏Bが十六夜殺しについてどう言及するのか気になるな >>553
後編が楽しみすぎて待ちきれず、色々展開予想とかしてて、希望を盛りすぎたかもw
実際はこんなに安吾に甘い展開には多分ならないだろうとは思ってるw
今ま7SEEDSに関しては展開予想当たった試しがないのでw
自分的には、他のチームとはともかく、夏A内の信頼関係回復してくれれば十分 >>552
でも多分田村さんは読者がそこでモヤモヤしてるとは思ってないと思う
そうじゃなきゃあんなタイミングでちさのフォロー入れないはずだし
あれ言ってみれば安居の事をナツが私は好きですとフォローしたような話でしょ
読者からしたらいや安居が怒ったのはヒイキとかじゃないし貴士の話を矮小化するなと思うけどあの演出を後からまた蒸し返して実は違うんですよとなるのもなんか微妙
インタビューで何で貴士がこんなに嫌われるのか分からないと言ってたぐらいだし田村さん本気で貴士の人間性の問題を分かってないんだと思う 花様が許してあげようよ！って言えばあいつら速攻で手の平返すよｗ >>549
行き過ぎた安居厨はきもいな
安ナツ安ナツ言ってる奴と同一人物か？ 外伝の予想をするのはいいと思うし
前編で安居と涼の話掘り進める雰囲気とアオリだったから行きすぎなければいいのでは
デレスレの方が向いてるかもしれんけど ｢わたしがかんがえたさいこうのストーリーてんかい｣をここで披露されてもなぁ… >>561
ミスっちゃいましたw
後編楽しみだわ
詫びるだのなんだのは暗くなるから、明るく行って欲しいな >>560
549です
10年来ロム専だったけど、ここ数日、初めて参加してみた
安吾厨ではないよ
安ナツ派でもない、ナツは希少な嵐ナツ派、むしろ安ナツは1番苦手
安吾は好きなキャラ上位に入ってない
ただ、本編で夏Aの安吾への対応が微妙なまま終わってしまったのが残念で、救いがあればいいなと思う
このままだと他のチームに比べて夏Aが1番付き合い長いのに絆が希薄みたいでそこが残念
安吾には罪を償うチャンスを与えてあげてほしいな、と
それすらなく、外国に行ってしまう展開は寂しい
7SEEDSについてリアルで話せないので、やっと参加できて楽しくてついやりすぎてしまった
キモい妄想垂れ流して、ごめん
またロム専に戻ります
不快にさせてすみません >>555
そのことは分かってるうえで、それよりもたくさんの子供を殺してるって言ってる 涼が安居について話に来た時の夏Aの対応予想つかないな
夏Aの連帯意識やプライド
自分達のトラウマと重ねた怒り
仲のいい混合チームの人の為の気持ち
昔の楽しかった記憶辛かった時助け合った記憶
憎んだり狂うのも分かる気持ち
最近地味に手助けしてくれてる誰かへのありがたい気持ち
と複雑な所がどう出るか
洞窟の時みたいに同じ夏Ａでも色々違うだろうし >>557
へーインタビューで貴士についてそう言ってたんだ
たむさんと全く同じ感想だからなんか嬉しいわ 安居は顔が朱里よりだから。朱里大好き人間はついかばおうとするのかなーとか。 最初は嵐が朱里っぽかったのにね
BASARAの番外編でも嵐と花が転生した二人みたいに描かれるし 貴士は冷徹だけど人類第一の立派な親だったにしたかったなら
いたぶるために育成してるんじゃないと卯浪の横暴を窘めるとか
離脱した子供をひそかに匿ってたとかそういう設定にすればよかったと思う
子供がリタイアを望んでも痛みに苦しみながら死んでいく姿を無表情で見て
君たちが憎いのかもなぁとか言っちゃうわ良心の呵責ゼロ
100人以上の子供を殺してるしろくでもない親だなって感想が強いわ 子を持つ親だとあそこまで残忍にはなれないはずだが…と子を持ったいま思うね。
読み始めた頃は学生だったんだがなぁ…… 貴士は憎まれ役ではあるよね
黒ずくめ・強い・微笑んでる・ヒールと中二心くすぐるキャラデザだから
好きになる気持ちも分かるけど >>571
朱里好き人間だけどそれは安居より嵐だな
安居は浅葱好きの方が好きなんじゃないかと思う
>>574
プロジェクトの最初の頃は学生で最終試験の頃やっと親になったぐらいじゃねぇ 子供がいなかった時分だからできた所業では
花が産まれたら、花には同じ事出来ない って言ってたよね 朱里も浅葱もあまり好きになれなかったな
更紗と朱里の仲は応援してたけど、自分なら家族殺した相手とくっつくの有り得ないなって 出会ってすぐに相手が親を殺した仇と知ったら恋にはならないが、
何年も色々な苦労を乗り越え、もう二度と会えないかもという時代で育んだ愛の末に相手が仇と知るのは…違うんだろうなぁー。と。
更紗はずいぶん悩んだしね。 サイコ野郎の貴士を、どうにか持ち上げようとして、この漫画は失速した 貴士ってサイコパスとか厨2かなぁ？
どっちかというとお役所人間なイメージ
普通の人間に大義名分与えたら一番怖いって感じ 田村さんは罪を犯した贖罪を考えるべきキャラとして設定したキャラ以外の
罪の行為にはわりと無自覚なのかもなって気もする
BASARAでも朱理は引きずってるけど浅葱は蒼の王の側近時代の行為とか後悔や
おとがめなしだし、ちょうどいい時期に終わったから浅葱は好きなキャラのままだったけど
あの後長く続いたら微妙に思ったかも（外伝でちょっと傾向あるし） >>555
今回、蝉丸が「十六夜さんを殺したのは偶然とかじゃなかったんだな」
って安居に確認取ってたから、次回やっぱりそこに触れそうだな
ナツ、嵐、蝉は十六夜に対して多少なりとも恩義や情を感じてただろうし、
そこを完全スル―でただ安居涼を受け入れてはほしくない
>>582
浅葱は最後はすっかり那智聖とお友達になっちゃったし、
那智聖との絡みで浅葱がだんだん心を開いてゆく過程を
田村さんが楽しんで描いてるのが伝わってくるんだが、
浅葱が那智聖の同郷の仲間の連絡員を、部下を使って口封じに
消したことを知ったら那智聖はどういう反応するんだろうなって、
今でもちょっと意地悪く考えてしまう 国を賭けての戦争中なんだから、それを言い出したら収集つかないよ
戦場に出たキャラで誰も頃してなさそうなのは無手で戦った今帰仁くらいで、角じいやサカキみたいな人格者キャラでも何人か頃してるだろうし 安居は花貴士マンセーのために犠牲になったのだ
単行本派だから番外編気になるなあ はやくコミックになってほしい 集団は共通の敵がいた方が団結力高まるし、あの限られた人数しかいない環境ではその方がいいんだろうけどねぇ。 サンドバッグとして成功するとは読者も一緒になってそのキャラ嫌って叩くようになってこそだよ
持ち上げた花より安居の方が読者人気出た時点で失敗だよ ＞花より安居の方が読者人気出た時点
そりゃ、花嫌い＆安居可哀想を常にアピールしてる人たちが常駐してる
このスレだけ見てればそんな感覚に陥るかもしれないけど
実際はそんな事もないと思うよ
まあそもそも安居がサンドバッグって解釈自体が間違ってると思うけど そうなの？
でも人気投票で安吾の方が上だったんでしょ？ たしかファンブックで安居人気じゃなかった？花よりナツのが人気あったし
花をあんだけマンセーして主人公にしたのに失敗したかもねえ
自分が思うってだけなのにさもそれが現実のように語るのはやめとけ〜 花の理解者は少ないみたいに嵐が言ったとおり、読者もしかり。 それも判断材料としては不十分というか、投票した人たちの層に
一定の偏りがあると思う
わざわざ人気投票に投票する人ってやっぱり平均的な読者とは
少し感覚が違うと思うし
あのアンケ主義のジャンプの編集長ですら、アンケートを100％信用するのは
危険だって言ってたし
かといって安居が本当は人気が無いとかそういう事を言ってるんじゃないよ それに人気投票で判断するっていうなら公式ファンブックの人気投票だと
共感するキャラクター部門は安居の方が上だったけど（２位）花だって４位だし
憧れるキャラクター部門だと花の方が上で３位（安居は７位）
好きなセリフ部門でも花のセリフが３位（安居はランク外）
これだけでも多くの読者にとって花は嫌われ者だって感覚が
おかしいってわかると思うが このスレには花嫌いけっこういるみたいだけど人気投票の結果を見る限りはわりと好かれてると思う
花嫌いの声が大きいからあまり人気ないと思う人も出てくるのかも
それから安居をサンドバックにしてるっていう解釈は間違ってるという意見にも同意
安居はなにもしてないのに周囲の人間のストレス解消のために苛められてたわけじゃない
酷いことをしたから嫌われただけでサンドバッグにされたわけではないよ 人気投票の場合連載時のタイミングもあるだろうし
一概には言えないよね
外伝も終了して一段落したところでまたファンブック出してくれるとしたら
また投票やってほしいな
個人的には共感と憧れで票の違いがあるのが面白い >>594
私も雑誌とか買ってないしアンケート答える層じゃないけど、共感出来るのはナツや安居で、憧れが花になるって分かるな
特にナツは好きだけど憧れって感じのキャラじゃないし
それって感覚偏ってるんだね 私は雑誌買ってたけど投票しないままだった
今だと角又に憧れ票投じたい
あの当時雑誌だと巨船編終わり＆花復活辺りだっけ 花は嫌われ者なんて言ってる人いたの？
このスレでは嫌われてるとは思うけど
何にせよ人気を語るなら人気投票を元に言われるのは当たり前だし
投票してる層に偏りがあろうが公式の人気投票なんか当てにならないなんていいだしたらなにも言えないでしょ
安居をサンドバックにしてんのは同じくここに常駐してる安居アンチだね
作者は安居好きそうだし >>582
連載終わってから一気読みしたせいか浅葱の禊？っぽいのは崖下りだけかーって思ったことを思い出したｗ
多分リアルタイムでじっくり読んでたら浅葱にも愛着がわいて気にならなかったのかも
青の王周りの所業もそうだけど更紗を襲ったりタタラにいじめられたみたいなことを吹聴して
更紗を何となく孤立させたりしたことについてとりあえず一回謝ってくれたらなあって気持ちを何となく引きずってしまった
まあ更紗本人が気にしてなさそうだからいいけどさ 浅葱は自分が20才まで生きれないし世の中ろくでもないし
全部破壊して自分もどうなってもいいや的な白の王譲りの滅び願望が
25巻の本当にラスト間近まであったから贖罪とか謝るとかそういう部分に
考えがいかないのは理解できるんだけどね（まだ自我がそれ以前の段階）
だからあの後普通に元気になって人生エンジョイしつつ嫌味言ったりしてたら
苦手なキャラになってたかも >>600
誰も安居を理不尽に叩いたりしてないじゃん
一時期花叩きが酷かった頃は花アンチが花をしつこくサンドバックにしてたけど そもそも花が人気あるのがおかしいんだけどね
憧れたり尊敬されるような性格なら友達がいない設定にならないし
男にも女にも嫌われてこそ嵐の知ってる花じゃないのかと 嫌われやすいキャラだからこそ共感したり同情したり判官びいきになったり
自分だけは良さを分かってると思うことはあるんじゃないかとマジレス >>603
あー、総意さんとかいたね
あの人は安居に入れ込みすぎてて怖かったわ 自分だけは良さを分かってると思う人間が大多数を占めたらそれは嫌われ者じゃないんですけどね… 安居が花を憎むのも分かるし身に覚えのない事で辛く当たられる花が安居を嫌うのも分かる
ただそこで田村さんが安居が憎しみをぶつける手段にレイプを選んだ事はモヤモヤする
そういう人間の凶暴性とか未来の人間関係の過酷さを描きたかったのかもしれないけど他の男性陣がことごとく性関係で大人しいのがなあ
しかも憎しみで花に当たっただけならまだしもあゆにも行ってたから完全に安居って熱にうなされたら性欲を制御できない欠陥人間て事だし
それで他の男たちは完全に理性でコントロールしてますって事になるのがなんかなあ
まあ流星もいるけどあっちは一応合意っぽいし だからあそこまで安居の危険性を描写したなら他の人たちと同居させちゃダメだと思う
性犯罪って再犯率高いし一度やった人間はまたやる
いくら技能が優秀でも他の女性無秩序に孕ませるような危険因子とは一緒にやってくのは無理だし最悪次世代の子供に手を出す可能性だってある
安居には仙人のように人里離れたところに住んでもらって時々情報交換するってオチがいい 万人受けしないからこそ面白い所もあると思うし
全員が肯定しないからこそ応援したくなる部分もあると思うな
安居の喜怒哀楽素直過ぎる所とか
花の心の中に秘めてる悩みとか
ついでに新巻の気弱になる部分とか
ナツの三進二退な所とか
可愛いと思う人も居れば無理って人も居るだろうけど >>608
確かに「自分だけ」じゃないよね
敵対してるはずの安居や涼まで実は花のこと嫌いじゃないらしいし、ほとんどみんなから好かれて大人気になってる
友達がいない設定がおかしいのか、人気者になってるのがおかしいのか悩みどころ >>607
なにがブーメランなんだよ
個人的な意見とここでは花は嫌われてるけど実際は違うと思うって主語でかくいうのは違うだろアホ >>603
花こそ理不尽に叩かれてないじゃん
大体ここでは理由かかれたうえで叩かれてるしダブスタとかフラフラとかな
安居アンチも花アンチも同レベルだよ サンドバックにしてるのは花アンチと同じく常駐してる安居アンチってことね
どっちも入れ込みすぎて引かれてんのにお互いを入れ込みすぎて異常みたいに言ってんの笑うからやめなよ
目くそ鼻くそ 全巻読んだ。
野球好きの私はなによりも新巻オシ。
高校野球の大スターだよ？
ありし日のダルビッシュや大谷のような存在だよ！
しかし気になるのは新巻のその性格だった。
どうも投手向きの性格じゃないよなあ…
花を助けて死ぬって…そんな自暴自棄的じゃピッチャー失格だろとか、
どうも芯の弱さが見えてしょうがなかった。
作者は野球好きそうなのに、わかってないのか？とモヤモヤしてた。
