○●さいとうちほ23○● [無断転載禁止]©2ch.net

**花と名無しさん** · 2017/07/04(火) 00:20:52.00

「円舞曲は白いドレスで」「もう一人のマリオネット」「花冠のマドンナ」
「花音」「少女革命ウテナ」「アナスタシア倶楽部」「ファースト・ガール」
「ブロンズの天使」「ビューティフル」「アイスフォレスト」等々
さいとうちほ作品全般を語るスレです。

○●現在連載中○●
月刊フラワーズ「とりかえ・ばや」
増刊フラワーズ「VSルパン」

公式ツイッター
https://twitter.com/chihochat
@chihochat

スレルールは>>2
過去スレは>>3-4

**花と名無しさん** · 2017/07/04(火) 00:24:15.44

前スレ
○●さいとうちほ22○●
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1492006728/

【スレルール】
さいとうさんは長く描いてる、作品数の多い作家さんです。
当然色んな読者層がいますので以下のルールを守って
スレ住人皆が気持ちよく共存出来るようにしましょう。

・雑誌のネタバレに関しては当日正午までは厳禁です。
・昔のほうがいい・今のほうがいいという話題はやめましょう。
・作風が違うといってけなすのはやめましょう。
・自分が知らない作品の話題が続いていても「話に入れない」等のレスはやめましょう。
・作品やキャラの比較（～のがイイ。～は駄作）等はやめましょう。
・メディアミックスされたウテナの話題もOKなので「スレ違い」というのはやめましょう。
　※但しあくまで少女漫画スレなのでアニメ寄りにならないように、節度を持って話しましょう。
　※次スレは>>980で立てること。

**花と名無しさん** · 2017/07/04(火) 00:25:26.14

【過去スレ】
▲▽▲▽さいとうちほ▲▽▲▽　（ 02/02/02 ～）
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1012/10126/1012648854.html
○●さいとうちほ○●（02/09/27～）
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1033065198/
○●さいとうちほ２○●（04/06/09～）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1086748910/
○●さいとうちほ３○●（04/12/23～）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1103795681/
○●さいとうちほ４○● (05/11/11～)
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1131638233/
○●さいとうちほ５○●（07/08/30～）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1188402410/
○●さいとうちほ６●○（10/09/30～）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1285844709/
○●さいとうちほ７○●（11/03/01～）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1298980490/
○●さいとうちほ8○●（11/11/25～）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1322148228/
○●さいとうちほ9○●（13/10/12～）
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1381580911/
○●さいとうちほ10○●（14/7/29～）
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1406640565/

**花と名無しさん** · 2017/07/04(火) 00:26:26.57

【過去スレ　2】
○●さいとうちほ11○● (14/11/30～)
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1417314015/
○●さいとうちほ12○● (15/03/01～)
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1425184189/
○●さいとうちほ13○● (15/05/24～)
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1432446118/
○●さいとうちほ14○● (15/08/16～)
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1439730865/
○●さいとうちほ15○● (15/09/30～)
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1443625149/
○●さいとうちほ16○● (15/11/28～)
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1448718726/
○●さいとうちほ17○● (16/01/02～)
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1451668432/
○●さいとうちほ18○● (16/02/05～)
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1454603969/
○●さいとうちほ19○● (16/04/02～)
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1459582112
○●さいとうちほ20◯● (16/09/28～)
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1475067730/

**花と名無しさん** · 2017/07/04(火) 00:28:19.28

【過去スレ　3】
○●さいとうちほ22○● (17/1/27～)
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1485524932/

**花と名無しさん** · 2017/07/04(火) 02:11:08.72

パチンコの打ち子のバイトで金を盗んだらすぐバレて暴行された(←店がホルコンで出玉管理してるからバレたんだろう)
2016年3月
http://i.imgur.com/ntLFLfz.jpg

2016年9月20日
パチンコ「裏ロム遠隔操作」ボスがバラす荒稼ぎワル手口（1）“あの店は出る”と思わせる
http://www.asagei.com/excerpt/66184
パチンコ「裏ロム遠隔操作」ボスがバラす荒稼ぎワル手口（2）原価1000円が7万円に
http://www.asagei.com/excerpt/66194
パチンコ「裏ロム遠隔操作」ボスがバラす荒稼ぎワル手口（3）警察開発のシステムを悪用
http://www.asagei.com/excerpt/66200
パチンコ「裏ロム遠隔操作」ボスがバラす荒稼ぎワル手口（4）パチンコ産業への風当たり
http://www.asagei.com/excerpt/66204
・「･･･系列店を多く抱えたチェーンの依頼なんかも来るから、ひっきりなしだよな。末端の設置屋でも月収100万円ぐらいはいく。俺？　年商10億だよ。それが10年は続いた」
・「･･･この業界は半島系が多いからな。結び付きが深いから、ツテをたどれば、仕事仲間には困らない。だからホールの社長の依頼で裏ロムができたってわけだ。」

パチンコ、スロットは「割制御」で出玉調制中のときは100万回まわしてもしても大当たりしません
「割制御」とは？↓
パチンコチェーンのSVやってるけど質問あるかな？
http://channelz.b●log.fc2.com/b●log-entry-3934.html

パチンコ、パチスロは大当たり抽選してないので詐欺です
どの店にも店側とつるんだ打ち子がいます
大勝ちしてる人のほとんどは内ち子です
内ち子の台を遠隔大当たりさせて裏金を作っているんです

**花と名無しさん** · 2017/07/04(火) 04:07:18.28

パチンコの打ち子のバイトで金を盗んだらすぐバレて暴行された(←店がホルコンで出玉管理してるからバレたんだろう)
2016年3月
http://i.imgur.com/ntLFLfz.jpg

2016年9月20日
パチンコ「裏ロム遠隔操作」ボスがバラす荒稼ぎワル手口（1）“あの店は出る”と思わせる
http://www.asagei.com/excerpt/66184
パチンコ「裏ロム遠隔操作」ボスがバラす荒稼ぎワル手口（2）原価1000円が7万円に
http://www.asagei.com/excerpt/66194
パチンコ「裏ロム遠隔操作」ボスがバラす荒稼ぎワル手口（3）警察開発のシステムを悪用
http://www.asagei.com/excerpt/66200
パチンコ「裏ロム遠隔操作」ボスがバラす荒稼ぎワル手口（4）パチンコ産業への風当たり
http://www.asagei.com/excerpt/66204
・「･･･系列店を多く抱えたチェーンの依頼なんかも来るから、ひっきりなしだよな。末端の設置屋でも月収100万円ぐらいはいく。俺？　年商10億だよ。それが10年は続いた」
・「･･･この業界は半島系が多いからな。結び付きが深いから、ツテをたどれば、仕事仲間には困らない。だからホールの社長の依頼で裏ロムができたってわけだ。」

パチンコ、スロットは「割制御」で出玉調制中のときは100万回まわしてもしても大当たりしません
「割制御」とは？↓
パチンコチェーンのSVやってるけど質問あるかな？
http://channelz.b●log.fc2.com/b●log-entry-3934.html

パチンコ台、パチスロ台は大当たり抽選してないです
大当たりは幹部店員がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせています
どの店にも店側とつるんだ打ち子がいて、たくさん大当たりしてる人のほとんどは内ち子です
内ち子の台を遠隔大当たりさせて裏金を作っています(だからパチンコ店は詐欺犯罪組織です)

**花と名無しさん** · 2017/07/05(水) 23:27:43.19

乙です
どっちに書き込んでいけばいいんだろう

**花と名無しさん** · 2017/07/05(水) 23:50:29.15

本スレはこっち？
○●さいとうちほ23○●【ワッチョイ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1499216487/

