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桃森ミヨシ×鉄骨サロ [菜の花の彼]#19 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001花と名無しさん垢版2017/04/19(水) 06:06:41.39ID:4tPh2n830
桃森ミヨシさんの漫画についてまったり語るスレです。
現在マーガレットで菜の花の彼を連載中。
過去作品、鉄骨さんとの作品についての話もOK。
次スレは>>980あたりで立てること。
ではいってみましょう。 煽り禁止、スルー推奨。
0003花と名無しさん垢版2017/05/19(金) 14:24:08.67ID:98HDAAyF0
いつの間にか新スレがワッチョイになってて、みんな使ってるから書き込みしたんだけど
例のスレでかなり標的になっててこのIPは同じだから自演だ〜絶対に汁だ〜とかやってて、ワッチョイにしたことが向こうの思う壺のようになってて嫌だわ
誰か同じ思いの人いない?
ワッチョイなしのスレ立てようか悩んでる

ここに書くの筋違いだけど、ワッチョイスレに書くと前の書き込みと一緒に例のスレで吊るし上げになりそうだからこっちに書き込ませてもらった
0004花と名無しさん垢版2017/05/19(金) 15:36:36.50ID:aCBMKWMm0
見てきたわ。
確かにワッチョイになって汁連呼に楽しいオモチャ与えたようになってるね

(一応コピペ)

バレしてる人が2回目のIP変わってる
他にもID変えてる人いるけどやっぱり複数回線使って人数いるように見せてたんだな
ワッチョイのお陰でこのIPとこのIPは同一者と分かっていいね


違う回線でバレの感想言う

その回線で追加バレ(さっきは端折った〜との事で本人確定)



>全て同意
>鷹人派だけれど、最後は菜乃花と隼太がつくと予想はしていて
>むしろ鷹人とはくっつかないで欲しいとも思っている

これも汁くさい
ワイエディ MM12-1byPの発言は今後要チェック


13 名前:花と名無しさん (ワイエディ MM12-1byP) [sage] :2017/05/18(木) 20:24:43.83 ID:8Cv8BfVKM
全て同意
鷹人派だけれど、最後は菜乃花と隼太がつくと予想はしていて
むしろ鷹人とはくっつかないで欲しいとも思っている

てかID末尾がMだからMVNOじゃん
自演用回線で確定
0005花と名無しさん垢版2017/05/19(金) 16:58:04.93ID:w90OIj3a0
>>3
嫌だよね
私もワッチョイスレでレスしたけどあれもこれも汁の自演扱いにされてて気持ち悪い…
もうこっちにレスしようかな…
ここ落ちないままずっと残ってたし、ここがまた埋まったら新しいスレ立て直したらいい気がしてきた
ワッチョイスレがいい人はワッチョイのほう使えばいいしさ

そもそもがワッチョイ導入の話がスレが落ちる直前に決まったのが不自然だったよね・・・
0007花と名無しさん垢版2017/05/19(金) 19:02:06.57ID:30tZgcy50
自演防ぐ為のワッチョイなのに結局自演と決めつけて叩いてるようじゃ意味ないじゃん
しかもバレあったのに前スレの時と比べて勢いないとか
0008花と名無しさん垢版2017/05/19(金) 21:41:32.93ID:eLvHVGz/0
フラゲした
向こうのスレにバレ投下されてたからこっちに


隼太は一時帰国だけどどうして帰って来たかはまだ伏せられてる
あの女の子の父親から進学は向こうで?と聞かれてはいと答えてるけど、もしかしたら日本で進学する為に帰ってきてたのかも
菜乃花が鷹人を好きと聞いて日本で進学を辞めたのかな

隼太大人っぽくなって色気とミステリアスな雰囲気が出てた
前回ほどがっしりしてる感じはないかな
0009花と名無しさん垢版2017/05/20(土) 01:48:11.80ID:QSoopi5N0
なんでスレが重複してるの?
これスレ番号を間違えてるやつだから落とした方がいいんじゃない?

今号読んだけど
隼太のあまりのカッコよさに泣いた
鷹人もよかったしこっちもありだなーと思ってたけど
隼太がでたら一気に吹き飛んだ
レベルアップして帰ってきてる
0010花と名無しさん垢版2017/05/20(土) 08:09:20.09ID:2uQIIhUQ0
ワッチョイにするなら考察スレがまず先だったよね、何で本スレだけなんだ?
0011花と名無しさん垢版2017/05/20(土) 08:39:58.88ID:sqaSlrBQ0
隼太はやっぱり美声なんだね
カスミの父親が言ってたし
菜乃花は声フェチ確定だわ

隼太本当にかっこよくなってる
見た目も中身も大人になってる

鷹人は中身が2年たっても子供のままだけど対比かね
0012花と名無しさん垢版2017/05/20(土) 08:52:50.44ID:sqaSlrBQ0
隼太はもう忘れるって言ってさようならって、もう会わないつもりだよね
最終章始まってすぐ決別なのは最後は隼太とくっつくフラグだよね
0013花と名無しさん垢版2017/05/20(土) 09:25:34.26ID:kUI7tky20
これで本当にさようならだったら鷹人と菜乃花にひたすら振り回された隼太が気の毒すぎる
まあ出来ることならさっさと忘れて別の彼女作った方が幸せになれそうではあるけど
0014花と名無しさん垢版2017/05/20(土) 09:55:51.87ID:WVN20LEX0
鷹人は菜乃花以外好きになれないってよく言われるけど隼太も菜乃花以外好きになれないだろうね
忘れるって言ったり、幸せそうでよかったとか無理して冷静を装ってた隼太が大人ででも可哀想だった
自分の辛い気持ちは吐き出さずに菜乃花のための選択をする隼太は本当にすごいな
0015花と名無しさん垢版2017/05/20(土) 10:40:49.30ID:yPJZ/r8Q0
ワッチョイ微妙だしこれからはこっちのスレ使わしてもらおう


まだ読んでないけどこれはもう隼太ターンの始まりかな?
鷹人のほうは二部であらかた書いちゃってるし
隼太のことは色々掘り下げて書くこといっぱいあるしね〜
隼太ターンメチャ楽しみだw
0016花と名無しさん垢版2017/05/20(土) 11:41:37.45ID:52/MVE4J0
463 : 名無しさん sage 2017/05/17(水) 15:03:38
過疎気味なのにレスあると短時間で一気に伸びる
やっぱり何役もやってるのか
464 : 名無しさん sage 2017/05/17(水) 17:06:06
同意
とか
言いたいこと言われた
みたいな寒い会話するのはやめてほしい
465 : 名無しさん sage 2017/05/17(水) 18:09:19
>>464
同意
466 : 名無しさん sage 2017/05/17(水) 18:21:09
大勢いる隼太派を演じたいからワッチョイ拒否だろうね
いつもの真っ赤3人衆しかいないのバレちゃうもん
467 : 名無しさん sage 2017/05/17(水) 19:16:30
Wi-Fiとスマホ回線で複数使ってそうだけどある程度は炙り出せそう
468 : 名無しさん sage 2017/05/17(水) 19:26:26
まだこれかな?

126 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2017/03/03(金) 09:24:31
>>124
スプッ Sde9-SRpP ドコモスマホ(メインの荒らし手段)
ワッチョイ 687f-8TIt PCから荒らすときはこれ
ガラプー KKc4-m61u アンカーをつけたいときに使うガラケー
469 : 名無しさん sage 2017/05/17(水) 19:31:28
ワッチョイなったら分かるね

本スレ見てきたけどやっぱり最後の方で怪しいのが1人反対してたね
あの認定厨が汁?
470 : 名無しさん sage 2017/05/17(水) 19:44:52
次スレたってないのに必死に埋めてたね
0017花と名無しさん垢版2017/05/20(土) 11:45:41.56ID:52/MVE4J0
471 名無しさん sage 2017/05/17(水) 21:43:14
スレ伸びないね
晒されてるIPのままだから書き込めないのか
472 名無しさん sage 2017/05/17(水) 22:48:47
汁発狂しすぎ
473 名無しさん sage 2017/05/17(水) 23:17:28
本スレ住人も汁に迷惑してたから良かったね
474 名無しさん sage 2017/05/18(木) 01:08:22
考察スレにコピペはじめたw
やっぱコピペしてたの汁か
475 名無しさん sage 2017/05/18(木) 05:08:44
本スレ少な・・・
476 名無しさん sage 2017/05/18(木) 08:44:00
今度は考察スレ住人が迷惑するのでは
477 名無しさん sage 2017/05/18(木) 14:22:27
菜の花スレ書き込めなくなったからちはやスレ荒らしにきたぞ
478 名無しさん sage 2017/05/18(木) 15:39:01
いつものことだけど、汁が寝てるときだけ荒らしがピタリと止まるんだよね…
479 名無しさん sage 2017/05/18(木) 16:23:50
菜の花スレに既に紛れ込んでる
480 名無しさん sage 2017/05/18(木) 17:01:09
汁起床のお知らせです
0018花と名無しさん垢版2017/05/20(土) 11:47:52.51ID:52/MVE4J0
481 名無しさん sage 2017/05/19(金) 13:10:22
バレしてる人が2回目のID変わってる
他にもID変えてる人いるけどやっぱり複数回線使って人数いるように見せてたんだな
ワッチョイのお陰でこのIPとこのIPは同一者と分かっていいね
482 名無しさん sage 2017/05/19(金) 13:52:19
↑間違えた
バレしてる人が2回目のIP変わってる
483 名無しさん sage 2017/05/19(金) 14:09:22
違う回線でバレの感想言う

その回線で追加バレ(さっきは端折った〜との事で本人確定)
484 名無しさん sage 2017/05/19(金) 14:53:26
絡みスレで誰かとやり取りしてるから本スレ止まってんな
485 名無しさん sage 2017/05/19(金) 16:00:49
展開的に大発狂したいけどできないから絡みで暴れてるんだな
486 名無しさん sage 2017/05/20(土) 11:33:49
汁は移動しました

桃森ミヨシ×鉄骨サロ [菜の花の彼]#19 [無断転載禁止] [無断転載禁止]���2ch.net
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1492549601/
0020花と名無しさん垢版2017/05/20(土) 12:05:51.40ID:kmtrelcY0
ワッチョイあろうがなかろうが自演扱いされるのは同じだし
だったらコピペ荒らしのいないワッチョイスレの方がいいと思う
0021花と名無しさん垢版2017/05/20(土) 12:39:54.91ID:yPJZ/r8Q0
読んだよ
隼太せつないね・・・
これもまた優しい嘘なんだろうね
やっぱ隼太に報われてほしいわー
上の人も言ってたけど隼太エンドフラグがビシビシ立ってて安心したw
0022花と名無しさん垢版2017/05/20(土) 13:02:53.17ID:yPJZ/r8Q0
声は治らなそうだなー
イメージ的にアメリカのほうが医療技術高そうだから日本で診てもらっても無理そう
隼太の声がなくても菜乃花を取り戻す話にするのかな?
0023花と名無しさん垢版2017/05/20(土) 17:46:59.41ID:Fh+GpeK00
菜の花の鷹人は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者鷹人と犯罪者脳の鷹人信者は地獄に逝け
0024花と名無しさん垢版2017/05/20(土) 18:09:17.09ID:N2maOeYW0
隼太の声が変わったなら烏丸の声で記憶が戻るかもね
それはなんか嫌だったけど、菜乃花の記憶を奪った烏丸が自分の声で菜乃花に記憶を返すことになったら天罰が下ったっぽくていいかも
菜乃花は鷹人に隼太と会ったこと報告するだろうし、鷹人は隼太と話したか聞くでしょ
菜乃花が隼太の声を聞いても記憶が戻らなかったことを烏丸に律儀に報告する
烏丸はあれほどまでに声が記憶の鍵と断言してたのだから不思議に思って確かめようとするかも
それか偶然菜乃花と会って声を聞かれてしまうとか

今の時点では隼太の声が記憶の鍵と思ってる烏丸は自分の声でも記憶が戻る可能性も考えて菜乃花と接触は絶対しないだろうけど、隼太の声を聞いても記憶が戻らなかったと鷹人から聞いたら何か行動起こしてきそうだなあ
0025花と名無しさん垢版2017/05/20(土) 19:59:52.17ID:kUI7tky20
あれだけきっぱり鷹人のことを好きになったと隼太に面と向かって言い切っといて
やっぱり隼太が好きとかなったら菜乃花が勝手すぎて微妙だな
記憶が戻っても戻らなくても

声が変わっただけであの反応なら隼太じゃないけどそれほど好きじゃなかったんだな
って思ってしまった
0026花と名無しさん垢版2017/05/20(土) 20:01:08.60ID:7AozFRhL0
烏丸と鷹人って意図してなくても言わば協定関係だよなー
あの文化祭で手を組んだ二人が結局、烏丸は好きって気持ち(菜乃花の隼太への恋の記憶)鷹人は菜乃花本体を手に入れてるんだからさ

最終的に、
菜乃花は隼太への恋の記憶を烏丸から取り返して
隼太は鷹人から菜乃花を取り返す展開だと思うわー
0027花と名無しさん垢版2017/05/20(土) 20:03:33.32ID:7AozFRhL0
こう書くと烏丸と鷹人って盗っ人みたい
まあ実際盗んでるんだから元の場所に返さないとね。
0028花と名無しさん垢版2017/05/20(土) 21:26:55.00ID:M01o8ocl0
恋の障害の演出とはいえ、今度は火事で声潰れましたとか、やりすぎだわ
今までも心中とか飛び降りとかハードにやりすぎてたのに
0030花と名無しさん垢版2017/05/20(土) 21:42:49.12ID:7AozFRhL0
もう昼ドラや韓流ドラマだよねー
今の菜乃花と隼太も好き合ってた2人が周りの思惑に巻き込まれて引き裂かれた
っという昼ドラ韓流ドラマあるある状態だもんな
0031花と名無しさん垢版2017/05/21(日) 02:15:56.27ID:xjr3mGXB0
やっと読めた
隼太カッコ良すぎて萌えた。なんか色っぽい
菜の花鷹人のことちゃんと好きって言ってるのにどうやってこれから隼太とくっつくんだろぉぉ??
記憶戻って鷹人サヨナラ〜っては、なんないだろうし。きになるー!それにしても絵綺麗すぎ
0032花と名無しさん垢版2017/05/21(日) 12:22:09.66ID:gvhnpmGX0
隼太のあの物言いや表情は菜乃花に罪悪感を与えないようにわざと蔑んだ言い方したんだと思った
悲しい顔したり怒ったりしたら余計菜乃花を悩ますことになるから
隼太はいつも自分より相手を優先出来る優しい人だから、本心を隠して菜乃花に冷たく接したんじゃないかな

会いたくなかったってのもまだ一時帰国だから会うつもりなかったのかも
隼太のことだから日本にちゃんと戻って来れてから菜乃花に会いに行くつもりだったはず
でも運命がまたしても2人を引き合わせちゃったんだな
0033花と名無しさん垢版2017/05/21(日) 21:59:34.36ID:LInfkzRh0
読んだけどまた斜め上展開か
まさか声潰れてるとは…
記憶戻るきっかけはどれになるかね

・烏丸の声
・隼太の声が治る
・声以外の何か
0034花と名無しさん垢版2017/05/22(月) 01:39:08.34ID:d7BPFLbV0
読んだ
とりあえず鷹人も最低で隼太も自己中の極みだったけど菜乃花も酷い女に見える
しかし丁寧に読むと菜乃花は隼太の「声」に惹かれて告白したわけじゃないのに声ミスリードはまだ続くね
あと隼太の笑顔が消えてるのが気になるんだけど隼太に声と笑顔が戻ってから鷹人と比べるのかな
菜乃花そっくりの女の子はちゃんと間に合ったってのも偽りは救えるけど本物救えないってことなのかどうなのか
隼太が一貫して代用品と関係ある描写なのは何でだ?

烏丸の言葉は伏線だとすると声が記憶を取り戻すキーワードで間違いないのかな
自分は烏丸だと思うんだけど、どうだろ?
伏線回収もあるし進展する上で片方を無視し続けてきたから最終章はもうちょっと続くと思うな
ようやく話が絡み合ってきた
0035花と名無しさん垢版2017/05/22(月) 10:07:54.29ID:9YQdxf900
菜の花の鷹人は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者鷹人と犯罪者脳の鷹人信者は地獄に逝け
0036花と名無しさん垢版2017/05/22(月) 11:09:54.88ID:L//WvQBt0
隼太が飛び級して同じ学校になるのありえるかも
鷹人の時も菜乃花に忘れてってメールして諦めようとした時意図せず同じ学校に転校してきたよね
隼太も今回忘れるって言って諦めようとしてる
対比させるの好きな作者だから隼太も同じ学校に飛び級が濃厚そうだな
かすみの父親が進学の話ししてたのが伏線なのかも…
0037花と名無しさん垢版2017/05/22(月) 12:54:09.68ID:jyNcthNe0
たしかに変な時期に一時帰国してるし進学の話を高2の隼太にするのもちょっと変な気がする
進学はアメリカでするみたいだけど ええ、まあってなんか微妙な返しだし
もしかしたら帰ってこようとしてたけど菜乃花に会ってやめようと思ってる?
病院行ったら治るかもって言われて結局日本で学校行き出すとかもあるかも
0038花と名無しさん垢版2017/05/22(月) 13:29:34.22ID:9YQdxf900
菜の花の鷹人は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者鷹人と犯罪者脳の鷹人信者は地獄に逝け
0039花と名無しさん垢版2017/05/22(月) 20:39:13.50ID:L//WvQBt0
>>37
そう、返事がなんか濁してたよね
菜乃花のために帰ってきたけど、菜乃花に忘れてって言われて日本での進学は諦めたのかもしれない
烏丸が目を覚ましてることを隼太が知って、菜乃花を守るために日本に残る選択をするとか?
0040花と名無しさん垢版2017/05/22(月) 21:00:38.72ID:jyNcthNe0
かすみちゃんのお父さんに押しきられて声のために病院に行って車椅子の烏丸を目撃とかありそう
文化祭と火事が混ざるくらい菜乃花を守りたい気持ちが今でも強いみたいだからね
かすみちゃん助けたのも探すのに大声で呼び続けたのも菜乃花連想してたのかなって思うと辛すぎ
0041花と名無しさん垢版2017/05/22(月) 21:08:45.26ID:pd+wVHdG0
声のミスリード続くね
烏丸がこの「声」が恋を取り戻す鍵だと言ってるけど
これ、烏丸の誤算だと思う

後夜祭のとき隼太と同じ声の自分こそが運命だって言ってるよね
そして菜乃花の恋を貰ったつもりでいる
あの時点では既に誤解が解けて「隼太の声」が菜乃花の心に響かなくなってた
ほんとはもう隼太の声と烏丸の声を聞き分けることが出来なかったのに
烏丸はこのことを「動揺しているときは聞き分けられないんだね」と言っていて、気がついてない
これが誤算

本当は菜乃花の恋なんて貰ってなくて烏丸が貰ったつもりになっているだけ


自分は隼太が心からの笑顔で「出会えてよかった」って言えたときに菜乃花は記憶を取り戻すと思ってる
0042花と名無しさん垢版2017/05/22(月) 22:25:48.06ID:L//WvQBt0
>>40
病院で烏丸と遭遇してしまう展開ありそうだね
かすみを火事から助けたのは文化祭のときに菜乃花を助けられたかったのもあって今度こそは何が何でも助けたいって強い気持ちがあったからなんだろうね
命がけでかすみを助けてたもんね
また烏丸か何かでヤバいことが起きて隼太が次こそは絶対菜乃花を助ける展開きそう
0043花と名無しさん垢版2017/05/23(火) 00:48:13.45ID:LFxcAWOE0
声ってやっぱミスリードかなー
確かに文化祭の時点ですでに声の効力落ちてたよね
隼太の好きな部分は声(言葉)と笑顔の2点だったはずだし
イチャラブ回では、一番好きなところは笑顔と答えてるのに
声にばかり注目を当てて、笑顔についてスルーされてるのが怪しいよね

笑顔で記憶を思い出したら、笑顔の効力はまだあるから
隼太の笑顔VS鷹人の声になる??
鷹人の満面の笑顔をいまだに出し惜しみしてるから最後に持ってきそう
0044花と名無しさん垢版2017/05/23(火) 12:24:23.74ID:FplgxBoU0
なんか小花美穂のハニービターみたいになりそうで嫌だな
やっぱり癒やしてくれる明るいワンコ系より影がある執着系元彼のが受けがいいのかね
0045花と名無しさん垢版2017/05/23(火) 12:51:00.51ID:W1eS4kBC0
どうだろね
むしろ今は影あるの隼太じゃない?
明るいワンコ系ではなくなった感
妙な色気が半端無いんですけど
0046花と名無しさん垢版2017/05/23(火) 13:25:47.59ID:z9vRN5fs0
鷹人は少女漫画の当て馬ってより韓ドラの当て馬っぽい
少女漫画の当て馬は基本いい人だよね
韓ドラや昼ドラの当て馬は卑怯なことまでしても2人の中を裂きにくる(性格悪いが基本)

菜の花のストーリーも韓ドラベース踏んでるから鷹人の当て馬ぷりが韓ドラ見てるみたい
最初ぜんぜん相手にされなくて振られまくったのに予期せぬ出来事が起きてヒーロー不在になったら横から卑怯な手段で掻っ攫うとか
当て馬が幸せ掴んだ時に本命ヒーロー現れてなんやかんやあってヒロインは当て馬を捨てヒーローの元に戻る
これ韓ドラでよく見るパターン・・・
0047花と名無しさん垢版2017/05/23(火) 14:54:16.20ID:JODcpxiS0
菜乃花の記憶復活にカスミ使ってくるかも?
二部でいきなり登場させた烏丸が菜乃花を記憶喪失にし、最終章でいきなり登場したカスミが菜乃花の記憶を取り戻させるとか
鍵は隼太の声だと烏丸が言ってるし、隼太の変わってしまった声でもあんなにザワザワしてるんだから声が記憶の戻る鍵なのは本当そう
隼太顔を見てもあんな間近で目を見てもザワザワはしてないし
顔=笑顔で記憶が戻るのは無さそうだな
そもそも今の隼太は満面の笑顔作れる心境じゃないし…

菜乃花・桜治・カスミの花の名前の者が記憶喪失になった&戻るの関係者かもしれない

烏丸とカスミは分かりやすく悪魔と天使キャラだから天使キャラのカスミが記憶を取り戻させる道を作りそうだなー
0048花と名無しさん垢版2017/05/23(火) 15:06:01.80ID:JODcpxiS0
アメリカってホームパーティーよくやるからそこでビデオとか撮ってて、それをカスミが菜乃花に見せるとかないかなぁ
火事の前なら隼太の元の声だしビデオだったら顔も映ってるし
カスミを救ったことで声を潰してしまったんだから、鶴の恩返しっぽくカスミが菜乃花の記憶復活の道を作って恩返しするとかいいな
0049花と名無しさん垢版2017/05/23(火) 18:12:37.46ID:1Zx60ZDA0
確かにカスミちゃんは隼太に幸福をもたらすキーキャラだと思うわ
烏丸が鷹人にとってのように
0051花と名無しさん垢版2017/05/24(水) 02:28:58.88ID:u7Nk5YEm0
鷹人って俺の想いを汚したとか自分の気持ちは大事にするけど菜乃花の気持ちは大事にしてんのかな
まあしてないよね。してたら菜乃花のない記憶を踏み台にしてやり直さないわな
菜乃花の記憶が戻ったら俺の恋が終わるって怯えてるだけで、記憶が戻った時に菜乃花がどれほど傷ついて絶望するとか1ミリも考えてなさそうなんだが
心中の件も今の菜乃花が許してくれたってだけでもうチャラにしてそうだし
今までのやらかしたこと簡単にクリアにしすぎだわ
まだまだ鷹人には痛い目に合わせないと
0052花と名無しさん垢版2017/05/24(水) 10:03:03.61ID:zIbjLzAT0
かすみ草と桜の花言葉について
桜って日本の花言葉だと話的にあんまり通じるものないけどフランスでは「私を忘れないで」だから鷹人の心中前の気持ちにぴったり
桜治は鷹人側のキーキャラだしね
かすみ草は幸福とかでなんとなく幸せな感じを受ける花言葉が多いけど西洋の花言葉で「永遠の愛」ってのがある
もしかすみちゃんが隼太側のキーキャラならこれからいい働きをしてくれそうだ
0053花と名無しさん垢版2017/05/24(水) 10:43:31.08ID:npdTTCgH0
桜の花言葉フランスだと鷹人の心中前とピッタリ合うね
カスミ草も幸福・親切・無邪気・清らかな心って子供のカスミちゃんをイメージさせる花言葉だよね
カスミちゃんが隼太の幸せの鍵になのは間違いなさそう
0054花と名無しさん垢版2017/05/24(水) 10:48:14.21ID:npdTTCgH0
鷹人のキーキャラの烏丸が最終章に入って死が迫ってることが分かったのは、鷹人の恋も終わりが迫ってる示唆かも
0055花と名無しさん垢版2017/05/24(水) 17:00:13.30ID:zcrslD980
読み返すと隼太の表情の変遷に慄くね
7巻の番外編の表紙の中2中3のにっこり笑顔と9巻の隼太の部屋のちょっと無理した笑顔と今の顔
どんどんシビアな現実を突きつけられて大人になって今や17歳とも思えない
0056花と名無しさん垢版2017/05/24(水) 18:22:28.94ID:nLhoYhlT0
まあ中学生のときから中3とは思えないほど大人だったよね
今の隼太は高2とは思えないほど色気が出てて、2年でこんなにも変わるんだな

鷹人は2年たっても髪型ぐらいしか変わってない気がする
最近の鷹人は安心しきって毒が抜け高3にしては幼い感じ
0057花と名無しさん垢版2017/05/24(水) 19:19:15.08ID:zcrslD980
たしかに鷹人は髪型だけ変わって昔と変わらないし菜乃花はむしろ幼稚化してる印象
烏丸が大人びたねって鷹人に言ったの見て違和感あったわ
今回も最初に目があった時の2人の顔が子供と大人くらいの違いがあった
0058花と名無しさん垢版2017/05/24(水) 22:59:25.21ID:ur9U5YJ80
菜乃花が幼く見えるのは鷹人の精神年齢が移っちゃったから。
0059花と名無しさん垢版2017/05/24(水) 23:31:48.52ID:jEocQ89L0
今の幼稚化した菜乃花は大人になった隼太とは似合わないなあ
これってわざと幼く描いてるのかそれとも純粋に画風が変わってるだけ?
今の菜乃花の雰囲気はなんか嫌だからわざと幼く描いていると思いたいw
0060花と名無しさん垢版2017/05/25(木) 03:18:45.66ID:BFNkp9+d0
LINEマンガ、無理キスとなんなんだよはお前だって鷹人叩かれまくってるw
0061花と名無しさん垢版2017/05/25(木) 04:16:21.67ID:hwsoXPT10
菜の花の鷹人は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者鷹人と犯罪者脳の鷹人信者は地獄に逝け
0063花と名無しさん垢版2017/05/25(木) 19:18:05.60ID:uH9g57/I0
はあ、次で最終巻ってまじでショックだね
あと5話って酷すぎる
どっちに転んでも納得できる気がしないわ
0064花と名無しさん垢版2017/05/25(木) 19:46:38.71ID:SaYDZ4zR0
打ち切りと言うには巻数そこそこ多いのに納得できる着地点用意できそうもないね
あと二ヶ月半後には結果わかってるならモヤモヤせずにサクッと済むからマシなのかなぁ
0065花と名無しさん垢版2017/05/25(木) 22:21:40.30ID:h2Tb5LSW0
1部が7巻で2部も7巻だから
予定通りじゃないの?

ライン漫画は前も連載してたけど同じような感想で笑う
最初は優子たたき
次に鷹人登場でイケメン祭り
次に鷹人の無理キスたたき
次に優子けっこういい奴見直し
次に鷹人の純愛にやられる人大発生
そこからは鷹人派と隼太派に別れる
今回もそんな感じになるんじゃない?
0066花と名無しさん垢版2017/05/26(金) 11:23:42.90ID:k5AYIi/J0
鷹人が身を引いた場合かすみちゃんが大きくなって出会うってのを妄想してるんだけど8歳としてあと8年で16歳
16と26ならいける
ひるなかの獅子尾でさえ6年後まで恋愛できなかったんだから鷹人なら8年くらい余裕で無理そうだしありだと思うなぁ
0067花と名無しさん垢版2017/05/26(金) 12:46:24.84ID:k9vMohDS0
悪ラブの最終巻は8話収録らしいから、菜の花あと7話ある可能性あるかも
14巻発売は9/25だから9/5号まで休みなしで掲載されたらあと7話分掲載出来るよね
最近はコミック6話収録で3ヶ月ごとに発売されてたのに14巻だけ4ヶ月後なのは掲載話が増えるから?
0068花と名無しさん垢版2017/05/26(金) 12:54:42.28ID:rtGpc2uL0
かもしれないね
ハツカレの10巻なんてめちゃくちゃ厚かったよ
まああれは番外編もあったからだけど
0069花と名無しさん垢版2017/05/26(金) 12:59:48.19ID:k5AYIi/J0
7話か8話収録ならあと6話か7話あるかもね
お願いだからちょっとでも長く連載してほしい
やっぱり5話じゃ余裕なしで唐突になりそうだよね
0070花と名無しさん垢版2017/05/26(金) 13:04:57.01ID:rtGpc2uL0
>>66
光源氏みたいw
でもかすみちゃんが菜乃花に似てるからって
成長して鷹人とっていうのはあまりにもバッドエンドすぎない?
鷹人はずっと菜乃花を思ったまま終わって欲しい
数年後とか番外編とかいらない
0071花と名無しさん垢版2017/05/26(金) 13:06:20.66ID:rtGpc2uL0
というか、かすみちゃんは
助けてくれたイケメン長身ヒーローにもう惚れてると思う…
初恋の人があんなレベル高いと今後の人生やりにくそう
0072花と名無しさん垢版2017/05/26(金) 13:14:31.00ID:k5AYIi/J0
鷹人が一生だれとも付き合えないのを鷹人派の人はよく心配してるからちょっとそう思ったんだけど
まあ、普通はこんな後付けはいらんよね
うーん、そうだとすると鷹人の救いはなんなんだろう
逆に鷹人エンドで隼太の救いはなんなんだろう
隼太は今あまりに不憫だからこれで鷹人エンドだとなんのための存在かわからないし
0073花と名無しさん垢版2017/05/26(金) 13:27:18.34ID:xUhrYD+C0
隼太の救済こそカスミちゃんENDありそうだけど
ぽっと出の少女あてがわれるのは嫌だわ
0074花と名無しさん垢版2017/05/26(金) 21:01:35.28ID:4hEvajoB0
数年間かけて菜乃花と鷹人、隼太の恋だけを見守ってきてるのに
かすみちゃんが最初からいるならまだしも
いきなり出てきて運命的な出会いみたいなのはいらないわ
3人の世界で終わっていて欲しいし
読み手から想像の余地まで奪わないで欲しい
当て馬に本命以外と恋愛させるのなぜだろうね
読み返すと、どうせ本命以外とくっつくしで読み返す気がなくなる
0075花と名無しさん垢版2017/05/27(土) 02:20:45.79ID:KZtkKZ510
LINEマンガまたしても鷹人フルボッコされとる
おわってねーから→いや、もうおわってるつーの
きもい、ストーカーと袋叩きな鷹人w
0076花と名無しさん垢版2017/05/27(土) 11:29:01.21ID:Mi3ueopr0
>>65
この流れになるでしょ、前のライン漫画連載の時と同じ
なんだかんだでキャラ投票1位はぶっちぎりで鷹人だからなあ
0077花と名無しさん垢版2017/05/27(土) 13:43:16.54ID:SvFAsm5o0
14巻が最終巻であと数話しかないと分かって78話読むと隼太の声が変わってるという不利案件がここでまたも追加されたことが隼太エンドになる布石だと思った
隼太に不利案件を連続で出して鷹人エンドだとただ単に鷹人エンドにしたいがための不利案件でつまらなさ過ぎだし
最後に菜乃花が隼太を選ぶ時に盛り上げるために隼太へ不利案件をいくつも入れたと思う
0078花と名無しさん垢版2017/05/27(土) 14:50:17.39ID:wBbxxB950
隼太と菜乃花、お互い相手の所へ走って行くシーンけっこうあるよね
最終回か最終回前に隼太と菜乃花がお互いの元へ同時に走って行くとかありそうだな

鷹人の菜乃花ではお互いの所へ走って行くシーンないよね
これも対比?
0079花と名無しさん垢版2017/05/27(土) 14:51:17.92ID:wBbxxB950
鷹人の場合は菜乃花の後ろをついて行くシーンばっかりだったわ
0080花と名無しさん垢版2017/05/27(土) 14:58:47.14ID:uxeceBNt0
確かにw
土下座して靴を舐めなきゃ別れるって言われたら普通にやりそうだな鷹人
0081花と名無しさん垢版2017/05/27(土) 15:53:20.24ID:6TxbGP4q0
それやったら鷹人は真性ドMだな
まあ鷹人ってストーカー&下僕性質なキャラだしね
0082花と名無しさん垢版2017/05/27(土) 16:21:32.91ID:RgYyV7Gk0
鷹人派が鷹人に不憫萌えしてるように、記憶喪失の菜乃花も鷹人の様に不憫萌えして好きになってったようだなー
今の菜乃花って鷹人派の思考、要望を詰め込んだ鷹人派が乗り移った菜乃花って感じがしてきた
0083花と名無しさん垢版2017/05/27(土) 19:54:41.33ID:2XAPqJzI0
隼太がかっこよすぎて惚れ直してしまった・・
影ができたけど、相変わらずお人よしで
男の俺が声がつぶれても…むしろハスキーになって…って
笑って気遣えるなんて、なんて出来た人間なんだ!
0084花と名無しさん垢版2017/05/28(日) 00:08:11.46ID:dowA41Ke0
菜乃花の彼、14巻で最終巻かー
このまま引っ張れる要素もなかったし、いい長さだ!
0085花と名無しさん垢版2017/05/28(日) 00:32:50.59ID:t5rkXJa60
烏丸の言ってた「何かで頭の穴を埋める」が意味深。
烏丸→人を愛することが欠落していたため、鷹人の恋で埋めようとする(後に菜乃花の恋に変更)
鷹人→手に入らない菜乃花の穴を理想の菜乃花で補完してた?
菜乃花→記憶喪失までは鷹人の存在や記憶を消して隼太で埋めてたような感じがしたけどなあ。
今号では、隼太の記憶が戻ったら頭に詰まった何かと一緒に破裂する様な事言ってたけど、どう解釈するのかな。
しかも、そうなることを恐がってた。
単純に、隼太の記憶が欠落して、鷹人との恋で埋まってたものが、隼太を思い出すことで、自分ごと消えてしまうということなのか?
あと、記憶喪失前に鷹人との接触を恐がっていた理由も似たようなものじゃないかなと感じた。まさかそれで記憶喪失…?
だめだ。よくわからなくなってきた。
あと数話しかないけど、今までアレ?どういう意味?と感じたもの(伏線なのかな)がいくつもあるから、それが解明されてスッキリしたら満足です。
0086花と名無しさん垢版2017/05/28(日) 08:19:39.74ID:kLc5QIFV0
菜乃花の破裂するって考えだけど鷹人への愛情で一杯だからキャパオーバーで自分がどうなるかわからないから怖いってことだよね
それは好きの枠が一つしかないって考え方
思うに鷹人への気持ちはそのままに隼太への気持ちは別枠で思い出しそう
菜乃花はずっと片方好きならもう片方はばっさり切り捨ててきた
なのにことあるごとに比べてきたんだよね
一つの枠だと思うからこっちの方がいいって確認しないと気がすまなかったんだと思う
でもそれって違う気がする
両方違う想いで好きはあり得るっていいたいんじゃないか
上書きされることはないし破裂もしない
そこからどちらと一緒にいたいかは菜乃花次第だけど好きの深さで隼太を選ぶ気がするわ
0087花と名無しさん垢版2017/05/28(日) 08:35:00.72ID:yUtfPvnc0
何もかも説明つけてほしいとは思わないけどな
想像の余地があった方がいいし
烏丸の穴と菜乃花の穴は
愛情とか未来への希望とかそういうものだと思う
空っぽだから他のもので埋めたい烏丸は鷹人に依存した
でも空っぽには変わらない辛さ
ぎゃくに菜乃花はすでに
もう鷹人との愛情で詰まってるところに過去の記憶の愛情が同じ穴に生まれてしまうと
どちらかが溢れてかかえきれない
それが辛いだろうから怖いってことだと感じた
0088花と名無しさん垢版2017/05/29(月) 13:05:45.07ID:H8urg+MW0
最終巻の表紙ってやっぱり菜乃花ピンかな?
3人は今回やっちゃったからどうするんだろ
2人はネタバレになるからできないし
結局隼太は鷹人よりピンの表紙少なかったね
鷹人が2部は主人公だから仕方ないのかもしれないけど
0089花と名無しさん垢版2017/05/29(月) 18:38:52.48ID:nQ/QgFWn0
14巻はペアだとあからさまだから隼太ピンな気がする
0090花と名無しさん垢版2017/05/29(月) 19:12:29.82ID:H8urg+MW0
隼太ピンで鷹人エンドとか詐欺だよね
隼太エンドでもあからさまだし隼太ピンはないような
0091ああ垢版2017/06/01(木) 21:59:08.98ID:d+wg5oB80
14巻は菜乃花一人だと思う。
13巻の表紙はちょっとショックだった。
話と関係ないし、もっとみんなの顔が入るように修正できるだろうに、どうしちゃったんだろうと思った。
余裕なかったんかな。
0092花と名無しさん垢版2017/06/02(金) 00:39:03.02ID:Am8Zt0rl0
13巻の表紙、ツイで評判いいよ
一番好きと言ってる人も結構いる
0093花と名無しさん垢版2017/06/02(金) 11:11:46.36ID:RiZ6ufsu0
読んだ!
バレ





やっぱ隼太はヒーローですよ!
かっこいい!