が、角又のセリフで作者の意図が見えて目からウロコが落ちた思い。
見た目優しそうだった高校球児。
でも弱けりゃ甲子園のマウンドに立てるわけがない。
誰よりも気が強くて、責任感が強いのがピッチャーだよね。
きっと新巻は見かけによらず、
「僕がみんなを甲子園に連れて行く」
そう決意して投げ続けていたに違いない。
すいません田村センセー
あなたはとても野球を、ピッチャーを理解してる方だった。
たぶん私よりもずっと…？ 角又は鋭いよね
突っ込み織り交ぜた説法で目から鱗剥がれるの気持ちいい
誰も気になってないかもしれんが
蜘蛛をどう飼っていくのか気になる
源五郎とかはもう蜘蛛飼い着手してるのかもしれんけど 蜘蛛は食料というよりは糸生産用って比重が高いから、あまり大量に飼わなくても1匹ずつ隔離した上で数匹飼う感じかな
今の所家畜化出来そうなのは、アルパカっぽいぐりとぐらと、本編エピローグで花が乗ってた馬系の動物くらい？ >>616
どうなんだろね？
後の事は考えないで誰か助けておれも死ぬゾ！なんて考え方はピッチャーらしい自己中心型って気もしないではないが
まあ一口に投手たって色々いるかんな >>617
うん、１５年経っても変わってない。
やっぱりピッチャーなんだよ^m^ >>620
角又のセリフで新巻が実はどういったタイプの投手だったかって、なんとなくわかるかな。
まあ結局は作者の意図なんだけど。
ガーディアンではなくバーサーカー。
守るタイプではなく、ひたすら攻める。
見た目から想像できない強気のピッチャー♪ >>619
別々かー
安居がつがいでもいいって言ってたけど
確かに実際増えて集団で夜中に脱走とかされたら洒落にならないもんね
家畜化ってドラクエのモンスター仲間にするやつみたいでたぎるなあ
いのぶたキバウサギ、エピローグの猫っぽい動物とかもその内飼いはじめたら嬉しい 未来に来たばっかりの時に源五郎が家畜の育て方は習ったけど野生動物をどうやって家畜にするかは教わってないぞみたいなこと言ってて
おいおい要そこ1番重要じゃんｗって思ったなあ
まああの敷地内から施設の子出すわけにもいかないしそもそも現代日本でそんな技術を生業としてる人がいるのかもわからないし仕方ないか
ぐりぐらとかイノブタみたいに懐っこくないと哺乳類は厳しいよね
それか大吾みたいに子供の時に見つけて育てるか 角又って１０代なんだって？
悟りきってるよね。
お坊さんだからかね。 昨日本屋に行って7seedsの35が出てたんで買って帰ったら最終回だった……
ストーリーの進む感じからして後5年くらいは連載するもんだと思ってたからびっくりしたわ
子供は自動解凍だと思ってたが凍ったまま終わるのね あの施設は育てる側は必死だったかもだけど、所詮は平和な日本の中で作られた施設ってことやね。
カプセルが出た先は、のほほんとした自然あふれた危険のない楽園を想定してた…かな。 そもそもどういうきっかけでいつ頃誰が人類滅亡を予測したのかとか国のお偉方は最初からそれを信じたのかとか、どういう経緯で要の耳に入ってプロジェクト参加が決まったのかとか
夏A施設の子の卵子精子提供者には話が通ってるのか無断なのかとか
冷凍カプセルが大体何年後にどの程度の環境で開くか想定したのかとか
地味に過去のことが気になる…
ナツや花の冷凍から40年以上くらい前になるのかな？
あと海外勢がどう生き残ったかとか
主要人物がこれかはどうするかの方が重要だからそれに割く時間やページは無さそうだけども 海外だと普通に住宅地をピューマとかがうろついてたり
外飼いの犬猫が朝手足だけ散らばってたとか内臓の切れ端だけ残ってたとか聞くからね ピューマってクーガーとかマウンテンライオンのことだよね？
ならアメリカや南米大陸に結構な数生息してるよ
大きさ体重ともゴールデンレトリバーの倍以上あるねw サバイバル知識も付け焼刃で連載始めたんだなーとわかる
無知な一読者の自分でも知識が追いついたころにはキャラの危機意識がところどころおかしいことだらけ、と
ようやく気付いたな
ガイドの牡丹もナツ蝉が追いかけていくとしても嵐一人でもはるばる東京まで行かすなよ、あれだけ
危険な目にあったのにさ、とか
冬のガイドも遠吠えや遺体が無くなった時点で武器持って固まって行動しろ
北海道なんだからヒグマぐらいの猛獣がいることくらいは想定しろ、とか
柳は自衛隊に入ってみただけで女子高生の花以下のクライミング技術かよ、とか
種に医療系が一人しかいないだけでもおかしいし
夏Ａのみならずサバイバルにも全員知るべき一般教養に当たるものはあるよね、とか
しかし百舌って結局種を危機にさらして晩節を汚すしなにしに未来に来たんだ・・・生き残って
一般人を訓練しつつ（素直に聞く奴は限られてそうだがｗ）安居と針の筵を分担するくらいしろよｗ 方舟の冷凍睡眠装置はまだ稼働中だけど、電気はどこから得てるの？ >>634
ツッコミどころはいっぱいあるよね。
もう気にしてたら読んでられないくらいある。
なので気にしないことにした。
（あるいはどうしてムリなところは愚痴スレに書きこんでる笑） >>630
猛獣家畜化するとしたらそれくらいのリスク覚悟しなきゃなんだよね
新巻さんも通った道とはいえ そういや犬たちは元は犬じゃないんだよね。
狼みたいないきものなんだっけ。
剣歯虎みたいなやつにとびかかるくらい凶暴（汗）
しかし、どうしても犬にしか見えない子もいたな。 >>636
私も気になった・・・出ちゃったはいいけど、冷凍大丈夫なのかなとか考えてしまった
エンジンかかったぐらいだし方舟自体に相当大きなバッテリー積んでるとかかな？？
何十年もつんだよwと思うけど この世界には永久機関に近い発電機があって自立型メンテナンスロボットがいるんだよきっと 方舟って子供たちの世話をする大人もちゃんと積んであるの？ 完結したと聞き付けて7SEEDS大人買いしました
連載16年分を3日で読んでしまってなんか
申し訳ない気持ちw
BASARAの蜻蛉といい、7SEEDSの吹雪たちといい、動物たちが彼らの意思で命をかける描写に弱い私は途中何度も号泣
このスレも初めて来て、前半でダイと嵐小瑠璃のことも話題になってるけど、あれは嵐の｢備えを怠るな｣っていう教えを守って準備していたという表現のためのものだと思った
(その糸どんだけ長かったんだよw つーかダイがずっと背負ってた方の荷物はさすがに結んでないだろw とは思ったけど)
番外編も読みたいなー単行本になるかな >>644
準備を怠るなってとこ、そんなの分かってての批判だよ
夏A試験での動物たち、さらに花の大量犬殺し反省せず、猪を手なずけときながら食って手を合わせる
あまりに続き過ぎていらついた動物好きのイラつきかと >>645
ご立派なのでどんな状況でも仏陀のように餓えた狼の子供に自分の腸喰わせてくださいね 餓えた狼じゃなくて手懐けた動物が殺されてるから可哀想なんだと思うけど ＞花の大量犬殺し反省せず
相変わらず花アンチは都合の悪い事は記憶から消去するのな 花は共感を呼びにくいキャラだよね
強気な美人で有能で周りを惹きつける しかも彼氏持ちw
初めから完成度が高くて、作中で成長していく様子が見られないのも
少女マンガのヒロインとしては物足りないところかも 花も成長したような描写はあったけど、読者からするとね。魅力ない主人公やわ >>648
あれ？読み返してないから違った？
悲しむ野球のおっさんをあゆが慰めるのみて
私が慰めたかったみたいな
ふざけた色ぼけかましてなかった？
また開けます！とか抜かしてたよね
あのクズ女 またやっちゃうと思うとか言ってたよね
犬だなら軽く考えてんだろうけど つかすぐに花アンチって言いがかりつけてくる人いるけどなんなの あの世界だからいくら慎重にしてても開ける選択肢は必要だと思うしそういう時に花が危険を承知で開けるキャラなのは分かる
ただそれを犬が死んだばかりの鷹に言うのはちょっとと感じた
もう少し間を空けて佐渡で未知の扉に対面した時に鷹にそう伝えるなら良いイベントになったと思う この漫画の読者で花に好意的な感情抱いてる人なんてほとんどいないと思うよ
それを一括りにして花アンチ認定するのやめな 昔は花のこと主役泥棒にしかみえなかったw
最初から花がメインだったら違和感なくみれてたかも >>655
私は花好きだよ
逆にうじうじしてるナツの方が苦手 >>654
自分もほぼ同意見だなー
扉を開けること自体が悪いんじゃなくて鷹がもう少し落ち着くのを待ってもいいんじゃないかなみたいな
鷹は花が原因でも花に当たるような性格ではないからより感情の処理に時間がかかるだろうしね 自分が嫌い、苦手って言えばいいだけなのに読者は〜とか
ほとんどの人が〜とか主張する人は頭がおかしいと
2chでも定義されている 花はともかく犬の知能が高くて困る
しかも行動が池沼
動物は危険な場所を察知したらそこから離れるでしょ
なんで自殺なの >>654
花に他意はないにしてもまたやっちゃうかもみたいなあの発言に対してちょっと花！ってつっこみ入れるキャラがいればよかったな
なんのツッコミもないから花ヨイショに感じちゃうんだよね
ただあの話は全体的に感動したから好きだわ 花の存在が嵐とナツと新巻を引き立ててると思う
遺憾ながら安居も
そういう意味では花好きだ >>662
新巻さんと自然の向き合い方を考える上では大事なエピソードだったと思う
ある意味今まで新巻さんが犬以外の生態環境に鈍感だったしっぺ返しなのかもと
ただ田村先生は一体花をどうしたいの？と思ってしまったな
あそこらへんの花はまるで新巻さんの死にたがり加速布石の道具みたいだった >>662
それは同意
「ちょっとは反省しなさいよ」というキャラがいてもよかったと思うけど
イエスマンばかりの中でそれでは意地悪なお局扱いになっちゃうだろうし難しいのかね
ナツは些細な欠点でも駄目だし入るのに、花は称賛されるのは
性格的に作者の分身なのがナツで、なりたい自分が花なのかなあと思ってる 年上の人格者でお目付役的なキャラがいたらバランス良かったかもね
BASARAでいうナギや角じいか、時に厳しいことを言う聖みたいなの
柳さんがまともなガイドじゃなかったのが惜しまれる えっ、犬死にで感動した人いるんだ
免疫力の低い幼体は無事で成体には秒速で根を張る上に人間は無事なキノコとか
生態系を壊さないように（と考えたのかすら不明）火を使って自殺する犬とか
幾度と繰り返すぼくを置いてかないで病を発症する鷹とか
犬死にの原因が自分にあると悟った上でまたやると公言し
ちさ藤子に鷹との美談ついでに詳細を話さず安居にレイプされかけたと教えるとか
あの辺の話は七種の中でもいろいろ都合よく出来すぎてて理解しがたかった 犬たちは自分の役目を悟り他を生かすために死を選んだとか
泣き叫ぶ鷹と支えるあゆとか好きなシーンは多いよ
花のまたやっちゃうかも以外は好き >>661
危険だと理解してもなお主人のために花を探して死を受け入れたんじゃん
現実なら回避するとかいってたら漫画の話つくれないでしょ でも離ればなれになってもみんな合流出来てるから、わんちゃん無駄死にに思えてしまう 結局は花たちのせいで犬は死んだけど犬はそれを受け入れたわけだからな
ご都合ではあるけど花鷹を決定的に裂けた話だから必要だったんだな
そして鷹とあゆの距離が縮まった 犬たちはとても知性が高く、人間のために尽くして死を受け入れるけど
当の花は所詮犬だしって意識だから、またやっちゃいますと言っちゃうのがね
犠牲になって死んだのが人間だったら、そんな軽くは言わないだろうし
21エモンだったかで、ロボットが自己犠牲精神発揮して人間は無事逃げ延びるって映画を見た
ロボットがふざけんな、ロボット見下しやがってって憤慨してたのを思い出した >>669
あの場面は感動の押し売りを無理やり詰め込んだ話に見えるんだよね
犬の行動も理解不能だし子供や鷹を危険から守るならまず恐竜を根絶やしにすればいい
でも犬だから自殺でもやらせるし死んだのは人間じゃないから花もまたやると言い出す始末
理由もあゆのあり得ないほど無理やりな台詞でこじつけてる
神の意思じゃなく生き物がただ生きている姿･･･？
この無理やりな流れは神＝作者の意思でしょ
次に生えてくる時は普通のキノコ・・・？
対象を選別し秒速で根を張るキノコからダーウィン早すぎでしょ
ぼくを置いてかないでと泣き叫ぶ鷹はこれで何度目だったか・・・
ワンピースが「友達じゃねえか」を何度も何度も使いまわして飽きられたのと被るよ
だからこの話は黒歴史として自分の中で封印してます
自分は花の幼女化以降冷めた目で見てるから
感動できる人は素直な人なのかも >>673
恐竜…？
生き物がただ生きてる姿ってまんまだと思うけど
いまやれる最善を尽くしてるわけだしどんな作品も作者の意思だよ
イチャモンつける人は偏屈なのかもね。漫画に限らず創作物全般に向いてなさそ >>674
なんかごめんね
作者の無理やりなこじつけを上手く伝えられなかったようで
似たような使い回しは他にもあるけど
何度も同じ場面を見て最初の時と同じように感動できるのは才能だと思う
ってどっかの作家か漫画家が言ってたよ 別に感動する人がいるのは自由でしょう
自分は犬が物分かり良く死んでいったのは嫌だった
最後まで苦しんで死にたくなくて鳴きわめいてくれた方が、花のまたやるって台詞にも覚悟が感じられたかな。 犬たちが呪いこめた目で花を見つめて死んでも同じことが言えるのかな
苦しみもがいて鳴いて転げまわって焼け死んでいく中でまたやると言ったなら
花もある意味カッコよかったかも
ただそんな状況では言えなさそうなんだよなあ花って
状況に甘えてるように見えるのが問題なんだよね
無鉄砲に走る割には最終的に責任を負う気がなさそう…というか軽く考えてる