**花と名無しさん** · 2017/07/06(木) 00:06:14.41

もう少し議論して次に立てる時に導入を考えたらいいと思うんだけど

**花と名無しさん** · 2017/07/06(木) 01:22:26.43

ワッチョイ表示されるのが嫌な人はこっちを使えば良いのでは？

**花と名無しさん** · 2017/07/06(木) 06:38:02.69

それじゃ分断されちゃうよ
勝手にここを建てた人もそうだけど、ぎりぎりで建て直しって

**花と名無しさん** · 2017/07/06(木) 07:44:56.85

このスレ使って話し合ってからみたいな流れだったのにね
まあ使われない方が自然に落ちるでしょ

そもそもなんでワッチョイいるって話になったのか覚えてないけど

**花と名無しさん** · 2017/07/06(木) 09:08:10.86

変な持論を展開する人が居着いたからでしょ？
ﾜｯﾁｮｲは週替わりだからNGが楽。
あと「２文字」NGWordに放り込んでおけば、永久にNGできるからとてもお得。

**花と名無しさん** · 2017/07/06(木) 11:48:51.09

ワッチョイ導入したスレでいたけど過疎ってしまったけどな
このまま2スレ制でもいいかもしれない
人が多いところが生き残るだろうから

**花と名無しさん** · 2017/07/06(木) 13:24:13.34

次スレどうするかこのスレでちゃんと話し合ってから決めたほうがいいよね

**花と名無しさん** · 2017/07/06(木) 23:58:17.00

正直今のとりかえの展開そのものが、ついていける人ばかりじゃないと思う

**花と名無しさん** · 2017/07/07(金) 10:11:30.92

取り合あえず人が多いのはこっちかな？
今から12巻の表紙が楽しみだ
沙羅と帝かなと思ったけどまだ結ばれてないし、美男四人でもいいな

**花と名無しさん** · 2017/07/07(金) 10:39:36.85

睡蓮、帝、あとが良くわからない。式部卿と吉野宮？

**花と名無しさん** · 2017/07/07(金) 10:55:11.85

>>18
単行本収録が今出てる８月号までだっけ？美男４人表紙あるかもね見てみたい
右大臣家四姉妹の裏表紙も個人的には好きだったから女キャラばっかりも見てみたいけど

**花と名無しさん** · 2017/07/07(金) 11:00:58.33

見たいけど今までと同じ肌色率だと
微妙に人を選ぶよーな
対象年齢も高めだろうしそれでもいいよーな

**花と名無しさん** · 2017/07/07(金) 11:06:02.72

女キャラばっかりずろろろろ～っと煌びやかに描かれた表紙と
男キャラばっかりどどどどど～っと美々しく描かれた表紙が１２巻、１３巻で出たら
すっげえ嬉しい　肌色はそんなにいらない。衣装と小物たっぷりなやつが嬉しい

**花と名無しさん** · 2017/07/07(金) 15:35:16.14

丸光さんもカラーで見てみたい
背表紙で良いから

**花と名無しさん** · 2017/07/07(金) 16:09:13.15

>>22
そういう表紙いいね、見たいわ～

ツィッターで先生が山場に突入中、帝と沙羅は解決してから結ばれそうな感じで話してるね

**花と名無しさん** · 2017/07/07(金) 23:35:40.54

やっぱ年内に終わるのかな

**花と名無しさん** · 2017/07/08(土) 08:47:24.41

人間関係とかストーリーはあまり関係なくして、たくさんのキャラが着飾って
それぞれ楽し気にくつろいでいる感じの表紙が見たいわ
部屋のこっち側では光子様、三の姫、四の姫とキャッキャする沙羅
あっち側では麗景殿ににこやかに見守られ少し照れくさそうにしている梅壺
ちょと離れたところで女性たちを見守る（覗き見）する帝と上皇とそこに傅いている睡蓮
みたいな

**花と名無しさん** · 2017/07/08(土) 09:42:27.01

>>26 やだ、あんまり理想的な世界でちょっと涙が。

**花と名無しさん** · 2017/07/08(土) 15:16:51.48

果たして梅壺に明るい未来はあるのかな
性悪女のイジメにしては少々やり過ぎた

**花と名無しさん** · 2017/07/08(土) 16:53:01.82

>>28
私はさいとう版とりかえで梅壺に暗い未来こそ想像できないな
ブーブー言いながら実家で女房と右大臣に手を焼かせているような未来を想像しているよ

１２巻８月発売ね～。わくわく

**花と名無しさん** · 2017/07/08(土) 17:23:31.73

>>29
確かにあんまり悲惨な末路になるのはいやだが、それだと付き合わされる女房達がかわいそうだな
なんとか自主的に反省して周りに迷惑をかける人間から変わってほしいのだが

四の姫が沙羅に言った言葉「人はそうそうすぐには変わりますまい」だからな

**花と名無しさん** · 2017/07/08(土) 17:35:01.62

>>30
そ、そうだね。女房たちが可哀そうかも
でも本当に嫌になったら転職したり実家に帰れるからきっと大丈夫なはず
女房ってそれなりのお家から仕事に来てるんだもんね。花嫁修業とか
中国みたいに人買いに売られてくるわけじゃないからね

**花と名無しさん** · 2017/07/08(土) 18:55:58.47

>>26
最終回のカラーとかで見られそう
めちゃ見たい

**花と名無しさん** · 2017/07/08(土) 20:06:06.16

まだ反省厨と相手にする人いるんだな
やり過ぎた人間は精神的な敗者として屈辱に苛まれる、が最近のさいとうパターンじゃん
史実ネタのブロンズのダンテスも氷森のレティシアも望んだのとは違う苦い結果ってだけ
梅壺の場合には庇うか家の権威挽回のために婿か誰かが動いて見せ場作るかもね

**花と名無しさん** · 2017/07/08(土) 21:42:17.14

梅壺さんみたいな身分高い貴族のお姫さまなら多少性格に難があっても長く仕えてる主人なら女房たちも慣れてそうだけどね
女房って結構裏では言いたい放題だったりするイメージだから意外とヒステリーだわーくらいで流してそう

>>26
あー平安絵巻って感じだね想像しただけで麗しい
見開きカラーが来たら是非やって欲しい

**花と名無しさん** · 2017/07/08(土) 22:08:55.66

12巻の次巻予告に最終巻を仄めかす煽り文句がなければ良いなぁ
せめて14巻まで見たい

**花と名無しさん** · 2017/07/08(土) 22:22:23.60

右大臣家の懐に入った幻覚からあれやこれやと焚き付けられて最後の悪足掻きをしそうな気がする

**花と名無しさん** · 2017/07/08(土) 22:59:58.63

>>36
婿殿がカッコよく火消し
池沼退場で舅大喜び～

**花と名無しさん** · 2017/07/08(土) 23:56:50.07

>>33
このパターンだから次もそうなる、だから違う意見は無駄ということ？
予言コーナーではないのだから自分の願望くらい言ってもいいじゃない

**花と名無しさん** · 2017/07/08(土) 23:59:50.46

>26
どこかでこんなイメージの絵を見たような？？？と思ったら、
ちぇんじにあったね
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1301798.jpg