菜乃花は鷹人に隼太と会っても記憶が戻らなかったと嬉しそうに報告します
隼太が健介と会ってるときに鷹人から電話があり隼太と鷹人は対面します
健介との会話の時には菜乃花をもう諦めるかと思いきや、鷹人にあなたには絶対耐えられない苦痛に耐え続けて綾瀬さんを幸せにするのは俺だと!
めちゃくちゃカッコよかったー!
最後菜乃花が隼太の俺のことそれほどまでには好きになれなかったってセリフを思い出して、何か記憶が戻ったのか鷹人へのごちそうを作ってたボールを落として終わり。

あと、やっぱり隼太飛び級してたー!!
今高3でもうすぐ卒業するって

とにかく隼太派は久々に嬉しい回だと思います
0095花と名無しさん垢版2017/06/02(金) 13:07:00.52ID:ccT5BDnH0
乙です


飛び級は何に使うのかな?
意味なく学年揃えるのはないだろうから
やっぱり同じ大学へ編入とかあるのかなぁ
どうなるかちょっと楽しみになってきた
0096花と名無しさん垢版2017/06/02(金) 17:07:51.52ID:RiZ6ufsu0
飛び級するのもただ勉強頑張るだけじゃなく、交渉力がいるようでスポーツ(バスケやってるカット有り)やボランティア(着ぐるみ着てたwカット有り)をやってることが大事で
あと、最悪なことだったけどかすみちゃんを火事から救出したのも評価に繋がったんだって
2年ものすごく努力してたのが分かった

健介の隼太が飛び級した事を知ったあとの「やっとおいついたのにな」ってセリフと隼太の顔見て心が痛くなったよ

隼太が飛び級したのは早く日本に帰ってくるためだろうね
菜乃花と同じ高さに行きたかったのもあるだろうし
本当は日本での進学が決まってから菜乃花に会いに行こうと思ってたのに偶然にも再開してしまって菜乃花の口から忘れてほしい、鷹人が好きと聞いたから菜乃花のためにも日本での進学を諦めたようだね
0097花と名無しさん垢版2017/06/02(金) 17:25:59.34ID:RiZ6ufsu0
やっぱり飛び級をさせたのは何か意味があるんだろうね
菜乃花の大学が上智って分かってから隼太の飛び級説が挙がってたし、飛び級が確定したことで同じ上智に進学する可能性が高くなったな

好みの問題だろうけどこの回の隼太、鷹人よりもイケメン度が高かった!
顔もだしセリフもカッコよすぎた
隼太が鷹人を睨みつける顔も迫力があってさ
鷹人は色んな面で負けちゃってるなと思った…
0098花と名無しさん垢版2017/06/02(金) 18:29:24.41ID:+J7SP8db0
飛び級そんな苦労したんだね
どんな思いで頑張ったのか想像するだけで泣ける
ほんといい男だなぁ
こんな人いないよ
多分今までみた少女漫画で1番いい男だわ
0099花と名無しさん垢版2017/06/02(金) 18:36:30.95ID:Eaby7Tkg0
>>93
バレありがとう
私隼太派だから泣きそうな位なんか嬉しい
0100花と名無しさん垢版2017/06/02(金) 19:21:12.72ID:zR/BabDd0
むしろヒールっぽくなって鷹人エンドになりそうじゃない?
0101花と名無しさん垢版2017/06/02(金) 19:33:26.32ID:+J7SP8db0
何でヒール?
もしここまで苦しんで頑張った隼太をヒールにして鷹人と菜乃花可哀想的な話にするなら鷹人派にも原理主義みたいな人ら以外抵抗あると思う
隼太は見守ることにしたんでしょ
アメリカに帰るつもりみたいだし
菜乃花が苦しまないようにする覚悟だけは間違いないんだから隼太を思い出して鷹人が苦しいだけでしょ
0102花と名無しさん垢版2017/06/02(金) 23:59:33.13ID:49tntPvg0
いやむしろヒールなのは鷹人だったよ
表情、態度、セリフどれを取っても…
隼太はヒーロー然してた
今号でかなり隼太エンドが明確になったと思う

この2年の隼太と鷹人の成長具合の差がすごい出てるんだよ
あんな悲惨な目に合ってたら病みそうなのに、隼太は逆境に打ち勝ってるよ
鷹人は逆境に負けて病んで色々やらかしてしまったのにさ
0103花と名無しさん垢版2017/06/03(土) 11:42:19.40ID:lb5Ehn5c0
マーガもう出てたよ

読んでみて思ったのは、これ鷹人負けてるわ
隼太の決意と気迫がすごい
鷹人はここまで決意というか覚悟が出来てない
目先の欲だけで突っ走ってただけで何にも考えてない鷹人と隼太では次元が違いすぎる
0104花と名無しさん垢版2017/06/03(土) 12:05:54.80ID:lb5Ehn5c0
鷹人は全く隼太にたいして罪悪感や引け目な感情ないんだね
菜乃花の記憶喪失に乗じて菜乃花を横取りしてる状態なのに

健介が会いたくないなら無理して会わなくていいぞって隼太に言ったら、
会って吠えないと気が済まないでしょうからと隼太が言ってた通り鷹人が一方的に噛み付いてて(自分が菜乃花の彼氏自慢もして)、隼太は鷹人のやったこと一つも責めもしないんだよ
隼太ホントに人間が出来てる
鷹人の人間のちっささが浮き彫りになってたわ
0105花と名無しさん垢版2017/06/03(土) 15:52:00.23ID:lb5Ehn5c0
>>102
一貫して隼太はヒーローで鷹人がヒールとして描いてたよね
鷹人の「安心しろ菜乃花は俺が幸せにする」の上から目線な言い方がもろ当て馬くさかった

最後の隼太の気迫に鷹人顔面喪失してたし
一気に心へし折られてそう

菜乃花を微笑ませたのが本当は隼太だったのが分かったのに加えあの表情とハスキーになった声とが合わさってものすごい威力のあるパンチを鷹人に食らわしたんだろうな
0106花と名無しさん垢版2017/06/03(土) 16:15:08.29ID:lb5Ehn5c0
最後の菜乃花は記憶が戻ったか曖昧だけど、
隼太のそれほどまで好きじゃない〜って言葉が花畑で隼太のに事とても好きな人や大好きだったと思い出してたのにその矛盾に気づいただけかな
0107花と名無しさん垢版2017/06/03(土) 20:11:50.80ID:wHc7zJM+0
>>97
鷹人と会った直後の大コマの隼太がかっこよかった
美青年すぎる・・・
0108花と名無しさん垢版2017/06/04(日) 17:03:42.01ID:k8XlUogu0
>>105
>最後の隼太の気迫に鷹人顔面喪失してたし
一気に心へし折られてそう

鷹人の顔、あしたのジョー並みに真っ白になってたよねw
0109花と名無しさん垢版2017/06/04(日) 17:12:28.65ID:kM3A+BIbO
隼太が大人になった分、鷹人のおろかさが見抜けるようになって、
グサッとくることを言ったりするからヒールっぽく見えるんだろう
中3の男の子だとまだまだ子供だから相手のことが大きく見えて
敵わないとか思ったりするんだろうけど
0110花と名無しさん垢版2017/06/04(日) 18:21:32.43ID:TBrxAXNU0
12巻からの鷹人菜乃花だけのパラレルワールド的な物語として見れば鷹人の必死さとか不器用な感じもよかったが
隼太が出てきたら本物は違うなと思わされたわ
0111花と名無しさん垢版2017/06/04(日) 19:50:50.40ID:m5Hkrwoz0
79話読んだら過激鷹人派以外の鷹人派は隼太の熱意と決心を見て隼太エンドでも納得出来るんじゃないかね
それぐらい今回の話が「菜乃花の彼」は隼太だって示してるようだったから
0112花と名無しさん垢版2017/06/04(日) 22:30:20.17ID:eFT6qnZ70
菜の花の鷹人は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者鷹人と犯罪者脳の鷹人信者は地獄に逝け
0113花と名無しさん垢版2017/06/04(日) 23:32:46.03ID:s0ZQ5pVi0
花畑の懺悔で鷹人今度こそ成長して変わるかもって期待してたけどまたも文化祭の時と同様肩透かしだったよなー
隼太と会った時に隼太に一言詫びを入れるかしてから俺が菜乃花を幸せにするって言ったなら誠実さが伺えて鷹人endでもありだったのに
以前と変わらずドヤってて駄目だこいつはと思ってしまったわ……

ひるなかの馬村のように鷹人が引いて隼太に行かせるよう菜乃花の背中を押す展開は無理筋そう
最後まで意地汚く足掻くほうが鷹人らしいのかも
0114花と名無しさん垢版2017/06/05(月) 03:06:37.94ID:gZMZnQOm0
鷹人のやり直しが上手くいったのは菜乃花の記憶喪失よりも隼太という脅威がいなかったほうが大きいのだな
隼太は鷹人じゃ出せない菜乃花を引き出せるからね
鷹人にとって一生敵わない相手なんじゃないの隼太は。
0115花と名無しさん垢版2017/06/05(月) 09:37:43.95ID:+CgfexY80
もう隼太色んな面で鷹人のこと超えちゃってるんじゃないの
学力も言葉の壁があったのに飛び級やってのけた
顔も大人っぽくなってイケメン度が上がってるし

鷹人が隼太に勝ってるってところどこだ?
菜乃花の今彼って立場ぐらいじゃ・・

あっ、あった金持ちのところ←違う?
0116花と名無しさん垢版2017/06/05(月) 12:39:56.46ID:q4sZCZc30
ナノカノカレの座が脅かされ始めた鷹人さん。
振り落とされないよう当然ナノカに必死に泣き縋りつきますね。
さて、記憶が戻ったナノカにそれは通用するかしら。
0117花と名無しさん垢版2017/06/05(月) 14:07:26.29ID:HA0xou9b0
最新話の一言感想

鷹人、調子にのるから・・・
0118花と名無しさん垢版2017/06/05(月) 14:38:46.90ID:sjtLelbI0
花畑ではあんなに懺悔したし
次の回では、俺死ぬのかな?ってくらい幸せが信じられなくて可愛かったのに
舞い上がっちゃったんだな
でもそういうとこもなんか憎めない
0119花と名無しさん垢版2017/06/05(月) 15:31:43.65ID:3oPV31lU0
舞い上がっちゃったんじゃなく、
鷹人は元からあーいう奴だよ
0120花と名無しさん垢版2017/06/05(月) 18:44:49.98ID:efB8CEWc0
菜乃花が記憶喪失になってから菜乃花の前では鷹人猫かぶってる…
まあ嫌われたくないから黒い部分は見せないんでしょう
0121花と名無しさん垢版2017/06/05(月) 21:35:11.94ID:pCNlwZtT0
読んだ
これ鷹人エンドに向かってない?
他の漫画もそうだけど残り5話くらいになると当て馬の方が何か仕掛けたり脅威を見せて山場を持ってくる事が多い

隼太の気迫から鷹人は菜乃花を微笑ませたのは隼太と思い込んだに違いない
菜乃花は隼太への恋心を思い出して恐れていたように心が壊れた状態となり鷹人も追い込まれる
隼太の言っていた「あなたの絶対に耐えられない苦痛」とは好きなのに報われない想いだと思われるから、菜乃花の為にそれを受け入れる覚悟をして、微笑ませられる(と思い込んだ)隼太の元へ行っていいんだと菜乃花を送り出す事になりそう
その時に一度でも好きになってくれてありがとうと最大級の笑顔をここで披露
これが最後の最後でようやく見せた鷹人の変化であり成長
でも菜乃花は鷹人を選ぶパターン

鷹人を選ぶと思う理由は
あれだけ雨宿りや病室等のやり直し設定にこだわっていた作者がキスのやり直し成功だけまだ残しているから
今回隼太と話したけど思い出さなかったの流れで喜んでしてしまう事も有り得たのにしなかったのと、次話から菜乃花の精神が不安定になるだろうからそんな雰囲気には到底ならないという事で
やっぱり最後本当に結ばれる時まで意図的に取って置いてるのだと思う
0122花と名無しさん垢版2017/06/05(月) 21:35:28.25ID:pCNlwZtT0
あと、二部のテーマとも言えた「好きってどんな気持ち?」は3人とも答えが違うと今までは思ってたけど実はみんな同じなんじゃないかと思う
それは鷹人の言っていた「どうしても諦められなくてごめんな」じゃないのかな
どうしても諦められない気持ちこそが好きの最大限の表現だとしたら鷹人はもちろん隼太も当てはまる
菜乃花は隼太に関しては2度も諦めてる(大会前と文化祭)のに対して鷹人にはどんな卑劣で卑怯な事をされても一緒にいたいと思った

その答えであってるなら菜乃花は鷹人を選ぶのでは
0123花と名無しさん垢版2017/06/05(月) 21:35:46.85ID:NFH8OGN60
自分も鷹人ENDに向かってると思った
まだ笑顔も見せてないしキスのやり直しも残ってることを考えると
鷹人が極上の笑顔を見せた後に菜乃花が本当の好きを見つけて
教室でキスのやり直しをするんじゃないかなあ
0124花と名無しさん垢版2017/06/05(月) 21:54:28.12ID:JW0k0KYt0
正直毎回予想の斜め上展開だからどちらENDに転ぶのかなんて分からないな
でもこれだけ鷹人に都合良く、隼太に不利で不憫な状況をお膳立てされて
隼太が踏み台の当て馬で終わったら悲しすぎる
まあ隼太が惨めにならない為の隼太age鷹人sageだと言われても納得するくらい
今月号は隼太の成長と鷹人の器のちっちゃいクズさが目立ってたが
0125花と名無しさん垢版2017/06/05(月) 22:03:10.12ID:rST3Q61e0
今月号でここまで隼太優位に持ってきたからこその、どんでん返しの鷹人エンドってのはありえるかもね
同誌のひるなかも最終回の前の話が最終的に振られた方が優位な状態で終わってて結局こっちかよーって言われてた
最終回は見事ひっくり返されたわけだけどw
ただ来月が最終回じゃないから今月は今まで意図的に排除されてた隼太の見せ場というかカッコいいシーンって言う要素も大きそう
だから結局まだ分からないって感想だなぁ
隼太エンド!って期待持ちすぎるとズッコケそうなのがダブルヒーローものの怖いところだ…
0126花と名無しさん垢版2017/06/05(月) 22:31:28.75ID:JW0k0KYt0
ラストに向けて一番大変そうなのはどちらをお断りするにしても菜乃花の好感度や
株を下げないようにすることかなと思った
今月号でも脳天気にはしゃいで忘れていいって!よかった〜となってる菜乃花に
ヘイト溜めてる人をちょくちょく見かけたし自分もイラッとしたから
まあ次号からようやく記憶を取り戻した菜乃花の苦しみという試練が始まりそうだけど
0127花と名無しさん垢版2017/06/05(月) 23:10:32.87ID:o4W3Wyku0
いい人が当て馬なのはよくあるけど、当時中学生の年下男子に初対面で告って断られても粘って紆余曲折して付き合った挙げ句、やっぱり当て馬でしたテヘってのはちょっとあまりに非道だわ
0129花と名無しさん垢版2017/06/05(月) 23:33:49.14ID:gFUtGsLp0
隼太が言うあなたには絶対に耐えられない苦痛って
隼太自身のことじゃないの?
鷹人には耐えられない苦痛に自分は耐えていく見守るんじゃ
だとしたら菜乃花が隼太を苦痛にずっと追い込むことになる
もうどっちエンドかわからないわなんなのこの作品
菜乃花以外は、みんな不幸w
0130花と名無しさん垢版2017/06/06(火) 00:15:00.87ID:bGvgmQ950
それって思い出したあとも続くなら菜乃花も不幸だと思うよ

あとキスは確かに残ってはいるんだけど本当に好きになった時っていう条件付き
その時は最後まで来ないんじゃないの?
今回もいい顔で笑ってたけど思い出したら鷹人に全力で好きとは絶対に言えないんだから
思い出してない菜乃花が心中を許しても半年の菜乃花はやはり許せないと感じるんじゃないかな
隼太と戻らなくても歪すぎる関係があと数話で菜乃花が思い出したあと健全な幸せ状態になるわけない
鷹人に甘く考えすぎだよ
もし鷹人エンドでもメリバ的な感じか鷹人は私がいないと死にそうだからっていう共依存エンドでしょ
鷹人が菜乃花と普通のハッピーエンドを迎えられることはほぼ無いと思う
0131花と名無しさん垢版2017/06/06(火) 00:28:08.43ID:KZEkm19V0
>>129
大丈夫
菜乃花も思い出したら地獄が待ってるからみんな揃って不幸になるよ
0132花と名無しさん垢版2017/06/06(火) 01:27:21.60ID:Y9F/yJtH0
隼人を忘れてうふふあははしてた自分自身を責めたあとに鷹人とくっつくほど本来の菜乃花はお花畑じゃないはず
0133花と名無しさん垢版2017/06/06(火) 08:38:45.83ID:4G1dMo8l0
>>122

>「好きってどんな気持ち?」は3人とも答えが違うと今までは思ってたけど実はみんな同じなんじゃないかと思う
それは鷹人の言っていた「どうしても諦められなくてごめんな」じゃないのかな

もしこれが答えなら
菜乃花が本当に諦められなかったのは隼太じゃなくて鷹人になるね…
0134花と名無しさん垢版2017/06/06(火) 09:18:26.71ID:Yjq72CPN0
私は好きってどんな気持ち?の答えは、自分より相手のことを思いやれるかってことだと思ってる
隼太を守りたくて記憶を封じた菜乃花
菜乃花の気持ち優先で身を引いた隼太
自分の欲優先の鷹人

鷹人が菜乃花の幸せを優先に考えて身を引くことができるかってところが鍵なのかと

まあ隼太エンド希望の願望だけど
0135花と名無しさん垢版2017/06/06(火) 10:04:40.35ID:aQZxvVVg0
私も結局は相手の幸せを思って行動できることが好きってことだと思う
そうじゃないと烏丸が好きの気持ちがわからなかった理由がわからない
諦められないとか自分のものにしたいとかエゴ的なことが好きってことなら烏丸はわかるはず
菜乃花に執着はしてたんだしね
烏丸はサイコパスだから相手の幸せを思うなんて考えもしないだろうからわからないんだよ
その上菜乃花の相手を思う恋を持っていってしまった
もしかして相手の幸せを思う感情が今の菜乃花にはないからしっくりこないのかな
0136花と名無しさん垢版2017/06/06(火) 10:10:25.92ID:KZEkm19V0
ストーカーじみた諦めの悪さと心中するほどの執着が大正義なんて結論出されても困るわな
0137花と名無しさん垢版2017/06/06(火) 10:13:40.18ID:d9xWcJEp0
鷹人には身をひくとかまだ無理だもんね
相手の幸せを思えるかが鷹人の課題なのかな
それは菜乃花と2人で見つけていけると思うのに
ここで隼太の苦痛に耐える発言が鷹人に大打撃を与えてる
鷹人は自分が耐えきれなかった現実を身をもって知ってる
死のうとしたり道連れを考えて心から反省した過程があるからこそ
この隼太の発言は鷹人自身に隼太という存在は絶対敵わない相手として存在することになってしまったんじゃ
菜乃花の記憶は全部蘇るかわからない
時々思い出しかけて忘れるかもしれない
その度に鷹人は隼太の影に永遠に苦しみ怯えそうじゃないの
今までの不安とは次元が違う
そこを鷹人はこえなきゃいけない
0138花と名無しさん垢版2017/06/06(火) 10:26:51.65ID:k8ZzLwqd0
>>137
あれだけやらかしてるのにこの期に及んでクズなままの鷹人の成長とか無理じゃね
てか主人公じゃないんだから二部でずっと描写優遇されてた鷹人よりいいかげん
菜乃花に動いて成長してほしいわ
0139花と名無しさん垢版2017/06/06(火) 10:28:24.92ID:atURnnTC0
確かに好きってどんな気持ち?の答えの一つにどうしても諦められない気持ちもあると思う

でも相手にも気持ちがある

そこを考えると好きってどんな気持ちの答えは相手の幸せを考えて行動できるかになるかな
0140花と名無しさん垢版2017/06/06(火) 10:59:24.19ID:aQZxvVVg0
>>137
その不安を乗り越えることは菜乃花と心から通じ合ったときなんだろうけど
隼太は今回も思い出してたように10巻の文化祭でそれを経験したから忘れられても強くいられたんだよね
自分より相手を思うってちゃんと愛されないとできない?
菜乃花は今鷹人が好きだから本来なら自信持てていいはずだけどやっぱり対等じゃないからダメなのかな
0141花と名無しさん垢版2017/06/06(火) 11:36:08.66ID:xCAmqdhW0
鷹人に記憶が戻って恐らくボロボロになる菜乃花を支えれるかが疑問
やり直ししてる間もほとんど菜乃花のほうが鷹人を救ってた
鷹人は記憶がない事に不安になってた菜乃花の気持ちにも気づいてなかったし
菜乃花の記憶が戻れば菜乃花の気持ちは全部自分に向かなくなるのに、それが我慢ならない鷹人が隼太のように自己犠牲を選んで菜乃花を救う言葉を言えるのかな
0142花と名無しさん垢版2017/06/06(火) 12:16:52.62ID:sL1Zmqnq0
でもなー鷹人は隼太じゃないからね、真逆だから
鷹人には隼太のようなこと出来ないんじゃ…

嫌な予想だけど、菜乃花の記憶が戻ったら怖くなって鷹人逃げそう
逃げなかったとしても菜乃花の気持ちより自分の気持ちが大事な鷹人はまたも菜乃花より自己欲を優先しそうで怖い、、、
0143花と名無しさん垢版2017/06/06(火) 16:12:37.57ID:WM6HI1Yw0
>>134
すごく同意
だからこそ鷹人が諦めることが終着だと思う
>>139
それ真理だね
どっちも本当に好きって気持ちの正体じゃないかと

結びつけると
簡単にすぐ諦めたり身を引いたりできるのは本物じゃない
また、エゴを通しすぎるのも本物じゃない
好きで、あがいて、苦しんで、すがりついて、
最後は相手の為を思う事に行き着く
これが好きってきもちの答えだと思うわ
0144花と名無しさん垢版2017/06/06(火) 16:45:27.65ID:EWKVFBMm0
>>141
鷹人には菜乃花支えるの無理だと思う
ただでさえ記憶喪失の菜乃花といる時も隼太の影に怯えて比べてたのに記憶が戻ってことあるごとに菜乃花が隼太を思い出してる場面に直面したらあのメンヘラ鷹人には絶対耐えられないよ
そこは2年間で強くなった隼太が菜乃花の全てを包み込むように守ってくれるはず
その力を隼太はもう持ってるから
0145花と名無しさん垢版2017/06/06(火) 17:44:17.91ID:HwpBqmgU0
次回、隼太の脅威にビビった鷹人が烏丸教祖に相談に行ったらもう終わりだな・・・
0146花と名無しさん垢版2017/06/06(火) 19:18:13.81ID:Z8OaGyo/0
菜乃花が「強くなった」のが
隼太のお陰なら間違いなく隼太ENDだと思うけど
丁寧に読むと「強くなった」のは鷹人と木の下の約束のやり直しをして以降なんだよね
菜乃花は、というか読者は隼太のお陰だと勘違いさせられてる

隼太の記憶を取り戻すということは同時に鷹人を無視し続けた記憶も取り戻すよね
しかも今の菜乃花には「思ってたのと違った」のフィルターがないから
同じ出来事でも受け取りかたが全く変わる

あと数話で今まで作者が仕込んできたミスリードがどこまで回収されるのか楽しみ
0148花と名無しさん垢版2017/06/06(火) 19:39:18.53ID:aQZxvVVg0
あの木の下のやり直しってすごい勢いで破られたよね
ってことは鷹人の本気の言葉じゃなかったってこと
その時は本当にそう思ったとしても実践できないんじゃ本気ではない
あれは隼太のアドバイスからつい口をついてでたんだと思う
いつでもそうなんだよな
鷹人の気づきは隼太の直接間接の言葉に基づいてる
鷹人も隼太に成長させてもらってるんだよ
よく読むとそれがわかるんだよね
逆に隼太も鷹人を反面教師にして成長してるんだけど
0149花と名無しさん垢版2017/06/06(火) 20:02:51.28ID:atYOScsc0
菜乃花が思い出しても隼太にはプラスになることしかないけど
鷹人は半年間やらかしたことがあり過ぎでプラスなことはほんの1割ぐらいしかないよね
鷹人こそ鷹人のこと思い出されたら不味いんじゃ…マイナスにしかならないよ?
0150花と名無しさん垢版2017/06/06(火) 20:07:29.59ID:RLNhUA6L0
菜の花の鷹人は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者鷹人と犯罪者脳の鷹人信者は地獄に逝け
0151花と名無しさん垢版2017/06/06(火) 21:16:05.56ID:sDMlLwv20
なかなかキスしないね
次回からはいよいよ関係壊れそうでキスどころではなさそう
普通なら隼太エンドだからキスをさせないんだと思うけど
二部はやり直し構成になってるから最後にキスを残してるよう

「あなたの耐えられない苦痛」は菜乃花を手に入れるのを諦める事だよね
何度か諦めるフラグ立っては折られててるけど
6、7巻で取り乱して泣く菜乃花に迫った時の失敗のやり直しをしそう
記憶が戻ればまた取り乱すだろうからあの時と似た状況が再現されるんじゃないかな
そこで菜乃花を気遣って後押しが出来れば、やり直しと成長が描ける

笑顔だけど隼太も再会してから見せてないのはなぜかな?
笑顔対決でもさせる気?
0152花と名無しさん垢版2017/06/06(火) 21:16:29.05ID:sDMlLwv20
>>146
その辺も見所だよね
記憶失う前の菜乃花はとにかく鉄壁で
隼太の言うように2つは持てないから1つしか見てこなかったけど
記憶が戻れば嫌でも2つが見えてくるだろうから本当の比較がされるだろうね
0153花と名無しさん垢版2017/06/07(水) 20:32:18.21ID:ihBF9M040
鷹人と隼太の立場逆転が面白い
ファミレスでのシーンが前号の隼太のシーンで再演
最後に心をかき乱す一言まで揃えてきた
そして今号の幸せにするのは俺だのシーンは花火の時の守るのは俺だのシーンを再演
もし立場逆転で進めていくとこの後は不安で押しつぶされそうな鷹人、廃人のような菜乃花、隼太が告白、最後は鷹人の手を取りキスして終わる流れを辿りそうだけど
他にも逆転するシーンあったかな
0154花と名無しさん垢版2017/06/07(水) 20:32:41.97ID:ihBF9M040
連投するけど
一部だと菜乃花から隼太に別れを告げたから今回も菜乃花から鷹人に別れを告げるとか
それで隼太がもう一度会いに行って告白するけど菜乃花は返事を出せない
その後色々吹っ切れた鷹人が菜乃花の元へ走って手を取るパターンだったら見事に逆転を描き切ったなと思う
0155花と名無しさん垢版2017/06/07(水) 23:25:56.65ID:xEWxJh2D0
鷹人の髪型がよく変わってるのはなんでだろ。
バレンタイン回は髪型を思いっきり変えたけど、それは無かったことになって、今号では2年前に戻った?
今号の表紙は分け目が逆だし。
内面も含めて鷹人をどうしようか作者さんも迷ってるのかな。
ないがしろにされないといいけど。
0156花と名無しさん垢版2017/06/08(木) 04:48:47.18ID:RmdSWzS20
その完全に一部と逆転する流れがあと5話で納得的にかけるかな?
たしかに今まで対比させて逆転させてるんだけど思い出してもまた告白してくれた隼太を適当にあつかう菜乃花ならもう昔の菜乃花ではないし鷹人も結局諦めないなら稀に見る酷いヒロインヒーローで失笑買うだけだわ
思い出したら今までと違う最後の対比で結論だすんじゃないかな
0157花と名無しさん垢版2017/06/08(木) 08:23:46.56ID:LpWDM7Uu0
今号を読んでも未だに鷹人救済とか成長とか言ってる人がいる事に驚き。

鷹人の最後は菜乃花から軽蔑・拒絶・嫌悪され冷たく振られて

あまりのショックに精神崩壊して菜乃花ことだけ記憶喪失になれば

菜乃花のストーカー犯罪者も卒業で円満ラストじゃないかな。
0158花と名無しさん垢版2017/06/08(木) 18:53:35.96ID:hiRDWBsl0
立場が逆転して再現されてるね!
鷹人は絶対引けないって意見が結構あるけど
心中やめた後は>>46の鷹人が引く→菜乃花が反応示すを繰り返してるんだよね
一部では「絶対に俺だ!」って自信を持ってたのが
どんどん剥ぎ取られて文化祭前には全部剥ぎ取られ自信を失い
「菜乃花がほんとに好きなのは隼太」って意識が鷹人の中に強くこびりついてる
今回の隼太の「俺だ」って言葉に怯える可能性大
一部では隼太が鷹人の影に怯えていたけど立場が逆転になってるね
隼太は菜乃花がもう1つ持ってしまってるから引いたけど
鷹人と別れたと知れば遠慮はしなそうだから隼太の告白もありえるね

それから隼太はもう色々克服していて菜乃花の意思を尊重するスタンスだから
選ばれなくても一部の鷹人の時のように荒まないと思う
51話最後ページの隼太(鷹人は52話最後ページ)は結末を示唆してると思うんだけど
これが再現されて笑顔でありがとうと別れる気がする
0159花と名無しさん垢版2017/06/08(木) 19:36:53.53ID:01GS8Vlg0
え、この漫画って、心中未遂して好きだとか言いながら思い通りにならないんなら殺しちまえって相手殺しかけて
更にそのせいで記憶失ったのをいいことに本来ならとても大切な相手がいたはずの女性の彼氏の座を奪った男がそのまま報われる漫画なの?
もしそうなら確実に伝説に残るね…
0160花と名無しさん垢版2017/06/08(木) 19:42:24.39ID:aIIhnJY30
今話から急に鷹人推しがどっちも選ばないendを推奨しだしてきて不思議。
このまま鷹人sage続けられて菜の花が隼太と結ばれるのが納得いかんのだろうけど。
隼太推しからしたら鷹人の卑怯なやり方でこうなったんだから罰が返ってきたんだと鷹人sageられても当然としか思わないわ。
どっちも選ばないendは作者の逃げだと思うから断固反対ですね。
0161花と名無しさん垢版2017/06/08(木) 19:52:52.19ID:aIIhnJY30
>>159
隼太endは王道すぎてつまらんという声を聞いたよ。だから鷹人endがいいと。
万が一鷹人endになれば少女漫画界の邪道漫画として伝説になるね。
0162花と名無しさん垢版2017/06/08(木) 20:02:06.30ID:OHGSynKv0
とてもわかる
今までで鷹人end鷹人end鷹人endって息を吐くように言ってたのがいきなりどっちも選ばないの推奨しだした
今回の鷹人が小物って嘆きをとてもよく見かけるんだけど
鷹人が大物っぽかったのも今までもまともな成長描写ないよ…
2年間で成長というか菜乃花と二人揃って幼くなってるし…
0163花と名無しさん垢版2017/06/08(木) 20:19:23.78ID:aIIhnJY30
鷹人推しの中でも鷹人ageをしてくれての隼太endなら納得できるらしい人もいる。
ただ、最終的にどっちの男もageたまま片方を選べば選ばれなかった方の推しからのブーイングが激しくなる。
片方をageて片方をsageるのはageた方を選んだ場合のリスクが減るからね。よく使う手法だと思う。
0164花と名無しさん垢版2017/06/08(木) 20:31:26.68ID:aIIhnJY30
>>162
鷹人推しは鷹人のどうしようもない小物っぽさが好きだったはず。
最終回近くなっても鷹人が小物っぽいままだと鷹人endへの道が遠ざかるから鷹人推しが嘆いてたんだろうね。
成長してるようでしてないのが鷹人ってキャラだと思うから急にいい人キャラになられても困りものだわ。
0165花と名無しさん垢版2017/06/08(木) 20:46:23.30ID:aIIhnJY30
連投失礼しました。
最後に、「因果応報」という言葉の通りになって欲しいと切に願う。
0166花と名無しさん垢版2017/06/08(木) 21:47:06.14ID:SePgxj+O0
よく成長っていわれるけど、別に成長とかいらないな

北風と太陽じゃないけど、鷹人と隼太どっちの恋が本物かって話だと思う
そして1巻から読んでくれば間違いなく、菜乃花を癒したり傷つけないよう守るために頑張ってきた隼太が最後に愛を手に入れる話だと思う
そうでなければすごく後味の気持ち悪い話になってしまう
菜乃花も自分を犠牲にしたという点では隼太と同じ

鷹人は最後に自分の恋心はただのエゴだったんだと気付けばそれでいいかな
0167花と名無しさん垢版2017/06/08(木) 23:14:10.45ID:j5BvHk+b0
菜乃花は記憶喪失になってるってより烏丸に催眠術かけられて隼太のこと忘れらされてる気がしてきた
鷹人を洗脳した烏丸だから催眠術かけられるよね
0168花と名無しさん垢版2017/06/08(木) 23:19:20.11ID:j5BvHk+b0
つまり菜乃花にかけた催眠術を解くのは烏丸の声って仮説なんだけど
でも烏丸は隼太の声って言ってたよね…
隼太の声はもう治らないようだし、どうやって記憶を取り戻すのだろう
0169花と名無しさん垢版2017/06/09(金) 00:54:36.13ID:11KHJRoC0
>>168
それなんだけど、
烏丸の声を聞いて悪い魔法が解ける
もしくは
声と思ってるのは烏丸の勘違いで、実は鍵は隼太の笑顔(記憶喪失後1度も見てない)
のどっちかかなと思っていた

でも今号読んで、もしかしたら隼太の言った「俺のことをそんなには〜」という言葉を菜乃花が頭の中で反芻したとき、本来の隼太の声で再生されたのかな?って思った
だとしたら声で思い出すということになるよね
0171花と名無しさん垢版2017/06/09(金) 02:57:07.53ID:/APjuZTp0
菜の花の鷹人は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者鷹人と犯罪者脳の鷹人信者は地獄に逝け
0172花と名無しさん垢版2017/06/09(金) 08:36:23.98ID:AMSv2ZzG0
いまの鷹人への想いは、2年間付き合った情と鷹人への母性本能とがあると思うなあ
心の底から突き動かされるのが隼太で…
それが隼太と会うことで徐々に復活しつつある
鷹人がホントに心から諦め身を引くことが彼にとっての成長だと思うけど
菜乃花が何もかも思い出して、二つの想いに壊れていく姿に絶望して受けとめきれなくなるのが鷹人、辛いながらも受け止めるのが隼太じゃないかな
0173花と名無しさん垢版2017/06/09(金) 12:00:25.54ID:IwtVffzU0
情と母性本能には見えないな
一つひとつ段階を経て菜乃花が鷹人を知っていった上で惹かれていく描写が丁寧に描かれてたし分かりやすかった
絶望して受けとめきれなくなってそのままお終いだと闇落ちエンド?
さすがにそれは雑過ぎるからそれはないと思うよ
最終的に鷹人が覚悟か何かを見せて隼太が鷹人を見直すパターンに変わるんじゃないかと踏んでる
0174花と名無しさん垢版2017/06/09(金) 12:17:46.43ID:GU3hYJsf0
菜乃花の記憶喪失から隼太派のフラストレーションが溜まってるねえ
出番無し、菜乃花の鷹人への許しと告白、鷹人と菜乃花のラブコメ、最近の菜乃花の言動を思えば
無理もないけど
2は隼太派が多いように見えるけど人気投票やツイを見ると鷹人の一途で不器用な愛が報われてほしい
菜乃花と幸せになってほしいと願う人も多いんだよな
0175花と名無しさん垢版2017/06/09(金) 12:21:21.02ID:EnZdGz2M0
菜乃花がふらついてるのをどう見たらいいのかね
隼太の声は潰れ日本を離れるし、烏丸は死ぬから声フラグは消滅、菜乃花の記憶は戻らない
安心して鷹人を好きになれる環境は整った
なのに菜乃花自ら記憶を出そうとしてるきっかけはどうあれ
菜乃花の破裂や鷹人との愛よりも隼太に好きを否定されたことが強いってのは
鷹人これ全敗フラグじゃね……ってなった
隼太とはお互い見守る形の愛を貫くなら、隼太の言葉に囚われず記憶や好きだった気持ちに蓋すればいいだけなのに
0176花と名無しさん垢版2017/06/09(金) 13:26:10.77ID:TK0XwodE0
むしろ鷹人がキャラとして好きな人は隼太よりも多いと思うよ
一途で菜乃花がいないと死にそうな弱さが心配にはなる
隼太は今回も思ったけど凄く強い人だからね

深層心理の菜乃花はいくら隼太を守るために記憶を押し込めてても本人に好きじゃなかったっていわれて黙ってられなかったのかな
そこだけは菜乃花の1番大切な想いなんだから
何で時間差なのかは聴いたときもあの目からして気づいてないけどショックは受けてる
その後気持ちを軽くしてくれた言葉として思い出した時隼太の選ぶ言葉が好きだと思ったこととそれほど好きじゃなかったって言葉の矛盾に気づいたのかな
0177花と名無しさん垢版2017/06/09(金) 14:18:19.26ID:HOxX1fps0
汁連呼が絡みスレとこのワッチョイなしスレを業者に頼んで解析してもらって身元あぶり出そうとしてる
荒らし相手でもやること怖すぎ…


644 : 名無しさん sage 2017/06/09(金) 10:04:46
詳しい人いるから絡みスレ解析してもらうわ
646 : 名無しさん sage 2017/06/09(金) 10:19:02
ついでにワッチョイなしスレも見てもらう?
絡みスレのが分かったら報告するね
648 : 名無しさん sage 2017/06/09(金) 11:35:42
>>646
解析とかできるの?よろしく!!
649 : 名無しさん sage 2017/06/09(金) 12:10:34
知り合いに解析専門の職業の人がいるからメール送っといた
ネットに怪しい書き込みとかあると身元割り出したりしてるからこれくらい簡単そうだけど
事件性のないただの漫画スレのことでやってくれるかは分からないがとりあえず返事待ち中
0178花と名無しさん垢版2017/06/09(金) 14:57:59.38ID:CxJZb/Ee0
>>117
えっ何で急に?前もっとスレ荒れてた時もあったでしょ
よっぽど頭にきた事でも書かれたんかな
0181花と名無しさん垢版2017/06/09(金) 16:46:15.37ID:zv36H06P0
解析が本当だとして、個人情報晒した場合、相手から訴えられたら晒した本人も解析した知り合いもヤバいんじゃ
0183花と名無しさん垢版2017/06/09(金) 17:44:16.90ID:f5F7wvNE0
>>181
荒らしの揉め事に巻き込まれて知り合いの解析さんが職を失う未来まで見えた
0184花と名無しさん垢版2017/06/09(金) 17:45:31.35ID:1sygFkLE0
画像なんかでも場所くらい簡単に割り出せるんだから驚きはしない
それよりネタバレ平気で載せてる方が作者に訴えられたらそれこそヤバいと思う
0185花と名無しさん垢版2017/06/09(金) 18:00:00.91ID:r/LG9AJ40
気にしてるのは該当者だけでしょう
その話題続けたいなら絡みスレ行ってくれない?
ここ菜の花スレだから持ち込まれても迷惑
0186花と名無しさん垢版2017/06/09(金) 18:11:17.63ID:djCskVUv0
>>184
ネタバレ専用スレがあるけどヤバいのかな?
他の漫画も結構ネタバレしてたけど
0188花と名無しさん垢版2017/06/09(金) 18:17:42.91ID:3M/Lm3Oc0
こんなん言い出したらもうバレしてもらえないじゃん
ほんと迷惑なんだけど
1日前に話できるのが楽しかったのに
0189花と名無しさん垢版2017/06/09(金) 18:27:04.27ID:mHHMtnQS0
漫画を画像で上げたら完全アウトだけど、文字バレは問題ないよ
しかも1日前程度の早売りってのは特定地域で通常売っているものだから、ツイとかで感想言うのと変わらんしね
過去に訴えられてるのは販売前に流通途中で画像上げたような悪質な物だけだよ
0190花と名無しさん垢版2017/06/09(金) 18:39:37.35ID:tbSwUM0R0
>>189
そうなんだ