今までそれで何とかなってきたんだろうけど 花アレルギー爆発やね
本当、自分はたかが漫画のキャラクターを執拗に嫌い続けるような
「才能」を持ち合わせてなくてよかった >>668
リアルタイムでスレ見てたけど、そのシーンは非難轟々だったけど… タムさんが作り上げたキャラでトップ3に入る嫌いキャラだわ
花が嫌い話になると反応せずにはいられない人々もどうかと思う
スルーすりゃいいのに 連投になるけど、上の人達は話の流れ的に不自然で感動出来ないって感想を書いてるのに
花嫌いに論点すりかえてるし >>679
非難轟々だったからなんなんだろう？
嫌だった人がいて良かったって人もいる あたりまえじゃないの？
何か自分の考えはみんなの考えであり反する人はおかしいから考えを改めろみたいな主語のでかい人いるよねここ >>678
花に対する否定的な意見を全部花嫌い認定はどうかとおもうよ
好きな人に対してだって嫌だと思うとこはあるもんでしょ 嫌いとは言ってないけどな
犬が死に直面してる状況でまたやると言うのはどの程度の覚悟なのか
何であの台詞言ったんだろうって考えていくと
犬が許してくれてるから甘えてんのかなと思っただけ
実際もっと酷い状況でも言ったなら個人的には一貫してていいと思うよ >>684
本当それ
少しでも花のこと悪く言ったら即座に噛み付いてきて気持ち悪い
自分こそ否定的な意見が嫌なら放っておけば？って思う あのキノコはシイタケだったんだよね？だから人間には無害だったと。 >>645は書き方に悪意があるから花アンチ認定されたんでしょ
>猪を手なずけときながら食って手を合わせる
花が最初から手懐けた猪？を殺して捌いて食べたわけじゃなくて、食べた後に猪だったと知って吐きそうにまでなってたのに
随分歪んだ見方をする奴がいるよね みんなそれぞれ違った感性があるわけだし感動する人がいるのは自由だしいいと思う
自分と違った意見を聞けるのは反対意見でも面白いしね
ただこういう掲示板にそれを書くのにどう感動したのか伝わってこないとね
特にあの場面のように合理性も適合性もないものを他者に伝えるのは難しい…と思う >>687
対象を選定して秒速で根を張り傘を開くけど味も香りも普通のシイタケらしいね
シメジもあったみたい 仮に自分が椎茸事件を目の当たりにしたら自分たちは大丈夫だとわかっててもきのこ食べられなくなりそうｗ
そんなこと言ってられる世界じゃないんだけどちょっとだけ距離を置きたいような気がする >>685
花アレルギーのあとにキャラクターを執拗に嫌い続けるような才能持ってなくて良かったとかマウント取りしてるでしょ
そういう嫌味ったらしいのやめなよって話 なんか、こっちは言いたいこと言うけど、反対意見のそっちは黙れって人ばかりだなww
悪いけど、どっちもどっちの低レベルな人ばかりだww >>693
安価間違い？
才能云々書いてるの自分じゃないけど 花自体は嫌いじゃないし性格も好きな方だけど、変に持ち上げられたり花のために物語が進行していく
みたいな部分が目立つと、それこそ神（作者）の意思を感じてしまって少し白ける
嵐がそばにいない状況でちょっと鷹のこともいいなと思ってて、あゆの行動に私が慰めたかったのに
とまで感じてたのに、鷹にまたやる発言するのは相手に阿るよりありのままの私を好きになってほしい
って気遣いしない痛い喪女のようで、確かに嵐じゃないと相手できないだろうなーと苦笑 どっちもどっちかも知れないけどさ、まず花批判は憶測で批判するのはやめて欲しいけどな
ちゃんと作中で描かれてる事、確定してる事のみで批判するべきじゃない？
作中で描かれてない事、確定していない事を勝手に決めつけて批判している事が多いように思うよ
もちろんダブスタとか真っ当な批判もある 読者は神の視点で知ってるけど登場人物はそれ知らないでしょってことで批判してる奴も痛いなと思う 基本的にモノローグは作中キャラは基本的に知らないからな
知っている読者としらない作中キャラでの印象は全く異なるわけだ 憶測の花批判ってあんまみたことない
花批判って大体漫画での発言、行動が理解できないとかだし ほんと、花は語りがいのあるキャラだことw
楽しく語り合おうよ
作中で、花が自分は友達が少ない、と振り返るシーンがあるけど
それってメンバー全員そうだよなーと思った
不透明な未来に生き残れる人材って群れないタイプが有利なのかなあ >>699
例えば>>677の
＞犬たちが呪いこめた目で花を見つめて死んでも同じことが言えるのかな
＞ただそんな状況では言えなさそうなんだよなあ花って
これって作中で描かれてない事だし、憶測でしかないと思うよ。言いたい事はなんとなく分かるけどね
あと>>688が指摘している通り>>645の
>猪を手なずけときながら食って手を合わせる
これも作中でそんな描かき方はしていないし＝描かれていない事
そもそもこんな捉え方をしてしまうのは憶測どころか妄想レベルだと思う 言いたい事は分かるならいいんじゃないの？
全く理解できない憶測話だからやめてって言いたいのかと思ったら違ったのか 分析や考察から抜けてただ叩きたいなら愚痴スレの方があってるんじゃ…
>>704の言ってることは別に花ファンじゃなくても納得できるし
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い気持ちも分かるけどさ
あんまりやり過ぎるとこの人は何か別の漫画を読んでるのかなと思ってしまう 個人的には>>677は、ちょっとあれ？っと思ったけど
>>685の補足で何となく言いたい事分かったけどな
アンチとかじゃなくて考察の範囲内じゃないの？
昔いた作者は安吾嫌いだからとか、蝉丸はナツにDVして捨てられてとか
そういう人は妄想過ぎるなとは思ったけど ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://y●outu.be/dBJauw90cC●I
2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://y●outu.be/RSZiutoGnJ●M
Alex Aiono - Work The Middle
https://y●outu.be/rJ951●IVU3ig
'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://y●outu.be/8vsPFhrSq5●M
CJ Salvador Choreography Master Class 2016 Xtreme Dance Center / Xtreme Dance Force
https://y●outu.be/Qgqy704Jx2●o
Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
https://y●outu.be/DUnBMIOT_Z●k
Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/x0n6BCmTv7●A
Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance
https://y●outu.be/oe6ACKMyF7●I
Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/4TnUePIxP8●I
Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams
https://y●outu.be/IbZFXeRT8W●Q
F*** The Summer Up - Leikeli - Choreography by @_TriciaMiranda | Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/kIshlpqpG3●s
Omarion - Work (Josh Williams choreography) @1Omarion @JoshLildeweyWilliams
https://y●outu.be/1cuRiJOGRd●E
JEREMIH - Raindrops | Mikey DellaVella & Josh Williams Choreography
https://y●outu.be/X-Bu5M0hC-●E
Nicki Minaj - Trini Dem Girls - Choreography by Tricia Miranda - (ft Aidan Prince) @timmilgram
https://y●outu.be/qJaTxaulAM●o
2AM - Adrian Marcel | WilldaBeast Adams | @willdabeast__ filmed by @timmilgram #ImmaBeast
https://y●outu.be/AbkRvxju1t●Y >>703
地味に未来に来てなければ秋が一番知り合いや友達とか多そうかも
ほぼ描写なしだからこれは妄想だけど冬も何となく上手く周りとやってそう
夏はABともに別枠って感じだし
春はどうなのかな 上辺だけだったとしても流星やまつりは友達多そう
蛍とのび太もクラスの人気者だった気がする >>704
そういうのを憶測っていうの？いいそうにないなーとか読者の一つの解釈じゃないの？
このキャラはこう思ってそうとかやりそうとかすら駄目ってスレ機能しなくない？
花だけじゃなくいろんなキャラがそういう解釈のもと語られてるのに花だけ駄目ってのおかしくない？謎すぎ
手なづけて食べたってのは悪意感じるけどね >>711
難しい所だけどそれが批判する方向に傾くと駄目だと思う。そのキャラを好ましく思ってる人からしたら
そんなの実際あってみなきゃ分かんないじゃん！てなるでしょ
あと>>677はアンチではないと思ってる。でも考察にしてはたらればが絡み過ぎているからどうかなと言ったところ 自分も考察の範囲かなーと思うけど憶測で叩いてると取る人もいるんだね
気をつけよう
ぶっちゃけ上の友達多そう少なそうと同じレベルの話かと感じてた 考察の範囲だと思うけどね
花とかはわりと作中で賛否別れる行動が多い故にスレでは批判的に言われる事も多いから
過剰になってる部分はあるかもしれないけど
口汚いアンチとか嫌いが先走ってる発言じゃないならそれくらいスルーして欲しいってのが本音 憶測で叩くってもっとこう
花は嵐への執着が強すぎるから嵐に近づく女子を呼び出して牽制したりしてたんだろうな、とか
安居は優等生だからみんな言えなかっただけであれだけワンマンなら施設でも鼻つまみ者だったに違いない
みたいなやつかなって思ってた
これくらいだと見てきたかのように何言ってるんだろう怖…ってなるよね
花と安居好きな人ごめんなさい
例えとして出しただけで思ってないです ナツはピーナッツを食べなかったけど花は栄養にするんだーだからね
性格の違いが出てていいな 飢えに苦しんで肉に手を伸ばす描写が少ないからアレだけど
食べないと生きていけないのも事実だしね
春だとちさ
夏Ａだと源五郎
夏Ｂだと百舌
秋だと蘭
冬だと吹雪
がそれぞれ先陣切ってどんな肉でも捌いていくイメージ 夏Aは全員肉さばけるんでは？
Bだと苦手っぽかった嵐が生きるためにさばき方聞くシーンとか作ってたね 要は花ってなんの関係もない？
夏Aの学校で監視カメラ見てたウナミとタイプの女の子について話してたとき｢この中にはいない｣って言ってたのや、
赤ちゃんの花が要の指を握ったシーンとか、
貴士との会話で｢(花ママ)に惚れてるくせに｣とかあったけど、結局なんなんだろ？
要が実の父親とかいうわけではないよね？ >>720
単に花のお母さんが憧れの先輩だったとか好きだったとかそんなだけじゃないの？ >>720
流石に考え過ぎでしょ
そんな設定あったら本編にぶっ込んでるよ
それに要さんドーテーだし 大雑把にいうと大人はみんな死んじゃった中順応してる牡丹さん流石です 蝉丸はどうしてメンバーに選ばれたのかなあ
実は母親はいいとこの出の家出娘とか？ 大金で買われたんだから
ただただ遺伝子データ上理想的な数値だったのかな
でもあの生い立ちで虫歯ひとつ無いってのは驚愕物だし
母の育ちがいいってのはあるかもしれないね 蝉はお偉いさんの隠し子じゃなかった？
下手すりゃ百舌戸首相かもね
だとすると蝉と要は従兄弟同士になるな 本妻の子供はシェルターに入れて、隠し子は冷凍って感じかな 虫歯といえばそれで花が両親の愛情受けてないみたいに描かれてるけど、あれをいつか娘が読んで誤解されたら困る
うちは気を付けて気を付けて、熱いもの冷ますにもフーフーしないで手で扇いだりして、愛情を注いで今のところ虫歯なく育ってんのにw いやあ大丈夫でしょｗ
あれは花との別れが辛くならないように、花が未来で強く生きていけるようにって一定の距離感で接してた貴士美帆と
花のちょっと拗らせたちゃった思春期の合わせ技だろうから
もう少し余裕があったり成長してたら
虫歯は口移しでしかうつらない→愛されてない！
じゃなくてちゃんと親もそれを知ってて気をつけてくれたのかもなって思えるよ 虫歯が無いと愛されてないなら、花だけじゃなくて種たちは全員愛されてなかったってことになるよね 世の中愛されてない子供が溢れかえってるってことですねw あと4日で外伝後編か
単行本にはまだ足りないよね
あと何が入るんだろう 次回は中編にして、次々回を後編にすればちょうど１冊なんだがなあ
３０人の話は次回でフィナーレで、次々回は過去話か海外種の話でも
やるのかな