これを沙羅たちで見てみたい…

**花と名無しさん** · 2017/07/09(日) 00:20:11.73

Σあったのか；；知らないで恥ずかしい妄想垂れ流したわ

**花と名無しさん** · 2017/07/09(日) 22:40:42.47

梅壺は改心したのちに自主的に尼寺へ行く
これが一番収まりが良いと思う

**花と名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ) · 2017/07/10(月) 16:29:03.87

ここではウテナ楽しみにしてる人は少ないのかな？
ウテナは最終回で消えた？から新作でまた登場するのか気になってる

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW) · 2017/07/10(月) 17:18:35.79

>>42
楽しみにしてるよー
同じ世界だけど何年後とか当時のキャラは出ないパターンの番外編だと思ってたから、予告の冬芽西園寺見てちょっとテンション上がった

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW) · 2017/07/10(月) 21:02:09.05

ウテナのコラボカフェもあるんだね
20週年記念の読み切りだから余り期待はしてないけど楽しみ
冬芽はともかく西園寺はどう物語に絡むのかな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2017/07/17(月) 14:18:51.01

ハーレークインのが好きだなｗ
絵がとっても好き

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2017/07/17(月) 14:38:00.21

最近のはイケメンの顔が似たような顔で区別がつかないｗ
その中でさいとうちほはひと目でわかる。
あれはなんだろうなあ。
手っ取り早く「イケメン」を書くとみんな似たような顔になるのかなあ。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2017/07/17(月) 19:54:17.89

ダイス、ポパイ、快活など漫画喫茶の食べ放題アイスは格安の植物油で水増しした偽アイス
植物油は最悪の食べ物な
植物油を食べると体がぶっ壊れる

植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/qhs4y6R.jpg

炎症がうつ病の原因　2015.12.9
http://i.imgur.com/QAAmA1j.jpg

乳製品をやめたら、がんが治った
http://i.imgur.com/QJ8JeOy.jpg
http://i.imgur.com/tM83C2D.jpg

・・ネカフェのアイスは最悪の食べ物・・

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW) · 2017/07/18(火) 10:45:55.46

フラワーまであと10日！
原画展も行きたいけど一人で行って大丈夫なものかしら

2017/07/20(木) 13:31:53.96

ツイで先生の仕事机が
途中だけど生原稿って綺麗だね、印刷より迫力がある（公達ふたりが誰か気になる）
原画展いいなぁ

**花と名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ 126.212.163.205) · 2017/07/20(木) 16:28:50.98

>>49
原稿見たいね。色々とぼんやり映ってて気になるw

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 3b23-ncPl) · 2017/07/22(土) 17:26:03.38

少女漫画板は強制IP表示になりました
頭にﾜｯﾁｮｲが入っていますがその後に続く数字はIPアドレスです
ひとまず名前欄に
!slip:vvvvv
と入れるとIPアドレスではなくワッチョイ表示になり凌げますが、自治スレに目を通して下さい

少女漫画板自治スレッド10
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1455702649/

経緯
※以下のスレでの依頼は逆効果だったので慎重にお願いします
■ 板設定変更依頼スレッド18
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1491187113/460-
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1491187113/574-

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 106.176.186.68) · 2017/07/27(木) 01:01:51.54

フラワーズまであと1日
さいとう先生も怒涛の展開が続くと言っているので早く読みたいな～

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 110.3.31.145) · 2017/07/28(金) 07:24:25.44

>>46
男性誌ネタであったが荒木センセのようなイケメン漫画家だと
自分の顔が男性キャラの基準になるので多彩なイケメンが描けるそうだね
女性であるさいとうセンセの場合はウテナに憧れてアシをした男性らが
イケメンだったんでそうなっていったかもね

2017/07/28(金) 15:53:41.04

華のある絵をかける漫画家が減ったって事でしょ？

時間潰しの本屋でパッとしない読み切り雑誌読むと判子押したようにヒロインもヒーローも同じ顔…
どこまで読んだのかわからなくなるｗ
良くも悪くも少し前の作家の方が特徴ある

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bae9-j2BL) · 2017/07/28(金) 16:46:40.24

もういいかな

とりかえばや、展開が早くておもしろかった
幻覚はもう妄執の塊で死霊みたいになってる？
燃える屋敷やら武士のたてる土埃やら平安も末期の源平戦いのあたりは都もこんな殺伐とした空気だったんだろな（クーデターってやだね）
非常時でもひと目で沙羅だとわかってしまう帝にもっていかれた

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 60.47.134.210) · 2017/07/28(金) 18:03:42.74

沙羅が男姿のままで何とかなってラブ展開なのだろうか？
もう来月号が待てないや。

**花と名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ 126.234.56.28) · 2017/07/28(金) 18:30:02.51

幻覚死にそうだし意外と決着早いのかもね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 106.176.186.68) · 2017/07/28(金) 19:04:19.69

次回に吉野宮×三の姫描写があることに期待
今回の一件で梅壺も少しは心を改めそう…と言うか改めて下さい

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 101.142.88.102) · 2017/07/28(金) 21:30:25.85

ウテナは？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 122.223.195.85) · 2017/07/28(金) 22:14:35.40

ウテナ新作読みたくてかった雑誌に普通の連載もしてたの知らんかったわ
ビーボーイゴールドで２Pだけ描いてただけかと思ってたすんません

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0a09-4LX9) · 2017/07/28(金) 22:57:41.80

あれ？
睡蓮が内裏に向かってて
男姿の２名が鉢合わせ危機の予定では？
ここのみんなは
そこは安心してるのか

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0a09-4LX9) · 2017/07/28(金) 22:58:56.78

あげてしまった申し訳ない

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bae9-j2BL) · 2017/07/28(金) 23:49:26.41

>>61
幻覚の仲間が押し寄せてきてたよね、あれを睡蓮が内裏に侵入させまいと外で攻防戦かな
後になって二人右大将とか、どちらかが仏の化身とか不思議な伝説になったりしそう

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 106.176.186.68) · 2017/07/29(土) 01:52:55.11

>>61
石蕗が婚家の方に見廻りに行って別行動で良かったわ
石蕗も同行していたらさらにややこしくなるよね

あとコミックス12巻の表紙が載っていたね
帝×沙羅でステキだったわ～

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 14.193.9.79) · 2017/07/29(土) 02:38:03.73

>>61
命を狙われてて髪が切られたから変装したみたいな感じで納めるんじゃない？と思ってる

対外的に髪が短いののいい理由ができたよね
幻覚にやられたふうに見えただろうし

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 14.3.189.117) · 2017/07/29(土) 07:27:04.14

>>61
男装バレても帝が庇ってくれそう
内裏がパニックだから落ち着かせるために私が尚侍に頼んだとか何とか
式部卿宮は「上様の本命は尚侍ではなくて右大将」を確信しそうだがw

内裏に帝と沙羅と水晶玉って揃ってるの？
揃ってるなら日食の時みたいに雨降ったりするかしら

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴ 182.251.246.45) · 2017/07/29(土) 12:30:20.58

ウテナの新作はどうだった？

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴT 126.167.23.115) · 2017/07/29(土) 20:41:33.11

漫画版じゃなくてアニメの続編て感じだね
のっけからサザビーズで落札する凄腕画商な厨二設定とか二段夢落ちとかシュールなところがウテナらしい
津波でみんな死んじゃったみたいにしたのは新設定？

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴT 126.167.23.115) · 2017/07/29(土) 20:46:35.22

あと暁生がアンシーにしたことは性的虐待っていいたいのかな
それにしても、当時は高校生だからまだ受け入れられただろうけど
冬芽と西園寺も王子コスの男が目の前に現れたらウワァってなるよね

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴW 121.108.75.110) · 2017/07/29(土) 20:53:54.02