ネタバレ楽しみにしてる人割といるしバレさんには続けてもらいたいな
0191花と名無しさん垢版2017/06/09(金) 18:40:12.33ID:0hi6VQTf0
文だけでも作者は名誉棄損で訴えられるよ
それが原因で売り上げに影響がとか理由もあれば尚更
それよりこれ以上はスレチだから他所でどうぞ
0192花と名無しさん垢版2017/06/13(火) 17:39:55.49ID:DrRHK2gP0
マーガまであと一週間かぁ
カスミちゃんの出番はもうないのかな
隼太のセリフを復唱しただけではおそらく菜乃花の記憶はまだ戻ってないだろうし、どんな方法で戻るのだろう
ドラマ的要素の多い作品だから記憶が戻る方法もドラマチックな展開仕込んできそう
0193花と名無しさん垢版2017/06/16(金) 08:51:59.83ID:ZRnOqRYa0
烏丸に向かう時、隼と鷹が少しだけ協力ていうか解り合ってたね
でも鷹のいい面を一番理解してるのは菜乃花になったけど
悪い面を一番理解してるのは隼だと思う
0194花と名無しさん垢版2017/06/16(金) 13:07:02.27ID:NJG4hz3w0
悪い面を一番理解してるのは隼太とは思わないよ
正確にはそれしか知らないだけ
一部の菜乃花と同じで悪い面しか見えてない
見えてないというかそもそも見ようとしないで決めつけてる
今回の鷹人には菜乃花を幸せにするのは無理だと決めつけてるのもそれ
0195花と名無しさん垢版2017/06/16(金) 13:40:29.12ID:HqGp9o0B0
どちらも鷹人を理解はしてないよね
菜乃花は記憶喪失後は自分さえ理解できてないのに他人を理解できるわけもない
しいていうならいいとこを知ってるって表現がしっくりくる
鷹人を許したのも臭いものに蓋しただけで鷹人を本当に理解してるならもっときちんと追求して鷹人に本当の意味で反省させて自分も隼太との関係を思い出さないまでも友達に聞くとかして理解しないといけなかった
思い出したり知ることから無意識に逃げてるようでは他人まで理解できない
隼太は鷹人の敵意剥き出しの部分しかみてないからこれも悪いところを知ってるってのがしっくりくる
共通の相手を好きな人間としてなにか通じるものはありそうだけど
あと鷹人には幸せにできないとは言ってないよ
ただ自分が我慢することで菜乃花は思い出したり苦しまないで幸せになれるって言ってるんだからもう鷹人は関係ない次元の話じゃないかな
0198花と名無しさん垢版2017/06/16(金) 17:10:17.96ID:CFzDotFl0
鷹人はなんだかんだでぶっちぎりで一番人気のキャラだし、いい面も悪い面も含めて好かれてそう
ある意味、一番心を動かす人物
隼太みたいに達観できないところも含めて魅力
0199花と名無しさん垢版2017/06/16(金) 17:18:05.68ID:p/ZERIwg0
自分さえよければ周りはどうでもいいところがいいとことは思えんな
結局鷹人は自分第一主義のナルシシストなんだよ
0200花と名無しさん垢版2017/06/16(金) 17:21:36.28ID:86wrnEJq0
>>196
顔と黒髪しか思い浮かばん
最近じゃその顔と黒髪が烏丸ではなくカラスに見えてきた
カァーカァーうるさく鳴くとこも気に入らない相手には徹底的に攻撃してくるとこもカラスに似てる
0201花と名無しさん垢版2017/06/16(金) 18:06:35.57ID:O0ydUybo0
鷹人のいいところは菜乃花が好きで仕方なくて不器用で卑怯だけど菜乃花に対して必死なとこかな
でも菜乃花に好かれたい一心だから菜乃花を具体的に幸せにするって思考は多分あまりない
幸せにするって言ってたけど単純に自分がそばにいて幸せだから菜乃花も幸せだろってくらいにしか見えない
人気については隼太が消えて鷹人が頑張ってた時期にやった人気投票だしその数ヶ月前はほぼ同率だったみたいだからそこまで人気が固定してる感じしない
今の展開で人気投票したら結果全くちがいそう
0202花と名無しさん垢版2017/06/16(金) 18:31:49.83ID:dBciTn630
そうかなあ、キャラ単体としては鷹人の人気は不動だと思うわ
アクの強い男子が好きな人が多いから

でも2人のうちどちらが菜乃花と結ばれるにふさわしいか、っていうアンケートなら結果は違うと思う
0203花と名無しさん垢版2017/06/16(金) 18:54:16.26ID:HqGp9o0B0
たしかにそうかも
菜乃花と結ばれるのにふさわしいかってのなら隼太が圧倒するだろうね
0204花と名無しさん垢版2017/06/17(土) 00:27:07.88ID:jU2uLIim0
ツイで言ってる人がいたんだけど
人気キャラとしては鷹人派が圧倒的に多い
そして話の流れの予想として一番当たってるのは、鷹人派な上で隼太と結ばれると思ってる人の考えるルート
私もそう思った

でも帰ってきてからの隼太がめちゃくちゃ萌えるのも事実
鷹人は隼太の前だとダメさが浮き彫りになるのも事実そういうとこも含めて鷹人が好きなんだよ
0205花と名無しさん垢版2017/06/17(土) 11:19:11.83ID:lxNJcxne0
久々にTwitter見たら隼太派が増えてるね
前は鷹人派が目立ってたけど
最終章に入って隼太がやっと登場したからかな
あと隼太派のほうが熱心につぶやいてる人が多い印象
0206花と名無しさん垢版2017/06/17(土) 13:03:06.24ID:Urenp2iW0
確かに前よりは隼太派増えてきてるね
鷹人派はキャラ萌えが多いからか鷹人エンドがいい!or鷹人報われて!とかの声ばかりw
あんま熱心につぶやいてる鷹人派見ないよね〜
0207花と名無しさん垢版2017/06/17(土) 15:23:55.56ID:GLHuB8+U0
例の輩が必死に叩いてて笑かしてくれるわwww
0208花と名無しさん垢版2017/06/17(土) 22:33:22.64ID:PFvcc6bc0
隼太か鷹人のどちらかにしか肩入れしないと
感想や意見や萌えが偏るのは仕方ない
12巻13巻も、鷹派は萌えまくり可愛い連呼だけど、隼派は絶望とか胸糞展開とまで言ってる
だから鷹人が好きだけど結ばれてほしいわけじゃないっていう人が、結果として一番中立なのは分かる
0209花と名無しさん垢版2017/06/17(土) 23:01:17.69ID:DXRVYkFe0
鷹人も隼太も好きだからどっちともくっついて欲しくないって自分みたいなのもいるよ
全然別の漫画だけどヴァンパイア騎士の時もそうだったな
0210花と名無しさん垢版2017/06/18(日) 02:25:10.78ID:NE1YUbYk0
明後日(もう明日か)には早売りの地域は発売されるね
菜乃花の記憶が戻るのかまだなのか楽しみだわ
0211花と名無しさん垢版2017/06/18(日) 10:43:59.39ID:9CgFuPGO0
ほんと発売前になるとそわそわしてしまう
菜乃花は次こそは思い出してほしい
0212花と名無しさん垢版2017/06/19(月) 11:02:09.85ID:ik7Aop2J0
バレ


今回も菜乃花の記憶はまだ戻らなかったよ

菜乃花の家でごちそうとともに合格祝い
隼太の言葉で様子が変な菜乃花
鷹人は前に言ったキスの約束の話をし、キスしてもいいか尋ねる

隼太はバレー部のみんなと会い、そこにマネも来た
元彼女だから隼太の事をよく分かっててズバッと隼太の気持ちを言い当てる

菜乃花は隼太の言葉で嬉しくなった半面裏では焦げるような痛い気持ちを抱えて苦しんでいる
鷹人にキスして、いま全部鷹人くんのものにしてと言って終わり


最後の菜乃花は苦しみから逃れるために鷹人にキスしてと言ってるようだった
0213花と名無しさん垢版2017/06/19(月) 11:17:24.44ID:xgnMAWgh0
>>212

全部ってまさかセックスになだれ込むつもり…?
ハニビタみたいな展開だなあ
0214花と名無しさん垢版2017/06/19(月) 11:55:45.06ID:ostRc0x/0
菜乃花は完全崩壊一歩前だね
鷹人はどうするかなぁ
やっちゃってもやらなくてももう終わりには違いないけど
キスもしちゃったわけね
ここでこういうキスしたらもう鷹人と幸せなキスエンドはあり得ないしハッピーエンドもない
鷹人は手を出したら菜乃花を殺すことになるだろうなぁ
たぶんここまで壊れてきてるなら菜乃花は死ぬと思うわ
0215花と名無しさん垢版2017/06/19(月) 12:00:07.13ID:xgnMAWgh0
>元彼女だから隼太の事をよく分かっててズバッと隼太の気持ちを言い当てる

ここ一番気になる
しかし鷹人とやっちゃってから記憶が戻るとしたら誰にとっても最悪コースだな
0216花と名無しさん垢版2017/06/19(月) 12:00:31.54ID:D8VTWX9B0
キスはまだしてないんじゃないの?
菜乃花は今のその気持ちをどうして鷹人に話さないんだろう
鷹人は様子が変な菜乃花に気づいてないの?
話したら鷹人と2人で今こそ乗り越えていく流れにいけたかもしれないのに
てか、キスで菜乃花が隼太のこと思い出しかけて
焦った鷹人が強引展開の凄い嫌な予感
0217花と名無しさん垢版2017/06/19(月) 12:19:46.70ID:ostRc0x/0
キスしようが何してようが隼太は受け入れそうだけどね
鷹人くんが好きになったっての聞いてもそこまで動じないんだから
2年でキスだってその先だって済ませててもおかしくないんだし
半年でベッド押し倒しまでやってるんだから覚悟済みだと思うわ
0218花と名無しさん垢版2017/06/19(月) 12:38:48.92ID:ostRc0x/0
それにしても尺がない
まだ思い出さないってあと4話、最大で5話だよね
これはバッドエンドも覚悟した方がいい?
隼太の一言でこの感じだと思い出したら菜乃花は普通に壊れて気が狂うでしょ
0219花と名無しさん垢版2017/06/19(月) 14:19:54.05ID:ik7Aop2J0
>>213
菜乃花が鷹人にお父さんの帰りが遅いからゆっくりしていってと最初に言ってたからその可能性はなきにしもあらず
鷹人はそれ聞いて嬉しそうだった

でも恐らく何もしないと思うけどね。

菜乃花は父子家庭なのかも
料理が上手、お弁当を自分で作ってるのは母親がいないってことの伏線だったのかな
0220花と名無しさん垢版2017/06/19(月) 14:41:51.75ID:egsvIbaO0
>>216
菜乃花は全部鷹人に話したよ
ただ話したっていうか我慢できなくてあふれ出たって感じ

もうすでに菜乃花は壊れてるね、多重人格みたい
記憶を失う前と後の菜乃花は別の人格ととらえた方がしっくりくる
0221花と名無しさん垢版2017/06/19(月) 14:44:39.67ID:ostRc0x/0
菜乃花父子家庭説あるかもね
たぶん尺的に触れられないだろうけど裏設定なんだろうな
だからなんとなく寂しい感じだし男がほっておけない雰囲気がある
0222花と名無しさん垢版2017/06/20(火) 03:16:26.31ID:ru0nFVkH0
菜の花の鷹人は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者鷹人と犯罪者脳の鷹人信者は地獄に逝け
0223花と名無しさん垢版2017/06/20(火) 11:38:26.90ID:00IbyYfS0
鷹人の気性に惹かれて気性でまた終わるかもって菜乃花が言ってたのが気になる
次回鷹人が菜乃花を責めちゃうんじゃないかと…
鷹人は好きを確認し合うキスを望んで言ったのに、最後の菜乃花は隼太の言葉で苦しくなった気持ちを打ち消したいがために鷹人にキスしてと頼んでる
鷹人のプライドは対菜乃花ではもう何度も折られてるから我慢できるだろうけど、対隼太では前回の話でも分かるようにプライドが許さないはずで…
キス懇願の理由に隼太が入ってる時点で鷹人の気性が爆発するんじゃないかと
それに菜乃花を微笑ませたのは鷹人じゃなく隼太だって確定させられちゃたし、前回私の全部で鷹人くんを好きでいられると言っておきながら今回すでに隼太の一言で気持ちがグチャグチャになって全部が鷹人に向かなくなってるしね

あと、
前回の隼太の「俺だ」とか一部の時と同じセリフを使う感じから、「なんで俺を好きって言ったんだ」の鷹人バージョンもきそうだなーと思った
0224花と名無しさん垢版2017/06/20(火) 20:18:25.16ID:mwRahy0M0
やっぱり一部と逆転して進んでる感じがするね
菜乃花が情緒不安定になってきて壊れる寸前
マネが後押しして、案の定隼太が動きそうだし
鷹人と菜乃花が破局→鷹人は自信喪失、菜乃花が壊れる→その間に隼太が告白っていう流れになりそう

今号は橋の下のキス回の再現かな?もしかしたら次回キスするのかな
0225花と名無しさん垢版2017/06/20(火) 20:18:44.66ID:g9x00tia0
読んだよ

次号で鷹人が菜乃花を突き放すんじゃないかな
あと何話残ってるか分かんないけど

鷹人が記憶を失う前の菜乃花を大事にする姿勢を見せたら記憶を取り戻すための鷹人側の条件は満たされる
そのための流れは今回で作られたと思う

あと隼太側の条件は
今隼太は記憶を失う前の菜乃花の気持ちを否定してしまっているから
これが肯定されて「出会えてよかった」に変われば隼太側の条件を満たすことになるんじゃないかな

再会してから隼太の笑顔も消えたままだし
鷹人に至ってはまだ笑顔がない

笑顔対決させるつもりなのかもね
キスは最後だと思うなあ
0226花と名無しさん垢版2017/06/21(水) 12:54:35.98ID:zwo9FS3e0
>>221
父子家庭で、ワガママ言わず、家事はやってる感じだね
一見大人びてクールに見えるのもそのせいかも
今までご飯作る描写が結構あったけどどこにも母親の姿なかったし
家具が2つずつしかない
ダイニングテーブルの椅子とか
お昼に鷹人が家に来た時も
菜乃花のほかに家族が在宅してる感じがまったくしなかった
お父さんは物静かであまり喋らない人っぽい感じする
0227花と名無しさん垢版2017/06/21(水) 18:20:17.98ID:8ZMUnlbj0
鷹人が菜乃花を突き放す展開を予想はしてたけど
正直これまでの受け身の菜乃花じゃどうしても「鷹人に迫る菜乃花」が想像出来なくて
無理かなと思ってた

けど今回作者さんがそれをやってのけたので
やっぱりかというのと
恐れ入ったなっていうのが感想かな

鷹人は「菜乃花の全部を手に入れたい」
つまり今の菜乃花も記憶を失う前の菜乃花も手に入れたい
だから今回菜乃花いわく記憶を失う前の菜乃花が「怒り狂ってる」のなら
このまま据え膳を戴いちゃうとは思えないんだよね
むしろ今の菜乃花に迫られたときに
「記憶を失う前の菜乃花も大事にしたい」
とか鷹人に言わせれば
「怒り狂ってる」記憶をなくす前の菜乃花も今の鷹人を好きな菜乃花もどっちも好きでいてくれるということが判るんじゃないかなあ
つまり「隼太を好きだった半年間の菜乃花」も
「今の鷹人を好きな菜乃花」もどっちも好き
つまり菜乃花の全部が好き、になると思うんだよね
0228花と名無しさん垢版2017/06/21(水) 18:38:45.03ID:HyZkQ+ZI0
見ての通り小物鷹人には菜乃花を全部を受け入れて愛する度量の深さは無い、小物だから。
0229花と名無しさん垢版2017/06/21(水) 18:59:31.21ID:4tjqCIIE0
もう鷹人が前の菜乃花も好きだって言ってもなんの意味もないでしょ
鷹人が菜乃花の全部好きとか分かり切ってるし
隼太と付き合っててもしつこく好きだったのに
菜乃花の中の菜乃花は隼太に対してしか反応しないのはわかってる
0230花と名無しさん垢版2017/06/21(水) 19:12:15.03ID:PPVbQwYP0
隼太に劣等感ありありの鷹人が隼太も好きな菜乃花といて平静ではいられんよな
いつやっぱり隼太君の方が好きって言われるのか分からんのに
メルタル弱い鷹人では到底無理筋
隼太のようには出来ないのが鷹人だから
0231花と名無しさん垢版2017/06/21(水) 19:29:34.97ID:axuihu/f0
なんだかんだで鷹人の方が人気あるのは
その人間くささとか、葛藤とか
可愛いとこもあるのに強欲だったり、素直なのに不器用だったり
そういうダメなとこも全部含めてじゃないかな
すごく小さい事で喜ぶし、手が震えたりするのに
全部欲しがるというとこもいい
0232花と名無しさん垢版2017/06/21(水) 19:46:19.31ID:uaWn1RH90
菜乃花がヒロインから当て馬女に成り下がってしまった…
心の勝負(好きな気持ち)は敵わないから身体で勝負をかけるとこが
0233花と名無しさん垢版2017/06/21(水) 20:44:31.19ID:jIrSHegv0
隼太の一言で2号菜乃花の中の主菜乃花が動き出したんだから、隼太の声で記憶が戻るのではなく隼太の言葉が決め手
マネの叱咤で隼太は動くだろうから隼太の本心を菜乃花に伝えれば記憶が戻って主菜乃花が現れるんじゃ
0234花と名無しさん垢版2017/06/22(木) 01:41:54.08ID:EpqUwuMs0
今の菜乃花は偽物っぽい感じが出てるなあ
作者さんもわざと今の菜乃花が読者から反感持たれるように描写してるのかね

菜乃花の中の本当の菜乃花は隼太を守りたい一心で頑なに隠れているけど、鷹人とキスしたら逆効果で本当の菜乃花が拒否反応起こして出てくると予想
0235花と名無しさん垢版2017/06/22(木) 09:07:41.81ID:4iIXv91Z0
うん、鷹人は菜乃花の複雑な気持ちなんて構わず言われたまんまにラッキー♪と手を出そうとし、キスしたとたん菜乃花は鷹人と隼太の事を同時に思い出す

これありそうだよね。

そしてそこに隼太登場〜!

wkwk
0236花と名無しさん垢版2017/06/22(木) 09:08:19.81ID:4iIXv91Z0
うん、鷹人は菜乃花の複雑な気持ちなんて構わず言われたまんまにラッキー♪と手を出そうとし、キスしたとたん菜乃花は鷹人と隼太の事を同時に思い出す

これありそうだよね。

そしてそこに隼太登場〜!

wkwk
0237花と名無しさん垢版2017/06/24(土) 03:13:47.56ID:xBhtL6rv0
個人的には隼太エンドな気がするけどどっちとくっついても何かモヤッとしそう
鷹人も一応相手役の1人なのに聖人の隼太と比べて扱い酷すぎて可哀想
どうせ結ばれないなら夢見せないであげた方が良かったのに
鷹人が好きな訳じゃないけど評判もキャラも悪い部分多すぎて不憫に思えちゃうよ
隼太が良い人過ぎるから比べちゃって余計にそう感じる
かと言って鷹人エンドで終わったらそれはそれで隼太が気の毒過ぎるけど
0238花と名無しさん垢版2017/06/24(土) 08:21:29.98ID:XQu4fMRz0
そうかな
悪いとこが一杯でも出番も見せ場も心理描写も鷹人が多く人気もある
感情移入する人はもう鷹人と同化してなんとか鷹人を幸せにしたいと熱くなる
キャラとしては超成功してるよ
隼太派の私も鷹人には最後笑ってほしいと思うよ
惨めな終わり方は見たくない
0239花と名無しさん垢版2017/06/24(土) 11:59:46.70ID:A1TbAUhy0
鷹人の描写は最初から丁寧に描いてきてるから
鷹人の恋を描きたかったのかなとわかる
けどその為に烏丸を出して隼太をなかったことにし
記憶を二度と戻さない為に隼太の声まで潰すかな
鷹人エンドにする為だけに
身体に治らない傷負わせる使い捨て方で描くかなてのがどうしてもひっかかるんだよね
伏線はりまくる人なだけに
0240花と名無しさん垢版2017/06/24(土) 12:14:46.84ID:A1TbAUhy0
鷹人エンドは丁寧に描いてきたからわかるけど
隼太の声に加えて隼太の飛び級とか、
どちらエンドかわからないでしょ?な為だけに設定つけたことになるような
隼太を苦しめたのは鷹人エンドを描く為の材料に
下手したらなってしまう
伏線はる作者がそんな陳腐なことやるかな
当て馬とはそんなものと主張するには、やり方がいきすぎてるようにみえるから
鷹人エンドの自信をもてない自分がいる
0241花と名無しさん垢版2017/06/24(土) 12:36:23.46ID:7yI0/viN0
作者は鷹人の恋を描きたかったとわかるとか鷹人エンドは丁寧に描いてきたから
わかると言われてもはあ?ってなる
ずっと丁寧に描かれてきた隼太に恋する菜乃花が好きでずっと見守ってきたから
0242花と名無しさん垢版2017/06/24(土) 12:59:44.09ID:dds+VwJh0
隼太エンドだとは思うよね
鷹人は幸せも味わえたしそれなりに報われたと思うんだけどな
普通の当て馬は好きにさえなってもらえないんだから
0243花と名無しさん垢版2017/06/24(土) 14:49:39.36ID:dds+VwJh0
都合のよすぎる記憶喪失も隼太の人魚姫状態も隼太登場以降今の菜乃花が異常に無神経な行動を取り続けるのもこれで鷹人エンドなら不快感を感じるように作ってるようにしか見えない
鷹人の恋が描きたかったのはわかる
でもそれって菜乃花に振り向いてもらうことがゴールなんじゃないの?
ひたすら好かれたいだけで2人で幸せに生きて行くってビジョンは鷹人にはあるように見えないんだよ
0244花と名無しさん垢版2017/06/24(土) 15:01:35.79ID:YdiwhzBE0
単行本派だけど鷹人エンドか又はどっちとも取れる終わり方なんだろうなと思ってるや
0245花と名無しさん垢版2017/06/24(土) 15:16:11.36ID:dds+VwJh0
今本誌はどんどん状況変わって13巻での判断は全くつかない
0246花と名無しさん垢版2017/06/24(土) 15:41:21.86ID:G4hOW//m0
鷹人エンドだと思ったことないなあ
もしかして読者を驚かせるために鷹人エンドを選択する可能性はあるかなって程度で
あの1話冒頭の出会いから始まって鷹人エンドで締められたら、路線変更した感ハンパないわ

鷹人との恋をメインに描くんなら、隼太との出会いの前に鷹人との中学時代の恋から物語をスタートするべきだった
0247花と名無しさん垢版2017/06/24(土) 17:09:52.75ID:dds+VwJh0
その路線変更もほんとに変更するならもっと今の菜乃花をましに描いて鷹人と付き合ってても成長できるとすべきなんだよなぁ
花畑懺悔の時だけちょっと包容力感じたけど基本的に自分のことしか考えてない
これはわざとそうかいてる
0248花と名無しさん垢版2017/06/24(土) 19:31:28.64ID:bAdqQNk70
>>246
同意。もし中学時代の恋から始まってれば鷹人エンドでも納得する

鷹人とのトラウマ持ちの菜乃花が隼太に出会って癒されたところから始めた物語で、それでも尚鷹人エンドを選ぶつもりなら
そもそも記憶喪失にしちゃいけなかったし、
記憶喪失にさせるなら鷹人は菜乃花と付き合っちゃいけなかったし、
どこかの時点からでもいいから今の菜乃花を否定して菜乃花の記憶を取り戻そうとする側でなければならなかったし、
戻ってきた隼太にあんな酷い態度取らせちゃいけなかった

今まで鷹人エンドに行くフラグをわざと全部折ってきたように思えるけどなあ
0249花と名無しさん垢版2017/06/24(土) 23:35:38.83ID:RValPsi+0
どうでもいいことだけど、今号で菜乃花が座ってという前に既に鷹人が座っていたような。。
0250花と名無しさん垢版2017/06/24(土) 23:43:30.95ID:WL7U4i680
最終回は菜乃花の誕生日の3/3かな
一部の終わりは隼太の誕生日だったよね
その時に菜乃花の誕生日・花畑・同じ学校ってワード出てたからこの約束が果たされるといいな
0251花と名無しさん垢版2017/06/25(日) 11:01:11.76ID:h84fPnuv0
>>249
ご飯食べるために
ちゃんと机の前に座ってって意味かと思った
0252花と名無しさん垢版2017/06/25(日) 11:12:18.11ID:J/a+/kkC0
やたら以前の菜乃花を美化してるね
二部になっても遠慮がちで甘えられずこうって決めつける性格のまま
成長したと思ってたら結局勝手に決めつけて隼太の記憶を封印
隼太信者は「愛」だと言ってるけど
隼太の気持ちを軽視して無視してる身勝手な判断
6巻で自己判断で別れて病んだ時と同じ行動にしか見えない
0253花と名無しさん垢版2017/06/25(日) 11:13:14.90ID:+t4gV0K00
愛って犯罪者になろうが欠点あろうが丸々受け止める事だと思うけど
鷹人の方を丸々好きになってるよね
隼太の事は優しいから好きなんであって鷹人の性格なら好きになってない
0254花と名無しさん垢版2017/06/25(日) 11:23:22.01ID:2z13O9zZ0
以前の菜乃花がとても良く見えるほどに今の菜乃花にヒロインとしての魅力が無いんだろうね
0255花と名無しさん垢版2017/06/25(日) 12:49:08.83ID:YG270mMg0
文化祭の事件が衝撃的すぎて、隼太を巻き込んだ罪悪感もあるけど菜乃花自身も辛いことから逃げたくて記憶を封印したんだと思ってる

今の菜乃花は辛いことから逃げてるずるい菜乃花で、このまま鷹人を好きになって鷹人に全部あげちゃえば楽になれるとだけ考えてて、だから読者から共感されないし、封じられた元の菜乃花も中で怒り狂ってるんだと思う

だからもうすぐ元の菜乃花が力を取り戻して出てくると思う
きっかけが鷹人とのキスか、隼太の行動かはわからないけど
0256花と名無しさん垢版2017/06/25(日) 13:10:10.48ID:5TtqkQDx0
鷹人エンドしか認めたくない人には今の菜乃花は前と変わらないって思いたいんだろうけどさ
昔の菜乃花も完璧な人間ではなかったけど変わろうとしてたからこそ応援できた
一進一退しつつも少しずつ前に進んでたのがわかった
記憶無くした菜乃花は変わる必要がないから変わらない
でもその菜乃花は魅力がない

ちなみに愛は悪いとこも受け入れるんじゃなく悪いとこも一緒にいればいつのまにか変えられる関係なんじゃないかと思う
0257花と名無しさん垢版2017/06/25(日) 15:52:57.95ID:aPB5Nzsb0
隼太エンドにするには隼太の出番や描写が少なすぎて共感出来ないよね
デートの内容も描かない、ヒロインのトラブル時(文化祭除く)にいつも出番なし、渡米先での努力もカット
過程が重要なのに結果だけパッと出されても何も心動かされない
キャラも立ってないし薄っぺらいと思うのが本音
0258花と名無しさん垢版2017/06/25(日) 16:16:04.05ID:YszDqdzC0
一緒に勉強してたのとか家に行ったのとか一応文化祭の最初の方がデートなんじゃないかな?
0259花と名無しさん垢版2017/06/25(日) 16:38:52.17ID:x6HhQTuz0
通して読んでたら菜乃花と隼太が一緒に成長してきたのはわかると思うよ
一部は隼太の方が出番も描写も多い
2部でも重要なとこはちゃんと描写されてるしね
クリスマスとかイベントは経験してないけど2人でイチャイチャしてる場面はけっこうある
渡米先での努力については鷹人ターンに水差したら鷹人エンドあるかもって期待する人引っ張れないし再登場盛り上げるためにもかけないよね
過程なんて2年飛ばされた時点で鷹人ターンにも説得力はない
どっちもどっちなんじゃないのかな
0260花と名無しさん垢版2017/06/25(日) 18:33:03.10ID:Bojij9zT0
帰国した今の隼太に共感できないのは分かる
菜乃花と会えても最初から嬉しそうじゃなかったし悩む過程なしでさっさと諦めついてたよね
そこが物足りないなと思った
0261花と名無しさん垢版2017/06/25(日) 18:45:07.88ID:xKbAvhgl0
でも2年の間に早く日本に戻るために勉強とか頑張ったりしつつ、隼太にとって最悪のシナリオも多少は想定してたんじゃないかなと思う

実際に菜乃花と再会しても思い出してもらえないし、元彼のこと好きになったとはっきり言われたら、もう悩むも何もなくない?
諦めるか菜乃花が思い出すのをひたすら待つしかないよね
0262花と名無しさん垢版2017/06/25(日) 19:19:46.17ID:xa9CgRP40
キャラとしてみれば今の意思表示はっきりした菜乃花の方が好きだわ
隼太には長らく遠慮があったし烏丸事件でも遠慮して記憶消しちゃったよね
前がよく見えるのって、うじうじした内気な性格からスタートして
何巻もかけて成長過程を描いたから思い入れがあるからであって
今が物足りなく感じるのって、すでに成長しているからじゃないのかね
0263花と名無しさん垢版2017/06/25(日) 19:27:54.81ID:x6HhQTuz0
隼太の今の状況は今から菜乃花にちゃんと向き合うための振りでしょ
最初からやる気満々じゃ菜乃花を思うあまり身を引く隼太らしさを描けないし
苦悩したことは今から描いてくれるはず
次回後半から次次回が隼太回だと思うわ
最後から一回前で鷹人と決着つけて最後一回で隼太とくっつく
0264花と名無しさん垢版2017/06/26(月) 14:59:28.99ID:FRuy+fxq0
どっちエンドになるかは置いておいて、隼太派の多くは鷹人に反省や成長して欲しいみたいだよね
自分は鷹人派なんだけど成長とか全く求めてないや
正直今の鷹人は少女漫画によくいるただのツンデレ君になっちゃってるからつまらない
初期の強引でちょっとゲスな鷹人が好きだったから今の鷹人とくっついてもあまり嬉しくない
0265花と名無しさん垢版2017/06/26(月) 15:44:19.12ID:tAkyhg+M0
うーん、鷹人に反省とかされても今更だな
ちゃんと手を放しても生きていける成長はしてほしいけど
確かにツンデレもそうだけど今の鷹人って成長してるようで子供のような変な感じがする
優しくなったけど弱いっていうか
菜乃花に嫌われたくなくてびびって弱くなってる感じ?
だからこそ鷹人派の一部の死にそうで可哀想だから菜乃花とくっつけてって考え方が好きじゃない
鷹人は性格良くなかったけど昔の方がまだ骨があったなぁ
0266花と名無しさん垢版2017/06/26(月) 17:17:32.45ID:cRDdh7wa0
>だからこそ鷹人派の一部の死にそうで可哀想だから菜乃花とくっつけてって考え方が好きじゃない

また勝手に決めつけてる・・・

じゃあ隼太が可哀想だから絶対隼太エンドにしろなんて今後言うなよ
0267花と名無しさん垢版2017/06/26(月) 17:23:40.62ID:kVtsXgw00
>>264
反省や成長をしてほしいというかそれもなしにヒロインとくっつかれたら鷹人に優しい世界すぎて萎えるわ
犯罪者まがいのことしでかしておいてあの小物悪役っぷりじゃ期待できなそうだけど
自分がやらかしたことのしっぺ返しはあってほしいよね
当て馬のままならゲス鷹さんのままでもいいけど
0268花と名無しさん垢版2017/06/26(月) 17:25:26.78ID:iey1V2QG0
菜の花の鷹人は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者鷹人と犯罪者脳の鷹人信者は地獄に逝け
0269花と名無しさん垢版2017/06/26(月) 17:55:44.94ID:tAkyhg+M0
>>266
何に切れてるのか知らないけど死にそうだから報われてって考え方が好きじゃないといってるだけ
実際そういってる人はツイッター上もよく見かける
少女マンガなら報われる人はそれなりに成長しててほしいし菜乃花に守られるんじゃなく守ってほしい
0270花と名無しさん垢版2017/06/26(月) 18:25:48.88ID:YSYscisk0
鷹人のことが好きな菜乃花vs隼太のことが好きで沈黙を貫いてた菜乃花

鷹人vs隼太みたいにこっちもバトるんかね
0271花と名無しさん垢版2017/06/26(月) 18:44:34.03ID:qW2XcCh90
隼太もキャラとしては好きだな
でも優しくてスポーツ出来てヒロインに一途なキャラってありきたりなんだよね
少女漫画の王道過ぎて隼太とくっついたらあーまたこの展開か…くらいにしか思えないw

だから菜の花にはもっと変化球を期待してる
いっそ誰ともくっつかずに3人とも闇落ちでも良いと思ってる
0272花と名無しさん垢版2017/06/26(月) 19:30:36.96ID:OhLIvunt0
3人闇落ちはだめでしょ。隼太は外してあげないと。
菜乃花と鷹人で闇落ちエンドなら「しょうがないか。胸糞だけど」となる。

菜乃花はなし崩しにこのまま合体しようとするが、
菜乃花「なんだか思っていたのと違う(意味深)」
と言われて男の自信を傷つけられて硬直する鷹人とか、
菜乃花の着衣をはぎ取ろうとしてるとこに
強面の菜乃花パパが帰って来て「俺の娘に何すんじゃあワレェ!」と乱闘開始とか。
嫌な予感がして来てしまった隼太は半裸の菜乃花をみてブチ切れるとか。
奇麗なエンディングより別の意味で伝説的なエンディングになってももう驚かない。

最終回直前あたりにカラーページあるといいね。
1ページじゃなくて2ページの見開きで24-32ページくらい。
(6ページで起承転結だと24ページかな?)
0273花と名無しさん垢版2017/06/26(月) 20:31:21.66ID:aWTXcI1q0
鷹人がちょいヤンデレの俺様キャラ程度ならいいんだけど、いろんなことやらかしすぎてて特に痛い目にも合わず好きな子と結ばれるのはやっぱり甘すぎと思ってしまう

そもそも一部で鷹人かわいそうという意見にも頷けなかった
誰より最初に菜乃花と付き合う機会を得たのに自分で台無しにしたんじゃないかと
0274花と名無しさん垢版2017/06/26(月) 20:55:28.90ID:is67S/WZ0
鷹人はやらかしても作中で庇われつづけてるからなぁ
記憶喪失後は菜乃花の友人が間違いを指摘したが今は鷹人を見守ってるし
菜乃花に許され、烏丸にサポートされ、
なんだかんだで守られてるよ
そこも隼太との対比かね
今の流れもまた指摘描写入れといてからの鷹人ageの未来じゃないの
0275花と名無しさん垢版2017/06/26(月) 21:01:09.93ID:aWTXcI1q0
>>274
パパの力で暴力事件揉み消して転校、文化祭の事件も2人死にかけたのにまたパパの力で揉み消しだもんね…
0278花と名無しさん垢版2017/06/26(月) 21:37:53.79ID:/w8byhDg0
さすが自分から消えて2年も放置したくせに、のこのこ帰ってきて偉そうなこと言う隼太の信者は違うねえ
言うことに品がない
0282花と名無しさん垢版2017/06/26(月) 22:27:24.85ID:aWTXcI1q0
ビビりだからIP晒したくないわ
他板ではワッチョイスレでも書き込んだりしてるけど、菜乃花関連はヲチしてる人達がいるからすごく抵抗がある
ここが終わって次はワッチョイスレしかなくなったらもう書き込まないつもり
0283花と名無しさん垢版2017/06/26(月) 22:32:44.03ID:Fa00LAwY0
使いたい人が使えばいいのでは
止まってるからって乗り込んでこないで欲しいわ
0285花と名無しさん垢版2017/06/27(火) 00:06:51.32ID:wYa8uCPV0
>他板ではワッチョイスレでも書き込んだりしてるけど、菜乃花関連はヲチしてる人達がいるからすごく抵抗がある
>ここが終わって次はワッチョイスレしかなくなったらもう書き込まないつもり

変なこと書かなければ言われないのに
書き込まなくて結構
0286花と名無しさん垢版2017/06/27(火) 00:24:36.42ID:BjJCJVLG0
鷹人推しの人よりコピペしまくってる人こそ出ていってほしい
0288花と名無しさん垢版2017/06/27(火) 16:39:56.82ID:ElRIkICG0
早くつづきが読みたい…
0289花と名無しさん垢版2017/06/28(水) 16:02:15.43ID:nXG1Ao/p0
鷹人が人気投票ではぶっちぎり1位だったという事は受け止めつつ
隼太とのエンドを希望しながら読んでる
早く続き読みたいね
0290花と名無しさん垢版2017/06/28(水) 22:49:16.78ID:t7/nEKfB0
あと何話で終わりなんでしょうね…終わって欲しくないしいろんなスピンオフが見たい…最新話ではもう出ないと思ってたキャラクターも出てきてビックリしたし嬉しかったな。同窓会みたいで。
0291花と名無しさん垢版2017/06/28(水) 23:02:29.15ID:pLL8I6Ku0
鷹人エンドだった場合、主人公記憶喪失でライバルはアメリカへ
その間に主人公の心を手に入れてめでたしめでたしって、話がチープ過ぎやしません?
菜乃花がただの怪我で隼太が側にいたら、鷹人との恋愛事情は描けなかったから
邪魔なもの全部排除したんだなーって思う
だからそんな安い話にするとは思えないんだよな
やっぱ、菜乃花と隼太に最大の試練を与えたと考えるのが妥当
0292花と名無しさん垢版2017/06/28(水) 23:30:04.96ID:H+LwcUkZ0
まあ普通に考えて鷹人と烏丸が事件を起こさなければ、隼太と菜乃花は寂しいながらも誠実な遠恋を続けてたはずだからなあ
菜乃花と隼太の恋と障害と試練の物語なんだと思うよね
0293花と名無しさん垢版2017/06/28(水) 23:52:22.32ID:hh4Q5QMB0
鷹人エンドになったら、菜乃花との一学年の差を埋める為に必死に頑張って飛び級をやり遂げた隼太の2年は一体なんだったんだになるよね
鷹人は菜乃花の亡霊を作り出し2年も見続けて何にもやってない
これもまた対比?
0294花と名無しさん垢版2017/06/29(木) 11:18:18.11ID:ILh/FOQr0
鷹人も菜乃花が記憶喪失になったときは隼太になんで会いにこねぇんだ、って感じで心配?してたのに自分にチャンスがあると知った途端に卑怯な手に出て、花畑も上書きしようとして、さらに開き直って隼太(被害者)に噛み付いて、って振り返るとほんとクズ…
0295花と名無しさん垢版2017/06/29(木) 14:43:29.57ID:C3r9oM/h0
鷹人が変わった成長したって言ってる人いたけど、菜乃花の前でだけ猫かぶってるだけでしょ
菜乃花への態度、元がクソすぎて最悪だったのが今やっと普通になっただけなのにこれを成長したって褒めてるのがえっ?だわ
それに根本的な考えややってる事は相変わらずクソ野郎で何も変わってない
0296花と名無しさん垢版2017/06/29(木) 20:12:12.96ID:/F6MD2At0
ていうか未だに鷹人のどこがいいのか分からん
人気投票とかこことかでもだけどお人好しが相当いるんだなって感じ
リアルで騙されなければいいけどって心配になるw
0298花と名無しさん垢版2017/06/30(金) 14:36:08.65ID:dP0u96Hm0
菜乃花が人格分裂しておかしくなってるのは鷹人のせいだよね
記憶喪失になった原因の発端も鷹人、菜乃花の記憶喪失を踏み台にしてやり直したのも鷹人
菜乃花がいつか思い出すって分かってたくせに何の対処もせず、菜乃花が思い出したときにどうなるか一切考えもしなかったよね
自分の事しか考えてなかった結果がこれ
菜乃花を苦しめてるのは鷹人なんだよ
0299花と名無しさん垢版2017/06/30(金) 15:10:34.83ID:rU8VxmRN0
その通りだよね
やっぱりこうなった責任は鷹人がとらないといけない
鷹人的には自分を好きになれば思い出さないとでも考えてたんだろうけどね
ほんと今度こそかっこよく身を引いてくれよ
0300花と名無しさん垢版2017/06/30(金) 15:11:33.64ID:P2oM8sUa0
全部を鷹人のせいにするのはさすがにアンチ脳では
0303花と名無しさん垢版2017/06/30(金) 15:34:37.37ID:7hNdHESR0
鷹人が菜乃花に向かうって分かってたのに何も言わずに渡米した隼太は全く悪くないの?
彼氏だったくせに無責任すぎじゃない?
だから隼太はいつも菜乃花を守れないんだよ
0304花と名無しさん垢版2017/06/30(金) 15:35:14.44ID:nopugUND0
隼太好きだったのに過激な鷹人アンチのせいで嫌いになりそう
0305花と名無しさん垢版2017/06/30(金) 15:41:36.02ID:HcI+RoY20
鷹人の自己中で菜乃花をさんざん苦しめてきた事を
ちゃんと責任を取って無残に散って消えてほしい。
0306花と名無しさん垢版2017/06/30(金) 15:49:19.51ID:cSUHDmvP0
結局ずっとこれのループ
菜乃花を傷つけるのは鷹人
菜乃花を癒すのは隼太
0307花と名無しさん垢版2017/06/30(金) 16:00:23.21ID:rU8VxmRN0
鷹人がやったことが今のところ一切報いを受けてないのが本当に気になる
何か報いを受けたってのなら自分で幻覚をみてたくらいだよね
誰からも大して責められず何もしなくても最後には許してもらってるのがなぁ
結局許してしまった菜乃花に苦しみのしわ寄せがいってる感じがする
隼太は菜乃花が苦しむのが嫌で苦しさを自分が引き受けて身を引いたんだよ