もし３０人の話があと１回で完結だとしたら全く物足りない… 安居・涼や嵐、英語話せるキャラが海外組と交流するの見てみたい
過去話だと縁者を送った人たちの前日譚とかが可能性高いかな？
初めに隕石衝突するかもって話を聴いた時の関係者達の反応も知りたいな 嵐は英語で手紙を書いたんだろうか
英語が読めない時点でそれはないとして
日本語で届いた手紙を解読できる人間がいてなぜ英語で返事を出したんだろうか
あと最後はナツで〆てくれたのはよかった
蝉丸を好きかどうかわからないっていうのもよかった
いきなりまつりみたいにベタベタし始めたら単行本全部売り払ってたな >>737
アメリカだから日本語の読める日系のメンバーがいるとか？
アメリカってアラスカやハワイを除けば基本東か西海岸しかないから、群島みたいになってる日本より合流するのは楽そうだよね >>738
こういうこと書くバカって本当に作品世界理解できてないなと思う
まずアメリカ大陸がどうなってるかわからない
地形変形して陥没してるところもあるだろう
あと東西があれだけ広くて移動手段がせいぜい家畜が増えたあとの
馬しかないのに簡単に合流なんてできるはずがない
逆サイドに確実に人類がいるとわかってれば移動する気にもなるだろうけど
不明ならある程度人が増えない限り合流は無理だよ >>739
ごめんごめん、ちょっと書き方悪かったね
アメリカチームは東か西海岸のどちらかからスタートすると思うから、作中みたいに海岸線に沿って行けば、同じ西海岸に配置されたチームとはわりかしスムーズに合流できるかな、って意味ね
内陸を旅して東と西が合流するって意味では書いてないのであしからず。 こうなると地理ネタが面白くなってくるね
電車や飛行機で数時間の距離が新鮮に感じられる
海外チームがいくつあるのか
どこに居るのかは是非明かしてほしい そういえばシェルター竜宮のところで初めに北アメリカの中央に直径数十キロの隕石が落ちたって言ってたよね。
アメリカ本土は良くて小島だらけになってそう。 安居と涼はアメリカ行って向こうの夏Aに完敗して
日本で1番なんてこの程度なんだと思い知らされたら面白いな。
あ、夏BのDQNぶりもあっちはレベルが違いそうだけどw 眠りに入る時代で知識が全然違うってことは思い知らされたから、バカじゃないんだから同じ思いは二度としないと思うけど。 その｢時代がずれてる｣っていう設定もまた面白いんだよなぁ！
ところで夏Aたちがいた学校の子たちは全員夏の季語関係の名前なのかな？ 夏Aといえば、鵜飼って名前なんだよね
もし選ばれてたら苗字もらって○○鵜飼になっていたのか… 鵜飼が季語なことを７ＳＥＥＤＳで知った
名前は親が付けたのか要さん達先生サイドが付けたのか気になる
最終回の辺りで花の名前に込められた願いが出てたけど
鵜飼達夏Ａの名前はどうなんだろう >>750
そんなの季語を適当に名前っぽくしたりそのままで順番につけただけでしょ。
百人以上いたんだし。 やっぱそうなのかな
夏Ａらしいといえばらしいか…
そもそも何で夏スタートなんだろう
要さんが安居に名前の由来そっと教えるシーンが好きなんだけど
あそこから要さん達は夏に思い入れでもあるのかなとずっと気になってた 出生時期が夏の終わりあたりだったのは本当だった、とか >>743
なんでアメリカが日本と同じ基準でチーム作ったと思ってるの？ それは国ごとに行われた
日本では7人ずつ5つのチームを作った
らしいのでアメリカは人数もチーム数も違うかもね
プロジェクト名は「7SEEDS」だけど7人じゃないのかな 来月も外伝載るらしいけど
予告通りなら
今度こそ外伝らしく過去の話になるね 残念ながら今月号の話は「中編」でまだ安居の話終わってない
ていうか海外組、箱舟の子ども、種のその後、首都シェルター等の末路とか
いくらでも広げる要素あるしこれで終わってほしくないな
ここまで描いてきたキャラたちあっさり捨てる気はなさそうだし 涼まつりは決まりみたいね
余計に安居の孤独が際立つ感じだけど
進むべき方向性は見いだしたみたいだから来月が楽しみ 本編は明らかに「次号に続く」な展開だったが、
巻末の予告は７種プロジェクト絡みの過去の外伝って感じだった
この前の種の人数表記の時と同じく、また作家と編集がろくに
コミュニケーション取れてないのが浮き彫りになってるな… 表紙にも後編って書いてある
まとめきれなかったんでしょ… まぁ別に漫画が読めればそれでいいんだけど…
しかしこれまでの連載では大きなやらかしはなかったのに
なんでここ二ヶ月だけ嫌がらせのようにやらかすんだろうね 外伝読んでると安居はもう皆を庇って一人で死ぬぐらいのことしないと受け入れてもらえないのか？と思えてくる
もちろんそんな展開望んでないし外伝でメインキャラ死亡とか漫画として計画性無さすぎるから違うと思うけど
どう考えても今後全員一緒にってのは無理っぽく感じた
まあ別に生き残った人々は絶対一緒に生活しなきゃならんと決められてるわけじゃないし
二つくらいにグループが分かれるのもありなのかなとは思うけど 涼のモンペと安居の謝罪と花の反応は大体予想通りだったな
そして前に安居の命令口調をうざったがってた虹子が
災害時助けに来た安居に「懐かしいこの命令口調」って言ってるのが結構良かった
安居はやっぱり留まって時々レスキュー隊消防隊みたいな仕事をやるのかな
もしそうならある意味十六夜さんの仕事を継いでる形になりそう ナツはもっと安居の味方してほしかった
安居ナツが完全に消えたのが寂しい (´･ω｀･)ｴｯ?
ナツが安居の味方しなかったの？ >>767
女だから花の味方しなきゃダメなんだって あれは別に安居批判にまわろうとかそういう事じゃないと思うが 安居があんなことしたどさくさに貴士先生や
百舌さんが逃げ切りそうなのがなんだかね…
それであの二人の罪がおあいこになる訳じゃないのに >>770
じゃあたとえば貴士や百舌が逃げ切らないっていうのは、
どういう風になること？
種全員で貴士と百舌の罪を糾弾し、花が父親の罪と
自分がコネで選ばれた事を土下座して夏Ａに詫びる、みたいな？ 私は詫びなくてもいいと思うけど言及はしてほしいな
花が「父のしたことをちゃんと聞くべきだった」と思ってくれてるのは嬉しかった
その流れで今からでも遅くないから聴いてほしいと思う
本当にただ聴いて情報共有してくれるだけでいい
花は同情の表情してなくていいし何かモノローグ浮かべたりしなくてもいいし言葉にしなくてもいい >>771
当事者たちに今そんなことしてる暇ないだろうし、花がかわりに謝るのも違う。
選ばれたって事なら結局全員がコネで、全員が被害者だと思う。方舟の子供たちも
含めて。それを、終わりよければみたいな形でうやむやなまま完結してしまうのは
後味が悪い。貴士も百舌も計画に疑問は持っていても、間違ってたかとか失敗かとか
で罪の意識はなさそうなのがどっかずれてる。だから百舌さんはあのまま死なずに
生き延びて考え続けていて欲しいな。 >>773
百舌も貴士も失敗したと気付いて後悔してる描写はあるよ？ 安居も花みたいに絶対許さないニダ！絶対許さないニダ！謝罪を要求するニダ！って最後まで貫けばよかったのに
しかし大量殺人犯の娘が父とは別人格です父は悪いことしましたでも父を尊敬していますって開き直るのはまるでアーチャリーみたいだね >>774
多分失敗したと思ってる部分が間違ってる感じする まあ夏Aだって選別されて保護されて成長してきたんだから、そういう意味じゃコネと同じく特別扱いなんだけどな
種候補にもなれずに振るい落とされた1億何千万人から見れば、夏Aもその他のチームも目糞鼻糞なんだよね
あまり過去に囚われずに、未来志向で話をまとめてもらいたいな 親って意味だし…モンペの意味をクレーマーだと思ってんの？使い方の変化とか変化すらしてないから モンスターペアレント、またはモンスターペアレンツとは、学校などに対して自己中心的かつ理不尽な要求をする親を意味する。
安居寄りの意見を持つと安居の親になるらしい
バカスｗｗ やっと雑誌買えたと思ったら
後編が続くになっていておどろいた いつまで外伝続くんだろ
7seeds読むためだけに買ってる 別に安居寄りなわけじゃなくて誰々は許すけど誰々は許さんみたいな流れが嫌なんだよね
人によって対応が違う平等じゃない世界で法なんか作れるのかと
>>777
そう思う >>781
間違ってるんじゃなくてクレーマー体質のファンをさす
スラングとして定着してるの >>790
2chとかTwitterとかで普通に使われてるネットスラングだよね
そこに絡む人がいると思わなくてビックリした
それはそれとしてモンペとか煽るのはよくない あゆが桃太にした事は無かった事にされてる気がしてモヤモヤする。
あゆが桃太にした事も相当酷いと思うんだけど。それをあゆが自分の行動をかえりみて反省(後悔？)なりして考えないとこのままじゃ誰とくっついてもスッキリしない。
安吾はそういう描写があって庇う訳じゃ無いけど人間的に成長出来たと思うのに。 >>778
そもそもあの状況の未来に生き残りたいかというと
自分はふるい落とされる方で結構なんだけど、
夏A（候補）にはなりたくない…保護されて成長はみんな同じだけど
夏Aだけはその状況が異常だ
安居が孤立したまま生きていくのはまあそうなるかなーって感じ
元々好意的だったナツ嵐蝉まつり以外にとっては、騒動の元だから殺すまではいかなくても
どっかよそに行ってくれないかなと思うのもわかるし >>793
村から離れて船で他国のチームを探すってのが安居なりの落とし所だったんだろうけど、それも却下されちゃったからなあ
ナウシカのユパ様みたいな各地の情勢を見て回る放浪者ポジションとか面白そうだけどw 次回予告７ＳＥＥＤＳ計画の陰で動いてた人の話って誰がどう伝えるんだろう
実は生きてて皆を遠くから眺めてた要さんが回想するとかだったら嬉しい
あとダイと黒田が好きなんだけど全然出てこなくて寂しい… いや今回の終わり方からして次回も安居編でしょ
今回の表紙に「中編」とはっきり書いてあったから、
次号はたぶん後編60ページ
これで合計180ページで36巻が出せる
７種計画の陰で動いてた人とやらの外伝は
そのまた次の号からじゃない？
というわけでそれも何話か続くか、
子供解凍編や海外編とかもやって37巻も出るのかな 安居の反省の描写が突然だったから正直違和感がある
本編では花に謝る気はないって言っていたのになぜ急に反省しだしたのか
水に流された花を助けるべきだったか…って思うシーンはあったけどレイプ未遂に関しては全く反省していなかったのに
ちさが言った「自分が楽になるために謝る人もいますから」安居の「みんなと一緒にあそこにいたかった」
安居はみんなと一緒にいれなくなったからそれを悔やんでいるのではないか
みんなが変わらず安居と一緒にいた状況でも本当に反省したのかって疑問に思うんだよね
仲間が大勢いる状況でも反省したというのなら成長したんだなと思うけど仲間を外されて寂しいから反省した…っていうのなら自分のための謝罪だし グダグダ言わないで糞女あゆ花の過失致死の件も反省させたら？
都合悪いことは徹底的にスルーしてるよ
何故春ガイドの死はもっと追及してもいいよ あゆ花の柳と痴漢男の件なら襲われて抵抗した末の結末で正当防衛だからね
反省するのは柳と痴漢男の方 あれは正当防衛って加害者とその仲間が言い張ってるだけで普通に殺人未遂なんだけどな
実際に手をかけた花は正当防衛♪
勝手に落ちた花を助けなかった安居は涼の分までフルボッコ♪ >>800
突き落とされそうになったから突き飛ばしたら落下したって状況だったんだから正当防衛だよ
突き落とされそうになったんだから抵抗して当たり前でしょ
あれを正当防衛じゃないって言い張ってるのはアンチだけだよ 前も似たような話題が出てたな
突き落とそうとしてる柳が虫に背中向けてたっての？
あ り 得 な い
柳は胸倉を掴んで口論してたが突き落とそうとはしてない
それとも花は一瞬で柳と体勢を入れ替え突き飛ばしたと？
だったら殺意満々じゃん
柳を上回る殺人パワーの花さんさすがですわ それに突き落とされそうになったなんてのは主観であり妄想じゃん
作中にそんなこと描いてあった？ないだろ
妄想を事実のように語るのはやめましょうね 誰でもいいから落ちろって胸倉掴んだんだから落とそうとしてるじゃん
誰でもいいから落ちろ！って言われて胸倉捕まれたら抵抗するのは当たり前でしょ
あれが正当防衛じゃないならなにされても抵抗するなってことかよ 体も大きく力も強い男に落ちろ！って胸倉捕まれたり、レイプされそうになるのがどれだけ恐怖か分からないわけ？
力のか弱い女性はめいっぱい抵抗するしかできないけど抵抗したら責められるとかどれだけ男に都合がいいんだよ
花の件もあゆの件も先に手を出したのはどちらも男
花もあゆも襲われた被害者なんだよ それが主観であり妄想だと言ってるんだけどな
つか今レイプ関係なくね？
全力で花擁護のちさ藤子も正当防衛や落とされそうになったからとは言ってないだろ
苦しいフォローでぶつかって落ちたなんて言ってるけどこのおっさんがあドーン！諸手突き一本！って感じで思いっきり突き落としてますから
ちなみにあゆは未必の故意で明らかな殺人
そろそろ色眼鏡で見るのやめよ？ >>806
>>798があゆの過失致死の件も反省させたらって言ってるんだからあゆがレイプされそうになった件の話は関係あるでしょ
それにあゆの件は抵抗していなかったらやられてた
必死で抵抗するのは当たり前
たまたまそこが崖？だっただけ
あゆの件だって普通に正当防衛だよ
じゃああなたはレイプされそうになっても抵抗しないの？
「ごめん、もうやらない」って言われたら抵抗するのやめるの？
反撃をやめたとたんに再び襲われる可能性も高いのに
襲われた時は中途半端な抵抗が一番危ないんだよ