漫画版の続きかと思って読んでいたので
作中出てきたアキオCarに思わず吹いてしまった

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴ 106.176.186.68) · 2017/07/29(土) 23:32:58.94

右大臣家が火事なのに四の姫の出番が無かったけど尺の都合でカット？
沙羅姫にさっと逃げて身を隠される石蕗に笑った
石蕗はこの調子でコメディリリーフとしての役回りなら出番があっても許容出来るかな
尚侍に下心は無くても政治的に利用価値があるとしてお近付きなろうと言う気持ちはありそう

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 126.127.10.178) · 2017/07/30(日) 00:10:49.68

太刀使って反撃のシーンに感無量。
武芸に馴染んでた沙羅でなければあのまま殺されてたよね。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 111.217.56.119) · 2017/07/30(日) 19:29:34.43

髪は幻覚に切り落とされた、とか言うことになるのかな
しかし梅壺さんが我に返った時に真っ先に上様を心配したのにハッとした
ただ悪い人エンドじゃなくて良かった

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ 49.98.74.37) · 2017/07/30(日) 21:16:38.79

ああ、梅壺様お上のこと好きだったんだな。当たり前かもしれないけどいままでライバル憎し、のところばかり見てたから知らなかった。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 106.176.186.68) · 2017/07/30(日) 23:45:41.55

弱みを握った幻覚はあぼんだろうから証拠隠滅でその後も何食わぬ態度で振舞うオチはいくらなんでも無いよね
今までのことを反省して出家コースが妥当かな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 110.3.31.145) · 2017/07/31(月) 06:14:00.02

>>71
吉野の宮のところからの移動はないだろ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 106.159.16.67) · 2017/07/31(月) 07:14:43.26

>>70
アキオCar　ｗｗｗ
消える前の瞬間に胸をはだけて欲しかった

**花と名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ IJy2xVa) · 2017/08/01(火) 00:34:29.07

絵を見た時の西園寺の表情がカワイイなw

2017/08/01(火) 06:50:21.31

幻覚が生き残るか仲間に託すとかして、
元は睡蓮の髪であるかもじが形代として悪用されたりしないかな。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 110.3.31.145) · 2017/08/01(火) 08:17:45.82

それにしても睡蓮って逞しくなったよな
当時の鎧って肩にかかる重さだけでも１０キロはあるというしな

**花と名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb2-lLag) · 2017/08/01(火) 14:15:41.69

>>79
もう承香殿と一緒に燃えてしまってそう
どこまで類焼するんだろう
上様は一時里内裏をつかうのかとか先の事を考えてしまったよ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 106.176.186.68) · 2017/08/01(火) 16:28:27.03

>>79
完結も近いみたいだしそこまでこねくり回さないんじゃないかな？
全13巻なら残りあと4話だし
具体的にあと何話とは明らかになっていないけどね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW fdf7-4t7N) · 2017/08/02(水) 21:24:38.46

さいとう漫画だし進退窮まった帝と沙羅が炎の中で愛を誓ってギリギリで脱出劇
幻覚は果てるつもりだろうから逆巻く炎に蛇みたいに絡みつかれてギョエ～って死にそう

**花と名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ 202.214.125.245) · 2017/08/04(金) 08:44:23.45

最近漫画の広告でとりかえばやがよくでるんだけど
沙羅帝はみない
ほぼ睡蓮光子、たまに四姫と石蕗でさえ見かけるのに

2017/08/04(金) 20:35:03.96

直筆イラストプレゼントのときとか人気なかったんじゃない？帝

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 14.3.187.248) · 2017/08/05(土) 09:33:28.28

>>55
帝と光子様は沙羅と睡蓮それぞれ単独で見ても分かって
石蕗と四の姫は分からないんだなーとは思ってたけど
石蕗が、二人揃ってても分からない(沙羅はすぐ隠れちゃったけど)って描写が来るとは思ってなかった
でこちゅーくらいだった四の姫はともかく石蕗……と思わなくもないけど
石蕗にはバレないまま行きそうでほっとした

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 52e9-bSDq) · 2017/08/05(土) 23:32:54.96

ツイッターで裏表紙がでたね
さいとう先生の美し過ぎる絵での銀覚と幻覚だった

**花と名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ 126.211.57.218) · 2017/08/06(日) 00:44:40.04

銀覚のポーズワラタ
昔のビジュアル系バンドみたい

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 114.185.131.78) · 2017/08/06(日) 08:35:03.83

>>86
石蕗が愛したのは「沙羅」じゃなくて「俺の理想の妻」だからだね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 106.176.186.68) · 2017/08/06(日) 18:45:12.77

>>86
石蕗にバレて関係を強要される展開とかもううんざりですし

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 114.185.131.78) · 2017/08/07(月) 07:23:16.88

沙羅と帝がくっついて沙羅が懐妊、出産して周囲がガッチリ固められて手だしできなくなってから
石蕗が気付いて歯噛みするっていうひとコマくらいなら見たい

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 30f7-2+sH) · 2017/08/07(月) 18:30:45.08

過去に死産させた女が中宮になったと知ってギリギリ、を笑える読者は何割くらいだろう

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-abJc) · 2017/08/07(月) 18:52:27.07

帝とはいえ他の男に取られたことを知ったら石蕗はギリギリするだろうな
でも残り話数が少ないとしたら…コマが勿体ない気がする
最低でも3コマぐらいは必要そうだから

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 9e23-W9t7) · 2017/08/07(月) 19:10:53.47

入れ替わりの真実まで辿り着くかね？
睡蓮が東宮と結婚したら愛する右大将が男になってしまったと嘆くかもしれないけど

もうすぐ発売のコミックス最新刊の表紙、十二単を後ろから見たのが好きな自分は嬉しいなー
あの特徴的な帯で全く見えなくなりそうだけど

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sabf-zdI7) · 2017/08/07(月) 23:37:31.13

とりあえず完結して続編で例の婿殿の出番がたんまりありそう

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 114.185.131.78) · 2017/08/08(火) 07:32:10.11

ところでくだらない質問なんだけど
電子書籍で読んでいる人は帯ってどうなっているの？
表紙と裏表紙が帯で隠されちゃってるの？
それとも帯の存在がないの？

2017/08/08(火) 08:11:29.78

>>96
iBooksだと帯自体ないです
裏表紙もなくてさみしい

**花と名無しさん** (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ MMa2-t+jf) · 2017/08/08(火) 09:55:03.22

幻覚の仲間が天狗を思わせる面をつけてるね

**花と名無しさん** (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 1.72.6.177) · 2017/08/08(火) 09:55:56.67

>>96
ebook japanだと表紙(カバーの)だけで帯も裏表紙(カバーの)もないよ
他社で本体(カバー下)まで収録されているのもあるけど、
とりかえはカバー下もない
カバー下と帯はともかく裏表紙は収録して欲しい

2017/08/08(火) 10:12:31.21

>>97,99
なるほどありがとうございます

2017/08/08(火) 13:08:17.70

>>>95
「とりかえばやif- 石蕗好色帖-」(仮)か
私にはまったく需要が無いなｗ

**花と名無しさん** (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Saeb-abJc) · 2017/08/08(火) 13:41:08.15

このスレでも石蕗の今後に付いては何度もレスついているからなぁ
石蕗単独ではなく石蕗四の姫のカップルで描いたら、興味がある人は読むのかもしれないね

同じ枚数で帝沙羅か睡蓮東宮のその後なら、もっと需要がありそうだけども…

2017/08/08(火) 21:38:04.85

沙羅が男だった時代がなかったら帝の命を救えなかった！という展開がいいかな。
弓の名手だったっけ。
だから、「男として過ごしたのは将来お上の命を救うためであり、そのためにこそ
男姿で仕えていた。それは神仏の導いた姿であった」「沙羅がお上を救ったところを
みんなが見ているから、みんなが（宮中や庶民）罪に問われないし、「さすが！」となった。
都人の噂は、沙羅姫が「男」であったからこそ弓で帝を救った！と噂になるｗ