ちなみに黙って渡米した隼太の選択は間違ってたとは思うけど2年たって菜乃花が鷹人を好きならと引いたんだから行動の責任はとってるしそのことが鷹人の罪を軽くするってことにはならないと思うけど
鷹人アンチのせいで隼太を嫌いになるっていうけど鷹人エンドの芽が出てきて期待したのに結局隼太エンドになりそうでやりきれないだけに見えるけど
元々鷹人がダメだって意見なんて昔から一杯あったんだから
0308花と名無しさん垢版2017/06/30(金) 16:09:04.50ID:e7XJoTXb0
隼太が無責任って…
菜乃花を殺そうとした鷹人より、守りたかったのに守れなかった隼太ほうがマシじゃない

そもそも鷹人って守った後の行動が酷すぎる
カラオケで大地から守った後に無理キス
花火大会で暴漢から守った後に菜乃花の体に痣をつけ、無理キスを合意でキスをしたかのように隼太にバラす
菜乃花のいじめ問題を解決しようと頑張ったのに、菜乃花の態度が友達的なものだと分かると闇堕ちして無理心中を計る

守っても後の行動で全てが台無し
守るならちゃんと最後まで守りきらないと意味がない
0310花と名無しさん垢版2017/06/30(金) 17:11:18.42ID:rA6z2nPJ0
鷹人は菜乃花を殺そうとした責任とって、菜乃花から物理的に離れて諦めるべきだったよね
鷹人の方がよっぽど無責任だし、更にその事を隠してやり直したのなんか最低としか言いようがない
鷹人が側でサポートする必要なんか全くなかったんだから
0311花と名無しさん垢版2017/06/30(金) 18:39:20.34ID:o506oRYJ0
渡米した隼太が無責任と主張する人はあの時中学生の隼太に他に何ができたって言うんだろう

エスパー烏丸みたいに声が鍵だって知ってればできることもあったかもしれないけど
0313花と名無しさん垢版2017/06/30(金) 20:34:34.81ID:oo0RRqka0
鷹人は始めの数巻はほんとにイヤなやつと
思って、菜乃花を散々傷つけといて、
上記の人たちのように隼人と上手くいきかけたら、無理キスして脅したり、
菜乃花の傷が他の男で癒されかけたのをまたなんで現れて壊すのって感じだったけど、
文化祭準備頃には不思議と愛着沸いてた
なんだかんだで菜乃花の味方で
ピンチの時は助けようとするけど、
自分が傷つけるのはよくても、
人が傷つけるのは許せないって感じだもな
俺がつけた傷は俺のもんとかいうくらいだし
0314花と名無しさん垢版2017/06/30(金) 20:53:37.43ID:1ZNbt84F0
俺の付けた傷は俺のものって怖すぎる
そんな理屈が通ってしまったらストーカーによる暴力事件が爆増するわ
0315花と名無しさん垢版2017/06/30(金) 21:04:02.46ID:oo0RRqka0
隼人は無責任というより、
ありえないんだよなー。
ハヤタ普通に好きだけど。
漫画ならっていったらそれまでだけど、
すごく好きな恋人にもう2度と
あえないかもしれないのに、
会えないからこのまま余計忘れさられて
しまうかもしれないのに‥2年も声もかけず
わすれされても大して落胆もせず
出来すぎてて
そんな達観した人物要らないし
中学生にもみえないし、人間ぽさもない
だいたい、転落したのに心配じゃないのかよ、始めくらい
いてもたっても居られずかけつけるもんじゃ
忘れられたのは僕だとか冷静に考えられてるもんじゃ 。それも無理やり作者が鷹人に都合のいい展開にしたからしょうがないけど
0316花と名無しさん垢版2017/06/30(金) 21:04:57.87ID:YYVCddpb0
鷹人って菜乃花のこと自分の所有物だと思ってるよな
俺のもの俺のものいったい何回言った?
所有物だから菜乃花の気持ちを考えないんだよ
俺のものだから俺の気持ちが最優先されて当たり前って思考してる
0317花と名無しさん垢版2017/06/30(金) 21:10:35.97ID:7hNdHESR0
ハヤタは入院してる菜乃花に会うことくらいできただろうに
ハヤタが菜乃花に会って彼氏ですけど思い出せませんかって一言あればハヤタを思い出さなくても菜乃花だって鷹人に告白されたときにやり直すのを考えたかもしれないじゃん
そばにいれなくてもスカイプで連絡だって取り合えた
記憶ないまま関係を続けて、それで菜乃花とハヤタがダメになったとしても今より状況が複雑にはならなかったはずだろ
千里たちが菜乃花にハヤタのこと言うかもしれないのに自分の存在はいらないとか一人で決めて黙ってても片手落ちすぎてアホかと
結局菜乃花はハヤタのことを知ったし2年その存在に怖がってたわけだし、何も言わずに渡米したことのどこが菜乃花のためになったんだよ
0318花と名無しさん垢版2017/06/30(金) 21:22:22.79ID:rA6z2nPJ0
>>317
そこは隼太の落ち度だったね
でも、それは無責任とは言わない
責任とらないといけないのは鷹人
鷹人は菜乃花の側にいる資格ない
0319花と名無しさん垢版2017/06/30(金) 21:26:34.31ID:eMOO+gpO0
遠恋でも思い合って乗り越えようとしてた菜乃花と隼太の未来を壊したアホ鷹人が悪い
友達は嫌だーで発狂して菜乃花を殺そうとしたアホ鷹人が原因

何にも言わずに行ったのは菜乃花を縛りつけたくなかったんでしょ
彼氏だって言った方がそりゃ隼太も楽なのに、菜乃花を思って何も言わずに行ったのは偉いと思うわ
0320花と名無しさん垢版2017/06/30(金) 21:46:21.97ID:7hNdHESR0
落ち度はあっても責任はないとか彼氏ってずいぶん気楽な立場だな
鷹人に責任があるとかは関係ない
論点をすり替えるな
そういう男が言いよる可能性を分かってて記憶のない彼女に何もしなかった彼氏のハヤタの話だろ
0321花と名無しさん垢版2017/06/30(金) 21:58:47.73ID:oo0RRqka0
再会した時も、鷹人を好きになっても
しょうがないって感じだったもんなー💦
でも鷹人が菜乃花を幸せにしてくれると
思って身をひいたならともかく、
綾瀬さんを救えるのは僕だみたいなこと
いったりよくわかんない
鷹人じゃ彼女を幸せにはできないと
思うならなんかアクションすればいいのに
0322花と名無しさん垢版2017/06/30(金) 22:27:18.60ID:rU8VxmRN0
いや、鷹人とか関係ないんだよ
隼太は菜乃花の生き方を否定しない方向性なんだと思う
どんな菜乃花でも好きで大切にしてるし心中事件以降自分の気持ちを押し付けることは絶対にしないと決めたんだろうね
辛い思いをさせないように身を引くだけであくまで自分が引くから菜乃花は幸せになれるといってるだけ
鷹人を好きだといった菜乃花を尊重したけどマネに半年の菜乃花に酷いって言われて半年の菜乃花を救いに行くと思うわ
0323花と名無しさん垢版2017/06/30(金) 22:34:41.78ID:rA6z2nPJ0
>>320
鷹人のしたことを棚にあげて隼太を叩いてるのが腹立つんだよ
菜乃花を殺そうとしてた鷹人のことはどう思ってんの?
それをふまえた上で、菜乃花に相応しい人間はどっちよ?
殺そうとした男?
何もせず去った男?
0324花と名無しさん垢版2017/06/30(金) 22:53:21.66ID:N2j67ySA0
一緒に死にたい心中未遂鷹人
一緒にどこかへさらってしまいたい誘拐未遂隼太
どっちもいやだな...
0325花と名無しさん垢版2017/06/30(金) 22:54:37.15ID:dPYAlUw+0
私も隼太好きじゃないし鷹人を犯罪者扱いしてる人も好きじゃない

一緒に死にたくなるくらい思いつめてたけどそんな事出来なかったし実際は指一本も触れてなかったから未遂にもなってないのが事実なのに
首でも締めたのなら別だけど、そういう事を考えてしまった自分に対してしっかり悔やんでたしこれ以上何を悔いろというのか疑問
鷹人が嫌いなあまり過剰反応してるように見える
0326花と名無しさん垢版2017/06/30(金) 22:54:43.80ID:aIclOsGS0
>>315
菜乃花が気が付くまで毎日閉院まで病院通ってたって描写あったじゃん
退院後も何度も会いに行こうとしては途中で怖くなって足がもつれて倒れて〜って描写もあった
充分落胆してたし最初は達観なんかしてなかったよ
0327花と名無しさん垢版2017/06/30(金) 22:55:21.26ID:y6nP5+/40
隼太がどうにかして菜乃花と繋がろうとしたなら、というタラレバ言って責めるなら
こちらは鷹人が菜乃花を諦められればこんなことにはなってなかったよね?やっぱり鷹人のせいじゃん
と責めさせてもらうわ
0328花と名無しさん垢版2017/06/30(金) 22:59:57.02ID:tDlOUyNl0
2巻だかで鷹人がちゃんと菜乃花との終わりを認めていれば菜乃花と隼太はお似合いのほのぼのカップルで遠距離もうまくいったろうに…試合も見に行けただろうし。全部鷹人のせいだよね。菜乃花は終わらせようとしたのに、終わってねーから、とかね…。
自分が気にくわなかったり思うようにいかないと暴力…そして、俺のもの。てほんとジャイアン。でも頭と顔がいいからモテるんだろうなぁ、家もお金持ちだし。
0329花と名無しさん垢版2017/06/30(金) 23:07:17.35ID:FGQd9jBo0
鷹人は心中未遂は懺悔したが
菜乃花の記憶がない間に菜乃花の心に上書きしたことは
後悔してないよね
今の菜乃花の苦悩は鷹人が招いたものなのは確かだよ
それが卑怯に奪った鷹人の罰でもあるんでしょ自分で卑怯と認めてるし
だから肝心なところでうまくいかないよう描いてるんじゃないの?
0330花と名無しさん垢版2017/06/30(金) 23:08:32.01ID:tDlOUyNl0
そういえば鷹人って一部終盤で家から出て来てめっちゃ抜け殻みたいになった菜乃花(隼太くんにさよならって言ってしまった)を見て、変化に驚きつつも、これで俺のもの…って感じでニヤッてしたよね? 心配したり罪悪感の欠片もなく、ラッキーって感じで。こわっ
0331花と名無しさん垢版2017/06/30(金) 23:12:09.85ID:0IvQwpea0
>>325
本気で悔いてたなら菜乃花にやり直したいなんて口が裂けても言えないはずなんだけど
俺にはそんな資格ないとか思うはず
菜乃花が記憶喪失って分かって速攻でやり直したいって言えれるのはそこまで反省してない証拠じゃん
0332花と名無しさん垢版2017/06/30(金) 23:23:14.61ID:h7x9V8tU0
>>325

心中騒ぎは懺悔したかもしれないけど
菜乃花の無くなった記憶に向かいあわないでやり直したり、無くなった半年すら自分のものにしたいと思うところは反省しなくてもいいのかな?そこに後悔が無いのは菜乃花のこと本当に好きなの?自己満足?って気がする。
0333花と名無しさん垢版2017/06/30(金) 23:23:37.91ID:y6nP5+/40
そうそう
あれでしっかり悔やんでたって…
一瞬じゃんw
鷹人自身も自分は下劣だと分かってるやってるのに、ファンは分かってないのがなんとも…
おまえの大事なものを踏みにじったりしないからって約束も一瞬で破られ心中騒ぎ
鷹人の反省は全く意味がないから、本当の意味の必死さが見えない

でも鷹人ファンの思考ってみんなそんな感じなんだろうな
思っただけで実行しなかったからセーフ
たくさん苦しんだんだから報われて欲しい
みたいな
苦しむはめになったのは全部自分の行動が返ってきただけのことですよ
0335花と名無しさん垢版2017/06/30(金) 23:33:10.84ID:h7x9V8tU0
結局は菜乃花(作者)の答えなんだよね。

来週発売だ。やっと続きが読める。
そろそろ菜の花描写にならないかな。
0336sage垢版2017/06/30(金) 23:36:58.28ID:sdsBR3p50
>>324
実際具体的に計画して実行寸前までいった鷹人と拐いたいと思っただけで自分を悔いてる隼太を一緒にしないでほしい
0338花と名無しさん垢版2017/06/30(金) 23:51:23.88ID:LEfm7shH0
なんだかんだ少女漫画って予定調和がほとんどだから先が読めないナノカレは楽しい
隼太に恋する菜乃花が好きだから内なる菜乃花に頑張ってほしいな
0339花と名無しさん垢版2017/06/30(金) 23:59:23.55ID:XM2UMQU00
菜乃花本人が全部知った上で許す傾向なんだから周りが許さないって騒いでも御門違い
記憶戻ってやっぱり許せないに変わったら叩けばいいんじゃないか

菜乃花がいじめにあってた時にその心境を知っていたにも関わらず嫉妬に駆られて押し倒して関係を持とうとした隼太を当時は何だこの性欲モンスターはと思ったけど、菜乃花が許してたからそっかーで済ましたよ

菜乃花が主人公なんだから菜乃花が気にする気にしない、許す許さないで私も左右されてる感じ
0340花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 00:00:37.62ID:p7bsEQdF0
>>336
同意
隼太の連れ去りたいは漠然としたものに過ぎない
心中鷹人と同レベルとかないわ
0341花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 00:44:24.95ID:hrUNfUsF0
全部鷹人のせい!なんて極端な事を言うから
隼太の落ち度を指摘されるんだよ
比率で言えば鷹人の落ち度はでかいけど
隼太と菜乃花の落ち度は全く無いなんてことはない
0342花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 00:47:15.88ID:DA4rOKQ00
隼太と菜乃花は遠慮しすぎカップル
遠慮して記憶無くす菜乃花、遠慮して2年連絡もしない隼太
鷹人は鷹人で遠慮がない
極端な思考のキャラ達だよね
0343花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 00:47:17.82ID:UTblTqkI0
今人気投票したら誰が一位だろ…笑
0344花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 00:48:14.18ID:k+W0q4vE0
>>341
同意

本当に怖いのは鷹人なんかじゃなくてこのスレで執拗に鷹人を叩いてる人だよ
鷹人アンチスレなら兎も角、ここの菜の花スレは鷹人好きな人も見てるだろうに酷い書き込みばかりする人
下品だなと思って読んでた
もう少し他人の気持ちも分かってあげればいいのに
0345花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 00:48:35.89ID:zf6SAb260
比率で言ったら9:1で鷹人の方が悪い
0347花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 00:59:23.00ID:Cqt5cM5T0
まぁここ例の鷹人アンチのスレみたいだし
まともな人はワッチョイの方にいってる
0348花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 01:08:56.82ID:C4LCu4t70
隼太の落ち度っていうのが2年前菜乃花に彼氏ですって名乗らず渡米したことだとしたら、それはあまりにも隼太に厳しすぎるわ

目の前で彼女が落下して死ぬところだったんだよ
助けられなかったって自責の念もあるし、加えて菜乃花が自分のことだけ忘れてるって知ったらショックでかすぎるよ
しかも名乗ったところで自分はいなくなるんだと思ったら菜乃花を混乱させるしそんなグイグイ行けないよ

勇気がなかったと言われたらそうかもしれないけど、それは鷹人のずるさとか自分勝手な行動とは真逆なものだし責められるいわれはないと思う
0349花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 01:13:17.24ID:UluCU6+C0
鷹人のせいで菜乃花も隼太も苦しんでるんだから叩かれても仕方ないんじゃね
被害者ぶって菜乃花や隼太にも非がある!って矛先向ける鷹人好きさん怖いわ
0350花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 01:13:39.90ID:58mlX54M0
他人の気持ちを分かれって言うなら鷹人が嫌いな人の気持ちも分かってくれるの?
鷹人が嫌われるのはそれ程のことをやらかし続けてるからでちゃんと理由があるんだよ
何も悪くないキャラならここまで叩かれないわ
0351花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 01:14:18.61ID:C4LCu4t70
>>347
あなたもまともじゃないんですね
ワッチョイスレがいいなら向こうにずっといればいいのに
0352花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 01:17:14.70ID:hrUNfUsF0
>>349
そりゃ「全部」なんて言えば
他の人は全く非がないのかって話になるのは当たり前だよ
全部を鷹人の責任にするのはアンチ脳でよほど怖い
0353花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 01:22:00.11ID:hrUNfUsF0
>>350
嫌いなのは自由だし叩きめいいっぱいしたいならもうアンチスレでやればいいんじゃないの?
本スレの名目でスレ立てておきながら特定キャラのアンチスレにするのはいかがなものか
0354花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 01:26:02.47ID:RRyvb2sh0
またいつもの自治厨出た・・・
そんなに鷹人が叩かれるの見たくないならここには来るな
0355花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 01:27:43.61ID:7wBIM/fG0
叩き自由だっていうなら隼太叩きも自由だからね
隼太叩き見たくないなら鷹人アンチスレか隼太ファンスレ立てたら
0358花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 01:43:14.06ID:7wBIM/fG0
嫌いや批判も認めろって事なら、隼太への批判も自由
鷹人は全力で叩くけど、隼太叩きは許さんって方が怖いしファンスレでやれ
0359花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 01:45:54.34ID:GrV6yBXX0
2ちゃんには鷹人派のほうが少ないんだから鷹人派スレ立てて出て行けばいい
前から鷹人派スレ作ればって声あったし
少人数だから移動も楽だろ
0360花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 01:49:37.24ID:7wBIM/fG0
>>359
自治うるさいよー
叩きや批判も自由
ファンに気遣おうって声を無視して、そう主張したのは隼太派の方なんだから認めないとね
0361花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 02:07:16.18ID:C4LCu4t70
一応作品スレだし隼太への批判があってもいいと思う
理不尽だと思えば反論するだけだし、鷹人ageもお好きに
あんまり酷くなるならスレを分ければいいし

でも隼太って叩く要素がほとんどないから鷹人派は困るんだろうね
0362花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 02:32:11.56ID:GH6U7n7p0
それ
隼太の叩くとこないから粗探しまわって大したことないとこを必死に叩いて虚しすぎ


鷹人が叩かれても正論すぎて反論できないからと隼太叩きに回ってるのがダサいw
0363花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 02:32:41.72ID:7wBIM/fG0
隼太は受け身すぎてイライラする
偶然再会してなかったらどうするつもりだったのかな

一部最後も「俺が走れば良かったんだ」と気付いたのに
グスグス泣き出して走らない(気づいたなら早く走ればいい)
マネに「あの人来てた」と報告されてから走りだす始末
今回もマネに言われてようやく走りそうだけど自発性損ないすぎ
0364花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 02:37:13.48ID:hrUNfUsF0
>>362
何度も言ってるけど全部鷹人が悪いと言うから
それはどうなのかと落ち度が指摘されたんでしょう
0365花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 02:39:24.43ID:ZIFWjQ0T0
殺人犯そうとした鷹人より何倍も隼太の方がマシ
人間が腐ってる鷹人は最後死ぬんだろうね
0366花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 02:46:18.96ID:7wBIM/fG0
全部なんて言い出さなきゃ言われる事も無かったのにね
発端作ったのは隼太派なのに隼太批判は我慢できない人がいてダッサ
打たれ弱いんだね
鷹人派は2ちゃんに少ないというか遠慮してるだけじゃない
遠慮しない人達にこっちも遠慮する必要はないよ
鷹人派もみんな言いたい事言おう
萌え話に華を咲かせるも良し批判も良し
0367花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 02:51:47.01ID:Crmu4gen0
このしつこさと、二つIDが現れて同じことをgdgd言う
すっごい既視感があるわ
まーた鷹人信者が自演連投で乗りこんで来てんだな〜
何度も言うけどいい加減巣から出てくるな
何度も言わせるな
0368花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 02:57:30.57ID:7wBIM/fG0
単発のやつうるさいねー自治するな
どのヲタが何言おうと自由
0369花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 03:03:26.97ID:yYXU8KJw0
逆ギレしながら鷹人信者だと認めた模様
痛すぎてダサいw
0370花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 03:19:27.76ID:7wBIM/fG0
鷹人派最初から隠してませんが何か?
これからも自由に書き込むよ〜
0372花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 03:41:43.01ID:C4LCu4t70
>>363
なるほどー隼太は受け身すぎか!
それって単にあなたが隼太の性格が嫌いってことね
菜乃花はそういう隼太の優しさに夢中になったんだけどね

鷹人は中学時代の菜乃花への対応が酷すぎたこと、別れたあとなのに無理キス、それを元に菜乃花に揺さぶりをかける、失恋が決定的になると闇落ちして心中考える
極めつけが菜乃花記憶喪失につけ込んでの告白だもんね
まあこれも個人の好みだけど、鷹人の性格以前に今までの所業が酷すぎて
0373花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 03:55:45.28ID:7wBIM/fG0
そうだね
私は隼太の受け身なところが嫌いだけど菜乃花は受け入れたね

あなたも鷹人の気性が嫌いみたいだけど
菜乃花は最初に鷹人の気性に惹かれて
今の菜乃花は心中も無理キスも許して受け入れてるね
隼太が同じ事したら受け入れるのかなー
0374花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 04:16:01.04ID:7wBIM/fG0
あーあと一部で走れなかったのは優しさじゃなくて弱さだったよね

側にいられないのに彼氏を名乗っても…と躊躇して
「今は」このまま旅立つと匂わせて旅だったけど、あれはなんだったんだろう
てっきりこの2年の間に、側にいられるように帰国の計画を立ててるのかと思ったら
大学も向こうの学校を考えているし、偶然再会しなければ会う気もなかったようだし
2年の間に健介千里優子と連絡を取り合って、菜乃花の様子を気遣ってた様子もない
0375花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 04:16:04.38ID:I6+w3wXL0
菜の花の鷹人は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者鷹人と犯罪者脳の鷹人信者は地獄に逝け
0376花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 06:32:28.22ID:Z9LZN5TNO
菜乃花って鷹人の気性の荒さに特に惹かれてないような?
好きになってくれたから好きにならなくちゃってんでそのあとは情が進化したもので
隼太には最初から惹かれて自分からガンガンいってたし
情熱的だったよね
鷹人へは好かれて好きになるパターンで、好きになったら欠点には目をつぶって受け入れてあげるのは人間なら誰しも
0377花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 06:43:54.14ID:D/6jcefK0
気性に惹かれたことは
中学時代に告白された時を振り返って68話で言ってるよ
0378花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 07:03:44.90ID:wGU18SBa0
惹かれたのは気性の荒さじゃなく情熱的なとこだと思うけど
自分に顔をを真っ赤に染めてここまで好きだと表してくる人なら自分も好きになれるかもってことでしょ
実際好きになりそうだったし今は好きになった
ただ顔見ただけで胸がきゅうってしたりする隼太への好きとはまた違うのは描き方でわかる
どっちも恋だけど私なら思い出したら胸がきゅうってなる方を忘れられないな
0379花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 07:06:46.31ID:D/6jcefK0
だからそういう情熱的な部分含めて気性って事でしょ
作中で気性に惹かれたって本人が言ってるんだから
0380花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 07:08:44.16ID:BO8b1xka0
言いよる男がいると分かっていたのに記憶喪失の彼女に何の説明もせずに渡米した彼氏には現状を複雑にした責任はないのかって聞いたのに
返ってくるのは鷹人が悪いとかパニックだったから仕方ないとか中学生だから仕方ないとかそればかり
鷹人が何したかはハヤタの責任の話に関係ないし、パニックしてれば許してもらえるとかハヤタにだけ甘すぎだし、たった1つしか違わないのに年齢は言い訳にならないだろ
自分の気持ちを押しつけたくないとかいう自分の気持ちを優先しただけ
2年も菜乃花がハヤタの存在を怖がってたという結果しか生んでない行動のどこが菜乃花のためになってるんだよ
0382花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 07:33:36.92ID:D/6jcefK0
渡米後の行動も謎なんだよなぁ
普通は記憶障害の彼女を日本に残していたら心配なはず
定期的に優子達に菜乃花の状態を伺って
何かあった時にはかけつけられるよう
日本で暮らす準備を進めていればまだしもアメリカの大学??
もう諦めたと思われても仕方のない行動をとってる
優しさからというには無理矢理感が出てる
0383花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 07:37:30.32ID:wGU18SBa0
黙って行ったのは隼太の優しさであり非でもある
でも複雑化してるのは菜乃花だよ
菜乃花が会っても声をかけなければ何にも起こらなかった
隼太は健介に状況を聞いて菜乃花が幸せにしてるなら身を引こうと決めていたと思う
だから会っても無視しようとしたし会うつもりなかったと言った
2年怖がってたっていっても別に隼太に会うまで何ら困ってない
鷹人と付き合い続けてキスだってしていいくらいに好きになったんだから
0384花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 07:44:52.34ID:7CUut/bj0
菜乃花も菜乃花なんだよなぁ
勝手に忘れて今になって怒り狂って意味がわからない
0385花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 07:53:12.38ID:BO8b1xka0
今度は菜乃花のせいとか
菜乃花から直接話を聞くまで菜乃花の状況を知らなかったのは健介との会話でわかるだろ
菜乃花が鷹人を好きになったことと菜乃花がずっと怖いと思ってたことは関係ない
怖がってたのは事実なのに何ら困ってないとか意味がわからない
0386花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 07:53:15.88ID:Wsp+6P+s0
記憶喪失になった時に鷹人は隼太の存在を明かそうとしたし、隼太が全然会いに来ないのもあって菜乃花とやり直したいと伝えてる
帰国後に隼太と菜乃花が会った際に隼太が忘れると言ってさよならしたと菜乃花から聞いていたし、その後会った時に鷹人が自分が幸せにするからという台詞も当たり前だよ
0387花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 07:55:07.04ID:wGU18SBa0
菜乃花も隼太も相手のためによかれと思っての今の状況なんだよね
半年の菜乃花は隼太と会わなければそのまま鷹人と付き合って幸せに生活できてそれが一番いいと思ってたんだろう
でも隼太に会って思わず声をかけてしまって言葉を聞いて自分に嘘がつけなくなったってことなんじゃないの?
0388花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 07:55:20.69ID:D/6jcefK0
隼太が健介に状況聞いたのは菜乃花に会ってからだからね
2年も菜乃花の状況を聞くことをしてなかったのが不思議
生活に不自由してないか苦しんでないか心配になるものじゃないのかな?
隼太も、内側で怒り狂ってる菜乃花も何がしたいのかよくわからん
二人の何か起こると引いてしまう癖も
何巻もかけて克服して、わがままを言い合おうと絆を深め合ったし
文化祭がクライマックスレベルの盛り上がりだったのに
何でまたリセットさせたかね
作者の意図は何だろう
0389花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 08:12:09.55ID:wGU18SBa0
作者の意図なんてわかってるでしょ
鷹人ターンを描くためでしかない
隼太が連絡してるなら優子達は鷹人との付き合いを静観しないだろうし都合が悪い
一巻から成長してはまた少し戻るってのをずっと繰り返しててみんな少しずつ進んでるってのを描いてきた
戻った隼太と菜乃花が今度こそ進めるのは2人が本当の気持ちを伝えあえた時なんだと思う
隼太と菜乃花の仲が固まってない状況で鷹人ターンにすると思い出してどちらを選ぶのか迷うのを入れないといけないし菜乃花が嫌な女になる
この尺じゃ迷うとかないだろうから隼太の言葉で思い出したら鷹人とは別れるって感じにしたかったんじゃないかな
0390花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 08:14:30.20ID:BO8b1xka0
ハヤタの非は作者のせいで鷹人の非は鷹人のせいか
0391花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 08:24:53.48ID:D/6jcefK0
諦めさせるために鷹人ターンを入れるならまだしも
文化祭で隼太と菜乃花は一途愛を貫き鷹人は綺麗に散る流れが作られていたからなぁ
0392花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 08:28:38.12ID:KqMhP+qG0
>>388
状況を聞いたのは菜乃花に会ってから、ではなくて元々健介に聞く予定だったけどその前に偶然菜乃花に会ってしまっただけなのでは
2年間菜乃花の状況を聞かなかったのは隼太が菜乃花の周りの人間に確認をとるとみんなが隼太を不憫に思うだろうし隼太の存在を記憶喪失中の菜乃花に明かされることもある
→そうなると結局菜乃花に不安を残したくなくて会わずに去った行動の意味がなくなるから確認は取らずに隼太が今の自分に出来ることを精一杯頑張っていたら飛び級という結果が出たんじゃないかな
0393花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 08:34:37.58ID:wGU18SBa0
作者の意図といってるから考えを書いたまで
隼太に非がないなんていってないし鷹人のことは今は関係ない

文化祭が鷹人が諦める流れっていうけど明らかに余計好きになってたし同じクラスにいるのに諦められるとは思えなかった
菜乃花への好きと心中して一生独り身でいそうで怖い
そこを最後に吹っ切らせるんだと思う
0394花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 08:39:43.75ID:D/6jcefK0
諦められる雰囲気だったし文化祭がクライマックスと予想してる人ばかりだったよね
今の方が文化祭の時より諦めるのが難しそうな状態じゃないの
0395花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 08:47:03.44ID:wGU18SBa0
正直確かに諦める流れは全く思いつかないけど一応心中事件の時にはわかってなかった菜乃花の恋を消そうとしたことへの後悔はしてるようだからそれが鍵なんじゃないかな
そうじゃないとあのモノローグは雰囲気だけで適当に言ってみましたって感じなるから
0396花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 08:50:49.34ID:D/6jcefK0
>>392
・確認を取るとみんなが不憫に思うから聞かなかった
・健介に聞く予定だった
意見矛盾してない?

それに菜乃花の近くにいられないから引いたけど
近くにいられるように行動してない点も不思議
アメリカの大学に行けば離れた状態継続だよね
0397花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 09:01:39.04ID:ZdAKTtfr0
それぞれの欠点だったものを挙げてみると
鷹人→素直になれず思ってもない事を言ってしまう
隼太→諦め癖があって消極的

これまでどちらが成長したかで考えると鷹人の方が良い方向に変わったと思う

隼太の飛び級は菜乃花の為じゃなく偶然評価されたもので自発的じゃない事が明らかにされたから
菜乃花に会いたい一心で努力した又は菜乃花と同じ大学に行く為の飛び級というよりは、最終回目前にして隼太がまだ高校生じゃ来年の進学で日本で帰ってくるのではと読者に期待を持たせて終わらせてしまうからバッサリ切る為の進学時期を同時にしたと考えた方がいいかも
0398花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 09:03:03.66ID:wGU18SBa0
飛び級で卒業できるのが決定して菜乃花が思い出したり他に好きな人がいないとかだったりしたら日本に帰って大学に行こうと思ってたのかもって思ってる
だから鷹人が好きだって言われてアメリカ進学にした
だいたいこの時期になんで帰ってきてるのかもよくわからない
0399花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 09:06:35.66ID:hrUNfUsF0
最終回前の終盤に鷹人と鷹人に恋してる菜乃花をメインに描いてるのが気になるなぁ
0400花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 09:07:29.81ID:UluCU6+C0
>>397
クズ鷹人に甘すぎでしょ
犯罪犯してる小物悪役言動の数々ちゃんと見なよ
鷹人信者ですら最近の全く成長してない変わってもない鷹人にがっかりしてたというのにw
0401花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 09:16:10.23ID:ZdAKTtfr0
>>400
それ言ったの本当に信者かも疑問だよ
それにそれが総意だと思い込むのもやめた方がいい

隼太の成長してない点を話してるのに鷹人の心中話を引き合いに出してる時点で話にならない
0402花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 09:19:30.80ID:7zanpRLU0
>>397
>隼太の飛び級は菜乃花の為じゃなく偶然評価されたもので自発的じゃない事が明らかにされたから
何これ引くわ
菜乃花のに追い付きたくて頑張ってあと一押しの時に火事が起きたってことでしょ
隼太が一年の差を気にしてたことと健介の「追い付いたのにな」という言葉で、隼太の努力は分かるはずだけどね
0403花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 09:22:56.33ID:wGU18SBa0
飛び級は自発的なものでしょ
菜乃花のため以外にないじゃん
健介にいわれて「えっ」て言ったのをそのつもりがなかったと解釈したのかな
今号でもマネに無かったことにしていいって言ったんでしょって言われて同じ返しをしてる
隼太は見抜かれてる時にああいう返しをするんだよ
偶然評価されたからってどう読んでもそうはならない
言葉の壁で大変だっだけど偶然火事で助けたことも評価されたって言ってるだけ

あと隼太と菜乃花の絆は今まで積み重ねがあるし隼太の菜乃花への気持ちの吐露と最後に菜乃花が隼太君が忘れられない系のモノローグがあれば再会してくっつくには十分なんだよね
2部は記憶喪失前まで鷹人メインで必要最低限の隼太と菜乃花の絆の構築って感じだったし
0404花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 09:23:03.30ID:/c5D2x4o0
最終回前ってか2部はずっと鷹人と菜乃花の2人が軸だね
何度も鷹人と終わりかって危機の度に距離が近づいててあと数話で隼太君隼太君になれるのか
0405花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 09:24:47.76ID:D/6jcefK0
3人の成長も好きの答えも文化祭で描こうと思えば描けたはずなんだよね
その方が二人の一途愛も貫けて鷹人も綺麗に散れたし
そう予想してる人も多かった
0406花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 09:36:05.74ID:wGU18SBa0
メタ的に言えばこの2巻で鷹人ファンは嬉しかったでしょ
文化祭で綺麗に散ってこの2巻が無かったら寂しいと思うけど
花畑で報われたって思った人は少なくないと思う
0407花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 09:46:59.94ID:Z9LZN5TNO
まあ鷹人の愚かさや小物感は人としてリアルだから共感できるよ
成長したかに見えてしてなかったんかい!ってとこも
大人になって少し優しくなったかなあとは思うけど
隼太が若干受け身なとこぐらいしか欠点がないっていうスーパーできた人間だから戦うのは酷だと思う
鷹人も心の底では負けを感じてるけど、認めたくないから必死であがいてる状態だから可哀想にみえる
0408花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 09:53:55.39ID:7zanpRLU0
作者が鷹人派に配慮してあげてるだけだな
鷹人とくっつくならなんで記憶喪失にしたのか
記憶喪失につけこんで菜乃花を踏みにじるような真似をしなければ、鷹人エンドもありだっただろう
でも作者が記憶喪失という飛び道具をわざわざ使って鷹人を下衆のままにしてるのは
鷹人エンドはないってことでしょう
100%の菜乃花の半年間をじっくり10巻かけて描かれた隼太との恋愛と、
隼太を忘れて完全じゃない菜乃花の2年半を2年飛ばして2冊で描かれた鷹人との恋愛
鷹人との恋愛って鷹人ご都合主義の連続だから薄味過ぎてつまんなかった
一つしか持てない菜乃花が記憶戻ったら鷹人を捨てて隼太へ行く方がドラマチック
0409花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 09:58:40.39ID:KqMhP+qG0
>>396
それは2年という歳月が流れたことと、やっと日本に帰るチャンスが巡ってきたことで間接的ではあるけど現状を聞こうと思ったんだと思う