中途半端に抵抗したら相手を怒らせてより酷い目に遭わされる可能性が高いから
相手が動けなくなるまで徹底的に抵抗しなければ襲われた方の身が危ない
もしあなたの好きなキャラやあなた自身やあなたの身内が花やあゆの立場だったとしても批判できるの？ わぁ。言い負かされそうになると話題そらせて逃げる黄金パターンだ あゆは桃太に対して人体実験してたね
安居よりそっちの方が桃太にとってはトラウトだと思うんだけどね
柳は虫に支配されちゃったけど最期は春チームみんなに お前が犠牲になってみんなを助けろ な感じで悲惨だったけど春チームはすっかり忘れてる感じ？ 春の女って女の集団の嫌なとこ煮詰めたみたい
元の世界でそういうのに馴染めなかった人達って設定が皮肉効いてて面白い
作者は意図してないだろうけど >>808
どこが話をそらして逃げてるわけ？
話をそらして逃げてるのはそっち
自分自身や自分の身内や自分の好きなキャラが花やあゆと同じ立場だったら批判できるのかって質問に答えられないから話をズラして逃げる最低のパターン 805は勘違い女の痛々しさ全開で気持ち悪いなあと思った >>814
あんたみたいなのは一度自分が襲われてみないと襲われる者の恐怖も痛みも分からないんだろうね
相手の立場に立って考えることができない、いちゃもんつければいいと思ってる安居厨花あゆアンチ気持ち悪い >>811
>>803の指摘に反論できなくて論点をすり替えてるじゃないの。この逃げかたがいつものワンパターンだって言ってるんだよ >>816
落ちろ！と言われて胸倉捕まれたんだから落とされそうになったと思うのは普通でしょ
実際に柳は「誰でもいいから落ちろ！」ってはっきり言ったからね >>814
創作物と現実をごっちゃにしてる感じが気持ち悪いよね
漫画の登場人物の恐怖や痛みを分かるためにレイプされろとか滅茶苦茶だわ >>818
都合が悪くなると「漫画と現実は別」って言うよね
漫画だからレイプはたいしたことないだろうとか考えてる方が気持ち悪い
あんたみたいなのは襲われてみないと相手の恐怖や痛みが分からないだろうねっていうのは「レイプされろ」と言ってるわけじゃないけどそんなことも分からない
本当に安居厨花あゆアンチっていちゃもんしかつけれなくてキモすぎ >>816
いやいや、>>803はおかしいやろww
客観的に見ても明らかに誰かを突き落として時間稼ごうとしてるやん
誰でもいいから落ちろと言いながら胸ぐら掴んでるのに、柳に突き落とす意図がなかったと主張するのはちょっと無理すぎよww ■山口敬之はメガネ障害者です。メガネはメガネ障害者です。
【元TBS山口敬之レイプ疑惑が与えた本当の衝撃】2017年8月
山口敬之が避妊具なしでジャーナリスト・詩織さんをレイプした疑惑。
山口は安倍首相のヨイショ本を幻冬社から二冊も出し、安倍シンパの記者としてテレビでも活躍。
準強姦で逮捕状が出たが、寸前で中村格(警視庁刑事部長)が捜査をストップさせた。
中村はその後、菅官房長官の秘書官を務めている。
森友・加計問題以上に、安倍政権に直接的なダメージが及ぶ事件では、との見方がある。
かねてから「女性活躍」を繰り返す安倍首相。
五月に開かれた「２０１７ 世界女性サミット東京大会」では「女性活躍の流れがもう戻ることない」と強く語った。
昭恵夫人(安倍昭恵)は詩織さんの告発後、山口がフェイスブックにアップした言い訳コメントに「いいね！」を押してヒンシュクを買った。
レイプ被害を経験したフミコ・ブロック「詩織さんの話を聞いて本当のことだとわかりました。これが英国首相の友だちだったら、暴動が起きるんじゃないでしょうか」
ジャーナリストの中村常行「山口は最低のクズをいう理屈抜きの感情です」
https://i.imgur.com/NFOUg2G.jpg
https://i.imgur.com/70abKAs.jpg
【詩織さん】元ＴＢＳ記者は「不起訴相当」 「性犯罪被害」で検審 ★8
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/n★ewsplus/1506376287/
【山口敬之/準強姦もみ消し】内閣調査室が被害者を民進党関係者と印象操作する画像を配布、2ちゃんねるにも投下される[07/06] [無断転載禁止]2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/s★eijinewsplus/1499337895/
https://twitter.com/adachiyasushi/status/911145124536582144
https://i.imgur.com/O4vCM8Y.png
足立康史
@adachiyasushi
元ＴＢＳ記者は「不起訴相当」 「性犯罪被害」で検審：朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK9Q54BHK9QUTIL02F.html
↑
よかった。疑惑を晴らす最高の段取りを経ることが出来た。引き続き、北朝鮮対応に尽力いただきたい。
■足立康史(日本維新の会)はクズ。 >>810
あぁ、なんか凄くわかるなーそれ
今回花が「私も言い方悪かった」みたいな事言ってたけど全然悪かった感じ伝わってこなかったんだよな
状況全然違うけど自分で事故起こしておいて「私じゃない！」言い張ってる典型BBAみたいな印象だった…
あとはナツが安居フォローすると思ったけどどうなるんだろ
蝉やナツはどっちの味方とかじゃなくて中立でいて欲しいのにな…>>810 読んでないけど、花と安居はお互いに悪かったって謝ったんだ？ 私には普通に2人ともちゃんと謝った雪解けシーンに見えたけど
もうフィルターかかっちゃってる人には違う風にしか見えないんだろうね 誰か>809のトラウトに突っ込んであげてよw
サーモンかよ 涼がきっかけつくって安居は花に頭下げてちゃんと謝ったよ
花もそれに対して私も悪いところがあったと謝った感じ >825 突っ込みありがとう
トラウト→トラウマです
恥ずかしい/// 読者はさー。何年もかけてあーだこーだ、深く読み込んだり…だけどさぁ
実際の彼女彼らは、佐渡の穴に入ってから出て来るまでが数日なんでしょ？ >>820
だからそれは主観でしょと言ってんだよwww
なんで草生やしてるのか知らないけどwwwwww
主観の意味わからない？
そんなに難しい日本語だったかなあwww
客観的に見て明らかってなに？wwwwwww
820が客観視してるだけでそれ主観ですからwww
もしかして久しぶりの総意さんですかwwwwwww
客観的な事実は胸倉を掴んで口論しているだけ
落ちろとは言ったが落としてやると言ったわけじゃないし柳が押したり引っ張ったりもしてない
つまり柳が突き落とそうとした事実はないしちさ藤子もそういう認識はしてない
それとも花が突き落とされそうになったから無我夢中でとでも言った？
もちろん言ってないし花自身もそう認識してない
被害妄想はいいからそろそろ作中にあった事実で話そ？ >>807
話題逸らしに乗ってあげるけど
ナイフでメッタ斬りにして相手が逃げたのに追い回してる時点で正当防衛はない
徹底的にやってやろうって気持ちは分からないわけじゃないけど徹底的にやって相手を死なせてしまったら正当防衛は主張しない
これで正当防衛を主張したら気が狂ってるわ 夏Bと一緒の時は平和だったのになあ
やっぱり安居は嵐とくっつけたい >>830
あなたはひとつひとつ言葉で説明した描写じゃなきゃ状況が読み取れない人なんだということは分かった
そして時間稼ぎのために子供を本気で落とそうとしてる男に「誰でもいいから落ちろ！」って胸倉捕まれたら抵抗するのは当たり前
あんな状況で抵抗したことを責める方がどうかしてる
あゆを襲った痴漢男、後ずさりはしたけど走って逃げたわけではない
メッタ斬りって言ってるけど十分動ける程度の傷にしか見えない
痴漢男が多少後ずさった程度で反撃の手を緩めたらそのちょっとした油断が命取りになる
男の力を甘く見すぎ
相手が動けないのに崖から落としたわけではなく、反撃した場所が崖みたいな場所だったから後ずさりしたら落ちただけ
それから>話題逸らしに乗ってあげるけど って言いながら
>もしあなたの好きなキャラやあなた自身やあなたの身内が花やあゆの立場だったとしても批判できるの？
都合の悪い質問には答えてない時点であなたという人間が分かるわ
話題逸らしでもないしね >>824
>>826
それならもう和解で良いよね
花はまだ貴士や要がやったことも漠然としか分からないだろうし、これからちゃんと話を聞くためにももう周りも揉めないでほしいと思っちゃう
謝るの見てないから分からないけど、花も安居もプライド高いから本当に悪いと思ってなければ謝らなさそうだし まあ、熱くなってるところすいません
あゆと花の正当防衛が認められるかどうかは素人の貴方が判断して
いいものじゃないよ
まず裁判長弁護人検察官が揃ったから裁判を開きましょう
法律家のたまご()朔夜は完全にダメだった >>833
花は嵐が安居からしてもらった数々のことに対して安居にお礼を言い、自分の態度もダメだったと思うこと、もう殺したいほど憎いとか謝ってほしいとは思ってないことも話した
ただ、安居が怖いから近寄らないでとも青ざめながら言ってた
桃太も安居を見て怯えてた
だからそう簡単には和解しないと思う
物語的にいずれは和解すると思うけどまだしばらくは時間がかかるかも
女性にとってレイプがどれだけ酷いことなのかっていうことがちゃんと描かれてた
ナツも『なんで簡単に考えてたんだろ 自分も女なのに』って泣いてたし
レイプを軽く描いてる作品も世の中には多いけど7SEEDSはレイプは軽いことじゃないと真剣に描いてくれたのはよかった >>835
そうなんだ、まあレイプされかけたら近付かれるの怖いし嫌だよね
それでもお礼と謝罪出来たの偉い
時間をかけてでも和解されるといいな
でも桃太って安居のことだけ怖がってるの？
囮にしてたときって誰も止めなくて夏A全員でやってたし、普通ならチーム全員怖いんじゃないかと思うんだよね
あゆには人体実験もされてるし
レイプは確かに許されることじゃない酷いことなんだけど、こういうサバイバルものって必ずレイプ描写出てくるよね
そういうの読み慣れてると、これは未遂で終わってるのにまるで完遂されちゃったかのような扱いに見えるｗ >>838
桃太が怖がってる描写があったのは安居とあゆの2人に対してだけかな
今月号では桃太はあゆと会わなかったからあゆに対して怯えてる描写はなかったけど本編ではあゆに対して怯えてる描写も何度かあったし
確かに夏A全体に対して怖がってもおかしくないけど桃太を早く生活に馴染ませるための都合なのかも
ただ今回桃太を出したのは安居に「チームのため、その人の役割だとはいっても限度を超えた扱いは人の心を壊すこともある」っていうことを教えるためだったと思う
花から桃太の心の傷もそうそうに消えないみたいなことを言われて安居桃太に謝ってたから そうそう
まだ安居達のことをよくしらないちさちゃんは結構厳しいし殺されかけたハルも無理そうだしね
嵐と花は別々に行動してる時はそれぞれの良さが発揮されてたけど一緒になった途端少し濃ゆいなと思ったw >>839
あゆとは会ってないんだね
限度を超えた扱い〜心を壊すって人体実験にも当てはまると思うから、鷹に促されるとかしてあゆが桃太に謝る描写もあるのかな
涼は殺人未遂のこと謝らなさそうｗ
ハルは真犯人の涼に仕返ししても良いと思う 「後ずさりしたら落ちた」は花が川に落ちたときには的を射てるけど花が両手で思い切り突き飛ばした柳の場合には通用しないよね >>842
涼は花に安居のことを許してやってくれと言いに来て、あたしはあんたにも殺されそうになったんだけどって花に言われたら「オレのことは関係ない。安居だけ許してやれ」「謝れというならそうする 悪かったな」って謝ってた
でも「そんな心にもないのがまるだしの顔で言われても腹が立つ」って言われていたから表面上の謝罪だったのかも
あゆも桃太に謝罪するシーンいつかはあるかもね
今回安居と一緒に花の言葉を聞いていたらよかったかもとは思うけど
ハルは安居に対しては怒ってるけど自分を殺そうとした涼に対してはこれといったリアクションないんだよね
そこはちょっともやっとする >>843
後ずさりしたら落ちたっていうのはあゆが痴漢男からレイプされそうになった時の話だけど >>845
安居を許してやってくれって、涼のせいで安居が殺人犯と誤解されて関係が悪化してたんだからまずお前が謝れｗ
安居のことを許してもらうために口だけ謝ったって感じなのかな
ハルって涼にはリアクションないんだ？
自分だけじゃなくて花のことだって殺そうとしてたのに、安居だけ怒ってるって変なの 何か新しい関係を皆で築いている中
一番リーダーシップ取れそうな安居が手を出せないってキツイね
未遂とはいえ性犯罪起こした体力も筋力も頭脳もある男を団体においとけないってのも分かるが
あゆは最初苦手だったけど今のあゆは後ひかない感じで結構好きかも >>847
多分口だけの謝罪だったと思う
安居を許してもらうためなら表面上の謝罪ぐらいなんてことないのかも
確かに安居がハルを殺そうとしたって誤解された時も涼は本当は自分がやったってことを言わずに黙ってたし、まずはおまえが謝れって感じだよね
以前涼と偶然会った時に安居を知らないか？って聞かれてハルが「知らないし知りたくもない」って言っていたけどその時涼に対して普通の態度で接してた気がするんだよね
普通なら自分を殺そうとした相手なんだから多少なりともリアクションあってもいいと思うんだけど