意識不明で重体で「今夜が山場」の沙羅姫の枕元で、沙羅姫の人生の一部ずつを知る人達が
それぞれに知っていることを語り合って、蘇るのを待つって場面を見たいｎ。
メンツは、帝、東宮、朱雀院、吉野の君、父上、右大将（睡蓮）、石蕗、三の姫、式部卿の宮。
三の姫は関わりは少ないが、沙羅が蘇った時にお世話をする人として重要。

男であったことも、子を産んだことを聞かされても動揺しないお上を見たいｗ
石蕗に皮肉くらいは言ってほしいが。
で、これからの人生を共に、これまでの人生も語り合いながら過ごしたいと。

よく読むと、男であるか女であるかは重要ではないってのが見えてくる。
沙羅双樹（男時代も）→帝
帝→沙羅双樹（男の時代も）
石蕗→沙羅（男の時）
四の姫→沙羅
睡蓮→東宮
東宮→睡蓮
式部卿の宮→帝

思慕か愛しいか敬うか、どんな表現がいいのか分からんが、愛しちゃってるんだよ。
男か女かに関わりなく。恋とは違う深い愛。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 106.176.186.68) · 2017/08/09(水) 01:11:22.85

明日発売のコミックス12巻の13巻予告で完結を匂わす旨が書いてあったらあと4回で終わりか
吉野宮×三の姫の外伝があるといいなぁ…

2017/08/09(水) 06:09:43.95

そしてみんな幸せに暮らしました(一部の少数を除いて)
ってとこまで見たいなあ
あと4話だと駆け足すぎない？
7話プラス長めのスピンオフ2話
(吉野宮と三の姫、帝沙羅・睡蓮光子様の子どもが育ってわちゃわちゃ)
くらいにならんものか…

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ 49.98.74.37) · 2017/08/09(水) 07:30:43.23

吉野の宮と三の姫は好きだけどそこはあえてぼかしたままがいいなあ。みんな出てきてハピエンだと気持ちはスッキリするけどなんか作品として違うかなー、みたいな。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 133.202.101.196) · 2017/08/09(水) 12:25:43.72

コミックス明日発売なのに、フラゲで今日並んでないかと本屋さん行っちゃった･･･
まだでした

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ 110.163.216.215) · 2017/08/09(水) 12:58:16.78

>>107
地方民はさらに２日待たないとダメなのよ
(普通の本屋はね)
フラゲできるかもな所うらやましい
ばやの半分くらい覆っちゃう帯も独特で好き

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 125.197.238.92) · 2017/08/09(水) 21:20:58.99

flowers公式もAmazonも、とりかえだけまだ表紙出てない…
ブログにイラスト集の計画があるって買いてあったね。楽しみ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 5e23-bQRb) · 2017/08/10(木) 12:25:20.56

次巻予告、完結の13巻です

2017/08/10(木) 13:18:15.13

なんですって！

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa03-1kcq) · 2017/08/10(木) 13:27:47.58

マジ情報なら…
これからの展開は超駆け足ダイジェストか…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 160.13.211.43) · 2017/08/10(木) 13:38:09.16

新刊届いた
従四位にじゅうよんいと読みが振られていたのが非常に気になる

2017/08/10(木) 13:40:17.89

ラブラブがみたいのだが

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2ff7-V1aw) · 2017/08/10(木) 14:06:43.90

>>113
というか三の姫が女御…？と思った、梅壺を死なせる予定なのかな
あと中宮職にふれてあれだけメインにした(女)東宮職はスルーだし

次巻完結みたいだけど長期化と悪党うんざりの読者離れ阻止のためじゃないかな
アナスタシアやブロンズでも続編・番外編は一巻ぶんあったし
氷森は一話だけだったが…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 114.185.131.78) · 2017/08/10(木) 15:33:53.03

私もコミックス読めた
沙羅が梅壺一味に囲まれたシーン、雑誌の時に「沙羅らしくない」って言ってる人もいたけど
あの調子だと沙羅一人でも切り抜けられそうな雰囲気だったし梅壺泣かせてるし
その後睡蓮と二人きりになってから泣くとか、すごく沙羅らしいと思ったよ

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa03-1kcq) · 2017/08/10(木) 15:50:50.73

本当に次巻で終わってしまうの確定か
あと２巻でて、帝のターンをじっくり描いてくれた方が嬉しいな…
これじゃあ石蕗物語の方が印象濃いままだよ…

2017/08/10(木) 15:51:17.55

完結って本当に13巻で終わりってこと？
最近は最終章！とか最終回結局いつよ？ってことが多いからよく分からん

それに次巻完結じゃ、お上と沙羅のラブラブ足りない

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 114.185.131.78) · 2017/08/10(木) 16:10:01.90

最後の次巻ＣＭに「完結の１３巻」と書いてあったのよ

１３巻が今までより２倍の厚さなら嬉しいんだけどなー

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 106.176.186.68) · 2017/08/10(木) 16:40:31.87

>>115
ウテナの新作をまたやると言うし、これ以上の引き延ばしは無しってことになったのかな？
13巻で本編完結しても番外編でコミックス1巻分ありそうな気が
個人的には吉野の宮と三の姫メインの外伝はあってほしいな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 106.176.186.68) · 2017/08/10(木) 16:46:41.46

>>119
13巻の発売予定日は書いてありましたか？
７SEEDSみたいに終わる前の数回が増ページだと良いのになぁ

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ 1.75.240.23) · 2017/08/10(木) 16:51:50.91

>>121
今出先だけど、来年初めとか書いてあったような

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 5e23-bQRb) · 2017/08/10(木) 16:54:09.42

次巻は来年初頭予定です

個人的には最新刊が想い合う帝と沙羅で充分に満足
次巻で最初のとりかえの呪いを解決して完結は区切りいいと思います

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 106.176.186.68) · 2017/08/10(木) 17:11:59.50

>>122>>123
有難うございます
来年初頭予定と言うことはやはりあと4回だろうね

2017/08/10(木) 21:04:02.65

終わりに近づいてるとは思っていたけどイザとなると悲しい
寂しい
けど終わりを見届けたい

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 219.124.196.211) · 2017/08/10(木) 21:33:43.72

コミックスのラフスケッチのウテナと沙羅押しが何だろう？と思ったんだけど
雑誌絡みだったのね、納得

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 106.159.16.67) · 2017/08/10(木) 22:23:11.46

flowersの読者層にウテナはうけるの？
プチコミあたりが合ってる気がするんだけど

とりかえばやが終わるの残念

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2ff7-V1aw) · 2017/08/10(木) 22:40:25.82

>>127
ウテナ目あての新規読者や話題性がflowersに必要なんだと思う
私もリアルタイムでアニメと漫画は見てないし
最近の萩尾さんは知ってるけどポーの一族もこれまで読んでなかった
あと、さいとうさんの漫画はなんとなく続編作りにくい気がする

2017/08/11(金) 02:42:56.72

>>117
確かに。
沙羅に水晶渡したが、主上としてなんもしてないよね。

源氏物語の宇治十帖みたいに（あんなグダグダはいらんが）次世代編という名の番外編が1巻ぐらいほしいな。

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-p19t) · 2017/08/11(金) 03:36:22.59