アメリカの大学に進学予定っていう発言は、鷹人とくっついてしまったかもしれない菜乃花を遠くから見守る気持ちで本当にアメリカの大学に進学を決めていたか、
もしくは本当は今回の来日で菜乃花の記憶が少しでも戻っているのを確認出来たら日本の大学に進学するために行動しようとしていた(でもやっぱり菜乃花の記憶は戻ってなかったから、アメリカの大学に進学することを決めてそう口にした)んじゃないかな
0410花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 10:14:22.26ID:D/6jcefK0
ファンサービスで一途愛を壊して綺麗に散れたであろう鷹人を下衆にするかね
デメリットの方があきらかにでかいよね
0411花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 10:24:51.18ID:D/6jcefK0
>>409
記憶はいつ戻るかわからないんだから
何かあった時のために近くにいようと思うなら日本一択じゃない?
今記憶が戻ってないから今後も戻らないとは限らない
0412花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 10:48:55.91ID:JjEFil320
作者が描きたかったのは記憶喪失後の鷹人の方でしょ
それ前提で考えてなきゃあんな細かくやり直し展開にするための失敗を一部に入れたりしない
加筆修正をするくらい鷹人菜乃花のエピソードに力を入れてるし番外編で中学の細かい内容まで載せてる
あと3話程で鷹人と揉めて身を引くエンドより隼太菜乃花がお互いに感謝して円満別れに持って行った方が綺麗
0413花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 10:51:55.32ID:wGU18SBa0
実際いつ思い出すかどちら派もハラハラドキドキしたし漫画としての面白みは増したからメリット大きいと思うよ
最後までハラハラする流れだし
だから別に文化祭で終わった方が良かったとは思えない
盛り上がってるのは確かだしね
0414花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 11:02:27.38ID:hrUNfUsF0
隼太何か行動起こしそうだけど何するつもりだろう
0415花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 11:03:59.36ID:UTblTqkI0
デートしたり、あんなに嫌がられたキスを菜乃花から求めたりしてるから、十分なファンサービスなんじゃないかなぁ。あんな浮かれて幸せモードの鷹人って一部じゃなかったし。
0416花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 11:04:53.02ID:7zanpRLU0
なんで記憶喪失にして隼太を渡米させたんだろう
それもわざわざ菜乃花から隼太を手離す悲劇的なシーンを作ってね
鷹人とくっつけたいなら、鷹人が成長して花を持たせる方が
隼太派も菜乃花と鷹人がくっついても今ほどの嫌悪感や拒否はないでしょ
鷹人派に鷹人が形だけ報われた幸せを見せただけ
完全な菜乃花じゃないから、隼太派もしぶしぶ見守ってる
あんだけやらかしといて何にも成長してない癖に全部許され報われるって、都合良すぎw
ただ読者の意表を突くだけの漫画じゃないでしょこれ
0417花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 11:06:27.53ID:ZHy3O9Wh0
報われたといってもほんの一部よな
わざわざマイナスに掘ったのをゼロまで埋めていってるだけっていうか
花畑でアレ?って思ったのはあくまで鷹人が泣いてるのは
心中しようとしてたことにのみなんだってあたりかなぁ
だからまだ最後にもうひとつふたりで振り返るものがあると思う
菜乃花の目が変になったのもそこからだし
0419花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 11:12:14.79ID:C4LCu4t70
>>416
ほんとそう
記憶喪失ぬきで、両親の渡米に付いて行かなきゃならない隼太と遠恋になって寂しい菜乃花に続々とトラブル発生で、助けるのも慰めるのもいつも鷹人で…
みたいな王道スタイルの三角なら、鷹人に転がっても仕方ないと思えたのに
0420花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 11:17:51.76ID:SGtkAUis0
隼太派だから内容自体は面白いかっていわれたらうーん辛いって感じだけど鷹人派と隼太派がこれだけ熱心に語ってるのをみるにつけうまいなぁとは思ってるよ
漫画としては正解だよね
0421花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 11:22:58.21ID:/4L/Nmol0
売り上げ優先ってこと?
キャラの株下げてメリット大きいとはとても思えないけど
0422花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 11:25:00.79ID:zXyv8BMA0
ここまで人気に大差ついてたら鷹人エンドもあるかもね
そのために人気投票したんだろうし
0423花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 11:31:48.29ID:nwPI3V6x0
鷹人が成長してないと思ってるのは一部の隼太派とちゃんと読んでない層で
実際は段階を経てきちんと変化してる
今の菜乃花も菜乃花本人だし隼太と過ごした菜乃花も菜乃花本人
偽物とか本物とか関係ない
どっちも菜乃花であるのに過去が本物だと拘ってる人からしたら鷹人と結ばれるのは耐え難い事なんだろうな
0424花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 11:40:47.88ID:SGtkAUis0
人気投票はどこまで鷹人と菜乃花を近づけていいか見たんじゃないかって気がずっとしてる
鷹人エンドにするなら菜乃花に隼太に対して無神経な行動させないで声潰さないでさっさと思い出させたらいい
そうしたらあと数話余裕あるから鷹人の方がいいって後付けエピを書ける
もうそんな尺がどう考えてもないんだよね
鷹人しか見てない人には鷹人は成長したし菜乃花も前と同じで成長したと見えるんだろうけど幾ら何でも鷹人にキスやそれ以上をねだる菜乃花はまともじゃない
鷹人も成長した部分はあるんだけどなんか足りないんだよなぁ
2人だけならうまくいくけど隼太が現れたらボロがでてるようにしか見えないんだわ
今の菜乃花も前の菜乃花も菜乃花なことには変わりないから融合するんだと思うし偽物ってのでもないのはわかる
0425花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 11:44:24.45ID:7zanpRLU0
2年すっ飛ばしたのにそれが作者の一番描きたかったこととか、変でしょ
修学旅行とかイベント盛りだくさんだったはずなのにねー
菜乃花も鷹人も無くなった半年を閉じ込めようとしてる
菜乃花と鷹人は逃げてるだけ
そこにどんな成長があるのか
成長なんかないよね
0426花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 11:50:33.20ID:/4L/Nmol0
成長がなくてヒロインも株下げただけでメリットないよね
作者が描きたかった事ってなに?
0427花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 11:59:11.25ID:hrUNfUsF0
>>425
そういえば一部後半の菜乃花と隼太も逃げていたね
だから成長がないとなるのかな?
0428花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 12:00:11.69ID:XW3SjvTY0
この物語を駄作にしたのは、記憶喪失ネタを使った作者の失態。
0429花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 12:02:15.41ID:wGU18SBa0
だからこの2巻は漫画的ドキドキハラハラと鷹人のある程度の成長とボーナスステージでしょ
菜乃花が株下げてるのは今現在であって13巻時点では株下がるようなとこは無かったし
最終巻まで読ませるって考えからしても構成がうまい
0430花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 12:03:44.02ID:/4L/Nmol0
鷹人に怯える隼太がそれを乗り越えたように
今度は逆の展開があるかもねー
0431花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 12:12:53.98ID:7zanpRLU0
13巻ずっと自分優先だった下衆男が乗り越えないといけないのは
菜乃花を諦めること

鷹人が菜乃花を諦められれば、菜乃花も隼太もこんなつらい思いせずに幸せに過ごしていた
0432花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 12:34:48.91ID:k+W0q4vE0
>>430
これでしょ

鷹人を既に完全体にしてしまうと隼太の存在に揺れる菜乃花に出来ないし大事な部分の成長をわざとまだ残してるんだよ
最後に全ての隔たりがなくなって今度こそ本当に結ばれるんだと思う
0433花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 12:35:59.96ID:hrUNfUsF0
>>429
株下げっていうのは一筋だった恋の空気が壊れた事じゃない?
文化祭でハピエンの方が隼太菜乃花の恋は美しいまま締めくくれたし
鷹人も引き際バッチリな舞台が整ってた
スレでもその意見は多かった
当て馬ボーナスのためにやるには損が大きい
まだまだドキドキさせて売り上げ的な得のため?
桃骨はそんなタイプかなぁ?
0434花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 13:02:27.65ID:eHEGiS1w0
文化祭で鷹人を終わらせてたらまだ描かれてない隼太との勉強以外のデートなり遠恋なりの日々に尺を使えたのに
鷹人の想いを強めてやり直しの方向へ進めたのはあの時点で鷹人ルートで決まってたんだよ
残りの話数でこれから隼太と戻るより鷹人と乗り越える話の方が今まで鷹人に焦点を当ててきたから感動するかな
0435花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 13:07:24.06ID:7zanpRLU0
鷹人エンドにするなら隼太との恋愛を10巻もかけて丁寧に描いた理由は何?

逆に鷹人との恋愛を2年飛ばしたのはなぜ?

こういうの踏まえてちゃんと読んでたら隼太エンドだって分かるでしょ
0436花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 13:17:09.16ID:nXPry44Y0
10巻もかけたのに人気とれないってどういうこと
0437花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 13:18:01.04ID:/4L/Nmol0
二部は鷹人と菜乃花のやり直しに集点を当ててるのがねぇ
予想みんな外しまくってるし
0438花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 13:25:00.20ID:eHEGiS1w0
その10巻の中でずっと鷹人を意識してたのは何でかな
比較して安心したり過剰に拒絶したりバリバリ意識してたけど
0439花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 13:31:29.16ID:C4LCu4t70
>>438
そりゃ意識するよ
初彼に酷い対応されてトラウマになってたから、この人なら大丈夫って比べて安心するのも普通だし
トラウマ元の彼と再会したと思ったら無理キスしたり揺さぶりかけてきたり同じクラスに転入してきたり、意識しないわけにいかない
0440花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 13:34:44.35ID:/4L/Nmol0
トラウマの元彼に言い寄られてまた付き合ったね
0441花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 13:49:30.50ID:Wsp+6P+s0
そのトラウマが誤解から来てたものだって菜乃花も気づけたしもう隼太は比較された上で好感度上がることはないね
0442花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 13:49:43.91ID:C4LCu4t70
>>440
鷹人がうまく立ち回ったからね
菜乃花も嫌いで別れたわけじゃなかったんだから、実際に中学時代に鷹人が素直になれていたら隼太に惹かれることもなかったかもしれないね

でも事実をなかったことするのはできないと思う
結局これはそういう話なんじゃないのかな
鷹人が対応を間違えてしまったせいで2人は別れて、菜乃花は隼太と出会って好きになった
鷹人が傷つけなければ付き合ってないけど、起きてしまったことは変えられない
記憶喪失でその事実をねじ曲げてるのが今の状態だと思う
0443花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 13:51:01.25ID:7zanpRLU0
10巻かけて丁寧に描写された訳については誰も答えないんだねw
論点ずらさないで答えられる人いないの?w
0444花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 13:58:11.15ID:UTblTqkI0
記憶喪失がなければ鷹人とまた付き合うなんてあり得なかった。
鷹人と隼太のバランスを取るために隼太を海外に飛ばして2年間過ごさせた。実際その間で隼太のことが一途に大好きだった菜乃花が、今どっちとくっつくかわからないこの状況が出来たわけで。記憶喪失に意味はあったよ。
0445花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 14:09:40.67ID:/4L/Nmol0
>>443
交際は12巻からだけど
二部は鷹人を転入させて二人の関係性の変化が中心に描かれてると思うけどね
0446花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 14:19:30.68ID:ZHy3O9Wh0
まぁ最終的に菜乃花の「好きな人以外には異様に冷たい」
っていう原因の根本をとりのぞいて隼太とハッピーエンドだと思うけどね
鷹人は思い出ごと消されずに済むし菜乃花は好きな人のところに行ける
自分の知らない相手の時間まで欲しがらない、手に入れるのは不可能っていうの
すごく理にかなっていて好きだな
0447花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 14:20:34.62ID:BO8b1xka0
10巻ぶん菜乃花との恋を丁寧に描かれてきたがハヤタはいつも問題が起こっている中心点の外にいるということも丁寧に描かれてきた
1部からその空気はあったが2部は特にひどい
いじめもそうだし文化祭のときもそう
肝心なところで居合わせないし間に合わない
良くも悪くも物語を動かしていたのは菜乃花と鷹人
0448花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 14:33:17.54ID:/4L/Nmol0
学校での人間関係、文化祭、記憶喪失
二部は特に隼太が蚊帳の外気味なんだよね
0449花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 14:56:05.04ID:Wsp+6P+s0
物語を動かしてたのは菜乃花と鷹人
まさにそうだと思う
菜乃花のピンチや問題にいつも駆けつけたり解決するきっかけを作ってたのは鷹人だったのが大きい
隼太は問題が起きても何もアクションを起こせず菜乃花の為に何かした功績が思い浮かばないし物語的にも貢献出来てない
0450花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 15:10:16.05ID:7zanpRLU0
問題作ってるのは鷹人本人だからね
鷹人が腐らず転校して来なければ、菜乃花は烏丸にタゲられることもなく、
いじめに会うことも友達と仲が悪くなることない
それを助けたのは鷹人とドヤられてもね
反省も一瞬だけだし、何も響かないわ
0451花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 15:16:05.34ID:BO8b1xka0
鷹人の問題は分かっている
言いたいのはどうしてハヤタがいつも話の中心にいないのかということ
10巻かけてハヤタを外側の人間として描いているのはなぜ?
特に2部を菜乃花と鷹人を中心に描いてきたのはなぜ?
0452花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 15:21:03.07ID:ZHy3O9Wh0
ふたりのことをふたりでちゃんと終わらせられなかったから
当たり前だけど隼太はその過去に関係しようがないから
ってだけだと思うけど
0453花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 15:21:26.64ID:hrUNfUsF0
終わらすためのやり直しだと文化祭まで予想されていたけど
よりを戻して進展してるんだよね
キスのやり直しだけ失敗させるのかな?
0454花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 15:31:38.44ID:UTblTqkI0
いやでも隼太は文化祭でちゃんとアクション起こして烏丸振り切って走って逃げて階段登ってったし鷹人のことも助けたよね?一発殴ったけど
0455花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 15:32:43.65ID:08Yf7arW0
隼太と出逢い隼太の選ぶ言葉がきっかけで初めての恋をして、昔のトラウマや自分の欠点を克服していく菜乃花の成長が10巻まで丁寧に描かれていて、そこが物語の中心じゃないのかな
隼太は話の中心にいないっていう意見にはちょっとびっくりだな
0456花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 15:38:00.16ID:hrUNfUsF0
元は鷹人との恋のトラウマから始まってるお話だけど
隼太が上書きした場合と鷹人自身で上書きした場合の比較になるのかな?
鷹人の上書きでは花畑見れてるんだよね
0458花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 15:46:35.39ID:7zanpRLU0
話の始まりは菜乃花が隼太に告白したところからだよ
そこで読者の心を掴んだんだから、菜乃花と隼太の話が中心
外側ってのは鷹人派ならではの片寄った読み方

菜乃花と鷹人の話なら、菜乃花が振られたシーンから始めればいい
主人公が振られるとこから始まるのも掴みとしては衝撃がある
なのに菜乃花が隼太へ向かったとこから始まった
この仕掛けには絶対意味がある
0459花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 15:49:02.86ID:hrUNfUsF0
>>457
トラウマを隼太が上書きした場合と
記憶喪失にして、鷹人自身が上書きした場合を描いてるよね
後者の場合は花咲いてるのが引っ掛かる
0460花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 15:51:21.19ID:hrUNfUsF0
>>458
始まりっていうのは、元となってる事柄の事ね
トラウマが元があったから隼太に声をかけてるから
0461花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 15:51:25.21ID:ZHy3O9Wh0
そりゃうまくいってたら見れたかもしれない花畑っていう幻想の象徴だし
0462花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 15:51:44.92ID:08Yf7arW0
隼太との恋は上書きではないと思う
菜乃花はファミレスで鷹人とのお付き合いの失敗があったからこそ隼太に恋をすることができたと言っていたのだから繋がってる
0464花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 15:56:31.76ID:hrUNfUsF0
>>462
あれだけ比較して上書きではないは無理ない?
マミー牧場も鷹人との苦い思い出を隼太が上書きしてる
0465花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 15:58:12.22ID:ZdAKTtfr0
菜乃花と隼太の恋物語に鷹人が邪魔してるという見方をしてる人は何を言われても納得出来ないし理解も難しいと思う
他の人も言ってるように良くも悪くも物語を動かしてるのは鷹人で、トラウマ→拒絶→和解→進展と菜乃花の気持ちを大きく動かしてきたのも鷹人
やり直す度に進展していってる様子から、終わりにする為のやり直しではないと思う
この物語の始まりは隼太との出会いからじゃなくて鷹人との失敗からだったから始まりに拘るなら鷹人が先になるよ
0466花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 16:00:41.00ID:ZHy3O9Wh0
そういえば、全然違う場所になっていくみたいのところ好きだけど
反面残酷だなーと思ったし今読み返すとあそこの菜乃花の目も変だな
救われながらも陶酔めいてるっていうか
やっぱり作品全体で過剰な上書きや忘却は悪として描いてるのかもね
それは隼太と鷹人どっちが相手でも同じなんだろう
0467花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 16:01:30.68ID:U+s4IZi10
>>461
花畑が幻想の象徴なんて意見ははじめて見たw
幻想の恋の方が一緒に花畑を見るの?
0468花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 16:09:47.42ID:ZHy3O9Wh0
記憶喪失の菜乃花と見る花畑が幻想そのものだってことだから
勝手に好きな文脈だけ切り取らないでね
別に違うと思うならそれでいいし
0469花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 16:11:57.51ID:ZeBvjpdu0
>>464
上の人のレスちゃんと読みなよ
隼太が上書きした場合と鷹人が上書きした二種類が描かれたって事でしょう
どちらも今の気持ちをありのまま伝えるという効果が見られた
ただ隼太の時はその効果は結局続かなかったね
0470花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 16:19:37.11ID:ZeBvjpdu0
記憶喪失までは隼太が本当に好きで人気投票も頑張ったけど帰国後の隼太が残念すぎたことで今までの落ち度が急に気になるようになったし前みたいに応援出来ないのが正直な気持ち
今だったら鷹人に票入れたいくらい私の気持ちも変わっちゃった
0471花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 16:26:01.14ID:LSQhwlBl0
>>466
確かにあの顔とかファミレス、鷹人との花畑、鷹人を全部で好きっていった顔は気持ちが悪い
菜乃花は自己陶酔型なんだろうね
0472花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 16:33:28.36ID:UTblTqkI0
隼太派だけどその考えはわからないなぁ…帰国してから最初は冷めてるな、と思ったけどその後の回でアメリカで頑張ってたこと知れたし根本的な所は変わってなかったから、菜乃花が、ああ、鷹人くんだ。ってなったときみたいに、ああ、隼太くんだ。ってなった。
0473花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 16:58:03.27ID:7zanpRLU0
つか、菜乃花と鷹人が中心に描きたい→そうだ菜乃花を記憶喪失にして隼太を退場させよう!
って、鷹人派の考える鉄骨さんって単純だねw
そんなもん?
0474花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 17:06:02.43ID:BO8b1xka0
ハヤタ派の考えてる
ファンサービスの鷹人ターンにしよう→記憶喪失とハヤタ退場
よりはマシじゃない?
0475花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 17:24:26.63ID:7zanpRLU0
>>474
鷹人派は今の展開喜んでるし、普通にファンサービスになってるからなー
0476花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 17:31:00.88ID:CN3IEny70
この漫画のコピーが
恋に傷つき、恋に癒される物語
とあったから、連載開始当初は間違いなく傷ついた菜乃花と隼太の恋物語だったと思うよ

今は作者が何考えてるのか分からないけと
0477花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 17:44:26.25ID:ZdAKTtfr0
恋に傷つき(新しい相手との)恋に癒されるとは書いてないから隼太とは限らないのでは
鷹人に再び恋しても恋に傷つき恋に癒されるに当てはまるし
0478花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 17:50:23.17ID:nkQzow2Q0
ここまで傷つけ続けてグチャグチャにして今更癒すとか笑わせるわ
鷹人が癒すなら身を引くことしかないと思うけどね
0480花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 17:56:30.78ID:kJXXMwa20
最終章入って鷹人sage菜乃花sageが急激に始まってるのがさ
鷹人ENDなら普通逆にしないか
13巻の花畑懺悔がピークなようであとは急激に下り始めてる
0481花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 18:02:09.59ID:BO8b1xka0
最終回までage続けるわけないだろ
普通はsageてageるから盛り上がる
0482花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 18:16:27.68ID:14WTIQbd0
あと3話くらいだっけ
次号で菜乃花と鷹人がヤるかヤらないかで一悶着あって
マネに背中押された隼太が動いて
菜乃花の記憶が戻って
最終回までどっちとくっつくか分からないようにして引っ張るんだろうな
0484花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 18:25:51.92ID:wGU18SBa0
下げ方だよね
鷹人エンドなら菜乃花は再会した時隼太を忘れて鷹人と付き合い続けたことをもっと悪かったと謝るとか自己中な感じをさせない展開じゃないと
もう一度隼太は菜乃花に会うかして話をする場面が絶対あってまた振るなら一度目の再会からの一連の行動があまりに自己中
人格疑うレベルで下げすぎなんだよね
今の菜乃花は成長しきれてなかったねってのをあらわしてるとしか思えない
昔の菜乃花が出てきて融合したらどうなるのかはわからないけど今とは違う感じになるんだと思う
0485花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 18:38:34.63ID:lwnHyiLw0
変な男たちに執着されて悲劇的に引き離された菜乃花と隼太が結ばれた方が感動するなぁ
鷹人と結ばれたら都合よすぎて馬鹿馬鹿しくて白ける

それから、あくまでこの漫画の始まり(1巻の冒頭)は菜乃花と隼太
それを引きにしてる事は絶対重要
0486花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 18:48:54.26ID:n5krUjLD0
>普通はsageてageるから盛り上がる

これまんま今の隼太だよね
2巻分ほぼ出てなかったのが、最終章から高スペックも追加され爆ageされてる
実際隼太登場から盛り上がってるしね
0487花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 19:08:49.64ID:wGU18SBa0
鷹人も心中までは下げて記憶喪失以降上げて今また下げられてる
菜乃花はずっと横ばいで今下げられてる
鷹人は散り際に成長して上がって菜乃花は思い出したらやっぱり成長して上がる予感
隼太はかっこいいけど内容的には菜乃花に振られて下げられ今から上がるかってとこだね
今は全員下がってるからこれから数回で全員上げるでしょ
0488花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 19:32:37.42ID:thLLP+vR0
後半に関係進めてた方と雲行き怪しくなり
引っ込んでた本命と思わしきキャラが出てきて
やっぱりこっちとくっつくかと思わせておいて逆転だったのがひるなかと隣のあたしだったかな
0489花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 19:47:34.45ID:XocywIov0
ひるなかと隣のあたしの当て馬キャラはヒロインの為に自分を犠牲に出来る優しいキャラだったから最後ヒーローに昇格した
残念ながら鷹人は真逆の自己中タイプ
2作の振られた男のほうに似てる
ひるなかと隣のあたしの当て馬逆転ルートにはこの鷹人では乗れない・・・
0490花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 19:49:31.91ID:nkQzow2Q0
その2つは散々既出だけど結局当て馬らしかった方がヒロイン癒したから全く当てはまらない
0491花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 20:07:21.94ID:hrUNfUsF0
この作品はぐらぐら揺れる普通の三角関係とは違って
1つしか持てないヒロインという独特な設定の作りだからね
従来の法則は当てはまらないと思うし
どうなるかが分からないね
0492花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 20:31:16.38ID:8FWHprFz0
1つしか持てないヒロインっていうのを
踏まえると、今現在菜乃花が好きなのは鷹人だから隼太を思い出したとしても、
すごく好きだった人って過去形になってしまうんじゃないかと思ってしまう。
もちろん菜乃花と隼太がちゃんとお互いの気持ちを伝えるシーンは来ると思うけどそれが今までの感謝の気持ちを伝えて別れるとかになってしまわないかと不安
0493花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 20:55:03.05ID:wGU18SBa0
それが一番不安だよね
でも今回の怒り狂う内面をもつ菜乃花なら大丈夫じゃないかと思いたい
鷹人への思いが隼太への思いに上書きされてるならあの言葉を聞いてもほっとするだけで怒り狂う必要はないし鷹人のキスを受け入れようとしたら苦しくなるのもおかしい
両方好きってオチしかないでしょ
そして両方好きなら片方を選ぶことはしないと思う
時間置いてどちらかと再会
0494花と名無しさん垢版2017/07/01(土) 21:02:58.08ID:vBflngk20
>>492
どんな風に思い出すのかにかかってるね
隼太とのことを遠い過去として、あくまで今彼は鷹人として思い出すのか

でも烏丸いわく無くした記憶=菜乃花の恋らしいから、恋心も現在進行形の気持ちで戻るんじゃないのかな

鷹人への気持ちも嘘とは思わないから、結局菜乃花の性格だとどちらも選べないエンドが一番しっくりくるけどそれはないだろうなあ
0496花と名無しさん垢版2017/07/02(日) 09:10:21.67ID:Q2Fn+L6F0
中途半端にすぐどっちかとまとまるより、
その方が後見いいよね 。
漫画だからハヤタエンドにするんだろうけど、これが現実だと、記憶が戻っても
鷹とくっつくよな、隼はすごく
好きだった人で終わってしまい、
今は鷹に恋してるから上書きされるだけ
漫画だと引き裂かれて数年後でも感動の再会、両思いって結構あるけど、
現実ではそうそうない
0497花と名無しさん垢版2017/07/02(日) 09:16:17.33ID:CxqoqpNf0
リアル持ち出したら記憶喪失になったとしても
そもそも心中事件起こした元カレストーカー鷹人なんかとくっつかないから
0498花と名無しさん垢版2017/07/02(日) 09:26:32.32ID:SCklscLM0
>>497
同意
隼太の存在を聞いた時点で連絡してみると思う
0499花と名無しさん垢版2017/07/02(日) 09:33:32.68ID:KDItGZJx0
現実で彼氏といた時間だけ記憶喪失ってのもなかなかないからわからん
その上自分で彼を思う余り封印してるから余計わからない
ただ記憶喪失じゃなくても本気で好きになった人は何年たっても出会うとときめくし気持ちがゆれることあると思うけどなぁ
そっちへはしるかと言われるとよっぽど何かないといけないけど
菜乃花って鷹人に付き合い始めに身体的接触で照れてるのと口説かれて頬染めてる以外に恋してる描写がないよね
じんわりと好きな気持ちはあるだろうけどときめいて苦しくなるような衝動が隼太を思い出して戻ってきたらどうなるのかな


韓国で今までのこと全部忘れた子持ち主婦がさまよってたのを助けた男性と恋に落ちたけど結局元の家族に戻ったってのはテレビで見たことはある
子供いたら仕方ないよね
旦那は超複雑だろうな
0503花と名無しさん垢版2017/07/02(日) 15:54:50.38ID:zcHXnK4VO
記憶喪失が隼太を守るためなら、
やっぱり隼太が連絡取らなかったのも菜乃花を守るためなんだろうな
吠えるとか鷹人のマイナス面を分かってるから、鷹人が病む理由の隼太と彼を気にする菜乃花を連絡続けて見せていたら、鷹人はまたコンプレックス悪化とかする可能性が高まるだろうし
アメリカからじゃ事があれば今まで以上に間に合うわけないから、
菜乃花の側にいる鷹人をいたずらに悪い方へ煽らない事が菜乃花を守るための隼太の選択かな
当然連絡したい気持ちや危機に間に合わない不甲斐なさとか考えは一つじゃなく複雑だろうけど
つか離れてる間鷹人が近づくのは自明の理、複雑どころじゃない
でも隼太が言った通り今も菜乃花を幸せにしてるのは苦痛に耐えてる隼太自身だね
0504花と名無しさん垢版2017/07/02(日) 16:07:10.35ID:zALQz9250
私は鳥の習性や花言葉に拘る作者なら鷹人の方で考えてたか、もしくはどちらにでも行けるように最終的には人気を見て選べる作りにしてたと思うな

数々の伏線もほとんど鷹人に関係していて、やり直しをする度に2人の親密度が上がっていく流れから終わりにするためのやり直しには見えないかな

鳥の習性にしても鷹のつがいは何度離れても同じ相手を好きなままで生涯の相手は1人
隼は相手がいる間の絆は強いが離れ離れになると別の相手とつがいになるから

数年後再会で考えるなら鷹のつがい説や何処にいても必ず見つけてしまう菜乃花センサーの設定付けのある鷹人の方が可能性が高いかもしれない

残りの話数から考察してみても
これから鷹人と関係が悪化の後に隼太とやり直したい気持ちが勝り鷹人との別れを描いて最後隼太の元へ戻るドタバタを詰め込むのは無謀な気がする
0505花と名無しさん垢版2017/07/02(日) 16:28:41.23ID:tZzm4e280
ここでも他スレのコピぺは迷惑だと言われてたのにそれでも貼る人ってどういう神経してるんだろう
0506花と名無しさん垢版2017/07/02(日) 16:35:16.30ID:koP2h5wy0
途中から読み始めたのですが本当は第1部で終わる予定だったんですか?

初めから鷹人エンド想定ならあの第1部に見事に騙されたわ…。
確かに第1部から鷹人の扱い主役級だし、第2部なんて主役だし…。扉絵も隼太が横顔が多いのに対して鷹人は顔見えるし、隼太より大きいし…。
0507花と名無しさん垢版2017/07/02(日) 16:50:38.52ID:tZzm4e280
そんなこと作者と関係者以外は知る術ないよ
ここで聞いてもいつもの人が鷹人は下衆で小物でクズだからそれはないって言うだけ
0508花と名無しさん垢版2017/07/02(日) 17:06:30.35ID:pb2xttZ70
連絡取らないのが鷹人を煽らないため?
それなら「幸せにするのは俺だ」ってセリフはなんだったの?
あれは鷹人のコンプレックスを悪化させないわけ?
0509花と名無しさん垢版2017/07/02(日) 17:55:35.67ID:d9XVp9G90
伏線をいうなら烏丸の立ち位置を説明して欲しいかも
作者が本当に伏線はってるなら
烏丸がただの記憶喪失の装置なわけないのでは
0510花と名無しさん垢版2017/07/02(日) 18:09:09.19ID:zcHXnK4VO
菜乃花を諦めてない宣言でしょう、特に菜乃花が記憶取り戻したら
離れて我慢してるだけじゃく準備整えるために飛び級して追い付いた
今度こそ側にいて守っていけるように
あと2年側にいた鷹人とブランクあっても渡り合うためか
同学年の準備は出来たからもう多少煽っても、じゃなくて言うべき事言い合ってもいいんじゃない?
ただ忘れてと言われたから、皆が書いてるように菜乃花が記憶喪失のまま幸せなら
まだ見守る待ちの体勢維持かと思ってたかもね、マネに気づかされるまで
0512花と名無しさん垢版2017/07/02(日) 18:21:25.18ID:zcHXnK4VO
皆散々意見は書かれてるし、全部書くの飽きた
503で仮定した条件から答えをログから拾って考えてね
私だって鷹人ルートの可能性も考えて楽しんでるよ
まああとは全部菜乃花次第だよね
0513花と名無しさん垢版2017/07/02(日) 18:23:12.66ID:z+e9GOJI0
アメリカでの進学はまだ100%確定されたわけではない
0514花と名無しさん垢版2017/07/02(日) 19:07:37.04ID:zcHXnK4VO
>>513
ありがとう
あと書き忘れた
年下で学年下が隼太のコンプレックスだったみたいだから
隼太は克服するために頑張ったよね
0515花と名無しさん垢版2017/07/02(日) 20:04:42.60ID:JbF/xbVi0
菜の花の鷹人は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者鷹人と犯罪者脳の鷹人信者は地獄に逝け
0516花と名無しさん垢版2017/07/03(月) 00:29:38.07ID:6Cl61DTt0
もうすぐ発売日…次のしょっぱなの鷹人の行動によって菜乃花の記憶に対してのが行方が決まるよなぁ(恋の行方は最終話までわからないけど)。いろんな意味で読むのこわいわ〜(ここんとこ毎号こわいけど)
0517花と名無しさん垢版2017/07/03(月) 00:30:25.95ID:Edahp7D90
鷹人派でも隼太派でもないけど、色々ルートを想像できて面白いと思って読んでる

79話で隼太の言う「鷹人には絶対耐えられない苦痛」は2つあると思う
1つはよく言われているけど、菜乃花の幸せの為に身を引くこと
もう1つは、自分以外の男を好きになった菜乃花も含めて菜乃花という女性をまるごと愛せるかということ

鷹人は欠けた所まで全部自分のものじゃないと我慢ならなかった(74話)
即ち、菜乃花の中の「隼太を好きだった菜乃花」は否定している
2年間を作者が省略した理由、それはこの点が鷹人は変わっていないということを際立たせる為じゃないかな

近々記憶が全て戻った時、菜乃花はきっと自分に絶望する
隼太を忘れていた自分、鷹人を好きになった自分、二人の男性を巻き込んだ言動が思い返されて自分が許せなくて消えてしまいたくなる
そうなった菜乃花を救えるのは隼太だと思う
「隼太といた間の菜乃花」と「鷹人を好きになった菜乃花」両方肯定して、菜乃花自身が見捨てかけた菜乃花を庇ってくれるんじゃないかな(32話立場逆)
0518花と名無しさん垢版2017/07/03(月) 11:36:23.49ID:Edahp7D90
自分を好きだった菜乃花だけでなく「鷹人を好きな菜乃花」も大事に思う隼太は、決断を迫るようなことはせず身を引きアメリカへ
鷹人もまた両方の菜乃花の幸せを願い、葛藤に苦しみながらも手を離す
ここで鷹人の成長が描かれる

一人になり大学に進学した菜乃花
数年後アメリカへ留学する(上智は留学に手厚い)
隼太に会いに行った菜乃花だったが、隼太の側にはかすみちゃんがいた
かすみちゃんは隼太を好きらしい様子
一旦は諦め背中を向けた菜乃花だったが、隼太の声(この頃には治ってるかも)を聞いてたまらず振り返り「私を選んで」と再告白(40話立場逆+1話リフレイン)

みたいな隼太エンドを予想
色々想像した結果これなら残りの尺的に何とか収まるのではと思う
0519花と名無しさん垢版2017/07/03(月) 12:35:54.91ID:r9NC/DWw0
>>518
数年経ってもまだかすみちゃんは10歳にも満たないだろうしその子を見たからといって菜乃花が諦めるのは無理があるのでは…
0520花と名無しさん垢版2017/07/03(月) 12:41:04.23ID:P7/nFa950
後半が特にあり得ないよね…
今まで読んできてその予想が浮かぶって凄い
0521花と名無しさん垢版2017/07/03(月) 13:03:12.59ID:Edahp7D90
>>519
かすみちゃんが何か隼太&菜乃花に絡んでくるんじゃないかなと思ったけど、そっかー無理あるかー
お目汚し失礼しました
読み専に戻ります
0522花と名無しさん垢版2017/07/03(月) 15:15:20.65ID:1jISg/Iv0
鷹の一生といえば「長い間苦しみに耐えた後に新しい世界へと羽ばたける」だったね
それって最後までその試練を諦めないで己を奮い立たせたから迎えられたのであって、鷹人で言うと今の状況を乗り越える事が成長として描かれるんじゃないかな
諦める事が成長だと鷹の習性とつじつまが合わなくなるし、わざわざ鷹と隼を名付けて関連付けてるからそんな大事な部分を改変するのはどうなんだろう

隼太の「出会えて良かった」のシーンに関してもあの時は作り笑顔だったけど次は心から「出会えて良かった」に変わってさよならだと思う
隼太の笑顔と鷹人の笑顔がまだ出てこないのも隼太は別れの時、鷹人は本当に結ばれた時に使われそう
そもそも「出会えて良かった」の台詞は別れの言葉の方がしっくりくる
0523花と名無しさん垢版2017/07/03(月) 15:24:10.75ID:0xl+tMXy0
>>521
色んな意見があるべきだと思うので良いと思います
517の考察は全て同意です!
0524花と名無しさん垢版2017/07/03(月) 15:33:32.31ID:JfIkzDeY0
先日も誰か言ってたけどコピぺやめなよ
指摘したいことあるならそのスレでやって
こっちだからコピぺしていいなんてことないし読んでる人からしたら迷惑なんですけど
0525花と名無しさん垢版2017/07/03(月) 15:44:49.57ID:034lNcz40
そのコピペは荒らしだから何言ってもムダだよ
0526花と名無しさん垢版2017/07/03(月) 15:53:30.17ID:ogPW1ZCR0
コピぺにレスつくと鷹人派が来るからね
追い出しといて呼び込んでまた追い出しての繰り返し
当て馬コピぺと罵りたいが為にコピぺしてスレを私物化する人が本当に気持ち悪い
0527花と名無しさん垢版2017/07/03(月) 16:57:43.40ID:/nQ2A/Le0
今まで将来のことなんか何も話題になっていなかったのに
菜乃花の進学先が留学や帰国子女なんかのカリキュラムが豊富な上智大学を連想させるJ大ってとこから
隼太エンドへの舞台を整えてるのをひしひしと感じる
0528花と名無しさん垢版2017/07/03(月) 18:19:58.33ID:iUARd19u0
大学だけは実在の大学名を分かるようにしてるのがね
伏線っぽい
菜乃花と隼太が同じ学校に行きたいって約束めいたものしてたし
菜乃花が上智だと分かると隼太の飛び級予想が出て見事当たったからね
そういや菜乃花が記憶喪失になることを当てた人も隼太派だったし、飛び級も然り
隼太エンド濃厚だと思うわ
0529花と名無しさん垢版2017/07/03(月) 18:42:41.91ID:7gf4nqDQ0
鷹人と過ごしたのと同じだけ2年あけて大学3年で隼太が編入か交換留学が濃厚な気がする
菜乃花が自立した女性になった時に隼太が迎えにきてくれたら綺麗だと思うんだけどな
菜乃花って一見自立してそうで隼太には救ってくれる人として頼ってたし鷹人には共依存関係に陥ってる感じがする
0530花と名無しさん垢版2017/07/03(月) 20:40:45.17ID:6Cl61DTt0
大学生になって同じ学校に通いたいが叶って、同じ授業受ける菜乃花と隼太とか萌えすぎだし、あわよくばカップルになってほしい…はぁ…
0531花と名無しさん垢版2017/07/03(月) 20:48:35.94ID:034lNcz40
>>528
記憶喪失予想した私ですが、まさか鷹人ターンがこんなに(悪い意味で)濃くなるとは思ってなかったわ

でも今でも隼太エンドと信じてるよ
飛び級予想した人も見事だったね
0532花と名無しさん垢版2017/07/03(月) 23:21:25.37ID:/nQ2A/Le0
>>528
別マの某漫画の登場人物が将来海外に行ってみたいと夢を語っていて、進学先をJ大にしていたので
なんかやっぱり期待してしまう
わざわざ上智にしなくてもお嬢様大学他にいっぱいあるし
横浜がモデルなら横国なんか努力のうってつけになるのに、上智

やっぱり鷹人と別れて1人になり数年後、大学のキャンパス(アメリカの可能性有り)で
偶然背中合わせになり、隼太の優しい言葉に気付き改めて菜乃花から告白
隼太は振り返って満面の笑みを見せながら返事を返してエンドが今の理想かな
ずっと2人のイチャコラ見てないから最後で見たいけどまぁ無理だろうね
ひるなかみたいにイチャコラ番外編出ないかなあー
0533花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 05:49:46.96ID:HwGhetZp0
菜乃花と隼太の花畑の約束は果たされると思ってるけど...
最終回まで残り少ないし菜乃花はまだ隼太への恋を取り戻してないし花が咲く時期もあるから、隼太はアメリカに戻る前に菜乃花を花畑に誘って半年間の菜乃花との約束を果たして更に救う言葉を言う
菜乃花のためと考える隼太が今できることはここまででまた二人は離れる
あとは>>532さんと同じで大学で再会
二人同時に振り返ってお互いに笑顔を見せる

隼太と菜乃花はこんな感じかな

鷹人と菜乃花の方がどうなるのか、わからない

早い人は今日続きが読めるのかな
0534花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 06:07:09.80ID:2IrZb/c90
花畑っているかな
鷹人と見たし上書きの上書きの上書きでくどいし二番煎じになるからいらないかも
菜の花一輪隼太が渡すとかで菜の花の彼って題名は回収できるし
今日早バレあるよね
怖いよ
0535花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 08:48:34.52ID:i5mD0oXA0
簡易バレ