正直安居以上に涼の方が悪いと思うのに他のメンバーも涼のことはあまり責めないうえに涼は本当は優しいだの言われてるからもにょる なんかやっぱ作者が他の夏Aがやってることも
全部安居がやってなかった記憶に勝手になってるのが一番の問題な気がするw >>850
夏Aがやったことを安居しかやってなかった
の間違いです、ごめん このスレってどこまでネタバレOKかな？
>一番リーダーシップ取れそうな安居が手を出せないってキツイね
虹子が「懐かしいこの命令口調」って言うほどリーダーシップ取ってたよ
まあ散々ネタバレ書いといてなんだけど… >>849
涼に対しては普通の態度って納得いかないな
これからハルから涼へのリアクション何かあったらいいけど
そう、他のメンバーも涼のことはあまり責めないよね
涼の方が完全に悪いことたくさんしてるのに、責められたとしても軽い感じ
涼が優しいっていうのも分からないし、私もそこがモニョる ここで前から指摘されてるけど
そういうところいろいろとバランス悪いんだよね >>832
一行目で理解力の無さがわかってガッカリだわ
こういう事に違いないって思い込みを事実のように言うなってのがわかんないのかなあ
実際は胸倉を掴んで口論していただけの描写しかない
絶対突き落とそうとしたに決まってるってのはあなたの想像でしかないわけよ
仮にそうだとしたらはっきり言って無理ありすぎなんだよ
自衛隊上がりでサバイバル訓練を重ねてきたヒーロー思考の柳が女子高生に腕力で正面から押し負けちゃったの？
男の力を甘く見るなって自分で言ってるのに？
ヒーローくっそよわ！
あとね、もうちょっと現実的に常識で考えようよ
動ける程度の傷ならメッタ斬りじゃないとかちょっとどうかと思うよ？
動けないくらい切り刻まなければセーフなん？
反撃の手を緩めたら命取りっていつから命の奪い合いになったんだ
まーあゆは馬鹿は野垂れ死ねって叫びながらナイフで斬りまくってるから殺意満々だよね
あなたキャンプとかしない人？
まずテントを崖っぷちに張る人はいない
狼煙じゃないから火種や荷物を崖に置く人もいない
つまりテントから火種までの直線上は崖っぷちじゃないので襲われた場所から崖まで殺意満々のあゆが追い詰めた
質問の件には答えてるんだが読み取れなかった？
感情論で言えば正当防衛と言いたい気持ちはわかるがナイフ持って追いかけた挙げ句相手を死なせてしまったら自分であれ身内であれ正当防衛は主張しないと言ってるんだがそんなに分かりづらかったかな
別に都合悪くないよ？
頑張ってレスしたけど今度は通じただろうか ひとつひとつ丁寧に解決しようと思ったらすごい長文になってたわ
すまんの とりあえずフィルターかかってる人は悪いようにしか解釈できないんだなということはわかった 群像劇の良いとこと悪いとこなのかなーー。
連載開始時に結末までしっかり組み立てられて始まったと思えない。
ある程度までは決まってたし描きたかったことがあるんだろうけど。連載してるうちに色々な都合がうまれ、伏線が生かしきれず、収集つかない。みたいな。 >>853 >>854
やっぱり責められるべきことは責められないで持ち上げられると読者としてはモニョるよね
ちゃんと叱られて本人も反省して和解するっていうのが一番すっきりする展開だと思う
反省も後悔もしないまま周りから本当はいい人扱いされて有耶無耶に終わられると感情がついていかない
だから過去に悪行を犯したキャラ達にはちゃんと反省する描写を入れてほしい >>855
>反撃の手を緩めたら命取りっていつから命の奪い合いになったんだ
女にとってレイプは殺されるのと同じぐらい酷いことだからね
レイプされるぐらいなら死んだ方がマシっていう人だって多いし
だから性犯罪の被害にあって自殺する人だって少なくない
普通に考えたら崖っぷちにテントを張る人はあまりいないだろうけど漫画的都合っていうのもあるからね
あの描写じゃあゆが何十メートルも何百メートルも追い詰めていったようには見えない
つまりあゆが何十メートルも何百メートルも追い詰めていったって思うのはあなたが言うところの「主観」でしかないわけ
「誰でもいいから落ちろ！」って花の胸ぐらを掴んだ柳の描写では花を落とそうとしたとは思えない、花を落とそうとしたという描写はなかったというのなら、ほんの数歩しか後ずさってないように見える痴漢男の描写ではあゆが何十メートルも何百メートルも追い詰めていったって証拠にはならない
あくまであなたの想像でしかないの 色々ツッコミどころはあるけど、皆で工夫して色々やってるのは見てて楽しい
あゆとナツとかああいう状況じゃなかったら会話してなさそうなのに、結構いい感じで話せてるし
藤子ちゃんも久しぶりにいい感じだ
花も表情柔らかくなって可愛くなってきた
>>852
それは非常事態だからであって、ベースを作る所では遠くからこっそり見守ってフォローするしか出来てなかったよ
バランスの悪さは感じるな
例えばそのベース作りの司会役は源五郎がしていたけど
その源五郎は、桃太に対して安居と同じ気持ちだって言い捨ててたけど
桃太への行為は、もしかしたらあゆが今後責められる事はあるかもしれないけど
それに関して源五郎や実は同罪だったバンちゃんが責められる事は今後も多分ないだろうなって感じ >>859
身も蓋もないけど、涼は何するか分からんけど性犯罪してないってのは大きいのでは
涼がレイプ犯だったら多分今と扱い違うよ
もちろん殺人の方がってのもあるだろうけど、団体の中でパワーあるレイプ未遂犯って
やっぱ単純に怖いもん
あと少女漫画的にも逆恨みでヒロイン（ダブルヒロインとしても）をレイプしかけた男って印象悪い
読者としては、安居の子供時代から見てて何で歪んだかも全部見てて
歪んでも頑張ろうとしているのもわかってるし
まつりと涼がちょっといちゃっとしてるだけで焦るくらいの男だって分かるんだけどねー
あくまで幼少期から見てる読者だからってのだし 赦す赦さないラインは確かにあるね
朔也がその内そのラインを明文化しそう 涼くんがまつりにだけ心を開いて懺悔する姿が見たい
素直だし行動力あって好きだなまつり
蝉が、まつりは腹くくったなって言ったのもなんだか印象深いなー >>859
うんちゃんと叱られて反省して和解してほしいよね
要にも生きてて花に全部話して責任を果たしてほしいのに、あっさり死んじゃってるのは何だかな
本当に死んでるのかな？
>>862
性犯罪の方が印象悪いのは確かなんだけど、殺人が責められない理由にはならないと思うんだよね
レイプ未遂も常習犯だったわけじゃなくて一度きりで、殺人未遂は色んな人間相手に何度もやってる
常習犯の方が怖くないかな？ 865 ：花と名無しさん：2017/02/26(日) 23:06:56.99 ID:lz5c+2/E0
今日めっちゃスレ進んだね
流れ読んだら
ID:lz5c+2/E0が人格者ってことだけわかったわ
867 ：花と名無しさん：2017/02/26(日) 23:08:59.90 ID:lz5c+2/E0
まさかのここでID被りwww
自演っぽくなっちゃったねw
ごめんね？w そいや今月苅田も良かったな
ああいう時声かけに行くのってなかなか出来ない事だと思うけど 柳は傲慢で嫌な奴だったけど、元々はヒーローに憧れて春チームを導こうという気持ちは満々だった
けど、柳をダメにしたのって実はちさなんじゃない？
他は割と反発もしてたけどちさはひたすら従順
尽くしまくりでダメ男完成って感じ
で、馬鹿じゃありませんと手のひらクルーで突き放した
ちさ怖い
花は高校生の時にも痛い目に会いかけたけど、嵐がすぐに助けてことなきを得た
嵐に花は悪くない、正しいって擁護されたけど父親には注意されてたよね？正しいだけじゃダメみたいな
なのにまた同じことになって教訓をいかせないやつだなぁと思ったよ いちいちレイプは殺人よりひどい行為と喚いてる人いますけど、
花のあれはレイプ未遂であって、
まるでレイプ完遂されたように語られてもおかしいし、
受け付けなくても卑猥とレイプは殺人より軽い罪ということは揺るがない事実だし
感情論に流されて話の流れを自分に有利な方向にもっていくのやめてくれないか
裁判を決めるのにあなたの感情なんか最優先事項ではないよ 私の事ならレイプの方がひどいとは言ってないよ
感情の点で受け入れ難いって事を今月描いてたからその話してるだけ 殺人とレイプだったらレイプの方が嫌悪感あるって女性は多いと思うよ
男性はどうか分からないけど
レイプは人間の尊厳を踏みにじるかなり卑劣な犯罪だからね
男性だってゲイの男からレイプされそうになったらどれだけの恐怖と屈辱か多少は分かるでしょう
>感情論に流されて話の流れを自分に有利な方向にもっていくのやめてくれないか
なにを言ってるんだおまえは状態だね 児童虐待だろうがレイプだろうが過失殺人だろうが被害者が出たなら加害者ぜんいん法廷行くべき
該当する人は安居一人だけではないはず
レイプの方が嫌悪度高いとしか言い返せないか >>872
誰が安居一人が悪いって言ったの？
意味不明なことばかり喚いて荒らすな あの時嫌な目に遭わされたけど今はもう気にしてないよ
と言われた場合は法廷に上がったことになるのかな？ 涼の場合はあまりにも淡々としすぎてて何をしても
怒る気にもならないような感じかな。殺すのも助けるのも成り行きで
そうなってるみたいな。ひねくれてるつもりで結構素直だから
まつりもいいけどもうちょっと蝉丸師匠について学んだ方がいいわ 個人的には涼はラブラブより先に
涼と他の今迄触れてなかった人との交流見たかったな
グループ内だと意外な組み合わせで交流してるの見てて面白いし
今の状態だと無理だけど
ああいうテストした後の未来への来方じゃなければ、もっと色々変わったのなと
他の歩き出してるたね達を見てると思う
あと凄く更に個人的に秋をとちさがカップル化したらなんかやだなーと思うw >>868を見て田村さんのミステリー風短編連作で何かありそうだと思ったｗ >>865
花がチームを離れるときにいろんな人に安居に気を付けてって言って性衝動に弱い人みたいな印象操作していったから… 今月号読んでさぞ安居厨が暴れてるだろうなと思ったらその通りだった >>879
性衝動に弱いんじゃないよ
根本的にお山の大将気質で私情に流されやすく好き嫌いが激しいのと
何でも順位を意識して育ったからかすぐ自分と比較した優劣で人を見る癖が高じて
不満を感じたらすぐカッとなりすぐに暴力に訴えてしまう気性が問題なんだよ 作者の花贔屓が過ぎるだけで、花が悪いわけじゃないし安居はあんな扱いで可哀想 卯浪の体罰気質の弊害が大きいだろうね
あの頃当たり前のように我慢してた分安居は他人にも当たり前のように我慢させてしまってる
特に未来に来て色々ピリピリしてる状況で余所者相手にそれが噴き出してる状態だったから
今はともかくその当時は余所者扱いされてる者同士根回ししたくなるのも当然と言えば当然かな
まあ「あれはそういう…」と誰かが話す描写もあったから連想する気持ちも分かるけど 安居と涼は海外に行けないわけだし、教師的なポジションになるんじゃないかと予想してみる 安居に興味ない側からしたら、田村先生かなり安居に入れ込んでるんだなあと思うんだけど
好きじゃないキャラクターをここまで掘り下げて描かないよ普通
安居好きからしてみればそれが可哀想だとか花贔屓だから〜って感想になるってのが不思議 うん
憎まれ役ではあるけど出番も大ゴマも過去話も多いし
今回もやたら涼に語られてたし
田村先生は安居の描写に力入れてると思う
というかこっち本スレなのに
今回蝉ナツのお互いダメダメ扱いとか嵐の家族が荒れた話とか小ネタも結構あったのに
そっちの話題全然ないんだなあ… 今回の小ネタでは茜や秋ヲ達が髪を切っておしゃれになったのがよかった
茜の今までの髪型がザンバラだった理由も分かったし
ちさと秋ヲはくっつきそうな雰囲気だなと思った 茜の髪型５巻と同じでスッキリしてたね
くるみは手先器用そうなのに散髪苦手なの意外だった
蝉が顔覚えきれないって言ってる所は笑った
秋をはちさちゃん
お蘭さんは苅田とくっつきそうに見える
まだもう少し続いてほしい 蝉は切ってないよ
秋ヲがオールバックの男前になってたねw
あとはひばりと花が前髪だけ切ってってお願いしてたよ 蝉も髪切って爽やかにしたらいいのにね
あと鷭ちゃんの顔も気になるから前髪切らないかな ナツも前髪短いとすごい可愛くなるよねー何巻だったか忘れたけど以前まつりに切ってもらった時すごくよかった
茜めっちゃ可愛くなったよね、それに対するゲンゴローの反応も微妙に薄くて面白かった 茜はもっと活躍してほしいなと思ってたから
髪型変わったの嬉しい
BASARAのときに「普通の少女が愛した男は家族や村の仇」をやったから、
７SEEDでは「苛烈に正義感の強い少女に性的危害を加えてきた男は父親の被害者で復讐者」
みたいなことやるのかと思ったんだけど、そういうの描くのに疲れちゃったのかね
BASARAは和解したあとは結局はお互い好きあってるから和むし良かった良かっただけど、
花と安居は和解してやっとマイナスがゼロに戻るだけだし、プラスがないんだよな
花は被害者だからこれ以上安居に近づく必要はないんだけど
だったらセカンドレイプエピソードや頑固な正義感みたいな描写や
よくわからないけど父親を誇りに思うとかをわざわざ入れる必要はなかった
あれがあるから、神の目で見てるこっちには安居の行動原理がわかるだけに
そこはもっと踏み込めよと歯がゆくなるし、
周囲が持ち上げるほど花すごくねーよ…と不満にもなる 花の正義感は善悪が基準じゃなくて、自分が主体の感情論だから
嫌いとか許せないという気持ちが先に来るのね
だから見方によっては独りよがりの正義感に感じるんだろうね もうね、安居去勢しちゃえば？