石蕗祭りから坊主祭りになって次世代だと雪姫珠子祭りになりそうだ…

2017/08/11(金) 05:14:34.00

沙羅と帝、睡蓮と光子樣が大好きというのはもちろんだけど
沙羅と睡蓮が二人でいる場面が一番ホッとして泣ける
梅壺とのひと悶着のあと、二人でまだ少し頑張ろうと頬寄せあって泣く場面がすごく好き

あともう死ぬってときに長年会えずいた睡蓮に一目会いたかったと切に思う父ちゃんの愛情いいすごくいい

**花と名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ 126.200.48.140) · 2017/08/11(金) 09:39:31.40

先生が「皆が幸せになる完結編を」ってリプしてるから、沙羅と石蕗の過去はスルーされるのかな
じゃないと上様がまたグルグル悩んでページ使ってしまうw　

2017/08/11(金) 11:25:33.84

先生も認めてるね、終わっちゃうのか、寂しいわ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e2e9-gCLr) · 2017/08/11(金) 12:26:48.92

ほんと、さびしいね
先生がラブラブもたくさん入れて納めるつもりで頑張ってると返してられるね
上様は腕に覚えがありそうだけど、この時代の帝は血を穢れとするから自ら刀を抜いて大立ち回りはタブーなんだろうな
でも上様にももっと見せ場がほしい

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 14.3.189.22) · 2017/08/11(金) 14:07:16.37

沙羅睡蓮が呪いに立ち向かってると
護られるポジションになっちゃうよね
シャーマンだから仕方ないけど
沙羅と共闘するのも見たい最後だろうし

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟ 1.75.4.1) · 2017/08/11(金) 14:42:01.21

そろそろ終わりそうだけど、まだ読みたい
って完結に絶妙なタイミングだと思う

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 125.197.238.92) · 2017/08/11(金) 15:06:00.48

今度出るフラワーズに「クライマックス突入」って予告が出るのかな
田村さんや赤石さんのも残り3話でそう予告されてたから

とりかえ完結号（11月売り）の次かその次にウテナ？
年明けは宙出版の長編もあるとすれば、とりかえ番外編が余り期待できない…

**花と名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM6a-nhus) · 2017/08/11(金) 15:22:29.80

銀覚がかけた最期の呪いが都を業火にだったから幻覚を倒しても都中で火の手があがりそう
>>66さんも書いてるけど帝と沙羅で龍神を呼んでーーとかあるといいね

2017/08/11(金) 18:03:23.75

ウテナよりとりかえばや描いてほしい派。
ずっと見ていた連載続々終わるし、雑誌購入から卒業になりそう。

ヒバナの連載が何か来ないかなぁ。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2fcc-V1aw) · 2017/08/11(金) 18:52:02.05

複製原画とかグッズが売れるんだよねウテナは
吉野宮が呪詛返し始めたときに連載終了決定したなと感じた
睡蓮の変化と成長がはっきりしてきたし読後の良いまとめになるよきっと

**花と名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.175.178) · 2017/08/11(金) 22:18:52.78

まあここ2ヶ月怒涛の展開だしね。
それにしても先生は絵にも手を抜かないし原稿落とさないし下書きで載せるなんてこともないしツイッターでも親切丁寧にリプしてて本当に素敵な人だと思う。
漫画家でもツイッターで不用意な発言して袋叩きにされた人とかもいたしね。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 125.197.238.92) · 2017/08/11(金) 23:25:32.77

ツイの返信いつもマメで丁寧だよね
どうでもいい呟きとかは少ないし人柄が出る
11月号のラブな展開って、帝と沙羅だよね
岩本先生が目指したいと言ってたすごいラブシーンお願い

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 106.176.186.68) · 2017/08/12(土) 01:36:17.75

残り4話で某婿殿の出番がどれくらいあるのか気になるわ
尺も無いのであまりありませんように…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2fcc-V1aw) · 2017/08/12(土) 08:21:16.57

>>142
すごいラブシーンてどれ？
例えば氷森のみたいにエリーがゲロ吐いて眠くないと他人の家でくっつくとか
ガッチリしたハゲの父ちゃんが自分の子供たちに変な薬盛ってくっつけるとか
おかっぱのおっさんが裸ネクタイ青年を縛ってリンチするとか
まるっきりヒーローに活躍の場がないまま何度も殺されかけるとか
もう可哀想になる展開ならいくつも思いつくが…

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ 1.75.231.118) · 2017/08/12(土) 17:27:22.66

>>143
雑誌で沙羅と睡蓮に身長差が出てきたみたいに見えたので
大きく逞しくなる睡蓮を見て寝込む描写とかでいい
婿殿よりちょっと育った雪姫珠子姫の方が見たいよー

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-p19t) · 2017/08/12(土) 17:30:56.24

石蕗の出番多いの確定じゃね
左右大臣はほとんどない、梅壺は頭の流血止まらなかったら死ぬし

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa03-1kcq) · 2017/08/12(土) 19:44:03.43

残りページが少ない中で石蕗に焦点当てられるかな
主役の今後より当て馬重視ってことはさすがにないと思うけど

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e2e9-gCLr) · 2017/08/12(土) 20:37:31.83

うん、石蕗より睡蓮の活躍が盛りだくさんなのが自然じゃないかな
それに内裏の火事の際に駆けつけた順番がものすごく重要らしいよ
帝の尚侍への寵愛と関係なく、今回の働きで近い将来石蕗を追い越して昇進することになると思うんだけど
左大将は入れ替わりの謎が解けないままに四の姫や姫達に囲まれて幸せな感じで終わってほしいな
（2、3コマぐらいで十分でないでしょうかね）

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 106.176.186.68) · 2017/08/13(日) 01:37:17.59

>>148
四の姫にはジャクリーンばりの恐妻になっていてほしいな

雪姫は父親ゆずりのもっさり天パーが少しはストレートになったのだろうか
石蕗も出世したんだから髪型をきちんとしてほしいね、烏帽子や冠から方々に飛び出している髪の毛がだらしない

**花と名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM6a-nhus) · 2017/08/13(日) 11:24:01.45

>>149
髪型の以前に相変わらず頬染めて睡蓮に近付きたがるだらしなさがなぁ
ラストに向けていろんなものを拾ってると先生が話してるのであれもオチがつくのかな

ツイでみると原画展に帝の「天の川を渡りたい」が展示されてる
行ける方がうらやましいお

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 106.176.186.68) · 2017/08/13(日) 13:41:40.23

>>150
そうそう、ボサボサの髪型と未練と下心丸出しの顔(´・/////・｀)＞ｿｳｼﾞｭｳー！と態度がダメ
先生曰く「石蕗は愛情が有り余っている」かららしいけど

あと4話(約140Pほど？)でどれだけの伏線を回収出来るのか楽しみにしているよ
番外編についてはその後の反応とスケジュール次第みたいだね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2ff7-V1aw) · 2017/08/13(日) 14:23:22.65

自分には居場所がある、どこでも歓迎されるのが当然なんだろうね
作中設定は東宮につく順位も現時点で光子ちゃんの次に石蕗だけだし
まあわからないでもないけど髪型の話はもうええやん…
先生って警察官キャラでも背中までの長髪か角刈りかどうしよう？と悩むタイプだから

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 14.3.189.163) · 2017/08/13(日) 15:10:26.31

癖毛は年取ると悪化することがあるから、
そこ「だけ」は許してやって…(後は許さん)
雪姫は育つと四の姫因子が強くなると信じてる
石蕗の愛情は相手に押し付けるのみだからなー