鷹人、据え膳食っちゃったよ
キスしまくりで直接の描写はないけど予告に結ばれた菜乃花と鷹人とあったから最後までやったんだろうね
最後に鷹人が烏丸の病室へ行き、烏丸に聞かれた好きって気持ちを答えに来たとはにかんだ顔で言って終わり

次回予告にクライマックス目前とあったよ
0537花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 08:57:47.52ID:2IrZb/c90
まあ、キスしてとしか言ってないしキスまでで結ばれたとも言えるから最後までしたかはなんとも言えないけど
クライマックス目前ってことはあと2回だよね
自分的に前代未聞のバッドエンドかもしれない
菜乃花は思い出さないで終わりの可能性さえある?
いやーこれは、モヤモヤしかせんなぁ
0538花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 08:59:51.33ID:3bFW507M0
じゃあ鷹人エンドか
さすがに最終回直前で別の男と致してるヒロインはないからなー
これで隼太エンドだったらネトラレ展開だし少女漫画でそれはやらないだろうし
キスしまくりの時の菜乃花はどんなだった?
苦しそうだった?それともメロってた?
0539花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 09:13:43.51ID:2IrZb/c90
でもこんな感じで鷹人は好きの答えを出せたわけ?
隼太は出てきてないの?
展開がちょっと雑すぎやしない?
疑問が尽きないわ
今号買う気にならないな
このまま鷹人エンドなら隼太帰ってこなくて良かったよね
鷹人エンドにしたって流石に酷くない?
0540花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 09:18:10.76ID:UCdP7poq0
バレ乙
据え膳食っちゃったのかwww
内なる菜乃花が怒ってるとは一体何だったのか……
なんだかなあ
鷹人と結ばれるにしても記憶がしっかり戻ってからにしてほしかった
もやもやしかしねえな
0541花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 09:26:48.67ID:3bFW507M0
いや、隼太帰って来なかったら駄目でしょ
終わりにする為でも会わなきゃ出来ないしさ
内なる菜乃花が怒ってるって別の意味だったのかな
てっきり隼太を好きだった過去の菜乃花が単に怒ってるんだと思ってたけど
もしかして隼太に言われた事が図星だったから私ってなんて酷い奴なんだ…!の方だったのか
0542花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 09:26:51.55ID:2IrZb/c90
過程がすごい気持ち悪いよね
でもまあ菜乃花は結局そんな女なんだなって感じがしてきたけど
隼太が言ったように隼太のこともそれほどまでには好きになれなかったってことでしょ
なんで怒ってたわけ?
その通りじゃんか
0543花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 09:33:09.11ID:2IrZb/c90
10巻分の恋を台無しにするなんて前代未聞だよ
せめてその時はちゃんと恋してたってことにしてくれないとさ
あと2話だとするとこれは本当に考察スレの住人がいう実は隼太は鷹人の身代わりだったの的なオチなのか?
次で思い出して最終回で隼太にごめんねで終わるという
ただ、これで鷹人と幸せなキスする最終回は無くなった感じがするけどね
0544花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 09:35:19.32ID:UCdP7poq0
結局、今の菜乃花は鷹人が好きだから昔の記憶はねじ伏せて隼太ともども無かったことにするってこと?
んで鷹人も怒り狂ってる内なる菜乃花は無視ですか
内なる菜乃花がどういう気持ちで怒ってたのか分からんが普通過去のことに決着つけてからじゃないの
ヨータを傷つけて別れて流れでリキとやっちゃったシュリってハニビタみたいな展開になってきたなあ
0545花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 09:37:46.02ID:sc5k7lAp0
仮にキスしようとしても昔の菜乃花が怒って拒絶すると思ってた・・
怒ってるというのは被害妄想だったのかな
0547花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 09:41:58.32ID:EWpM0PPv0
なんだかよくわからないね
やった後で隼太エンドっていうのも微妙だし菜乃花の気持ちがわからない……
0548花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 09:43:33.81ID:sc5k7lAp0
記憶が戻らない可能性もあるね
あと2話で片付くのかな
0549花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 09:45:30.83ID:mmnwKudF0
鷹人と一線超えないのは隼太エンドの為かと思ってたけど鷹人とキスしてあと2話ぐらいで隼太君好きとかやられてもな
やっぱり二部は鷹人と菜乃花の話だね
0550花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 09:50:02.17ID:2IrZb/c90
でもこんな感じでキスしてなんかモヤモヤなまま鷹人は好きの答えを出してるみたいだけどおかしくない?
隼太エンドにもしにくいけど鷹人エンドもなんかちょっとね
好きの答えってこんな状態で出せると思えない
本当の好きだとは思えないわ
両方と離れるオチなんじゃないかなぁ
0551花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 09:52:41.65ID:UCdP7poq0
隼太sideは隼太の出逢えてよかった的な言葉に菜乃花の記憶が戻るか戻らないかして
過去は綺麗な思い出に…ENDなのかね
一方的に忘れ去られて傷つけられて綺麗な思い出()にされても全く共感できなそうだ
0552花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 10:01:49.90ID:GZ6iHqWb0
共感も感動も何もしなさそうだよね
ふーんって感じになりそう
すごく好きな漫画で気持ちの動きとかに胸が締めつけられたのに最後がもし思い出だよってオチなら酷い
打ち切りでももっとやりようがあるし隼太がただただいい人なだけのクソカップルの漫画になる
0553花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 10:04:10.41ID:svvfbllN0
やっぱりねて感じ
前回でマネとかにツッコミ入れさせてたでしょ
この作者って友人や周りに不満とかツッコミを言わせてからの鷹人ageに入る
言い訳や正当化に使ってるんだろうけど

菜乃花はどんな心境なんだろ
最後まで菜乃花の内面がないのが不満だわ
鷹人エンドにする為に隼太の声を潰しましたってことになるんかな
えぐすぎワロ...えない
0554花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 10:06:13.60ID:akRsKOrp0
えーキスだけならまだしも結ばれたんかい
終わってからコミック全巻買おうと思ってたのに…
鷹人EDだったら絶対買わないわ
0555花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 10:06:15.03ID:qsCazqo60
もしかしてボウル落とした時に全部じゃないけどほとんど記憶戻ってるんじゃ…
ピシッとの所も思い出してて前に隼太に言われて嬉しかったはずなのに今はその感情が湧いてこなくて戸惑ってるように見えてきた

一部の隼太とのイチャラブシーンの時に最後まで出来る流れだったのに途中で菜乃花がさりげなく止めたのが今になって気になってきたわ
今回鷹人とは最後までいったのならそういう事なんだろうな
0556花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 10:09:46.53ID:mym6K68H0
結ばれたってやってしまったって意味でしょ〜〜
このまま終わってしまったら、本当つまんない話。
1部であんなに相思相愛だったのに、結局隼太は一体何だったのかってことだよね〜
0557花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 10:10:58.51ID:UCdP7poq0
>>553
ヒロインと結ばれるヒーローとしては選ばれたみたいだけど、これ鷹人ageになってるか…?
鷹人ENDになるにしても、菜乃花が隼太を好きな気持ちをちゃんと思い出してそれでも今は鷹人が好き
ってほうが納得できる流れでしょ
現状10巻かけてやってきた菜乃花→隼太の好きの気持ちを全く無かったことにされてる状態だから
鷹人と結ばれてももやもやしかしないわ
0558花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 10:19:58.65ID:svvfbllN0
>>557
ごめん、鷹人ageていうのは鷹人が展開でうまくいくって意味
隼太は自分が近づかないことが菜乃花の為になる流れになってたから
このまま内なる菜乃花は眠るのかもね
ただ、これで菜乃花と隼太が再度会って、さわやかに別れるはないでしょ
菜乃花だけがさわやかな気持ちで、隼太は絶対に耐えられない苦しみのままで、鷹人がいう諦められるのかっていう
それを菜乃花と会ってわざわざ再確認して隼太にさらに塩塗る展開とかいる?
0559花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 10:22:39.83ID:CrLuEZw80
もし菜乃花の記憶喪失も絡んできた烏丸も因果応報ならそれはそれでいいけど
鷹人が無理矢理カラオケボックスでキスしたあれはお咎め無しで終わるんだね
というのは気になる
鷹人の乱暴な物言いや言動に傷つくのは許さないみたいな感じ
傷ついてた菜乃花も鷹人がつけた傷だしそのとおりになったのかもね
0560花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 10:24:48.30ID:GItJS6hfO
サイコパス烏丸の働きに期待
記憶は戻らないと
何エンドでもちっとも面白くない
全く納得いかない駄作エンド決定だよ
0561花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 10:28:15.18ID:UCdP7poq0
あと2回だからひっくり返る可能性もないわけじゃないけど、自分から誘って男とやっちゃったのに
記憶戻ったら別の男に走るヒロインなんてビッチで嫌だし気持ち悪い
0562花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 10:28:15.24ID:qsCazqo60
ファンサービスで鷹人と最後までするって考えられないから今までの見解が間違ってたのかもしれない
0563花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 10:29:50.76ID:HwGhetZp0
菜乃花と鷹人の展開次第で今後が決まってくるかなと思ってたけど
キスしまくりで結ばれてしまったか
烏丸のところにわざわざ好きってどんな気持ちかはにかみながら言いにいくってことは菜乃花も鷹人も特に苦悩することなく結ばれたってことかな
どんな終わり方になっても読まなきゃよかったってなりそう
0564花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 10:31:03.18ID:CrLuEZw80
ある意味トラウマを理由に?菜乃花は鷹人を実質無視しまくってた感じがするから
それの隼太への逆バージョンといえばわかるけど同じことなら何が分けたのはよくわからない
せいぜい最初に付き合ったのはこのふたりだからくらいだろうか
0565花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 10:34:37.08ID:iJIMLwu20
拒絶し過ぎの割に意識して比較しまくってたから変だなとは思ってた
0566花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 10:42:04.33ID:mym6K68H0
えー!じゃあ隼太は都合のいい人扱いで終わってしまうのかな?
本当にいい子なのでかわいそすぎ
0567花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 10:44:52.39ID:UCdP7poq0
>>563
隼太と隼太が好きな菜乃花を踏み台にしてはにかんで幸せそうにされてもね…
烏丸も何のお咎めもなしだしずっと苦しみに耐えるという貧乏くじ引いたのは隼太だけか
何も悪くないのにほんと不憫
0568花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 10:44:55.81ID:qsCazqo60
2回目の人気投票で隼太から鷹人に寝返った人が多かったらしいし一部も二部も楽しめたのなら駄作というより成功と言えるんじゃない?
その好きの答えで今までのつじつまが合うなら自分は納得出来る
0569花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 10:46:11.68ID:GZ6iHqWb0
私は鷹人エンドってこうなると逆になさそうな気がして仕方がない
鷹人の好きは明らかに臭いものに蓋してるよね
そんなの本当の好きじゃないし
たとえ身体が結ばれたとしてもだから何?って感じに見える
普通の漫画ならやっちゃたら勝ちみたいなとこあるけどこれは菜の花の彼だから
普通の常識が通じる漫画じゃない
だいたい付き合ったのもキスも鷹人が先だから
展開的にこのまま終わると思えないしな
0570花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 10:52:15.50ID:UCdP7poq0
>>569
あと2回はあるみたいだから可哀相な隼太の処理と心も体も結ばれた菜鷹エピローグにしては
尺余りそうだしね
でもどちらにせよ別の男を好きだった気持ちを忘れたまま他の男とセックスはないわー
そういうことは思い出してからにしろよと萎えた
0571花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 10:52:37.47ID:CrLuEZw80
烏丸に欲しがっちゃだめだよって言われてたのに手を出したから
なんか知恵の実食うなって言われたのに食ったみたいな後味
記憶喪失はもともと烏丸の差し金でもあるし…
薄氷の上感がすごいけどこのままならメリバの物語でしたということに
0572花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 10:57:19.61ID:qsCazqo60
あと2話で逆転するには次話のラストには隼太を選ぶ決断までいかないとなのに今回鷹人と最後までして次でやっぱり隼太っていくらなんでもないと思う
キスもその先も鷹人が初めてなら王道展開だし菜乃花が1話で心変わりするビッチにならなくて済む
今回結ばれた事で何かしら答えが出たのならその答えを早く知りたい
0573花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 11:02:30.52ID:2IrZb/c90
あと2回で鷹人エンドにする納得できる展開があるとは思えない
隼太エンドもないけど
隼太は踏み台だった
忘れたのは鷹人とやり直すため
私は前向きになれたし鷹人もいい彼氏になったよ
ありがとう
アメリカ帰って新しい彼女作ってね
わかりました出会えて大人になりました
ありがとう
鷹人くん大好き
終わり
ってことでしょ
まあ駄作っていうか菜乃花がクソすぎる
鷹人エンドにするなら2年飛ばすんじゃなくちゃんと鷹人との関係が隼太よりも深まってるように描いてくれないと
あと鷹人と菜乃花が本来隼太という犠牲の上で2年生きてきたのにそれについてほとんど葛藤がないのが余計に気持ち悪いし怖い
逆転はしなくても鷹人と菜乃花はうまくいく終わり方はなんかなぁ
もう2人が
悪役に見えてきたよ
0574花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 11:15:08.97ID:mym6K68H0
>>573
その通り
0575花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 11:18:08.23ID:svvfbllN0
まぁ鷹人と身も心も結ばれるのに平和な流れでは
ネトラレ正当化にしかならないからね
奪ったもの勝ちみたいなさ
だからわざと記憶を戻しかけて錯乱させて、肉体関係をもつ為の正当化に記憶を使っただけでは?
つまりすべてにおいて隼太は踏み台であり
隼太が戻ったのも肉体関係に進む為の踏み台にみえてきたわ
0576花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 11:24:58.25ID:2IrZb/c90
これ、賛否両論というか否が大半のエンドを迎えそう
鷹人派もなんでもいいから鷹人とくっつけっていう人はそんなに多くないよね
幸せな状態で鷹人とくっつくのを求めてたはず
こんなのあと2回で幸せに終われるわけないじゃん
とりあえず菜乃花の状況が知りたい
何を考えてるんだろ
0577花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 11:28:16.30ID:6zHsuEMO0
烏丸が鷹人の話に納得して死ねたとしたら
鷹人は菜乃花の記憶がない間に寝取られを完遂し
烏丸は放火に飛び降り未遂の末に隼太と菜乃花の恋をもっていけてめでたしめでたし

メリバすぎて吹いたw
0578花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 11:35:54.25ID:2IrZb/c90
烏丸が答えに満足できないかなんかぶち壊したくなって菜乃花からの電話ひったくって声聴かせるとかどうかな
それで思い出して絶望したとこに隼太がきて最終回へのひき
最終回で隼太の言葉に救われてどちらとも別れる
数年後足だけ見えた人とすれ違ってどっちかわからないみたいな
0579花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 11:36:45.35ID:CrLuEZw80
好きって気持ちで穴を埋めるために烏丸が菜乃花を記憶喪失にしたなら
鷹人のやってることって実質烏丸と一緒だよね…
隼太はそういう独り占めの気持ちを永遠にできたらいいのにって願うだけで諦めたけど
鷹人はそうしないと気がすまなかった
菜乃花はどっちでありたいんだろう
0580花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 11:41:01.99ID:h/TmGdZy0
バレ乙です
誰か嘘だと言って…ひどすぎる
0581花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 11:46:46.11ID:mym6K68H0
>>580
えーーーーー!!菜乃花思い出したの!?
0582花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 11:48:17.71ID:mym6K68H0
やってしまった後にまさかの記憶回復?
0583花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 11:48:54.58ID:iJIMLwu20
ストーリーを動かす汚れを担う代わりに最後の最後にいい思いをする鷹人
一部では結ばれる代わりに最後は振られ読者から同情され終始善人として扱われる隼太
少女漫画の当て馬になる方は善人キャラ多いし鷹人みたいなのは人気出るの分かってただろうから安心して汚れやらせられるし
二巻の表紙は鷹人だわ番外編は主役だわ加筆修正するわ
助けたりイベント事は鷹人とばかりでしかもこの漫画で重要そうな菜の花畑も
初めて付き合ったのもキスもその先も鷹人
鷹人と比較し鷹人には嫉妬するわキスせがむわ
顔を見ても思い出さず他の男とキスしても思い出さず
記憶喪失展開でよくある何故か気になる(ドキドキする)菜乃花みたいな話無いし
一方その頃って隼太にスポットが当たる事も無かったし
鷹人と駄目か→関係が深くなる展開ばかりで
二部は菜乃花と隼太との話として描いてない気がして
そもそも何で一部と二部で分けたのか
0584花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 11:51:37.47ID:akRsKOrp0
ちょっとショックすぎて色々手につかないんだけど!
本当にあとちょっとで終わる予定なのかな
0585花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 11:52:36.03ID:pAa7QcXW0
これ記憶喪失を>>459のように、隼太が上書きした恋と鷹人が上書きした恋を描くためと見てる人と
記憶喪失だからズルで今の菜乃花は本当の菜乃花ではないと見てる人とで
大きく捉え方が変わるね
0586花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 11:55:50.56ID:6zHsuEMO0
捉え方というより
鷹人や烏丸のやったことはほめられたことじゃないからね
そこがひっかかる人は受け入れ難いってことでは
鷹人が卑怯なことせずに菜乃花とうまくいってたら、その人らも納得してたんじゃないの
0587花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 11:58:25.35ID:UCdP7poq0
>>585
鷹人を好きな菜乃花も隼太を好きな菜乃花もどっちも本当の菜乃花だと思ってるけど
隼太を好きな気持ちを思い出さないまま(しかも鷹人と烏丸という外的要因のせい)
鷹人はそれを踏み台にして菜乃花も鷹人を好きになってセックスまで進むってのが気持ち悪いんだよ
フェアな感じがしない
気持ちの上書きどうこうも記憶がないのとあるのとでは全然違う
0589花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 12:02:06.40ID:mym6K68H0
なんか烏丸と鷹人ムカつく
この2人本当にお咎めなしで最後までいい思いしっぱなしで終わっていいの?
0590花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 12:04:29.54ID:GZ6iHqWb0
それにしてもあんまりな流れだよね
鷹人が上書きするなら気の弱い菜乃花のまま頑張れよ
菜乃花も記憶喪失なんかにならず隼太と鷹人を比べて鷹人を選べばいい
その時には隼太を振るっていう心の痛みをちゃんと感じるだろうしそれがないままここまできたことに嫌悪感ある
みんなずるいからそれがたいした反省なく報われることに違和感しかない
0591花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 12:10:10.93ID:UCdP7poq0
菜乃花は記憶喪失にならず隼太はアメリカに留学して、その間鷹人となんやかんやあって
鷹人を好きになってしまったってなら分かるんだけどな
マネじゃないけどあんなに必死に隼太を好きだった菜乃花は???って思うから
隼太の記憶がない菜鷹にイチャつかれても何の感情もわかない
このままじゃ隼太も隼太を好きだった気持ちも都合良く忘れてポイ捨てされたようにしか見えないよ
0592花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 12:13:26.45ID:iJIMLwu20
キスした後の菜乃花が描かれて無いなら隼太とワンチャンあるんじゃ
0593花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 12:15:15.34ID:2IrZb/c90
鷹人エンドでも書きようがあると思う
鷹人と菜乃花は全部ダメな選択をし続けた感じなんだよな
鷹人頑張ったし仕方がないではすませられない
隼太は思い出さないで菜乃花と鷹人がエッチするために声を潰されたことになるんだけど
そんなことって許せない
0594花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 12:19:37.84ID:sc5k7lAp0
幸せそうなラブシーンだったの?
何かモヤモヤを感じさせる描写はなし?
0595花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 12:24:33.41ID:cGzHiTMm0
>>581
いや簡易バレに絶句してるだけです
勘違いさせてごめんね!
0596花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 12:30:34.00ID:cGzHiTMm0
>>593
完全同意です
前誰かも言ってたけどこんなことになるなら菜乃花は隼太に告白しないでほしかった
ひたすら隼太が可哀想すぎる
今後記憶が戻った菜乃花がどう反省しようと許せないしやるせない
身体の関係まで持った菜乃花を隼太くんが受け入れるなんて違和感ありすぎだし
鷹人ENDなんて悪いことした人が報われ努力した人が報われないストーリーなんて言語道断
それが人生とでも言いたいのかな?
編集長出せって感じ
ここから何年後かに再会ENDに持ち込まれても
後味悪過ぎてつらい
0597花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 12:31:47.31ID:GZ6iHqWb0
もう鷹人エンドならこのままクソカップルで思い出さないで終わっていいかもな
その方が諦めつくし
ここまで鷹人と菜乃花が下がるともう菜乃花と隼太をくっつけたい感じも失せてくる
隼太はかっこいい見せ場作ってもらって菜乃花への気持ちを吐き出してくれたらそれでいいかも
後はすぐにブックオフ行きだけどね
0598花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 12:41:55.31ID:Iox18hMJ0
鷹人派大勝利になりそうな流れだな
やっぱ少女漫画は人気キャラとくっつく
0599花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 12:42:16.83ID:mym6K68H0
当初純愛ストーリーかと思っていたけど、とんでもストーリーだった!
もう、隼太君とくっつかなくていいよ
0600花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 12:43:11.64ID:GZ6iHqWb0
ちなみに12巻までいくらで売れるかな?
13巻は本誌買ってるから最後まで終わってから買おうと思ってたんだよね
買わないで正解だったわ
0601花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 12:55:30.00ID:AhkpNYpP0
ただただびっくり、ほんとに鷹人エンド?‥
ほんとにハヤタへの扱いがひどいし、
あの菜乃花の熱に浮かされたような熱い思いは
なんだったのって感じ
思い出す詐欺ひどすぎー
なんか哀しいね、あと3回くらいないかな?超分厚くなってもいいから
0602花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 12:57:24.26ID:GItJS6hfO
記憶戻った上でなら鷹人エンドでもメリバだろうがもう好きにしろ
でも鷹人がどんないい答え言おうと、つじつま合うのは鷹人のつじつま
ぶっちゃけ私的にクライマックスの面白みにあまり関係ない
納得いかないのは菜の花のつじつまが合わない事、菜の花が出す答えが一番の見所だから

ここで鷹人は心中寸前だったけど未遂、菜の花に許されたってよく書かれるけど
菜の花自身はそれでいいとしても
菜の花が一番許せないのは大切な人を傷つけられる事だと思う
鷹人も隼太も同じように
となるとその時大切だった隼太を心中未遂で傷つけた人は、
烏丸だけか鷹人も入るかで許されるかは全く変わる
鷹人が花畑で後悔して許されたのはあくまでも菜の花に対してなんだろうし
ここら辺はっきり菜の花が答え出してくれないと本当につまらない
0603花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 13:03:22.30ID:4X34LBIu0
隼太も殴ったし菜乃花は鷹人君はそんな事出来なかったんだろうなって擁護しちゃうって言ってたしそれが作者の答えでしょ
一応は何もしてないし
もう文化祭の事件の事これ以上やらないと思う
隼太エンド鷹人エンドどっちにしても
0604花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 13:09:37.88ID:2IrZb/c90
鷹人はどんな答えを持ってきたんだろうな
全部自分のものにするってこと?
それって良かったねその通りってなるかな
烏丸も良かったねってならんでしょ
鷹人を烏丸は似た者同士って言ってたから全部自分のだって言われたら腹を立てて菜乃花に電話しそう
そしたら思い出すでしょ
菜乃花も鷹人も少しは苦悩しろって感じだわ
そして烏丸と3人で闇落ちして下さい
隼太は綺麗なままの心で生きていきますから
0605花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 13:12:07.30ID:UCdP7poq0
>>601
思い出す詐欺ほんとそれw
散々焦らして記憶戻るかも!?ってチラつかせといてこの展開かよとがっかり
鍵は声とか怒り狂ってるもう1人の菜乃花とか引っ張っといてこれw
あーあ
0606花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 13:25:44.18ID:mym6K68H0
残りの話で声とか記憶とかもどるんじゃない?
ストーリー的に記憶と声の伏線回収されないと成り立たない
0608花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 13:31:31.00ID:SLg5mFcp0
やる直前で、鷹人が前の絶望した菜の花の顔を思い出して一瞬手が止まるんだけど、 
その時菜の花は「私の知らない私を見ないで」と鷹人に言うんだよ 
「最後までいけばもうもう一人の私はもうなにも言えなくなる」とも 
今の菜の花はなにも思い出してないよ 
その上で記憶のない時の自分はもう敵みたいに思ってるんじゃないかな
ただ単にもう一人の自分を殺したくて抱かれた、それだけだと思う
0609花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 13:35:05.48ID:2IrZb/c90
やるっていうかキスする前ってこと?
やってるような描写はないんだよね?
最後までってことはやっぱやっちゃった感じだな
キスシーンは菜乃花はどんな感じだった?
0610花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 13:35:30.52ID:SLg5mFcp0
ごめん
慣れないスマホの専ブラでかいたらおかしなコードが入っちゃった
0611花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 13:37:59.90ID:UCdP7poq0
>>608
なんか好きな人と心も体も結ばれてハッピーエンドって感じじゃないな…
鷹人とすれば隼太を好きな自分ももう何も言えなくなるってすごい思考回路
菜乃花は菜乃花に殺されたのか
ここからマネの言葉に触発された隼太が動いて菜隼は綺麗な思い出ENDになる…のか?
0612花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 13:40:14.16ID:UHH24MZm0
>>583
前誰かも言ってたけど初めから鷹人とくっつけるつもりでいたけど隼太派の為に一部と二部に区切ったのかな
一部の終わり方なら隼太エンドとも取れるし二部で耐え難いものになっても7巻までの話だと思ってそれ以降は手放せるし
やり直し展開が二部からってのも配慮だったのかも
0613花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 13:41:25.96ID:mym6K68H0
キスして押し倒された描写あったわけ?
0614花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 13:46:03.84ID:2IrZb/c90
うーん、今書いてくれたバレ見るかぎり鷹人エンドも無さそうだけどね
こんな状態の菜乃花と既成事実作って思い出した菜乃花は鷹人選ぶかね?
間違いまくって突き抜けてしまってあとは終わるしかないように見える
まあ、隼太へ走ることは絶対にできなくなった感じだけど
0615花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 13:48:18.91ID:UHOkbfg20
それにしても1部と9巻なんだったのってなるわ…

こっちからしたら今の菜乃花は知らない菜乃花どころか完璧に1部の菜乃花とは別だから、わたしとか言わないでほしい。やって消すことで全部にされちゃったんだろうけど。
0616花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 13:48:54.04ID:EWpM0PPv0
隼太VS鷹人な感じだったけどいつの間にか菜乃花VS菜乃花になってるんだね
今の菜乃花は前とは違うけどここまでしちゃったら思い出しても前の菜乃花とは違うという……複雑だ
0617花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 13:50:35.46ID:UHH24MZm0
とにかく詳細バレが来るか明日自分の目で確かめないと判断しにくいよね
最中とその後の菜乃花の様子によって変わってくるだろうし
結ばれたことで余計に悪化してたら隼太に行く流れもまだ残ってるよ
0618花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 13:51:11.73ID:SLg5mFcp0
あったよ
キスは最初に貪るようなキスをして、その途中に鷹人が思い出して手が止まるシーンが入ってからもう一回確かめるようにキス
その後もうほぼ確実にやってると思う
「引き返せないところまで私を連れていって」って言ってるから

菜の花はもう鷹人に前の自分を殺して欲しくてしょうがないんだろう
0619花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 13:51:29.33ID:mym6K68H0
絶対思い出して自分許せなくて自殺未遂みたいのやらかしそう
精神的におかしくなって
0620花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 13:54:58.78ID:FXWY5XWW0
記憶思い出さずにこのまま鷹人エンドならもう終わりでよくない?

もえいいわ…って感じ。今号マーガ買わない。
0621花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 13:56:25.26ID:2IrZb/c90
やっても昔の菜乃花は消えないでしょ
どう考えても今の菜乃花は1巻から11巻までの菜乃花ではないからこちらも敵認定してしまうね
にしてもすごいよね
いつの間にそんなふしだらな女になったんだよ
あの一生懸命走ってた菜乃花はどこに?
可憐で可愛かったのになぁ
私もそんなラブシーンだけの話なら今回はいらないな
0622花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 14:00:46.66ID:GItJS6hfO
そうか、記憶思い出したとしたら以前がどうのより
菜の花と鷹人で半年の菜の花をコロしたって事実になるから
鷹人は前に皆で予想してたより更に不利なんじゃ?
0623花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 14:01:05.46ID:akRsKOrp0
>>608
バレ乙です

はぁ〜菜の花にガッカリだわ
こんな性格だったっけ?
0624花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 14:03:12.03ID:UCdP7poq0
鷹人とするにしても、隼太を好きだった気持ちを完全に思い出してからそれを過去として
きちんとけじめをつけて終わりにして鷹人と結ばれるなら分かる
でもこれじゃ隼太を好きな菜乃花は菜乃花自身によって拒絶され無理やり殺されたようなものじゃん
隼太と隼太に恋する菜乃花を好きだった読者まで否定されたように感じるし幻滅したわ
0625花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 14:03:31.35ID:mym6K68H0
>>621 そーなんだよねー
11巻まで隼太一筋で、どっちかっていうと鷹人嫌っていたのにどーゆー事
って思ったわ
暖かく二人の恋を見守っていたのになあ
菜乃花ヤバすぎ
0626花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 14:06:45.36ID:UHOkbfg20
酷すぎて読んだら頭おかしくなりそう、そんな理由のキス(その先も?)とかよくできるな…

今回二人と最後烏丸ってことだけど、隼太は出てこないのかな?
0627花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 14:07:04.07ID:2IrZb/c90
あと2話でまとまらないよね
菜乃花は思い出したら本当に狂うかもしれないな
まあちょっと自業自得な感じさえするキャラになってるけどさ
ちなみに今回は隼太はでてこないの?
キスシーンと烏丸だけで1話使ったの?
0628花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 14:08:19.97ID:UHH24MZm0
>>618
詳細ありがと
菜乃花自身が過去の菜乃花を消したがってるから思い出して後悔葛藤ルートじゃなく、思い出して過去の菜乃花の感情も認めてあげる事に尺を使うのかな
でもそうすると鷹人エンドか
0629花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 14:10:24.96ID:vwR+cb1B0
鷹人の人気が出すぎたのかもしれないね。。。
0630花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 14:11:14.72ID:CrLuEZw80
鷹人が答えを出したら菜乃花の記憶が戻りショックで自死したとして
烏丸も逝くし鷹人は菜乃花を失い、隼太は宣言通り一生耐えていく
でも烏丸の存在がご都合である以上全員不幸のバッドエンドにおさめたとしても
名作にはなれないだろうなぁ
0632花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 14:12:38.78ID:UHOkbfg20
っていうかここまでされても記憶戻らないって、もうどうやったら記憶戻るのかわからない…

今の鷹人を好きな菜乃花に比べて隼太を好きだった菜乃花の方が弱いってこと?

もっと簡単に(早い段階で)勝つと思ってたんだけど…このままいくとそれほどまでに好きになれなかったって事になっちゃうよね
0633花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 14:13:53.88ID:GZ6iHqWb0
過去の菜乃花の感情を認めるならこんな展開にはならないと思う
もう菜乃花は壊れるしかないよ
それを隼太が言葉ですくうんじゃないかな
鷹人はもう行き着くとこまでいったからあんまり幸せな終わりにはならないかもね
菜乃花は1人で生きていってほしい
0634花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 14:18:06.91ID:UCdP7poq0
>>627
ずっと記憶を取り戻したら菜乃花は今までの自分の言動に苦しむだろうと思ってたけど
もうここまで突き抜けた自己中見せられちゃうと例えあと2回で記憶が戻ったとしても
ちょっと涙を流して隼太を綺麗な思い出()にしそうな気がしてきたわ
散々やらかした鷹人にすらしっぺ返しはなさそうだし菜乃花もそうなんでしょ
1人耐えて苦しむ隼太を踏み台にして2人で幸せになりますENDとかないわー
0635花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 14:20:38.64ID:CrLuEZw80
ヤンデレの競り勝ちエンド漫画なんてそうそうないから喜ぶ人は喜びそう
結果だけで萌える人もいると思うし
0636花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 14:23:03.29ID:GZ6iHqWb0
人気投票の鷹人対隼太のコメントが気になるんだよね
鷹人に最後に報われてほしいってのと菜乃花と隼太がもう一度結ばれる結末を信じてってやつ
鷹人完全に報われたよね
好きな子の初めて頂いて好きだっていってもらえたし
0637花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 14:28:34.60ID:mym6K68H0
1部であれほど隼太にしつこくしていた菜乃花って何なんだ
いきなり交際申し込んだり、中学に侵入したり、自分からキスしたり
それが、今これ?
あまりの変わりようで幻滅
隼太が不憫すぎ
もう誰ともくっつかなくていいよ
0638花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 14:30:08.39ID:UHH24MZm0
隼太の元へ戻る設定なら記憶喪失中にやっぱり鷹人にはドキドキしないとか会いに来ない隼太に興味持つとかしてたよね…
それはないのに隼太の時にはなかったヤキモチや泣きながら縋って終わらせたくないってシーンはあったり

薄々感じてはいたけど鷹人への想いが隼太以上の感情になってたなら仕方ない
なるべく隼太を傷つけずに、出来ればお互い出会えた事に感謝するくらい円満に終わらせてほしい
0639花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 14:37:53.77ID:GZ6iHqWb0
泣きながら縋るとかどこにあった?
私と違うものが見えてるのかな?
こんな流れで菜乃花が円満に終われると思えないし逆に悩まないで感謝だけするならクソだよ
苦しんでグチャグチャになってほしい
廃人になるくらい狂うかいっそ思い出さないで鷹人と付き合い続けるかの二択だわ
0640花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 14:42:41.13ID:UHH24MZm0
>>639
菜の花畑で鷹人を軽蔑するどころかそれでも好きだと泣いて縋ってたけど幻じゃないよね?
0641花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 14:47:12.50ID:2IrZb/c90
縋ってたんじゃなく許してたんだと思ったけど
鷹人は別れたいといったわけでもないしむしろ懺悔を許した場面じゃないの?
終わらせようとする鷹人を止めて絆を深めるってよく鷹人派が言ってるけど鷹人は今まで自虐的なことは言うけど終わらせようとしたことは一度たりとないよ
0642花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 14:47:19.49ID:GAgkT/Lq0
>>638
鷹人とやった口で隼太に出会えてよかったなんて綺麗事言われても菜乃花がクズとしか思えない
もう隼太を好きだった菜乃花は鷹人を好きな菜乃花に殺されて消えましたでいいや
汗だくでなりふり構わず隼太に恋してたように見えたけれどそれほど好きじゃなかったんですね
0643花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 14:49:04.31ID:2IrZb/c90
ほんとあまりにもやさしさがない展開でうんざりする
鷹人エンドでも隼太は
0644花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 14:49:16.06ID:UHOkbfg20
菜乃花は文化祭で烏丸と落ちて死んじゃったってことで、、
0645花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 14:50:12.70ID:mym6K68H0
ここまでになってくると結局誰とも一緒にならないような気がする
鷹人とは最後までいったから、多分別れることになるだろうと思うんだけど
烏丸がこのまま大人しくしているはずないし、最後の悪巧み考えていそう
0647花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 15:01:41.87ID:UHOkbfg20
いま隼太が走っても、もう鷹人と菜乃花はやってしまった=また間に合わなかったってことだもんな、悲しすぎる。

声がダメだし笑顔で思い出すとか思ってたけど、こんな展開でもう笑えない。
0648花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 15:07:52.20ID:UHH24MZm0
>>641
菜の花畑で菜乃花が最後まで黙って聞いてたら鷹人は終わりの言葉を言ってたでしょ?
膝ついて「これを言ってしまったらもう」って覚悟して切り出す所で菜乃花が遮る形で言わせなかった
許すの中に終わらせたくない意志を感じたんだけど違うのかな
こっちの感想だと信者だとか言われそうだけど
人気投票では隼太にたくさん票入れたしマミーで一緒に虹見るシーンは今でも好きだよ
ただ隼太に熱を持ってた時とそうじゃない今となっては冷静に振り返ると過剰に鷹人に反感抱いてたかなと反省してる
0649花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 15:08:19.01ID:GAgkT/Lq0
鷹人エンドにするなら菜乃花の隼太に対する無神経発言の数々はいらなかった
忘れられ傷つけられ消したい過去にされた隼太がひたすら不憫
残り2回じゃ思い出した菜乃花と鷹人が因果応報で死ぬほど苦しむどころか記憶が戻るかすら怪しい
この漫画でわかったことは何でもやったもん勝ちということだな
0650花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 15:18:33.93ID:2IrZb/c90
鷹人派の感想でも懺悔を許したって書いてるのばかりだよ
鷹人は菜乃花が許してくれないだろうと絶望してただけで別れてと言われたら別れようと思ってたくらいじゃないの?
鷹人に都合の良すぎる解釈だけど隼太好きだったって信じられない
隼太をほんの少しでも好きなら今の菜乃花と鷹人は到底受け入れられないと思う
普通の鷹人派も多分相当ショック受ける内容だよ
こんなの幸せな鷹人エンドも無くなってきてると思うし
0651花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 15:20:15.06ID:CrLuEZw80
記憶を根こそぎ失ってるときに菜乃花からしたら
隼太は会いにこない2年間も自分をほったらかしの彼氏らしかった人ってことなのかな
事実かもしれないしエスパーじゃないから何をどう思ってるのかまで伝わらない
ってことなら納得する
千里や読者がどれだけ知ってても本人は知りようがないしね
どんな形になっても執着できるか否かなら鷹人に軍配があがる
このままなら鷹人が勝ったってことになるのかな
0652花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 15:31:40.48ID:6zHsuEMO0
記憶ちらつかせたのは
ただ単に鷹人と菜乃花がくっつくまでの引っ張って盛り上げるだけの要素なのかもね
鷹人エンなら結果的にそうなる
くっつくかな〜チラッ、くっつかないかな〜チラッ、さ〜てどうでしょう?チラッチラッみたいな
だいたい「鍵はあいつの声」て文をみた時に、まるで隼太は悪役みたいな扱いだなぁって
うすうす感じてたけど、編集ともども隼太は2人の障害扱いだったことでは
0653花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 15:33:32.21ID:UHH24MZm0
>>650
鷹人に都合良い解釈したら隼太好きだった事まで否定されるのはやめて欲しい
感じ方なんて人それぞれなのにそれが総意かのように言われても困るよ
普通の鷹人派でもショック受ける人もいれば頑張れと思う人もいるだろうし、私みたいに途中から鷹人の方を応援したくなる層もいるのに
鷹人叩いてた時期もあったけど隼太エンド希望するあまり認めたくなかった部分も多くあった
今まで口が裂けても言えなかったけど私の票抜いたら隼太の票もっとなかったんだと思うと私も複雑なんだよ
だからせめて隼太にも幸せに終わって欲しいと思うのは変なのかな
0655花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 15:36:56.86ID:GZ6iHqWb0
今は菜乃花も鷹人も悪役にしか見えないけどね
悪役同士のラブシーンとか誰得
昔の菜乃花を殺そうとして初エッチするとか美しくないね
0656花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 15:38:25.55ID:mym6K68H0
人気投票でストーリーの構成って決められてしまうものなんですか?
元々決まっていたんじゃなくて?
0657花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 15:38:29.12ID:GAgkT/Lq0
>>653
口が裂けちゃったの?かわいそう
それとも投票頑張ったね〜とでも言ってほしいの
0658花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 15:39:30.29ID:6zHsuEMO0
しかし鷹人に好きって気持ちを語らせるてよくわからないわ
なにをどう言おうが、奪ったものが勝つ
この事実だけは残ってしまったなぁ
0660花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 15:40:19.94ID:cOvzXMp10
隼太を忘れた時点で菜乃花は隼太から逃げた
隼太も菜の花を追わなかった
鷹人はどんな劣勢でもなりふり構わず菜乃花を追いかけた