鷭ちゃんか源五郎できるでしょ。 漫画のキャラに去勢ってｗ 作者が描かなきゃ襲いもしないし 罪の価値観が現実とあの漫画の世界であやふやだなとは思う。
夏Aは卯波殺しに始まり
十六夜殺しは実行犯は安吾だけど夏A全員受け入れてるし
のびた人体実験、囮だったり
涼の夏B殺人未遂だったり
数々の罪を特殊な状況という事もあり殆ど気にしてないのに
レイプ事件だけ現実に即した被害者意識で描こうとしてるから違和感がある。 裁判が〜法律に当てはめるなら〜って人昔からいるけど
あくまでこの状況における判断材料は協力的かどうか、チームワークを乱すかどうかだと思うよ >>888
うん、まだ続いて欲しい
外伝というよりは、これで完全な完結編だ
みんな読んで欲しいわ >>898
そう、レイプ事件だけを現代のままの被害者意識で取り上げすぎているから違和感がある。
花の父親に小さい頃から仲のよかった仲間を百人規模で殺されかつ洗脳されて、最終的には親友と殺し合わされて、未来に来たら何の苦労もなく娘の特別枠で来た花があの態度なのはな…。
現代のままの意識なら、殺人犯の父親の娘が被害者達(夏A)に謝罪どころか煽る態度なら、世間から叩かれると思う。
実際、あのクラスの大量殺人犯の親族のその後(親兄弟親戚)は、自殺したり一家離散したりかなり悲惨。
親のしたことだから私には関係ない、は現代なら実際済まされない。
花はウナミともみ合って(？)落とした件も審議されず、なかった事になっているのにレイプだけ取り上げるのも違和感を感じる原因。 とはいえ、今月号で案居と花が、自分の気持ちを伝え合えたのはとても良かった。
花の、案居が怖いという気持ちも理解できる。
案居の希望が、ただ仲間達と試行錯誤してわいわい暮らしたい、というのが切なかった。 それこそ読者の神視点だからこその捉え方だと思うけどなあ
今の最重要事項は「生き残る事」だからぶっちゃけ花の親父の事はさほど重要じゃないのよ、今の生活を脅かす事の方が悪な訳
安吾が裁判にかけられて追いやられたのは、犯罪者だからというよりは個人的な怒りで仲間に牙を向ける=和を乱す危険人物と判断された面が強い
あとは分かりやすく言えば信頼度の問題
花や他の夏Aメンバーは共同生活の中で培った信頼があるけど安吾は特定のメンバー以外からはほぼゼロ状態でしょ
その上コミュニケーションも上手くとれてない、皆に近づこうとしないのだから心の内が分からない、気にかけようがない
スキルはあるのに人との関わり方は下手で、感情に任せて動いたばかりに自分の居場所を無くした悲劇の男
安吾はこう描かれている >>905
何か分かる
柳の時もだけど、状況見て手のひらくるくる返して
ちゃかりイイトコ取りしてるように見える
多分カシコイ芯のしっかりした女として描いてるんだろうから
多分いい子なんだよねと言いきかせてるが
藤子ちゃんは今回自分の意志で色々工夫してるから
高感度上がった ちさは多分秋ヲクラスでないと扱いきれない、いわゆる本物の気位の高いお嬢様なんだよね
だから柳じゃ手のひらコロコロでポイー
女の地位とか価値とかにこだわりありそうだから花にレイプ未遂した安居は虫ケラ以下だと思ってそう ちさは面白いキャラだとは思うな
万能の女神なのに洞窟編であまり活躍してなかったから拍子抜けだったけど ちさちゃんの反応は至極当然じゃない？
友達が性犯罪の被害者になりかけた相手なんだし
要さんの育成が不味いよねやはり
教官に女性入れないどころかセクハラ野郎入れてるし
性教育が不備すぎるよ
子供の作り方は教えてますだけだもの
女性陣に嫌悪されて子供を残せなくなる=種としては失敗ってことになるのに 男女の情緒を完全無視するなら、徹底的に力で女をねじ伏せて支配下におくようなシステム(男尊女卑的な)を構築して洗脳教育しないと子孫は残らないのに、そういう教育方針でもない。
中途半端にフラットな能力主義なんだよな、要さん。 大体夏Aにかぎらずガイド以外ほとんどが16〜18歳の男女って
アンバランスだよね。特に男はまだ心身共に未熟だし。
新巻さんは15年歳食っていながらそのまま止まってるみたいだし。
虹子はなんか達観した40代のおばさんみたいで怖いけど。 安居擁護するわけじゃないけど切ないな
花を見るとひき肉にされたり死んでいったりした友達を思い出して辛いんだとか
夏Aは言わないだろうけど言ってほしいな だね
恨み辛みではなく、事実として花には父の犯罪の詳細を知ってほしい
そして、ちゃんと向き合ってほしい
花はされた事だけでなく、した事にも目をむけてほしい
花は、溢れる正義感で先陣を切り物理的危険には突っ込んでいくけど、自分の一番都合の悪い部分には向き合わない
だから、最後までご都合主義の正義感だと感じてしまう
案居は過去と向き合って苦しと葛藤が続きながらも自分の道を見つけつつあるけど、花は相変わらずだから残念だ 花が夏Aに対して、今月号で「休むこともしらないのか…」と感じていたけど、父が指示して関わっていた事だよね
自分なら胸が痛むし葛藤するけどな
休みがないなんてどんなだよ、と
自分は彼氏と遊んでたのに、と 夏Aは働き蟻以外生き残れなかったしね
要さんの「彼らに教えてやれただろうか」とか
遊びを花には教えようという言葉が思い出されるね
それを気にするってことは花が夏Aの事情を本格的に訊くフラグだと思いたいけどどうなるのかな >>913
こういう書き込み見るといつも思うけど、一体花が夏A（つーか安居）に何をしたっていうんだろ？
貴士の娘っていうポジション以外恨まれるようなことしてなくね？
悪態や態度はお互い様だし。 安居が花に八つ当たりするのも分かんないわけじゃないが花も親のやらかしのせいでレイプやら殺されかけるんじゃ堪ったもんじゃないわな
あの2人は別に和解なんかしなくたっていいんだよ
埋まらないものはあるんだから
変に聖人化するのはどっちも似合わん 親の事を持ち出して向き合えって自分も賛同できないな
おそらく夏A以外全員親や親戚が何らかの権力に近いところにいて選ばれてるだろうし
直接手を下してなくても花の親と同じだよ
出資とかで関係あるだろうし 花に関してはタカシが余計な事言ったのがすべてじゃないの？
視力落ちただけでミンチ部屋に入れられたり
無駄にテストでサバイバルさせられて友達失った挙句
娘は行けない未来に行くお前ら憎いわーとか無駄に暴言吐かれた挙句に未来に来たら
うざい鵜飼はいるし娘が行けないからお前らにこんな事しちゃった☆ハズの娘がちゃっかり
彼氏と一緒に未来に来てるわで、花は全く悪くないけどかなりふざけんな状態に
そもそもミンチ部屋に一晩つけられたのって安居だけだしね 柳さんと卯浪と貴士先生と要さんは同じように
仕事をしながら手を汚した人として描写されてるけど
扱いは全然違うんだね でももうお互い謝罪したんだから和解で良くない？
いつまでも同じこと引っ張り続けるのうんざり
花は親のこと知りたいだろうし、せっかく貴士のことを知ってる人間がいるんだから落ち着いてからでも話を聞けば良いと思う >>919
そう、そのふざけんな状態になるのはよく分かるんだけど、だからといって花に危害を加えていい理由にはならないんだよね
実際安居は裁かれてるし
わからないのは、なんで安居が謝るのと同じレベルで花が親のやらかしを詫びなきゃならんの？ってことなんよ
その辺りスレ見る度にもやもやするんだよね >>922
多分だけど>>913は別に貴士のことを花に謝って欲しいわけじゃないんじゃないかなあ
それこそ花はレイプサークルを1人で潰しにかかるちょっと向こう見ずなくらいの正義感の持ち主だから、最初に夏Aに貴士の話を聞いた時
コネで入れられた、両親はもういないってことのショックに焦点が当たっちゃって貴士の過去の行動自体を花自身はどう思うのかなって疑問になる部分はあったよ
親を憎めとか夏Aに申し訳なく思えとかじゃなくて単純に花の正義感に照らし合わせてどういう結論になるのかなみたいな興味
安居が馬鹿なことしたせいでその機会は一生失われたかと思ってたけど、今回の謝罪でいつかお互い落ち着いた頃に知る機会があればいいなって話なんじゃないかな 花嫌いだったけど外伝の中編読んでもうどうでも良くなってきた
花も傷ついたんだしどっちもどっちだろ
和解する必要もないな >>916
自分の大切な人を殺したやつの家族が幸せそうに生きてたら何かしら思う人もいるってことでしょう
だから遺族が加害者家族に損害賠償請求したり謝罪求める現実がある
レイプ未遂をやたら現実の物差しで測るんだから夏Aの気持ちもそういう目線で考えて見たらどうかね
加害者家族を許せないと思う人もいるんだよ >>923
913じゃないけど私もそうだな
同じ人、要さんや貴士先生に育てられたけど
色々違うところがあったわけで
それがどう違ったのか知った時どう反応するのか純粋に知りたい
ちさちゃんに安居のことをはじめ話した時もちゃんと安居達がどんな目に遭ったのかを
「死人が出るような」と言ってるから
花は話を全く聴けないわけでもなさそうだし >>860
あのさ、現実的に常識で考えようって言ったよね？
爆発物が仕掛けられたり雨や雪が降り鉄砲水やら地滑りの起きる山で、死人が出る最終テストに気付いてるあゆが数歩で落ちる崖っぷちにテントを張るとかあり得ないよ？
漫画的都合というなら数歩しか動いてないように見えるのが漫画的都合だろ
それに何十メートルも何百メートルも追いかけたなんて誰も言ってない
ほどほどや適当って言葉が理解出来なくて0か100みたいな両極端な考えかたをする人はアレらしいけどアレな人なの？
同じ想像でもこちらの主張は作中にあった描写や人物の知識や性格や状況を踏まえた考察
あなたの主張はそれらを無視した願望や妄想
もう少し作中にある事実を踏まえて説得力持たせてくださいよ
つかあゆ自身が崖から叩き落としたって認めてるんだから無理やりフォローしなくていいのよ？
この話は「あゆが殺意を持って崖から落とした」で終わりでいいね ちさと藤子は引っ付いちゃえ引っ付いちゃえがインパクトありすぎてイメージ悪い
早く安居に本当のコネを教えてさしあげろ 安居は特に他の夏Aの人達より悲惨な体験してるし花の父さんから直接花のこと聞いてる分花憎しになるのはよくわかる
汚いと思ったから自分がレイプして花を汚してもいいと思ったのかもね絶対にしてはいけないことだけど
夏Aは虐待の被害者だよね他のチームの人達とは全く違う17年を送ってきたんだからこれから何年もかけてお互い分かり合えていけばいいね 貴士の大事な花を汚すことが貴士への一番の復讐になるから？ 安居がタカシを汚いと感じていてその娘の花も汚いから汚してもいい対象だと頭の片隅ででも認識したからあの行動にでたのもあるのかなと 安居は色々言い訳してたけど結局はイライラムラムラしてたところに「汚くて卑怯な」花がいて
こいつ相手なら何をやっても許されるって勘違いしちゃっただけのように見えた
実際ももたを囮にしたり花を非難したりハルを殴ったりしても夏Aからの支持は得てたわけだし
安居からしたらレイプ未遂発覚を境に急に手のひら返しされたような感覚だったんじゃないかな 私が感じたのは>>925が言ってくれた事かな
レイプ未遂は確かに大変な犯罪だけど、そればかりを現代の感覚や法に照らし合わせてずっと言い続けるなら、花は加害者遺族として賠償責任問われる立場だよな…と
花が腹黒なキャラなら「親のしたことだから関係ない、私は被害者」も分かるんだけど、半端ない正義感溢れるキャラ故に違和感があるんだと思う
花は、身近な人に感情移入して正義感が発揮されているけど、それは過去の花の一番身近な人、つまり父の行為には発揮されないのかな、と単純に疑問に思った
目の前に父の壮絶な虐待や殺人未遂の生き残りの被害者が七人もいて、花の正義感なら、「いくら父でも虐待や殺人は駄目、絶対(しかも桃太より小さい頃から)」と感じそうなものじゃないかな
あくまで私はだけど、 コミック20冊分位、安居の犯罪にだけ焦点が当たって、花の父への思いはちらっと触れるだけで葛藤もなく違和感あるな〜、と
続く 貴士が色々言い訳してたけど結局は私怨でイライラしてたところに「幸運な」安居たちがいて
こいつら相手なら何をやっても許されるって勘違いしちゃったのと同じか けど、今月号で、花と安居がフラットに話をできたから、今後に期待したいな
別に和解や謝罪がどうとかじゃなくて、>>923が言ってくれたように、花がどう感じて行動するのか
安居はもう進めそうだから
ミンチ状態の友達と肥料としてつけられました、その友達を食べて育ちました、岩に潰された友達もいます、親友を殺したも同然でした、同級生が沢山流されたり潰されたりました、被害者ですが、加害者でもある立場です
直接夏Aから聞いて考えて欲しい、かな
長文で熱すぎだ…汗
ごめん、7seeds好きなのよ… >>929>>930
なぜよりによってレイプという犯罪を選んだのかとずっと謎だったよ
「花を汚す=復讐」か…なるほど納得 5分46秒の女の子(Jayden Bartels)は新人類か？
SOLO SHOWCASE | SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/watch?v=00Epiwe3BB4
SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/watch?v=OgeNk4-boc0
Jennifer Lopez - Get Right | Choreography With Karon Lynn
https://www.youtube.com/watch?v=w00-MCK1rN4
ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