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 106.159.16.67) · 2017/08/13(日) 15:33:39.41

石蕗は「うむ　我らの力で」の後
右大将（睡蓮）に「の…」といいかけて無視されてたけど
なんて言おうとしたんですか？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 5e23-bQRb) · 2017/08/13(日) 15:54:06.21

のう、とか呼掛けじゃないですかね
真実はさいとうさんに訊いてみないとわかりませんが

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2ff7-V1aw) · 2017/08/13(日) 16:00:34.31

個人的な想像だけど、別行動する計画の中で
睡蓮の言った我らの意味は「私とあなた二人で」だよね！って念押ししたんじゃないかな
伝言ゲームするとなんかちょっと内容変わってるああいう感じ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e2e9-gCLr) · 2017/08/15(火) 19:06:17.52

>>156
睡蓮は職務上の自分達を指していて
石蕗は自分達2人に特別な意味を持たせたいというか過去を思い出してほしいのか、何かしら期待してるんだろうねリアクションを欲しがってるw
睡蓮は石蕗が溜め息つこうが意に介さないしペースに巻き込まれない
将来に渡ってこんな感じで睡蓮に軍配が上がりそう

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-p19t) · 2017/08/15(火) 23:02:57.23

射場始での助け舟に礼を言われたこともあって
また俺に頼るといいよ～尚侍も家族同然なのに水くさいな～、って描写だよね…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 106.176.186.68) · 2017/08/16(水) 00:52:41.09

どこまでもおめでたい頭だな
でも能天気な石蕗のお陰(？)で帝・睡蓮・吉野宮・朱雀院・丸光父さんなど他の男性キャラの良さが際立つよね
四の姫とヨリを戻す際にキレ者描写をしていたけど、仕込み扇の式部卿宮の方が余程キレ者だったわ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 110.3.31.145) · 2017/08/16(水) 13:37:33.43

しかしまぁ普通ならば死産から１年位しか経過してない女性（沙羅）を
職務が今で言う警察官または自衛隊員とはいえ別行動するか？
そこいらへんの詰めが甘いな石蕗

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2ff7-V1aw) · 2017/08/16(水) 20:07:24.75

ヒロインに入水させたキャラがコメディリリーフ的だとモヤッとくるけどそれなりにウケてるんかなぁ
四の姫夫妻を孤立させないために左大臣家に招いてたし
沙羅たちはもう全然平気ですよ、という説明かもしれないけど

そういえば原画展とか行った方がいたら良ければ感想どうぞー
昔のイラスト集ではさいとうさん自分の絵にツッコミ入れてて面白かった

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 110.3.31.145) · 2017/08/17(木) 15:45:17.96

石蕗には、男装した沙羅と帝がカップル成立するのを、武装した睡蓮と共に目撃する役目が与えられると信じてる

**花と名無しさん** (ｽﾌｯ 49.106.213.115) · 2017/08/17(木) 21:07:43.77

石蕗は多分先生のお気に入りだから。でなきゃもう出てこなくてもいいはず。

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-YQB3) · 2017/08/17(木) 21:39:10.04

沙羅の懐妊まで描くかと思っていたけど、石蕗が消えないから
石蕗との過去が帝にバレて、それでも結び付いての終わりになりそうだね
雑誌の連載はここまでで終わりそう
睡蓮と光子様のことは番外編
吉野宮と三の姫のフラグも回収されてないから番外編かも

2017/08/17(木) 21:50:22.64

沙羅が他の男の子供妊娠してると思い込みあれだけ動揺した上様だから
石蕗の狼藉知ったら石蕗の政治生命？武人生命？が危なそう

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 125.197.238.92) · 2017/08/17(木) 22:48:34.34

石蕗のこと、帝にバレないと思うけどなー
162さんの考えと同じく、男装した沙羅と鉢合わせて
「えっ？ああ、入れ替わったの？帝と幸せになって良かったな…」
と心の描写がある位で出番終了と予想

それか睡蓮と東宮様が結婚したとき「女なのに正気か？」と詰め寄るも
冷たくあしらわれてポカーン位の描写じゃないかと

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 106.176.186.68) · 2017/08/18(金) 00:59:06.88

>>166
未だに右大将とはまたあわよくばと下心丸出しなのに素直に祝福してくれると思う？
石蕗にとりかえがバレるのはまずいし、秘密にすることを条件に尚侍に関係を迫るに決まっている
石蕗の手の平に踊らされる展開なんてもううんざり

大体ちゃんとけじめを付けていたらこんな顔→(´・///・｀)(*´/// ｀*)はしないだろう

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 60.104.113.91) · 2017/08/18(金) 03:29:41.08

個人的には166の展開もありそうって思ったけどな
水掛け論でしかないか

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-1HFs) · 2017/08/18(金) 05:44:41.54

感情的な熱い読者はずっと連載追うから先生も喜んでるだろうね
石蕗アゲアゲで煽ればどうなるかと楽しみに描きそう

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 183.77.147.88) · 2017/08/18(金) 06:14:00.30

石蕗バレたら右大将と尚侍への態度変わって
他の貴族にバレそうで気が気じゃないわ
石蕗が尚侍に言い寄ろうとしても
全力で止める右大臣
激怒する睡蓮
愛想尽かす四の姫
地味に見放す帝
となって離縁されて寂しく事実上の隠居に追い込まれるとかなら…

なんだかんだ言っても、沙羅入水も知らされてないくらい
きょうだいからは顧みられてないし
今の右大将の睡蓮には石蕗をだましてた負い目はないしね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2ae9-Y8y5) · 2017/08/18(金) 10:48:38.88

じゃあ石蕗にバレない方に予想
ハッピーエンドの先に左大将に忖度を続ける人生が帝と主人公二人に待ってるなんて微妙に後味悪いもんね
左大将の娘達は一番に入内させる、睡蓮と左大将で格差が広がらないよう出世させるとか

まあでもバレて「双樹の秘密は守るｷﾘｯ」の見せ場が入っても、先生石蕗がお気に入りだから、、、と受け入れる準備もできています
四の姫と大団円でくっついて出番は終わったと思ってたのが最終章まで前にでてきてるからね
（>>166さんの予想みたいに自分の心ひとつに納める爽やかな人に変身してればいいんだけど）

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 4e23-OIM9) · 2017/08/18(金) 10:59:33.04

お気に入りの割に四の姫許してもらって以降全然かっこよくないね石蕗
出てくる度に勘違い野郎だなって印象が強くなってる
この漫画のコメディ担当な感じだからいいんだけどさ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 95f7-EvxU) · 2017/08/18(金) 13:44:00.43

笑える役割になってるようには見えないなあ…
睡蓮の言った通り最後まで右大臣代行するよね？
左大将なら大納言、内大臣だろうし今皇位継承できる唯一の男子なのに
自分の家や姉妹にでも叱られそうな図々しさって物の怪つきみたいで気持ち悪い

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-YQB3) · 2017/08/18(金) 15:08:20.12

まあ、笑えるキャラではないよなぁ
だけど、ここまで出てくるなら沙羅関係でなにかしらの展開があるんだと思う
残り話数僅かなので、どこまで切り込めるかはわからないけど

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 106.176.186.68) · 2017/08/18(金) 17:55:15.39

>>173
西寺へ祈祷に行った時も義姉にあたる麗景殿女御が口には出さなかったけど「空気読んで二人きり(睡蓮と光子ちゃん)にしておあげなさい」と言う顔をしていたよね
麗景殿さんやるなぁ～と思った

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 218.226.86.49) · 2017/08/18(金) 18:57:03.64