そこが分かれ目だったのかな
0661花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 15:43:47.44ID:CrLuEZw80
優しさは愛じゃないっていうフレーズはわりとどこでも見かけるけど
隼太と菜乃花は傷ありきの吊り橋効果の恋に過ぎなかったってことなのかな
不意に失ってしまったら意味なんかないしその先にあるのが真実なら
菜乃花と隼太はくっつかなくても隼太のそういう弱いところが好きだったなー
よく隼太はスーパーマンすぎて鷹人は人間くさいから好きとかめちゃくちゃ見かけたけど
私は逆だったな
0662花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 15:47:15.89ID:iJIMLwu20
菜乃花と鷹人の関係は賛否あるだろうけど駄目な部分や本音を見せてぶつかり合ってるのが結果に繋がったんかなと思う
相手の事考えて記憶を消した二年姿を消したって綺麗だけど相手はそんな事望んで無かったのに決めちゃったのは腹割れなかったのかなぁと
0663花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 15:54:15.59ID:GAgkT/Lq0
今の菜乃花にとって隼太も隼太を好きな自分も消去したい存在にすぎないんだよな
菜乃花自身にすら否定された菜乃花に隼太が今更伝えるべきことがあるんだろうか
菜乃花と隼太の結末もきちんと描いてほしいわ
0664花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 15:56:06.73ID:6zHsuEMO0
作者の隼太のなぶり方が凄い
環境と烏丸と鷹人で妨害をし、最後には隼太の声を潰すまでに至る
そうまでする作者の意味てなんだろうか
さっぱりわからない
0665花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 15:57:21.94ID:UHOkbfg20
めぐりめぐって隼太が踏み台になったのか、なんだかなぁ。。

この漫画、恋に傷つき恋に癒され…みたいなキャッチフレーズから始まったけど、2部3部で傷つけられ塩を塗られ、海に沈められた気分だわ…
0666花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 15:57:43.77ID:UHOkbfg20
キャッチコピーか。。
0667花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 15:58:25.48ID:vY9e3AiL0
>>662
私も最終的にこれだと思った
隼太と菜乃花のお互いを気遣って思いやる関係性いいなと思ったけどこれって言葉を選んでる時点で微妙に本心とは違ったり相手が無理してるのに気づかなかったりするから
嫌な部分も見せて本音でぶつかり合う関係の方が結局はうまくいったりするしね
夫婦でいうと前者の方が離婚率高いって聞く
0668花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 15:58:55.86ID:GZ6iHqWb0
私も隼太の弱いとこやすぐ引いちゃうとこ好きだった
人間嫌われても鷹人みたいに執着できるネジ外れた人は少ない
どちらかといえば隼太がよくいるタイプなんだよね
そのよくいるタイプをとことん優しくしたのが隼太だった
漫画のキャラとしては押しがよわかったのかもしれないけど昔の菜乃花はその押しが弱いとこも優しいとこも理解して好きだったから幸せな感じがして良かったんだよね
あの2人はもういないんだね
寂しすぎるなぁ
0669花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 15:59:08.15ID:mym6K68H0
こんなにいたぶって、まさかの大どんでん返しがくるとか?
0670花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 16:00:30.30ID:GAgkT/Lq0
>>664
両思いだったヒロインに全否定されて無かったことにされたのが一番酷い
0671花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 16:01:16.71ID:CrLuEZw80
>>668
わかるなぁ
菜乃花が鷹人に一歩踏み出す勇気を隼太との時間からもらえたように
隼太ももしこれから次に好きになる人ができたとしたらきちんと執着?できるようになるとか
そういう考え方もできるかな、とは思うけど寂しいね
0672花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 16:02:27.03ID:UHOkbfg20
忘れてくれればいいって思ってたしそれを隼太くんに直接言った菜乃花ね…

あの隼太くんの冷静な返しすごいよなぁ、あんなこと言われたらキレてもおかしくないのに…
0673花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 16:05:43.00ID:mym6K68H0
最新話抜きにして、鷹人派だけどストーリー的には結局隼太でしょって人まわりに多し
最新話知っても、どんでん返しくるでしょって言ってる人もいる
0674花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 16:08:39.09ID:GAgkT/Lq0
2人とも好きでどっちも選べないという三角でなく片方を好きだった記憶ごと消される三角関係て斬新すぎ
これだけ引っ張って結局記憶は戻らないまま鷹人と結ばれて終わりなの?全然納得できない
0675花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 16:11:13.81ID:UHOkbfg20
ずっと隼太派でいろいろあっても、大丈夫、最後は隼太エンドだから、大丈夫…うん。

って気持ちでここ最近の回も耐えて読んでたけどここまで来ちゃうと隼太エンド無理な気がする…
0676花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 16:16:30.76ID:GZ6iHqWb0
鷹人と菜乃花ってぶつかってる?
菜乃花の悪いとこは鷹人は見ようとしないし菜乃花は鷹人の自分に対する部分は理解してるけど隼太に暴言吐いたり色々性格悪すぎるとこは大人になった的な感じで見せてない
最近はいつもなんかおどおどして不安そうでしっくりこないんだよね
その上今の菜乃花に昔の菜乃花を消すためにエッチしようって言われてしてしまったってことは昔の菜乃花は愛さないってことになる
それって悪いとこも好きって部分からしたら致命的じゃないのかな


このまま鷹人エンドになるとは思えない
0677花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 16:16:56.30ID:qsCazqo60
大どんでん返しすると今以上に菜乃花を受け入れられない人が続出しそうではある
今回ので隼太派は菜乃花に幻滅したし
ここから隼太エンドにしたら鷹人派はもちろんNTR感が拭えず隼太派の両者とも微妙な気持ちになるよね
今回最後まで結ばれた事で隼太エンドのデメリットの方が高くなってしまった
0678花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 16:17:46.59ID:QgS+vLuw0
私は隼太が大好きなんだけど、別に菜乃花が鷹人とくっついてもショックじゃない自分に驚いてる
結局キャラ萌えしてるだけだったのかな
ダブルヒロインものだと推してるヒロインとくっつかないとショックなんだけど、ダブルヒーローものだとそんなに…
両方男だから甘く採点しちゃってるのかも
0679花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 16:18:40.23ID:CrLuEZw80
菜乃花のあの極端に冷たいところ?でまた第2第3の烏丸を引き寄せても
鷹人が近くで守るから大丈夫、的な話だとしたらそこだけ気になるんだよね
ホンマかいなと思ってしまうw
0680花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 16:20:39.44ID:iSpTr34A0
正直、こんな駄作になってしまって、中学生が作った話なんじゃないかな?とまで思う
突飛な展開を思い付くだけてんこ盛りにして、伏線も回収出来ずに終わるっていうね
0681花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 16:22:02.94ID:GZ6iHqWb0
まあ、昔の菜乃花と隼太に戻れないならくっつかなくていいけど踏み台にした鷹人と菜乃花は別れてほしい
狡さが気になって非常にむかつく
0682花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 16:24:15.19ID:XBLiUjym0
詳しいバレお願いしたいです!
0683花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 16:25:55.32ID:UHOkbfg20
こんなにも読者が予想して、予想の斜め上をいくまさかの展開に振り回されてる作品てなかなかないし、そういう部分では駄作ってものでもないと思うけど…

まぁ気分は良くないけど、胸糞悪かったりバッドエンドの方が心に残ることもあるよね。
0684花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 16:26:17.62ID:GAgkT/Lq0
>>675
隼太派というか隼太を好きな菜乃花派だったけど自分も心折れそうだわ
記憶が戻るかもしれない、戻ったら隼太を選ぶとはいかないまでも鷹人とは破綻して葛藤するだろう
そう信じて読んできたけれどもう無理
過去の記憶や自分の気持ちと向かい合わず黙らせる為に鷹人とやる菜乃花は無理
0685花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 16:30:32.82ID:vY9e3AiL0
読んでないからまだ分からないけど結ばれた際に隼太も好きな菜乃花を受け入れる覚悟が出来て、それが好きの気持ちの答えと何か関係あったりとか?
あと2話で身を引くのはなさそうだから諦めるのが成長というよりは、どんな菜乃花もまるごと愛すのが成長として描かれる?

もっと詳しくバレしてくれる方お願いします
0686花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 16:33:05.96ID:UHOkbfg20
受け入れずに2人で 消した んでしょうね…
0687花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 16:37:46.17ID:UHOkbfg20
いま鷹人が手にしたのは、あの文化祭で思った 俺が好きだった菜乃花 なのかなぁ?
0688花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 16:38:47.03ID:UHOkbfg20
>>687

俺が恋した だっけ
0689花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 16:39:02.55ID:qsCazqo60
最後までして隼太を消すのに成功してもモヤモヤ
最後までして余計に隼太を思い出してもモヤモヤ
0690花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 16:40:44.31ID:qtSiZQEz0
どっちと結ばれてもよかったけとちゃんと思い出して葛藤した上で選んでほしかった…
0691花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 16:45:43.03ID:qsCazqo60
>>684
心折れそうでもさっきは皮肉言う元気あったしまだ大丈夫そうだね
まだあと2話あるし希望持っていいと思うよ
0692花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 17:22:21.93ID:cOvzXMp10
鷹人派だけどここで散々な鷹人エンドはあり得ないと叩かれてきたから心が鍛えられたわw

でも>>690のいう通り思い出してから選んで欲しかった
0693花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 17:41:54.62ID:CXf22Ipb0
クライマックス目前表記はあと残り2話って決まってるの?
0694花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 17:57:08.42ID:yYgYgjfH0
>>544
ハニビタのリキとやっちゃった件はシュリとリキの雪の中でのキスとかドラマチックだったし元々セクロスで始まった大人同士だしなし崩しで致してしまっても
リキが死ぬかもってのもあって
スレではぶっ叩かれてたけど自分的にはありかなって思ってた(ヨータは気の毒だけどイチャラブでやることはちゃんとやれたし)

菜乃花の場合は今回の物語上の隼太の踏みにじられ具合がひどすぎて菜乃花と鷹人への嫌悪感が半端ないわ……胃がムカムカする感じ
0695花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 18:14:48.90ID:9XNxT95y0
烏丸は菜乃花の隼太への恋を奪ってるなら鷹人の好きって気持ちもう知りたいとは思ってないんじゃないの?
目覚めた時も鷹人が菜乃花とやり直してるの知っても興味なかったようだし

ってか何で鷹人はわざわざ烏丸に好きって気持ちの答えを言いに行ってるの
今の最高潮の幸せを誰かに話したくてたまらないのか?
協力者の烏丸と勝者の宴でもやろうとしてるのかね

烏丸が黙って聞いてよかったねと言ってくれるの期待してたら、思わぬ爆撃かまされるかも
0696花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 18:16:17.05ID:UHOkbfg20
ここから希望を探そうとしても一つも見つからない… みんな2年分の記憶喪失になればいいかな?
0697花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 18:23:35.11ID:KjZ6xXhY0
>今の最高潮の幸せを誰かに話したくてたまらないのか?
>協力者の烏丸と勝者の宴でもやろうとしてるのかね

どう読んだらそんな結論になるんだよw
一緒に心中計画立てた者として事の顛末を報告しただけでしょ
0698花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 18:26:45.06ID:HwGhetZp0
>>695
同意です
烏丸にもう来ないでねって言われてたのに烏丸の気が変わって呼び出されたのか、好きって気持ちの答えを言いたくて鷹人から行ったのか
どっちなんだろう
0699花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 18:34:00.97ID:vY9e3AiL0
もう一つのスレの方に台詞が載ってた

菜の花「私の知らない私をもう見ないで。鷹人くんのものにして。そしたら過去にできる。私を引き返せないところまで連れていって」
からの好きの答えが分かったと鷹人が現れたらしい

消したいわけじゃなくて過去にしたいらしい
0700花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 18:35:30.52ID:cGzHiTMm0
もうどんな終わり方も空虚に感じる…
この一線だけは越えないでほしかった
隼太を好きな菜乃花が大好きだった
一進一退でも成長していく2人が好きだった
菜乃花の恋を見守ってきて同じ気持ちを味わってた
飛び級までした隼太の努力はなんだったの?
記憶を無くした菜乃花を傷付けないように
引いた隼太の優しさはなんだったの?
記憶が戻ろうともう半年間の菜乃花には戻れないね
0703花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 18:54:38.40ID:EWpM0PPv0
やってなかったとしたら止めたのは鷹人って事で菜乃花がなぁ〜よくわかんないw
0704花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 18:57:42.01ID:vY9e3AiL0
やってなかったら後に回想で出てくるんじゃない?
隼太はどのタイミングで菜乃花に会いに行くんだろう
鷹人が病院に行ってる間かな
0705花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 19:00:19.96ID:UHOkbfg20
>>700

もう少年漫画じゃないけど、朝起きたら菜乃花が2人いる。2年前の菜乃花と今の菜乃花。それぞれ相手とくっつく。めでたいめでたい…泣
0706花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 19:11:18.29ID:FXWY5XWW0
実は病院行く途中で鷹人を見つけた菜乃花が後つけて烏丸の声を聞いてしまう。なんてあるかな?やっぱりこの二人の目の前で記憶が戻って菜乃花崩壊すると二人共ダメージくらうでしょう。
0707花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 19:28:17.34ID:CTubIen70
菜乃花が鷹人に「私じゃ駄目?」「鷹人くんいい?私でいい?」って問うシーンがあるんだけど、
この菜乃花の言っている「私」は記憶のない今の自分って意味かな
その後で「私の知らない私を鷹人くんはもう見ないで お願い 私を見て」って言ってるし
完全に分裂症みたいになってるけど、これもし記憶が戻って隼太に行ったら、
鷹人はその菜乃花は偽物だ、俺の菜乃花を返せって思うんじゃないかな
0708花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 19:35:18.18ID:yYgYgjfH0
予告含めてミスリードで未遂の可能性あるなら隼太エンドもワンチャンありか
鷹人が好きの意味をもう来るなと言った烏丸にわざわざ伝えに行くってことはつまり
烏丸と共鳴して心中まで企てた鷹人が倫理的に正しいと思える答えに行き着いたってことで
そしたら菜乃花の心の中のほんの一部でも拒否してる行為を鷹人が完遂してたらおかしいし
踏みとどまれたことでようやく鷹人もまっとうな成長を描写されるという気もする

まあやっちゃってたらあまりにも胸糞すぎるから無理やり希望的観測をしてみたんだけど
0709花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 19:41:23.75ID:GItJS6hfO
記憶喪失のままなら鷹人エンドかもしれないが、
記憶戻ったら菜の花の胸中が恐ろしい
本当にしたなら二つの好きに更に失敗加えてる
半年の菜乃花にとったら仮にも今好きらしい人と自分にに、にこにこ勝手に否定されながら事に及ぶ記憶があるとか
バカだなあ鷹人、心中未遂の後悔はどこにいったんだか
不安定な二年菜乃花は甘い毒だな、過去にするなんて乗ったらダメだったのに
不安だから知らないから二年菜乃花は勢いで過去に出来るが
気に入らない半年だろうが、鷹人は覚えてるはずの菜乃花自身に変わりないなのにな
てか記憶の事で混乱してるなら医者に連れていけよ
0711花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 19:42:30.69ID:EWpM0PPv0
>>707
好きの意味がわかったっていってるならどんな菜乃花でも受け入れるって事じゃないかなぁ
それならやっちゃってても記憶が戻って振られても鷹人は受け入れられるんじゃないか?
さすがにもう終わりなのにまともな考えにたどり着かないとは思えないしね
ただ菜乃花はどうなのか……わかりませんw
0712花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 19:46:23.84ID:CrLuEZw80
ここまで来て鷹人に偽物だって言われたらこっちが立ち直れる気がしないw
鷹人が手放して絶望してる菜乃花のところに隼太がたどり着いてくれればいいのにな…
0713花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 19:46:35.49ID:EKsPPJda0
>>705
もはや現状はそれが起こったら1番幸せかも…泣
0714花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 19:46:56.30ID:6sgJPIO30
こんな展開望んじゃいなかったわ……
隼太がひたすら不憫
はじめは夢中で読んでたのにもう読むのが辛い
0715花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 19:48:02.19ID:Nw5YTxER0
うまい具合に菜乃花も悪い!って流れにしたよなーといじわるな考え方をしたわけで
鷹人エンドなら今後この作者の本は買わないわ
たとえ隼太菜乃花のようなカップルが出てもね
主人公蔑ろにする作品って最低だと思ってるので
0716花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 19:52:50.58ID:vY9e3AiL0
菜乃花って菜乃花らしいと言われて喜んだり、鷹人くんは違う私を好きなんじゃないかって考えてたシーンがあったよね
思ってたのと違ったと鷹人が言ってたのを聞いてトラウマったし鷹人の思う菜乃花と違ったら離れちゃうとでも思ってるのかも
だから菜乃花は過去の自分が現れて今の自分じゃなくなったら鷹人に突き放される不安を持ってるんじゃない?
「私じゃ駄目?」「鷹人くんいい?私でいい?」「私の知らない私を鷹人くんはもう見ないで お願い 私を見て」ってのはそういう意味ならつじつま合う
そこで鷹人がどんな菜乃花もまるごと愛す意思表示があれば菜乃花の不安要素が完全になくなる?
0717花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 19:54:48.94ID:omPJ7JUH0
仕事から帰ったらめっちゃレス伸びてた。ここまで意見が飛び交う漫画ってのも珍しい。
やってるとみせかけて、実はやってなかったとかちょっと期待する
ほんとに別の人を好きだった自分を消すためやろうとするとか、菜乃花そんな性格では絶対なかったはず、しかも処女なのに
他の人を忘れる為にやろうとする主人公とか
別の人とつきあってしまったけど、他に好きな人がいるのにきづいてしまって、
でももう戻れないからやろうとするヒロイン
幾度かみてきたけど、もっと短編な話だったり
菜乃花みたいに一途キャラだった人にやられるとなぁ、そーゆー漫画ではないだろってなる
それに過去の自分を消そうとする為にやるキャラは初めてだし
0718花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 19:55:53.63ID:Nw5YTxER0
1話が今度こそ恋をするかもしれないなのでどちらにしろエンドをこの回答に持ってこないとズレると思うんだよね
相手に依存することで自分を他の誰も受け入れないような女にするのが菜乃花の恋って答えなのか?
0719花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 19:56:53.79ID:6sgJPIO30
隼太が菜乃花のもとから離れて
鷹人は菜乃花と向き合ってたからこの展開も分かるという人もいるけど
だったらもう隼太が完全にフェードアウトして声も変わったとかいうネタもいらんし
菜乃花から全否定される展開もいらんかったよ
死体蹴りしまくりやん
0720花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 19:59:16.85ID:omPJ7JUH0
まさにそれ、結局当て馬にされたなら、
伏線かと煽る為にか、更に蹴りまくりで
ひどい漫画や
0721花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 20:07:03.85ID:J+v4aVil0
>>716
どんな菜乃花も丸ごと愛する自信があるなら記憶戻すの助けてやれよwってなる
隼太の声が鍵だと知ってて菜乃花にも隼太にも黙ってるのはその方が鷹人にとって都合良かったからだろ
過去の自分を否定する菜乃花とその中で怒り狂って苦しんでるもう一人の菜乃花を見過ごすのもそう
菜乃花の記憶を取り戻すため烏丸に何らかのアクション取ったら見直すが今までの言動見るとまずないな
0723花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 20:12:13.04ID:EKsPPJda0
最後まで終わってから分かられてもねえ…
0724花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 20:12:19.56ID:6sgJPIO30
菜乃花が記憶を完全に取り戻して、過去にしっかり向き合ってそれでも鷹人を選ぶというならまだ納得できるんだけど
記憶をなくしたまま、隼太を軽く振って、過去の自分を黙らせるために体を許して、鷹人に流れていくのなら納得できない
どんなBADEDだよ
0725花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 20:13:27.18ID:UHH24MZm0
そういえば心中事件の時に鷹人の涙を見て、好きを深めたと読み取った人と諦めがついて昇華されたと読み取った人に分かれたよね
そこで好きを深めたと思った人を鷹人信者関係なくそう思った隼太派も追い出しちゃったから正しい読みをする人がスレにいなくなっちゃったのも大きいかも
ここで言われてる事が正しいと思って読み進めてきたけど急に自信なくなってきた
0726花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 20:14:36.81ID:7IrpzVBa0
処女は鷹人にあげたらいいやん
愛を知った鷹人が菜乃花を解放してあげると予想
0727花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 20:17:17.15ID:CrLuEZw80
今まで鷹人側から離れようとすると(忘れていいとかの)安心してしまう菜乃花とか
自分は悪くないって考えると鷹人が来てしまったこととか
多分それが菜乃花の欠点の話だと思うから菜乃花が自覚するまでは終わらないんだろうけど
その代償として彼氏の隼太以外との肉体関係ってでかすぎ
0730花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 20:18:59.99ID:UHOkbfg20
>>726

解放されたら今の菜乃花がショックだし、記憶取り戻したとこで処女を奪ったことに対して2年前の菜乃花がショック。

どうしたものか。
0732花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 20:25:34.69ID:6sgJPIO30
鷹人は菜乃花にズタボロにされつつ
なんだかんだ初キスも初ディープキスも処女までもらって?
なんだかんだ運がいいね
0733花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 20:26:04.95ID:wTPcppbX0
読んでないけど、最後は鷹人は烏丸の病院にきたんだよね
後ろに菜乃花連れてるんじゃない?
烏丸の声で菜乃花の記憶を戻させるつもりなんじゃ?
隼太の声はつぶれてるんだし
0734花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 20:27:03.89ID:7IrpzVBa0
予告に「結ばれた」って書いてあるのに実はヤってないなんてことあるかな?
0735花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 20:29:23.21ID:CrLuEZw80
烏丸がまんま同じ台詞で「そこまで好きになれなかったんだね」って刺してきたら
きっと絶対に戻るんだろうな
最悪の形で
0736花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 20:29:48.07ID:UHH24MZm0
>>731
ID変わってるけど嫌味言ってたご本人ですよね
こういう煽り方するから良くないんだよ
0737花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 20:30:13.77ID:Nw5YTxER0
本当にやってるなら作中でもっとわかりやすい描写しないと
惑わせるようなものならこの漫画では微妙かもな
0738花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 20:32:48.25ID:J+v4aVil0
鷹人とやってしまった(仮)ことで怒り狂ってたもう一人の菜乃花は今どんな気持ちなのかな
0739花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 20:33:13.30ID:UHOkbfg20
9巻で隼太が自分の部屋で菜乃花を襲おうと?したときに、 隼太くんだけはちがうみたい… って言ってた菜乃花を思い出して泣いてる… あのときそのまま最後までやっとけばよかったのかな?うーん…
0742花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 20:37:08.69ID:CrLuEZw80
どんな苦痛にも耐えてみせるってこのことなんだろうなぁとは
直前まで別の男と寝てたのに自分のことは好きで茫然自失の菜乃花であっても
好きでいられるかみたいな
でもいつか、だからドジなところがあるんですねって笑ってくれた隼太思い出すと泣ける
ひとつのものしか見えなくなってここまで辿り着いちゃって隼太もびっくりだろうな
0743花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 20:37:39.39ID:DAig6Qgh0
16と18でだいぶ変わるし相手中学生だったしね
やっちゃうと真面目にやばいから
でもやっててまじかとは思ってもあんまりそこどうでもいい感じするんだよなぁ
0744花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 20:38:31.46ID:7IrpzVBa0
ミスリードって地の文ではやっちゃいけないんだよ
予告で結ばれたと書いた以上は結ばれたんだよ
絵でどっちとも取れるように描いて惑わせてるならともかく
予告で結ばれたと書いたんならそうだよ
0745花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 20:38:52.71ID:EKsPPJda0
>>739
めっちゃ分かる
あの時の菜乃花はそのままの菜乃花で、ドキドキしていて心から隼太に恋してるのが伝わってきた
実はそのとき最後まで終わってた〜なんてことはないよね…
0746花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 20:39:38.80ID:omPJ7JUH0
結ばれたってあったんですねー、
じゃあ間違いないか笑 とにかく思い出さないと、今までの10巻はすべて無駄になる
733さんの予告通りだったら神だなー
自分も読んでないけど
好きの意味かわかんないけど、鷹人はほんとに生まれ変わったわ
0747花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 20:41:04.47ID:UHOkbfg20
あ!でも思い出した!!

初キスは鷹人でも、お互いが望んでした初めての幸せなキスは隼太だった!!

今回も初エッチは鷹人でも、お互いが望んでした初めての幸せなエッチは隼太…!

って無理か…… 泣
0748花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 20:41:39.61ID:EWpM0PPv0
>>742
どんな菜乃花でも鷹人は別れを受け入れる苦痛を
隼太はやっちゃったけど受け入れる苦痛って事かね
菜乃花の彼氏になるのって大変だw
0749花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 20:42:20.47ID:6sgJPIO30
>>733
声は聞かせたらダメってのは烏丸も自覚してるから
思い出すとしたら鷹人と烏丸の会話を偶然耳にして烏丸の声でって感じかなぁ
0750花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 20:47:29.20ID:5hLoeeRF0
ここ隼太派ばかりで鷹人派は書き込みづらそう
0751花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 20:47:52.60ID:PAV90pWR0
すまん あと何回で終わり?
0752花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 20:49:00.45ID:J+v4aVil0
菜乃花の鷹人くんのものにして私を引き返せないところまで連れていっての言葉通り
鷹人のものにして逃げ道塞いでから菜乃花の記憶を戻すよう烏丸にアクション取ったら
それはそれで鬼畜だな
0755花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 20:50:54.49ID:UHOkbfg20
あと2回なのかなぁ、あって3回…?

もう1冊くらいあって欲しいのになぁ…また単行本描き下ろしのストーリー足して…。
0756花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 21:02:13.12ID:UHH24MZm0
>>750
鷹人派が追い出されてなかったら今どんな話題出てたんだろうね
聞きたいけどもう叶わないなぁ
当時私も叩いちゃったから本当に申し訳ない事したよ
0757花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 21:03:48.71ID:yYgYgjfH0
>>744
二人がやってるやってないは置いといて

「地の文」と「予告」は別のものだよ
間違った知識を勘違いで広めるのは良くない

地の文は物語内での語り手の言葉であって
物語の外でメタ的にコピーライティングされる予告というものは地の文の定義には当てはまらない
0759花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 21:10:40.83ID:DAig6Qgh0
まあ結ばれたってのはいいじゃん
エッチしたから一生一緒にいなけりゃいけないわけじゃないし
ガッツリ絵を描かれたわけでもない
隼太の耐えられない苦しみってメタ的にこれのことだった感じだね
0760花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 21:13:37.12ID:yYgYgjfH0
>>758
やってても別にいいからついでに「地の文」の正しい意味も覚えていってほしい
間違った用法が定着すると気持ち悪いんだよ
0761花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 21:17:42.70ID:vY9e3AiL0
今までの作風を見ても行為をガッツリ描く作家じゃないからキスより先の生々しい所は省きそうだけど
したかしてないかよりキスの最中と事後の菜乃花の様子が気になる
それと鷹人が烏丸の前で一点の曇りもない表情だったら菜乃花とうまくまとまったんだろうし、まだ不安げな表情も見られるなら菜乃花が安定してなくてうまくいかない気がする
明日実際読んでからじゃないとこれ以上は分からなそう
0762花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 21:18:27.07ID:PAV90pWR0
だらだら続くのは嫌だしむしろこんくらいの長さでちょうどいいわ>あと2回くらい
0763花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 21:19:26.28ID:J+v4aVil0
>>759
菜乃花は苦しみから逃れて楽になりたいあまり鷹人のものになって隼太に恋するもう一人の菜乃花を
消すことを選んだのに隼太一人が苦しみ耐え続けるのは理不尽だなあ
あと2回で隼太の救済あるのかね
0764花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 21:22:14.81ID:77ucH3tR0
まさかこんな話になろうとは…
見たくないものに全部フタしたった!って状態だね菜乃花も鷹人も

思い出して苦悩してどちらか選ぶんなら残念な結果でも諦めつくけど、忘れたまま、しかも封印するために最後までいってしまうなんて胸糞すぎる
0765花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 21:23:11.74ID:4WIPk4QP0
もうさ、全てを思い出して絶望した菜乃花が自ら命を絶って誰も幸せになれませんでしたエンドで良くない?このままもやっと鷹人とくっつくよりはマシ
0766花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 21:28:16.14ID:DAig6Qgh0
はにかんで嬉しそうに好きの意味がわかったとやってきたんだからうまくいったつもりでウキウキでしょう
キスシーンも濃厚なようだし菜乃花もさぞかし嬉しそうにしてるんだろう
みたくないわぁ
気持ち悪い
0767花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 21:30:58.89ID:MrR5Mstt0
鷹人は幸せそうだったよ
あの顔&結ばれたという予告からしてヤってるよ
菜乃花は必死に誘ってたって感じ
0768花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 21:35:46.36ID:QcPlJE3m0
前回
今日はゆっくりしていってねお父さん仕事で帰るの遅いから
これは誘ってるわ
0769花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 21:37:23.01ID:hsfkVq/y0
>>765
菜乃花が死ねば隼太は菜乃花に縛られずに他の可愛い子と幸せになれる可能性を感じるもんね
全然思い出せないのに怒ってる事が分かるほどだから、思い出したら自殺はあり得る
0770花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 21:40:22.23ID:MrR5Mstt0
1巻の表紙が菜乃花、2巻が鷹人だしな
やっちゃったことからしてももう決まりじゃないの
あと2回で、他の男とやっちゃったけど貴方のところへ戻ってきたよ!とかやると思えない
そっちの方が胸くそ悪くない?
0773花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 21:45:20.35ID:UHOkbfg20
>>771
もうどの言葉思い出してもつらい…

隼太くんが大好き ぜんぶ好き


はぁーーーーー…
0774花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 21:48:50.00ID:J+v4aVil0
>>710
今更だけどこの次号予告
失われた菜乃花の記憶は一体どこに…!?って煽り文句からして
失われたままのもやもやエンド回避は期待していいのかな?
鷹人の答え菜乃花の記憶隼太の気持ちそれぞれはっきり白黒つけてほしいわ
特にもったいぶって引っ張った一生懸命隼太に恋する菜乃花はどうなるのってことをね
0776花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 21:51:55.29ID:2IrZb/c90
隼太とはくっつかなくてももういい
でも鷹人と菜乃花は別れてほしい
あまりに胸糞すぎるわ
0777花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 21:54:57.72ID:pNN4Dyke0
>>775
やっぱり今の菜乃花は本当の菜乃花じゃないってことなんだね
0778花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 21:57:13.01ID:J+v4aVil0
>>775
まるで今の記憶がない鷹人が好きな菜乃花は嘘か偽物みたいに書かれてて笑う
そういうつもりで描いてるのかなあ
0779花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 22:02:40.25ID:UHOkbfg20
>>778
実際そうでしょう。文化祭からでもなく1話からずっと見てきてた側からしたら、今の菜乃花はあの半年の菜乃花とは別人であり、菜乃花と呼びたくない…。
0780花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 22:20:31.42ID:vY9e3AiL0
今の菜乃花が本当の菜乃花じゃないならやっぱり菜乃花が恐れているのは自分が本当の自分じゃないと思ってて記憶が戻った時に鷹人に突き放される事なのかな
でもそれだったら鷹人が受け入れたら解決か

そもそも怒り狂ってる感情が何に対して怒ってるのかによって変わりそう
隼太を好きな過去の菜乃花が鷹人を選ぶ事に対して怒ってるならキスの最中でもっと苦しくなってないとおかしいしよく分からなくなってきた
何に対して怒り狂ってるんだ
0781花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 22:26:21.95ID:kn2cvVUd0
烏丸の最終目的が鷹人の好きって気持ちを得ることでその為に餌をまいててこの時を待ってたとかだったら怖すぎる
0782花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 22:27:31.74ID:z74pgImP0
結ばれた経緯がお互い大好きで幸せ絶頂の中求めあった訳じゃないのが終わりの始まりっぽい
0783花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 22:29:30.95ID:mym6K68H0
>>775 本当の菜乃花を救えるのは隼太しかいないじゃん!
0784花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 22:42:11.09ID:DAig6Qgh0
記憶は戻ってないし内側の菜乃花は隼太関連にしか反応しないからね
鷹人とキスしようがエッチしようがどうでもいいんでしょ
本当に好きになったらってくだりで苦しくなったのは今の菜乃花が無意識に隼太の言葉を思い出したからじゃないかな
元から比べる女だから隼太の言葉思い出して鷹人の方が好きよねって考えたんだと思う
0785花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 22:53:28.93ID:GItJS6hfO
>>775
やったなら鷹人は本当の菜乃花を消す選択したって事になるから、基本的に本当にもう戻れない救えないな
隼太は2年離れてるうちに二人が進展してるのは予想のうちだから
皆が予想した通り隼太が菜乃花を救えるよね
菜乃花自身が受け入れるの時間かかるだろうし、最後はやっぱ数年後へかな
でも隼太も、邪魔者いないのに付き合ってる二人が幸せエッチではなく
わざわざ本当の菜乃花を傷つける事するとは考えてなかったかもしれないから
離れてた自分の責任もあるって、二人で傷を分けあうとかの方向に行くと思う
記憶喪失の理由も本当の菜乃花が話せれば隼太ももっと救われるかな
0786花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 23:00:46.35ID:GItJS6hfO
>>784
隼太を覚えてないから、今の菜乃花が胸の痛みの相手を勘違いしたって事?
それは凄い切ないね
あと鷹人には言っちゃダメだね
0787花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 23:32:41.18ID:DAig6Qgh0
鷹人的には自分が勝ってるんだからいいんじゃない?
隼太は昔比べられてることわかってたよね
それでも複雑な気持ちで耐えたんだから同じことしろよって思うわ
菜乃花はこういう女だよ
0788花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 23:40:24.27ID:Nw5YTxER0
別に比べるのはいんじゃねえの元彼いりゃいくらかはそうなるでしょ
ましてや元彼がメイン張っていくわけで
過去が辛い記憶になって色々考え直して行ってたのに残念だなとは思うけど
0789花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 23:45:51.71ID:GItJS6hfO
>>787
なるほど、記憶が戻ったら全部ぶつけるのも有りか
結局別れる話になるだろうから
今度こそ鷹人を病ませず別れてくれって思ってたけど
今の菜乃花と鷹人は正直に考えを話せる関係ともだれか書いてたしね
0790花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 23:48:35.73ID:GI8qx9cB0
詳細バレ苦手なんだけどこんなもんでいいかな

隼太はマネに言われた言葉をじっと思いつめて考え込んでる
自分の恋人だった菜乃花はあの菜乃花の中でじっと閉じ込められているとしたら
もう一人の菜乃花に自分はい酷いことを言ったのか
自分たちの恋を菜乃花の前で踏みにじったのではないか
そう考えてすぐに否定する
自分は間違えてない、彼女が一番幸せになれるように言ったんだと
あの言葉で隼太自身が傷ついたから、菜乃花も一緒に傷ついたなんて思いたがるんだと
彼女がやすらかになれるならそれでいいとこぶしを握り締める
でも出会った時のことを思い出して、あの時の自分が付いたやさしいつもりの嘘で菜乃花を置き去りにしたとしたら、
自分は取り返しのつかないことをしたのではないか――

場面代わって菜乃花と鷹人
見つめ合って鷹人が動揺していると菜乃花が「私じゃ駄目?」と問う
それを聞いてたまらず鷹人抱きしめる
再度「私でいい?と問う菜乃花に
「お前でないと駄目だ ずっと最初からずっとお前以外なんて考えられねえ」と叫んで
貪るようにキス
抱きしめてると頭のなかがめちゃくちゃになって幸せでひっかきまわされて全部吹っ飛ぶ、と言う鷹人に「なにそれ」と微笑む菜乃花
そしてもう一度ゆっくりとキス
組み敷きながら表情を見て「ああ微笑ってる全部受け入れて俺のものにしていいって嬉しそうに――」と浸ってるときに昔の絶望したときの菜乃花の顔がフラッシュバックしてストップ
それを見て菜乃花「もう見ないで 私の知らない私を 鷹人君はもう見ないで お願い私を見て」と顔に触れながら懇願
鷹人のものになれたら私の中の私はもう何もできなくなるそしたらやっと過去にできると言いながらもう一度キス
私を連れて行ってもう引き返せないところまで と点描飛ばして抱き合うところでシーン切れる

シーン変わって病院
烏丸の病室に鷹人現れもう来ないでって言ったよね?って言われつつ何かいいことあったのかと問われ「そうだな」
「今ならお前の質問に答えられる気がした」
「訊いてたろ?好きってどんな気持ちって」鷹人のすげえエエ顔度アップで次回続く
0791花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 23:50:25.81ID:2IrZb/c90
ここ読んでないナノカレ好きのツイートみてたら明日心配になるわ
みんなショックで真っ白でしょ
0792花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 23:52:36.47ID:EKsPPJda0
>>790
詳細ありがとう
始めに隼太が結構出てて嬉しいような悲しいような
0793花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 23:54:42.04ID:UHOkbfg20
うわぁ、想像以上だった、心の底から無理。もうしばらく病む、これは誰得? 隼太派は間違いなく大ダメージ受けるだろうし、鷹人派も分かれそう… 喜ぶ人いる?