h★ttps://y★out★u.be/dB★Jauw90cCI
2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
h★ttps://y★out★u.be/R★SZiutoGnJM
Justin Bieber - All Around The World - Choreography by Alexander Chung - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=MdJsdYjpuQY
Chris Brown - "Questions" | Phil Wright Choreography | Ig: @phil_wright_
https://www.youtube.com/watch?v=XKH9KTLY24k
"MI GENTE" - J Balvin Dance | Matt Steffanina ft Josh Killacky
https://www.youtube.com/watch?v=jl6gS2KbYkk
Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=TV◆★EFp2uHPdQ
Manolo (Remix) Choreography by Willdabeast Adams - #TMillyTV
https://www.youtube.com/watch?v=WuqG4u5fsh4
Sean Lew - Dance Compilation
https://www.youtube.com/watch?v=T3wksdiAQfo
Sean Lew - Best Dancing Moments Part 3
https://www.youtube.com/watch?v=BU0qsce2TsM
Champagne & Sunshine | Dytto
h★ttps://y★out★u.be/A★RKiwV50NqY
Tutter's Table Eps.1 | ft. @iam_dytto @qewly @7ife_soup
h★ttps://y★out★u.be/t6k3PmNL29g
EPIC | Portugal. The Man FeelItStill | POPPIN JOHN @DanceOn
https://www.youtube.com/watch?v=movM8qoL3qM 未成年の加害者遺族が賠償責任に問われるケースってあるの？ >>933
同感だ
花は何も悪くはないんだけどね
花自身にもう少し葛藤があればよかったのかな
途中まで、花大好きだったんだ
ナツと同じくらい ＞目の前に父の壮絶な虐待や殺人未遂の生き残りの被害者が七人も
落伍者ミンチとか具体的なことは花は知らないわけだが 視力下がってミンチのくだりは喋ってなかったっけ
秋ヲがそのあとに温室育ち云々て言ってたところ
まだ花は流されてなかったような 秋ヲで思い出したんだけど、電動掃除機でみんなが百舌さんに話しかけてる時秋ヲが話すたびに「秋ヲだけど…」って毎回言うのがちょっとおもしろかったw >>942
言われてみると面白いかもw秋ヲ真面目かw
ここで誰かが言ってたおかげで、最終回の見開き三連発花と嵐の再会シーンで
笑ってしまったw トーンはちゃんと貼ってあったし丁寧なんだけど
たむさんキャラの眼力も好きだからもう少しカメラ寄ってくれても良かったのにw
最終回近辺は小瑠璃とかあゆが小さいコマでも可愛かったり美人で良かった
その反動か新巻とかハルの白抜き長髪男子勢は引きだと土嚢みたいだった… >>931
それが社会で生きる上で一番危ない思考だから輪に入れないんだよ 花が小瑠璃さんって呼ぶとなんか萌える
小瑠璃はせみちんだのちまきちゃんだの、適応力早いなー 花の生真面目さみたいのが見えるから…かな！？私も萌えるわ。 小瑠璃は平常時は人当たり良くてやるときはやるというか非情にすらなれそうでああ見えて人間強度かなり高いと思う
小瑠璃ちゃんが飛べるって言ったら飛べるのよみたいな台詞から信頼感もかなりのものの感じだし 小瑠璃さんは好きだけどなっちゃんと蝉ちん（だっけ？）はちょっと引いたな
花そんなキャラじゃなかったじゃんってなった >>938
謝罪要求は普通にあるでしょうな この世界で賠償金請求しても意味ないし 現実世界で身内が大量殺人なんて犯したら嫌がらせや迫害に合うし偏見の目でみられるし謝罪しなきゃやってられない状況にはなるだろうね
実際身内が謝罪してるのよくニュースでみるじゃん >>951
少なくとも事件当時生まれてなかった娘が被害者に謝ってるのは見たことないなあ
例えば花の母親が貴士の妻として詫びろって話なら全然分かるんだけどね
なんか、仇討ち相手が既に死んでるからって、何も知らない仇の娘に、親父の代わりに斬られろって言ってるみたいな主張だよねw >>953
それは時代が17年ずれてるからでしょう
安吾たちにとってはつい最近の出来事であって、恨み相手の子供が自分たちと同年代なんだから ニュースで報道されたりもないわけだから花も大量殺人犯の娘って実感がないんだろうね
安居と涼以外は自分を責めたりもしないし
「あ、そうなの？父は酷いことしたんだねーでも私には関係ないし」くらいの感覚でしょ >>948
すごくわかる
バランスがよくて安心する >>953
斬られろとは言われてないと思うよ
何か謝るってだけのことを凄い死刑宣告か何かと同じくらいに思ってる人がいるように感じる
家族がしたことを謝るのは一般常識だし、怒ってる人を宥めるための円満解決の手段だよ >>947
それもあるし、純粋な尊敬の気持ちが伝わってきて清々しくなる
見た目花のほうがお姉さんっぽいのに余裕さは逆な気がしてギャップに百合萌えの悪魔が囁くんだ… 夏Aの中で安居だけ際立って弱さを強調されてるね。安居以外はみんな
現実を受け入れて他のメンバーとも馴染んでいくのに。あのテスト的にも安居って
合格なの？て思うわ。おまけにいつも涼というおかんがついてるし。 >>955
そりゃ悪意あり過ぎでしょ
せいぜい「父がひどいことしたのは分かったけど、生まれる前に父がしたことについて私にどうしろって言うの」みたいな感じじゃない？
あまり実感が湧いてないってのはその通りだと思う 安居と花が話し合ってお互い妥協点を見つけられるなら2人の今までの事はそれでいいかなと思うけど貴士本人に関してはやっぱりなんかスッキリしない
あれだけの事やって1人自己満足に浸って死んじゃってるからどう足掻いても後味悪いというか
更紗のお兄ちゃんが身代わりとして育てられた事と同じ感じで話の都合だと分かっててもどうしてもモヤモヤしてしまうというか 他人に自分の思うように謝罪してもらったり後悔してもらったりするのは難しいよ
自分が考え方を変えたり諦めて前向いたほうが堅実
それこそ要さんを見限った安居のように
理解のできない人はいるもんだ >>953
未成年者の謝罪は必要じゃないかもしれないけど、加害者が目の前にいて、親がしたことだから私は知らない、という態度なら、関係がこじれても仕方ないかもね
普通は加害者の家族と被害者が共同生活を送るなんて異常な事はないだろうし、ホントとんだ悪夢だよ >>962
されたレベルによるんじゃない？
少なくても、私は家族(安居は家族同然の友人多数)を殺されたら、平静ではいられないな
前向きな人生とか、そんなのどうでもよくなりそう
殺人テストなしで家族も殺されず、しかも彼氏と一緒で、自分の親の死にだけ反応している花と上手くやるなんて無理だわ 今月号のまつり美容院良かった
いつか、ばんちゃんがカットしてもらうのを楽しみにしている
やっぱり(少女漫画の定番的に)イケメンなのかな…w もう二度と会わないならまだしも加害者家族を目の前にしながら一緒に過ごさないといけないとなると難しいよね >>965
私もばんちゃんがカットしてもらうの見たい
どんな顔してるんだろ むかしむかしの、日本兵の蛮行を、子孫が謝る必要あるように >>964
「された行為」ではなく「人」によると思う
あなたは許せないんだろうけど小瑠璃やげんころうは(おそらく)許せた
どちらも間違ってない
それを押し付けるのが間違ってるだけで
ただ許した人を批判するのは押し付け マユちゃん生き埋めにしたりくりくり同盟殺された小瑠璃は許してるかな
可愛がっていた動物を自分の手で殺すように仕向けられた源五郎もどうだろう
安居は幼馴染のﾐﾝﾁ肉風呂に漬けられて、目の前で友達が殺されて
俺の娘は死ぬのに未来に行くお前らは幸運だ、だから憎いとか
俺を殺しておかないお前が悪い、未来ではそういう判断間違うなよ
と言われて頭真っ白になったわけで
小瑠璃源五郎と同じには語れないだろう、憎しみの種も植えつけられてるんだから >>971
だからね、繭ちゃん殺した先生は許してないと思うよ
許してるのは加害者の娘の花
今の小瑠璃を見て花に憎しみを抱いてると思うかな？
このスレ見ても加害者と家族を切り離して考える人はある程度いるでしょ
そういった人をあなたが不自然と言うなら何も言うまい >>960
父親の大量殺人は自分に無関係と思ってるから自分の被害だけを訴えてるんだよ
花の安居に対する気持ちはまるで他人事でしょ
兄弟分が殺されて死ぬ程のテストをさせられたの？大変だったね
そんな事よりあたしに謝罪しろってのが花 >>972
だから小瑠璃は
俺の娘は死ぬのに未来に行くお前らは幸運だ、だから憎いとか
俺を殺しておかないお前が悪い、未来ではそういう判断間違うなよ
と言われてないでしょ？
憎しみの種がなきゃ憎まないでしょ
先生を許してないし
先生の動機を知ったら花も許してないと思うよ
これだけ丁寧に説明してもわからないならもういいよ >>976
それを話して欲しいけどもう言わなそうね ＞先生を許してないし
＞先生の動機を知ったら花も許してないと思うよ
それ、あなたの思い込みだとは思わないのか… >>980
> あなたは許せないんだろうけど小瑠璃やげんころうは(おそらく)許せた
断定口調で思い込みを押し付けてくるあなたに言われたくないなあ・・・ >>977
乙です
でも貴士のあの言い分をあのテストの時にみんなに聞かせてそれでも小瑠璃や源五郎達は花を許したよって方が対比としてはいいよね
やっぱりその辺なんかアンバランスというか色々な部分でズルい描き方だなあって思う >>977
スレ立て乙です
>>982
>>969は（おそらく）ってつけてるから断定ではないでしょ 逆に安居も貴士からあの追い討ちをされなかったら花にあんな事しなかったと思うんだよね
茂を死なせた段階でも多分花には当たらなかったと思う
テストならテストに徹してればいいのに最後の最後に死体蹴りとばかりにお前ら幸運だよねそれに比べて俺の娘は〜とか煽りだした貴士が余計なことしたとしか思えない >>977
ありがとー
>>983
アンバランス、そうだよね
私は安居が不憫に思えてしまう
もし花を襲わなかったら…とか考えちゃう うん、小瑠璃や源五郎はその時その場で貴士のはけ口にされてないから
ふーんそんなこと言ったんだ、あの男ならその位言うかもねとしか考えようがない
貴士は教師の立ち位置じゃなく、夏Aと同年代にしとけばよかったと個人的には思う
安居への発言もそれならありえるし、成長して子供ができてあの子たちにひどいことしたなって
感じたたなら普通の人と思えるんだが、大人の立ち位置で自分に懐いてた子にあの発言は
サイコパス寄りでしょ〜てなるわ。要の同類みたいだからそれでいいのか判断に迷う
作者はもう貴士の親世代以上だから大きく分けて夏Aの子たちと同年代ってくくりなのかね
>>981
スレ立て乙です 乙です！
あの施設にいた大人達は罪深すぎると思う
夏Aはこれからいろんな楽しみをみつけてほしい
花はその大人達の間接的な被害者だよ
親の因果が子に巡りじゃないけど貴士は自分のせいで花が殺されかけたりレイプされかけたりしてることをあの世で思い知ってほしい >>965
夏Aの一員だから容姿端麗なはずだが、かつてのるろ剣の覆面外印さんの例も…
まあくりくりのせいでBASARAの多聞さんのイメージがある、鷭ちゃん >>981
こ、これは乙じゃなく7seedsの7なんだからねっ！ >>991
貴士はちょっと反省しろと思うｗ
確かに職務を全うしたんだけど大切な1人娘のことを思えばもう少し気をつけることもできたよね
夏Aは趣味とか見つけて欲しいなー
小瑠璃、源五郎、鷭ちゃんはたまたま選択クラスがストライクで趣味と実益って感じだったけどやっぱり気性穏やかだよね
あゆも植物は好きなんだろうけどプライドと義務感が先行してる感じがするし 反省すべきは要も同じじゃない？
花が襲われて死にかけたのも、セクハラ教官が撃ち殺されたのも
原因は自分たちの側にある事が最後まで分かってなかったみたいだし
計画の立案者=諸悪の根元だよ >>994
貴士は花の母親と一緒にいられればそれでいいみたいなりぼんに出てくる主人公の親みたいな恋愛脳なところもイラッとポイントだと思うw
でも最後はちゃんと職務を全うしてるし良いところもちゃんとわかってるよ！ たぶん要さんも貴史も反省しないと思うよ
自分の信念＝人類（と思っている）>花、だから
娘擁護に見えて実際そうじゃないところがこのスレの対立を産むんだと思ってる 花も安居も親(貴士)に見捨てられた同士反発するんだと思う 安居は要先輩を信じたかったし
花は父を信じたかったけど
どちらも信じるというか未練を持つのをやめてから
表情が穏やかになったと感じる このスレッドは１０００を超えました。
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