新刊を読んでちょっと驚いたのは、帝に梅壺より格上の弘徽殿・藤壺の女御たちがいたこと
梅壺は沙羅ばかり警戒してるけど、自分より（おそらく）若くて格上の女御が二人もいることのほうが、
よほど脅威だと思うんだが…

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰT Sa85-jLVh) · 2017/08/18(金) 19:31:49.07

>>176
格というのは内裏に賜る殿舎で決まるのではなく、実家の力だと思うけど。
沙羅の実家の関白左大臣家が貴族ではトップで、梅壺の実家の右大臣家がNo.2。
なので梅壺より格上な女性は沙羅しかいないし、関白家の姫は中宮にもなれる。
それはもう目障りでしょうよ。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 95f7-1HFs) · 2017/08/18(金) 20:12:07.41

まあ連載初期に睡蓮の台詞で
子を産まない女御は立場がない、と無駄な存在だ的に表現して
女房にも皇子産めと言わせたりで梅壺周辺は徹底的に阿呆に描き続けたもんね…
他に男装してた女御はさすがにいないんじゃない？

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-1HFs) · 2017/08/18(金) 22:33:14.01

一人は内大臣、二人は皇族の出？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 219.124.196.211) · 2017/08/19(土) 01:06:15.64

雷鳴殿の女御の存在も忘れないで下さい・・・

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 218.226.86.49) · 2017/08/19(土) 04:25:46.19

>177
実家の力や血筋で賜る殿舎が決まるんだろうから、
梅壺より実家や血筋が上の女御が2人もいるの？と驚いた
右大臣より上の家柄は左大臣か太政大臣、血筋だと皇女・宮家の姫くらい？

**花と名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1a-OIM9) · 2017/08/19(土) 07:23:22.45

梅壺が入内したの東宮になってすぐだったみたいだから他の殿舎には帝だった朱雀院の女御がいた可能性はないんですかね？
後に殿舎が空いてから今の帝の女御が入って梅壺は移動してないとか
こじつけ想像してみる

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ 1.75.238.148) · 2017/08/19(土) 07:34:08.69

麗景殿様が先に朱雀院に入内してるから
そっちとの関係があるとか？
(東宮妃の妹姫に帝の妃の姉姫より良い部屋はちょっと…みたいな)

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2ae9-xdOJ) · 2017/08/19(土) 08:57:14.74

他にも源氏物語によると自分の祖母、母、姉妹などに由来がある殿舎に入ることもあったみたい？
梅壺さんは初めて上様に「梅壺」と呼ばれた御声が嬉しかったからとか、
庭の梅の花を愛でる上様の横顔が好きとか意外と可愛らしい理由で他の格式高い殿舎が空いても引っ越さなかった気がする

2017/08/19(土) 09:45:55.72

梅壺さん可愛いやないか。

2017/08/19(土) 10:47:40.33

梅壺さんが沙羅にライバル心めらめらなのだって
もちろん左大臣右大臣なのもあるだろうけど
一番は帝の寵愛を沙羅が受けてるからだもんね
家の格とかはたいして重要ではない

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 111.217.56.119) · 2017/08/19(土) 15:40:11.71

美しい肩だと言われた、と沙羅が言った時の反応とか、正気に戻って上様を！！と叫んだときとか
やっぱり梅壺さんも上様が好きなのねと思ってしまった…
丁重に扱われてはいるけど、取り立てて妻として愛されてる感はないもんなぁ、切ない

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 58.190.34.128) · 2017/08/20(日) 12:57:42.05

>>187
義務的だよな。
寵妃という感じじゃない。
東宮になった、あるいは成人した（戴冠は14～5歳？）段階で、年頃の見合う大臣家の姫
とか内親王（いとこくらいの）が入内するんじゃないのかな？
で、数年後？に格下の貴族の姫が入る。

跡継ぎになれるには、実家の貢献が必要だし、上位の后が跡継ぎを産むにこしたことはないから。
梅壺は、最上位の女御だろうね。
他のはよくわからんが、五摂家以前のお話だから、上位の貴族なんだろう。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 58.190.34.128) · 2017/08/20(日) 13:00:44.65

ストーリーはうまいが絵が下手な人もいるけど、これに関しては、ストーリーもうまいし、
絵もうまい。目だけで語れるｗ
それに、セリフもうまいなあ。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 106.176.186.68) · 2017/08/20(日) 14:45:59.32

梅壺はケガの療養で実家に帰ったきり二度と内裏には戻らないオチかな？
幻覚が死んだら銀覚一派と通じていたことはなんとかもみ消せそうだけど
それに勘付いている主上からの信頼は失いそう(既に失っている気がするし)
弓弦親王より梅壺がきちんと反省して出家してほしいわ

今回自分の危機より主上の身の方を案じていたから梅壺にもそれなりの良心はあったみたいだね

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-YQB3) · 2017/08/20(日) 15:40:23.53

弓弦親王と梅壺さんのこれからまで描くとしたら単行本になってからの書き下ろしかと
連載を増ページしても沙羅と帝のあれこれを描けば終わると思う

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 106.176.186.68) · 2017/08/20(日) 19:16:04.22

7SEEDSみたいにラスト3回は増ページにしてくれるといいな
コミック13巻も少し高くなってもいいから

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-1HFs) · 2017/08/20(日) 21:22:11.43

0075 花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 106.176.186.68) 2017/07/30 23:45:41
弱みを握った幻覚はあぼんだろうから証拠隠滅でその後も何食わぬ態度で振舞うオチはいくらなんでも無いよね
今までのことを反省して出家コースが妥当かな

**花と名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ 7rQ1IZB) · 2017/08/22(火) 08:48:22.20

>>188

**花と名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ 7rQ1IZB) · 2017/08/22(火) 09:05:52.06

>>188
東宮あるいは有力候補の皇子は12歳くらいで元服してすぐ年上の姫と最初の結婚が一般的。
元服後あまり長く童貞だとよくないという当時の空気。
年齢差は10歳年上とか珍しくない。
帝の妃というと若い姫が入内というイメージだけどアラサーどころかアラフォー入内もある。
わりと八歳年上というのが皇族や摂関家で目につくけど末広がりということで好まれたのかな

2017/08/22(火) 18:13:07.93

結婚前に女官が新枕を教えてくれたりすんだよね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 95f7-EvxU) · 2017/08/22(火) 23:23:02.23

弓弦親王を内裏から遠ざけたのは睡蓮と帝の言う通り
「万が一の場合」には光子ちゃんが東宮、女帝もありって強調するためじゃないの
操縦された乱心だけど少し本音が滲んだ演出なのかなあと思った
お気の毒に思ったから、という言葉が真実なら式部卿が今後の面倒見るのでは
と勝手に想像したのでさほど心配してない

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 60.104.113.91) · 2017/08/23(水) 09:05:27.93

沙羅が帝の尚侍として参内～懐妊騒動あたりの帝って
ほんとに生き生きしてるなと読み返して改めて思った
一番の望みであった女御としてではなかったけど
ようやく念願かなって沙羅が自分の傍にいることになって
嬉しくて嬉しくてたまらない感がｗ
今のいろんな苦悩に満ちた帝との落差がまた楽しい

晴れて公に相思相愛になったら帝はどんな風になるんだろうなあ

2017/08/24(木) 01:50:18.00

沙羅懐妊の報を耳にして胸が痛くなる主上ほんと可愛かったわ

2017/08/24(木) 03:05:23.04

あれは私が流した噂ですって聞いてガクッと崩れ落ちるとことかほんと好きw