隼太もマネに言われてすぐ走ると思いきやまだお好み焼き屋さんにいるのか…なにもかも間に合わなかった。
0794花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 23:55:12.40ID:FXWY5XWW0
>>788
そうそう過去の辛い経験から成長してきたのに、そこを無くすの?って感じ。
クライマックスに向けてここまで主人公嫌いになるマンガは今までなかった。

鷹人の笑顔はまだ無いの?ここまで幸せだと笑顔よりニヤケ顔か。

隼太の間に合わないもかすみちゃんで代用?飛び級アイテムはダミー?
0795花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 23:58:34.92ID:GI8qx9cB0
>>793
いや、もうお好み焼き屋さんからは出てる
どこかの橋の上でひとりでじっと考え込んでる感じ
0796花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 23:59:01.86ID:J+v4aVil0
>>790
>あの言葉で隼太自身が傷ついたから、菜乃花も一緒に傷ついたなんて思いたがるんだと
当たり前だがあんなこと言われて隼太自身もめっちゃ傷ついてたんだな…
それなのに自分の痛みより菜乃花を傷つけたかもしれないと苦悩するなんて
正直菜乃花のことなんて忘れて自分の幸せを見つけてほしいわ
0797花と名無しさん垢版2017/07/04(火) 23:59:31.52ID:mym6K68H0
やっぱり自慢しに行ったんじゃん!
0798花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 00:00:32.70ID:yLjzXaS20
>>795
ありがとう。でもすぐに菜乃花の元へ走ることはしなかったんだなぁ、悲しみが増す…
0799花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 00:01:03.45ID:iGQ3fCmH0
隼太がこんなに優しいことを考えてくれてるのに菜乃花は何やってるんだよ〜〜〜〜
0800花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 00:02:00.55ID:o0Ftn4eb0

鷹人あほやな
なぜに自分から烏丸のとこにいく?
どう考えても地雷踏みにいったと思うな
烏丸が菜乃花を自分のものにした鷹人を黙ってるわけない
絶対声きかせて思い出させるわ

あと私じゃダメって完全に今の菜乃花のことであって昔の菜乃花を否定してるのに鷹人はずっと最初からって本当の意味がわかってないな
一度やめられた機会があるのに過去の菜乃花をなくさせることを結局選んだのはもうダメ
隼太はやっと動きそうだけど間に合うのか?
0801花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 00:03:25.60ID:Eu1amei90
最後は間に合うでしょ!いくら何でも
0802花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 00:04:51.46ID:VwRHohJH0
いちいち烏丸に会いに行くのが気持ち悪いんじゃー
0803花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 00:06:43.57ID:iGQ3fCmH0
菜乃花の記憶が戻っても引き返せないところまで連れて行かれてるとすると本当に精神状態が心配
0805花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 00:20:09.63ID:H0IEuN760
鷹人も菜乃花も本当にダメ
場面としては9巻のイチャラブと同じ感じでたぶんかなりいい感じで描かれているんだろうけど実情がゲスい

烏丸にどんな好きな気持ちをいうのか気になるわ
たぶん全部受け入れるとかじゃなく全部受け入れてもらって自分のものにするって方向なんだろうな
ほんとに最後まで変わらないままだったな
0806花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 00:20:31.14ID:6BJniNRt0
これはダメージがデカいね
単行本のレビュー荒れそう
0807花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 00:35:18.56ID:H0IEuN760
いくら平等にしたいからって流石にここまでとは
でもなんでか知らないけど落ち着いてる自分がいる
悲しさはあるけど鷹人が相変わらず間違えてるから煽りのいう本当の菜乃花は鷹人を選ばないと思う
鷹人選ばないなら隼太ともうまくいかなくてもいい
0808花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 00:47:37.97ID:FUwFe+vI0
>>800
烏丸は鷹人と今の菜乃花には興味ないんじゃ?
過去の恋を奪って(烏丸がもう1人の菜乃花を奪ったってことになるのかなぁ)
だから今の鷹人と菜乃花が自慢しようが気にも止めないでしょ
むしろ完全に過去の菜乃花は自分のもので大喜びしそう

ただ、鷹人が好きの説明で自爆しなければね
0809花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 00:55:35.36ID:FUwFe+vI0
あと烏丸が菜乃花に声を聞かせるのは、烏丸が自ら恋を手放す意味だから
そんなことを烏丸がするかな?
鷹人に声を聞かせないでって警告するくらい執着してるのに?
鷹人の話を聞いて好きの意味を知った烏丸が善人化して自ら菜乃花に声を聞かせる展開ならありかな?

隼太の独白をみると、菜乃花が今幸せなら去りますモードまっしぐらにみえるよ
菜乃花とまた会えたとしても、今が幸せな菜乃花、過去を思い出にした菜乃花を前に、この独白と握った拳ではもうなにもできないのでは
0810花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 00:58:59.11ID:H0IEuN760
強欲だからって言われてたのに過去の菜乃花も全部俺のだって絶対言うと思う
それで烏丸は行動に移すんじゃないかな
烏丸も菜乃花に執着心あるし過去の菜乃花は自分のものだと思ってるから
0811花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 01:24:55.68ID:7tEvXtCA0
鷹人って菜乃花の全部がほしいんだよね?記憶を失う前の菜乃花自体も全部
今のもう1人の私を見ないでといってる菜乃花を抱くとはおもえないんだけどな
微笑んでる笑みもニヤリじゃなく仏みたいな感じになってるから拒否ったんじゃないかと思うよ
0812花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 01:50:27.08ID:yLjzXaS20
>>811
いやぁ、でも実際手を出しちゃってるわけだし、発言的にもそこまで見えてない気がする…
0813花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 05:19:22.39ID:SDb06dAp0
扉や予告の煽りは編集側が考えてるんだよね
あまりあてにしない方が良いと思う
まだやってない可能性も0ではないんじゃないかな
0814花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 06:06:39.39ID:H0IEuN760
結ばれたってあるのにやってないはなさそう
マーガレットで嘘予告するのみたことないし
鷹人が理性で止めたなら自分のものって思えないし菜乃花も怒るし嬉しそうに烏丸に報告に来ないでしょ
0815花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 06:45:00.87ID:H0IEuN760
あと2回だと思い込んでたけど悪ラブはあと3回の時にクライマックス目前が出てるんだね
コミックス発売日から考えてもあと3回あるかもね
隼太エンドないわってなった今回であと2回ならもう尺ないし記憶戻らず鷹人エンドか思い出して独り身しかない
3回ならまだ色々ありえるんだよね
0816花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 07:43:57.14ID:OLAF0cb/0
読んだー

ラブシーンなのに菜乃花全然幸せそうじゃなくて笑う
0817花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 08:13:40.43ID:puO3RtfD0
普通に記憶戻って隼太エンドだと思うけど
別に一度ヤったからって決まりじゃない
フラれる方に良い思いさせてもええやん
0818花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 09:00:51.23ID:vKx7yZpW0
まあ、思い出して絶望して鷹人と別れて、数年後隼太と再会エンド
かな

このまま鷹人エンドではないでしょいくらなんでも話の筋としておかしすぎる
0819花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 10:00:23.57ID:8zUk6/aS0
でも隼太エンドならここまでするかな
最終巻だよ…
尺もないし…
0820花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 10:03:39.13ID:LZOLA/MI0
一部もそのまま隼太エンドだったし二部はそのまま鷹人エンドかも
二部は鷹人と菜乃花の関係が主になってるし
0821花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 10:11:41.86ID:DbTgUnEX0
この流れで鷹人エンドの方がありえん
隼太エンドじゃなくても別離エンドじゃないか
思い出して別れるくらい2話でできる
思い出して半年の自分を今の菜乃花と抹殺しようとした鷹人を選ぶには余計に尺がない
0822花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 10:14:29.74ID:bOTlAFTO0
危険レベルに突入 太平洋マグロの水銀汚染 2015/2/24
http://i.imgur.com/JOk7j0V.jpg

今のままマグロを食べ続けると日本人全員が水俣病になってしまいます

マグロを80グラム(刺身で5個)食べたら2か月間は食べてはいけないです

もうマグロ、カジキは水銀汚染がひどいので食べられる魚じゃないんです

養殖のサーモンも汚染がひどいので食べれないです
0823花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 10:29:27.54ID:ELZu8pM+0
今号で菜乃花と鷹人の恋が完成したね
面白いほど1部と逆転してる
見事だわ

次号で記憶が戻れば隼太の恋と鷹人の恋をそれぞれ振り返ってどちらかを選ぶだけ
後残り2話かな?
0824花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 10:35:32.99ID:VwRHohJH0
理屈でいえば完成だけど感想が気持ち悪いに尽きるにはなぜなのか
菜乃花は恋しない方がいいと言う結論なら悲しすぎる作者は女嫌いかと思うレベル
0825花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 10:43:03.84ID:ermGGCDy0
>>824
読んだけど確かに気持ち悪いだけだった…
どっち派でもなかったのになあ
0827花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 11:16:42.89ID:5zd+/ibQ0
菜の花の鷹人は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者鷹人と犯罪者脳の鷹人信者は地獄に逝け
0828花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 11:31:38.17ID:DbTgUnEX0
こんなどちらファンでもない人から気持ち悪いと感じると言われるラブシーン最終回直前にかますとかすごいよね
やはりツイートはみんな荒れてる
鷹人派も微妙な感じでしてないかもって思いたいみたいだけどまあしてるよね
ただ現実って初体験はあんまりいい思い出なかったりするんだよなぁ
適齢期になんとなく付き合った人と済ますけどだから何という
菜乃花も好きといってもこんな状況じゃ幸せじゃなかったよね
0829花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 11:54:02.21ID:7czBS/9p0
菜乃花と烏丸は記憶喪失を作れる能力あるんだから、もう1回菜乃花を記憶喪失にさせればいいよ
鷹人も幸せの絶頂で奪われて何もかも消える苦しみを味合えばいい
0830花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 12:14:37.94ID:H0IEuN760
はっそれも対比か
幸せ絶頂で忘れられた隼太と幸せ絶頂で記憶を思い出される鷹人
烏丸は次回思い出させて死ぬとみた
これたぶん当たりそうだわ
0831花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 12:23:58.25ID:Bc1ejOcb0
メリーバッドエンドなんか許さない
過去を無理矢理殺した共依存カプ誕生エンドで、いくら回りがバッドエンドと叩こうが
菜乃花と鷹人は幸せには変わらないんだから、こんなの許せない
0832花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 12:37:58.31ID:87ihRnE30
もうそこまで強い感情すらわかないわw
やってようがやってまいが菜乃花には心底幻滅した
隼太だけが苦悩して後悔の念に苛まれ、菜乃花は今の自分を守ることしか考えてない
0833花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 12:40:27.42ID:VwRHohJH0
覚えてないから仕方ない

ってなるから記憶喪失なんて使うのほんと嫌い
そうじゃなきゃ対等になれなかったんだろうけど
0834花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 12:42:30.39ID:hPdtpI420
鷹人とやってる間のもう一人の菜乃花の気持ちを思うと可哀想すぎる
絶対菜乃花の中でやめて!やめて!って拒否してたはず
でも身体の主導権は今の菜乃花だからどうすることも出来ないまま生き地獄を味わってたんだろうな
どんどん今の菜乃花に殺されて叫べなくなり、自分が握り潰されていくような感じだったんじゃないの
非道すぎるよ
今の菜乃花と欲に目が眩んで甘んじて乗った鷹人も
0835花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 12:47:44.61ID:VwRHohJH0
それも菜乃花が自分から捨てたくせに拒否なんてって隙を与えてるんだよなあ
後悔しても遅いことをしらしめるのならめっちゃ怖い
文化祭以降の流れってなぞることや対比には長けてるんだけど
心理的な流れがどうにも掴みづらい なんでそうなるんだ?ってのがなんどもある
0836花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 12:47:48.94ID:H0IEuN760
思い出すとしてここまで鷹人と菜乃花を落としたのは鷹人もあんまりフォローなく昔の菜乃花を消そうとしたのが許せないから別れてって言われて終わりそうだし今の菜乃花もあんまり残らないんじゃないかなって気がしてきたわ
融合すると思ってたけど融合の価値がない人物像になってしまった
0837花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 12:52:11.15ID:463C+5Pm0
公式HPにも結ばれた菜乃花と鷹人って書いてるな
本誌の誤植とかではないんだな〜
0838花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 13:04:02.19ID:pwuliver0
>>834
それは辛すぎる
菜乃花が記憶を閉じ込めたのは隼太を守る為だから
鷹人と関係を進める事には怒らないってだけだといいと思ってる
容認とはまた違って、隼太の身に危険が及ぶくらいなら鷹人とどうかなるのは妥協できるみたいな
ただ、隼太を好きだった気持ちだけは否定されたくなくて
そう結論付ける表面の菜乃花に怒り狂ってるんだと思った
閉じ込められてる菜乃花も自分の意思で封印されてることは分かっていそう
0840花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 13:19:25.54ID:FUwFe+vI0
>>838
守る為に鷹人とのことは黙認してたはありそうだね
そうなると、花畑で記憶が蘇りかけたのはなぜ?な疑問がわいてくる
黙認したままでよくない?
花畑で記憶が蘇りかけたらキスでも蘇るかもと思わせてなにもなし
花畑で記憶がでてきたことは、鷹人の悪い面を含めて好きの告白に使われただけで、
伏線なんてなにもなくて、鷹人との展開だけに記憶使ったことになっちゃう
0841花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 13:24:56.32ID:DbTgUnEX0
独占欲が鍵なんだろうな
今の菜乃花はヤキモチ焼いたり昔の菜乃花じゃなく私を見てといってる
ありがちな恋は自分を見てほしい自分だけを好きでいてほしいってもの
菜乃花の隼太への恋は私が好きで伝えたいだけってマネにいってるくらいただ好きで大切な人で傷つけるなら自分さえ消していいと思うもの
自分よりも相手を優先すると独占欲はあっても相手を信じてるからあまりヤキモチとかやかなくなるのでは?
隼太も独占欲で苦しんだ後に相手を優先する気持ちを持ってる
2人はアガペー的な愛をお互い持ってるようにみえる
たぶんそれが好きって気持ちの最上位なんだって思うな
0842花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 13:32:37.27ID:LZOLA/MI0
相手を優先できるのは素敵だけど
記憶消されることを隼太は望んでないし
隼太の優しい嘘に、奥底の菜乃花は傷ついてるし
どちらも自分だけで結論出して独りよがりになってしまってると思う
0843花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 13:42:41.27ID:P/f6YkQhO
>>838
> 容認とはまた違って、隼太の身に危険が及ぶくらいなら鷹人とどうかなるのは妥協できる

ひえっ隼太守るために記憶閉じ込めるだけじゃなく
身を呈して鷹人引き付けてるのか、凄い覚悟
菜乃花かわいそう、でもそれで酷い経験に気が狂わないならばいいなあ
ダブルヒーロー漫画だからだし、鷹人が離れないんだろうけど
リアルで考えると、何も記憶喪失中に好きになる相手は鷹人じゃなくてもいいんだよね

>>836>融合する価値ない
融合すれば好きな気持ちもあるからと思ってたけど、これに凄い頷けた
でも鷹人と別れるには鷹人を好きな今の菜乃花もキーポイントだとは思うんだ
読者として全く好きじゃないけど
鷹人エンドはメリバ以外ないよね
初体験の傷もあるけど、さらに今の菜乃花と鷹人が記憶戻った菜乃花を消そうとした事実は変わらない
記憶戻った菜乃花は色々とキツいな
0844花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 13:43:57.59ID:H0IEuN760
今はそうだけど記憶を烏丸が戻して発狂した時に愛と優しさが活きてくる
鷹人と今の菜乃花も噛み合ってるわけじゃないのは今回の会話でわかったし
0845花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 13:52:03.82ID:pwuliver0
>>843
自己犠牲的な書き方はちょっとキツすぎたかも
隼太を好きだった菜乃花も、中学生の時に鷹人を好きになりかけたことを経験してるから
表面の菜乃花が鷹人に惹かれる気持ちが理解できるんだと思う
0846花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 13:53:24.48ID:mPa5aVyp0
今号も菜乃花の心情は描かれないみたいだね。記憶喪失後の菜乃花はほぼセリフばかりだから、全く菜乃花の気持ちに同調できなくなった。丁寧に一部を書いてきただけに意図があるだろうけど、読者離れて行くばかり。とにかく記憶戻した菜乃花の心情、葛藤を詰め込んで欲しい。
0847花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 13:55:30.33ID:LZOLA/MI0
隼太を守るための容認?
貞操まで捨てるって…そこまでいくと自己犠牲いきすぎて怖いわ
他の男性との恋は目をつぶるにしても
鷹人は拒否したらいいのに
0848花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 14:08:38.85ID:yLjzXaS20
中学時代の鷹人の 「あいつ(菜乃花)俺にはめっちゃエロいからなー」 思い出した。

菜乃花は否定していたけど本当になってしまった…
0849花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 14:12:35.70ID:pwuliver0
自己犠牲は、自分が助かることを諦め烏丸と落ちた菜乃花でやってるからもうないね
0850花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 14:22:39.57ID:H0IEuN760
鷹人へ身体を捧げたのを自己犠牲だとは思わないけど鷹人とうまくいくなら隼太を守ることができるとは思ってそう
記憶失くす時にそれっぽい回想をしてる
ひどすぎる間違いだけどみんな間違い続けてるからなぁ
思い出したら今より昔の菜乃花が強く出ると思うけど鷹人を好きな気持ちは残るから優しい気持ちで別れるんだろう
鷹人も隼太が菜乃花を立ち直らせたら自分じゃダメだといい加減気づいてもう諦めるよね
背中押すとかはちゃんちゃらおかしいから静かにわかったって言ってくれたら充分だわ
でも隼太はアメリカに帰ってしまって一旦別れるけど数年後再会するってのでいいよ
0851花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 14:56:37.74ID:rBPCYHSO0
鷹人をかわいそうって思わせないためにも突き抜けたんじゃないかな
私はここで鷹人が善人になってしまったら振られるのかわいそうと思ってた
2号前には隼太派だけど鷹人が手酷く振られたらかわいそうだと思ってたし
突き抜けたことでもう同情心が失せて振られて別れてくれと思ってる
0852花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 14:59:14.36ID:eMDGN+UW0
読んだ
菜乃花の怒り狂う感情が鷹人と幸せになろうとしている自分や鷹人に向けられてる線は完全になくなったね
それだったらこの2年の間にもっと早くから出てただろうし、その感情が急に出たのは隼太のあの言葉を聞いてからだった
鷹人と関係を深めている最中にその感情に止められなかったのが証拠
あの怒り狂う感情は好きだった気持ちを否定された隼太に向けられたものだったんだね
この感情をどうにかするには隼太が肯定する事で菜乃花は救われるかな

あと今回のラブシーンの中から読み取れるのは、菜乃花は鷹人が過去の菜乃花の幻影が見えてしまうのに気づいていたんだね
おそらく2年前からずっと
今の菜乃花は過去の自分が出てくる事で鷹人が苦しんできたのを知ってるから「もう見ないで」「今の私を見て」と伝えた
菜乃花の台詞から自分が楽になりたいから過去の自分を消したいんじゃなく鷹人が苦しまないようにする為だったのが分かる
だから鷹人が過去の菜乃花もまるごと受け止めて乗り越えられれば解決する
鷹人の成長を描くならこれしかないと思う
0853花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 14:59:33.76ID:eMDGN+UW0
それで問題の菜乃花はどちらを選ぶのかだけど、ここでも言われてる伏線諸々含めて鷹人の方が可能性あるかなと思ってる
次回は2部のテーマだった「好きの気持ち」の答えがメインで仮にラストで記憶が戻ったとしても残り1〜2話で2人を天秤にかけてどちらを好きか悩んで、どちらも選べないになったとしても決断まで至り双方と話をする所までは描けないと思う
残りの話数から考えてもそれぞれの心情を丁寧に描ききるなら隼太とは上記の救済をした後に穏やかに別れ、何の隔たりもなくなった鷹人と今度こそ本当の意味で結ばれるのでは
0855花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 15:40:57.05ID:P/f6YkQhO
>>845
なるほどね
高校から今の印象強くて、鷹人を好ましく思ってた中学がつい考察から抜けるわ

あ、私が>いいなあって書いたのは、有りだなって事だから
0856花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 15:44:29.87ID:BW/FF+Zm0
コピペうっざ
書いてる方じゃないよ平気でコピペしてる人ね
どのスレでも迷惑だって言われてるのに無視して普通のレスもしてるわけでしょ
その神経ほんと気持ち悪いよ
0857花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 16:34:19.23ID:hmSegvff0
怒りの理由はハッキリしたし落ち着かせるには隼太の言葉なんだろうね
隼太も今号で考えていよいよ動きそう

なるほど
また鷹人がもう一人の菜乃花を気にして苦しまないために?
自分はもう一人の自分への嫉妬もあるように感じられたんだけど
両方あるのかな?

尺から考えて残りは、好きの答えと隼太による怒ってる菜乃花の救済で丁度だと思う
隼太エンドにするには鷹人との関係を進展させすぎてる
0858花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 16:51:38.79ID:Dk7F35NY0
自分への嫉妬もあると思う
ラブシーン中の菜乃花の言葉を再度確認しても自分が楽になりたいからよりも鷹人が好きだからこそ必死になってるように見える
自分が楽になりたいなら鷹人と別れればそんな思いしなくて済むのに過去の自分を押し込めてまで鷹人といたい強い意思を感じた

尺的にももう菜乃花の中で答えが出てて、鷹人を選んでるとしたら丁度いいよね
隼太が肯定すれば過去の菜乃花の気持ちは報われる
鷹人が菜乃花の全部を受け入れれば今の菜乃花の不安要素はなくなる
過去の菜乃花を救えるのは隼太
今の菜乃花を救えるのは鷹人
好きの気持ちの答えが鷹人の成長そのものになるのは間違いないね
0859花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 16:56:07.95ID:6R7fgWJG0
この物語は桃森ミヨシ×鉄骨サロが

自分の気持ちを無理やり押し付けて

粘着ストーカーをしていれば自分に都合のいい展開がやってきて

ファーストキスもバージンも奪えますからみなんさん頑張ってください。

という世の中の自己中ストーカーに向けた応援漫画だからしかたないよ?
0860花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 17:31:52.74ID:BW/FF+Zm0
いつからここはアンチスレになったんだろう
自分の応援してる方が不利になると作品や作者、キャラに暴言を吐く
ここは菜の花の彼やその作家が好きなファンが集うスレだよ
中傷したいならアンチスレで存分に書けばいい

作者がここを見ているか分からないけど
アンチに負けず最後まで自分の書きたいものを書いてほしい
0861花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 17:48:21.69ID:chZKXcJb0
隼太エンドにしては鷹人菜乃花で進展させすぎてる他に一部から通して少女漫画でいう恋のイベントを全て鷹人と迎えてるのも大きい

それに隼太は少年漫画で例えると初めから強くて周りを圧倒、修行のシーンは一切見せずに久しぶりに登場したら新技身につけてたみたいな感じ
鷹人みたいに時に間違えたり今度は上手くいって喜んだり一進一退しながらの場面があった方が感情移入するし感動する

恋の3大ingにしても
タイミング
フィーリング
ハプニングも全て鷹人が勝ってると思う

いつも絶妙なタイミングで現れる
周りからも波長が同じだと周知されてる
物語を動かす出来事を作ったり一緒に迎えている

隼太は
いつもタイミング悪く肝心な時に間に合ってない
波長は同じようで性質は全く違う
ハプニングが起きても受け身

どれも劣ってて少女漫画の相手役としての役職を全うできてないのが気になってる
0862花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 17:58:09.15ID:yLjzXaS20
記憶喪失の件がなくて隼太引っ越しその間に鷹人が守る。側にいて支える。素直になる=両想い

だったらこんなに嫌な感じがしなかったのに、心中未遂のときと言ってることも違うし明らかに鷹人が悪いので、このまま菜乃花とくっついてもバッドエンドな気がする…
0863花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 18:00:00.28ID:NGYOByjS0
どこまでも罪人悪人に優しく、善人には厳しい胸糞悪い漫画だな

隼太派は無論投げ捨て
倫理感のある鷹人派も捨て、鷹人史上主義の鷹人信者だけのための漫画に成り下がった
0864花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 18:07:33.19ID:pF6/dNcd0
>>861
どっち派でもないけど菜乃花の記憶戻って葛藤してほしかったし鷹人は反省して成長してほしかった
やっぱちゃんと過程を描いてほしかった
0866花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 18:24:51.97ID:nSPRSHEF0
>>863
真面目に聞きたいんだけど
なんでアンチスレに行かずに何度もここで書いてるの?
0867花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 18:27:10.62ID:H0IEuN760
ツイートしてる方々がやってないことにかけ始めている
私はやってると思うというか濃厚キスシーン書いたんだからどっちでも同じだわ
鷹人と菜乃花は間違えたということ
あと隼太が昔不公平だといったけど限りなく公平に菜乃花を分けたいんじゃなかろうか
鷹人は本当の菜乃花は得られないけどキスも付き合いもエッチも最初にできる
隼太は菜乃花の心は得られるけどいつも2番目
だからこそ隼太の愛の深さが際立つ
0868花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 18:34:03.51ID:TgfEw6z80
菜の花の鷹人は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者鷹人と犯罪者脳の鷹人信者は地獄に逝け
0869花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 18:39:09.67ID:H0IEuN760
本当に愛してるならどんなことがあっても取り返しがつかない事はないって結論になりそう
鷹人が菜乃花を食うのは2巻表紙で暗示されているしね
隼太は3巻表紙で菜乃花を守ってるから
0870花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 18:49:29.84ID:MK5waJ0y0
>>862
わかる
記憶喪失なく、鷹人がいい形で巻き返して菜乃花が惹かれるならまだ納得できた
最悪だけど隼太が事故にあって亡くなった後傷心の菜乃花を支えて過去を乗り越えるとか、
0871花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 18:52:18.75ID:yLjzXaS20
>>869
あれも伏線だったのか! 笑
0872花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 19:29:00.61ID:iMH6dFPu0
>>861
少女漫画の相手役として最低な行為たくさんしてるのも鷹人なんだよなあ
隼太に感情移入は出来ないけどだからといって鷹人に感情移入や感動できるかといえばノー
0874花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 19:45:30.11ID:xdshyU7W0
コピペに反論したいから自分で貼ってる可能性もあるけどね
0876花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 20:34:46.43ID:cjJUzebW0
やったかやってないかは置いといて隼太エンドで鷹人も救われる終わりってどんなんだろう
逆に鷹人エンドで隼太が救われる終わりは?
マーガレットだしやっぱりメリバはないと思うよね
ちゃんとハッピーエンドになる方法を考えたい
0877花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 20:58:55.13ID:Sr4TySvI0
>>876
きれいな隼太エンドは「実はやってなかった」以外にはありえない気がする
もしくは数年後に飛んで再会エンド
鷹人は数年付き合って菜乃花の体まで手にしてそれでも別れたいと言われたら、自分じゃダメだったと納得するしかないよね

反対に鷹人エンドなら隼太が救われるなんて無理じゃない?
誠実に付き合ってきただけなのに結局彼女を寝取られ美声も潰され
30年後に隼太はアメリカ大統領になりましたみたいなエピソードでもあれば、あの辛い恋の反動で俺はここまで頑張れたって回想…ないな
0878花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 21:07:08.93ID:yLjzXaS20
>>877
大統領より、ハスキーボイスでアイドルにでもなってほしい 笑 その延長で俳優にもなって戦隊モノ出演!正義のヒーロー!
0879花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 21:12:05.95ID:87ihRnE30
>>877
大統領に笑ったw
かすみちゃんが外見も性格も極上の美少女に成長して隼太と…
いややっぱそれは余り物くっつけました的な残飯処理みたいでやだな
0880花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 21:14:06.67ID:cjJUzebW0
やっぱり隼太エンドの方がまだマシな感じで終われそうだな
鷹人は別れ方さえ間違えなければ救われるんだよな
アメリカ大統領とか俳優とかも面白いけどね
0881花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 21:16:27.84ID:cjJUzebW0
かすみちゃんは1番やっちゃいけないやつだわ
ただ菜乃花と隼太を引き合わすだけの存在に花の名前をつけたのか?とは思うんだけどね
0882花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 23:31:27.17ID:Eu1amei90
何かね〜だんだん死亡者出るんじゃないかって思ってきたんだけど・・・
烏丸は確実に死ぬよね。鷹人も何かね〜〜〜勝手な憶測
0883花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 23:45:54.15ID:j5xVrZqz0
自分を好きだった気持ちを過去にするために他の男としようとした女を
受け入れなきゃいけない隼太エンドも胸糞だけど
隼太くんに恋してたわたしも受け入れるね隼太くんありがとうさよならな
菜乃花浄化装置隼太と鷹人エンドも胸糞だわ
なんで過去全否定で自分を守る自己中女を傷ついてる隼太が浄化してやらなきゃいかんの

どうすりゃいいんだ
0884花と名無しさん垢版2017/07/05(水) 23:55:10.90ID:yLjzXaS20
>>883
どうにもならない (号泣
0885花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 07:24:39.38ID:s9Bex3Ty0
>>883
隼太くんのおかげで私鷹人くんと向き合えたよEDか
過程がダメだったせいで嫌だな
0886花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 11:44:25.07ID:Qrz1fgO/0
まさに、簡単に纏めるとそうなるね😭 たかとエンドだと
0887花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 12:06:38.46ID:BFiRfXE10
この作者、普通の人とは善悪判断が真逆な持ち主なのかもね〜

自分に甘いのは善
自分に厳しいのは悪

だから、
鷹人は善人
隼太は悪人

と思って描いてるんだな
だとしたら納得の流れですわ
0888花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 12:07:32.10ID:QwQO4KWJ0
別に3人とも成長、というか綺麗に終わらせなくてもいいけどな
片方が笑ってもう片方が泣くのはWヒーロー物の宿命だし
0889花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 12:08:42.88ID:9PjqIAuA0
>>887
鷹人エンドもおおいにありうるな…
0890花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 12:10:36.56ID:kuY/KIfk0
>>887
現実がそんなもんだからね
三次元だってただのいい人は報われない、やったもん勝ちの世の中
ある意味とてもリアルに描かれてる
0891花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 12:15:50.02ID:2i3+y+4q0
>>888
だったらクズ鷹人が惨敗して泣いてほしい
スッキリするから
0892花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 12:17:53.55ID:Qrz1fgO/0
悪ラブでも優介はすごいいい奴で、
主人公の為に色々フォローするけど、
完全な当て馬だもんな、
まぁ、悪らぶは目黒もいいやつだけどさ
ぶっきらぼうで愛想悪くても
内に情熱を秘めたようなの、
単に作者の好みなのかも
0893花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 12:41:48.12ID:fBzhxiSb0
目黒と違って鷹人はいろいろやらかしすぎてるからな
優介は不憫に感じたことはないけど隼太はひたすら不憫
菜乃花や鷹人と関わったせいで失ったものが大きすぎる
最後の最後までヒロインを想ってここまで苦しませられる当て馬なんていただろうか
誠実な彼女と普通に付き合っていたら明るく曇りのない笑顔のイケメンのままで
今みたいな翳りはなかったんだろうな…
0894花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 12:51:53.96ID:NOevqU1k0
菜の花の鷹人は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者鷹人と犯罪者脳の鷹人信者は地獄に逝け
0895花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 12:54:03.77ID:Qrz1fgO/0
もうひたすら数年後
ハヤタエンドを信じるしか
ないけど、作者はそこまで非道では
ないと信じたいが‥
0896花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 12:55:05.84ID:+rIFkkWC0
てか普通に隼太エンドだろ
大丈夫だよ
何でそこまで心配する必要がある?
0897花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 12:55:31.28ID:xFfKgCoM0
リアルに書きたいなら心中や記憶喪失を入れたのは間違い
心中や記憶喪失入れたせいでリアルじゃなくなってるよ
もはやファンタジーの域

心中&記憶喪失はただのルート変換装置の為に入れました感がバリバリで凄い
そのせいですっごい安い物語に成り果てた
カタルシスなんて皆無
鷹人エンドになるとはそういうこと
0898花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 12:56:07.96ID:9PjqIAuA0
>>893
あのときマネとやり直してた方がよかったんじゃ…とまで思うわ 笑
0899花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 12:57:32.83ID:9PjqIAuA0
>>896
普通じゃない展開が続いてるからこわいのよ…
0900花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 12:58:35.58ID:kuY/KIfk0
最初は隼太とくっつけるつもりだったけど
予想以上に隼太の人気がなくて鷹人ルートに修正したのかも
0901花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 13:01:36.55ID:wBN1EgjW0
桃森さんの作品は菜の花以外合わなくて読むの途中でやめるパターンが多かったけど
今回も記憶喪失から合わなくなって哀しいわ
0902花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 13:02:49.32ID:9PjqIAuA0
>>900
きっつ…それなら自分でなり友達に頼むなりしてもっと隼太に投票すべきだった… まさかあんなに差があって菜乃花にすら負けるなんて思わなかった…いや、鷹人が人気すぎたのか…?
0903花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 13:03:43.01ID:fBzhxiSb0
>>900
人気でキャラの扱い変えるって漫画家の最悪パターンじゃん
それに鷹人エンドにしても自然に鷹人や菜乃花に感情移入して応援させる描き方もあったよね
なんでこんな泥沼にしたんだ
ってなりますわ
0904花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 13:08:34.80ID:4a6/Jo9p0
あの段階で軌道修正したなら隼太をこんなに苦しめる必要ないよね
いくらでも鷹人エンドへ気分よくいける選択肢はあったはず
人気投票は関係ないと思う
0905花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 13:10:44.15ID:uw4aSY//0
二部に入ってからの絶讃鷹人ターンのおかげで鷹人人気が上がったんじゃないの
一部だけなら隼太が1位取れてたと思うよ
ようはどっちにページを多く割くかで人気なんて呆気なくすぐ変わるよ
0906花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 13:16:04.53ID:4TLsOnot0
指摘されてるように作者の感性が、奪う=純愛と捉えてるのかも...
不倫を純愛と主張する人がいるじゃない?
作者的には純愛で、卑怯でもあきらめなければ報われる
もしそうなら正す展開を期待しても無駄かも...
千里に卑怯と指摘させるけどそこ止まりな理由にしっくりくるかなぁ
0907花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 13:17:19.93ID:4a6/Jo9p0
今投票したら多分隼太あんな票にならないよ
鷹人が出張って可愛く不器用に頑張ってて隼太が出てなかった時に人気投票するってアンフェアすぎる
記憶喪失以降全てがアンフェアで辛すぎる
0908花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 13:22:18.03ID:+KF44dqo0
でも作者感性が少し変わってるけど最後はそれなりにみんな幸せで納得できる話にしてくるよ
今回もそうだと思うけど
だから隼太エンドだとおもうけどね
鷹人エンドで隼太が救われることはありえないし
隼太エンドなら鷹人は菜乃花に本当に愛されたってことがわかれば救われたことになる
0909花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 13:28:18.96ID:Hk0B3+tO0
自分はどっちエンドでもこの物語が良い作品と言い切れない流れになってるのが辛いなぁ
例え隼太エンドでスッキリ終わってもここに至るまでを思うと何度も読み返したくなる作品ではなくなってしまったかなと
作者の力量が試されるわ
0910花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 13:43:13.23ID:+KF44dqo0
確かにこないだまでは読み返してたのに最近読み返すと辛くなってしまう
でもこれ鷹人派は一部がそうだったんだよな
今回のキスシーンも読み返すとき薄眼だろうけど9巻のキスシーンとで鷹人派と隼太派の痛み分けってことだと思う
0912花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 13:52:42.01ID:KJO+WT6G0
>>909
本当それ
これからどんな着地しようともう好きな漫画ではない
最後まで見届けるけどコミックは読み返すことないから売る
0913花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 13:53:02.70ID:9PjqIAuA0
いやぁ、でも鷹人は自分からつっこんだ事故だけど隼太はつっこまれた事故だからなぁ、、
0914花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 13:55:38.44ID:wBN1EgjW0
>>908
隼太エンドだろうと思ってるけど2部からここまでに辿り着く道筋が嫌すぎた
最終回よんでもモヤモヤしか残らなそう
0916花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 14:05:04.11ID:XVTmbcdS0
正直、2部から売り上げ落ちてんだろうな
マーガでの扱い格段に悪くなってるし
表紙巻頭カラーほぼなくなった、ふろく・全員集合表紙の一番ちっささを見ても
0917花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 14:24:18.18ID:9PjqIAuA0
>>916
もっと売れてもいいと思うのに…やっぱ離れた人も多いんだろうなぁ。

終わるの悲しいけど逆にマーガでこの扱いなのに14巻まで続いたのも凄いのかも。
0918花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 14:36:48.16ID:A5TbMoDDO
>>909
本当これにつきる
隼太エンドを信じてるけど私的に言うと
マーガ的恋で成長少女漫画からいきなり事態はホラーサスペンスへ急展開
罪もないのにまんまと二人は引き裂かれ、ヒロインは記憶障害のメンヘラへ追い込まれた
漫画的に困難と障害を乗り越えて隼太エンドになっても
普通に考えたらヒロインのメンタル完治しなくない?
恋で傷ついたで済む範囲じゃない
少女漫画に求めてない理不尽さに、
もはやハッピーエンドって言い切れなくて遠い目になる
0920花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 15:00:23.81ID:6IKNcesa0
>>916
前号の付録 ポストカード6枚の中に菜の花長期連載なのに外されてたよね
あの6枚の作品より人気がないってことが分かるね…
0921花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 15:38:43.15ID:Ln0XzQ6X0
なんか前海外の感想で1部は良かったけど2部はゴミとか言われてるって見たけど今ならわかるわ…
0922花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 16:29:40.89ID:A5TbMoDDO
>2部ゴミ
当たりすぎてて笑える
良い所は隼太の成長くらいかな
でも隼太も離れちゃったの痛い

これって事件から読むと
事件は握り潰されてるのは置いておいて
記憶戻った菜乃花が仮に訴えたとして
烏丸は当然として、鷹人が2年したことは罪になるの?
付き合ったのは未遂と反省と今菜乃花の意志があれど
記憶の回復に務めなかった事
記憶喪失前は望んでいなかったにも関わらず体の関係を持った事
それ故記憶回復後精神的苦痛を負わされている事(仮)など
0923花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 16:46:08.17ID:s88p8Mfd0
周りも隼太も付き合うの許しちゃってるからなぁ
0924花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 16:49:17.52ID:Lrzkt07s0
コミュやグループ内では鷹人エンドだったら買うって言ってる人多いから売り上げに関してはこれから上がる可能性はあるよ

でも隼太が当て馬になっても自分的には仕方なかったのかなと思ってる
最終回目前なのに結局誰かに背中押されないと気づけなかったり動けなかったり
文化祭で階段駆け上がったあの隼太はどうしちゃったんだろう
もっと成長が見られたらここまでガッカリしなかったのに
0925花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 16:58:24.13ID:sgUeLj6X0
鷹人派からすれば最初から最後まで頑張ったのは鷹人なんだからって主張か
0926花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 16:58:28.80ID:R5HWUBNv0
こんな胸くそ悪い鷹人エンドじゃ売上げ上がる可能性ナイでしょう
今まで買ってなくてこれから買うって言ってる鷹人派は鷹人エンドなら過程なんか関係なく推しの鷹人さえ報われて幸せならいいんだろうね
安直な鷹人ファンがいるんだな
0927花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 17:01:49.35ID:fBzhxiSb0
コミュやグループなんて狭い世界の話をされてもねえ
そんなこと言ったらツイ検索すると隼太派こんなにいたんだってくらい怒りと不満と落胆であふれてるよ
鷹人派ですら否定的な人もそれなりにいる
0929花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 17:07:47.36ID:fBzhxiSb0
どうでもいいけど菜乃花も鷹人も隼太も一部のキャラデザのほうが好きだったわ
二年で成長しないのも不自然だから外見変わるのは仕方ないけど
そういう意味でも二部は微妙
0930花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 17:08:19.75ID:Lrzkt07s0
>>893
隼太以上に最後の最後までヒロインを想って苦しまされた当て馬いるから隼太は納得出来る範囲
その後で幸せになってるのが描かれればだけど

その当て馬は小学校〜大学までずっと一途に想い続けてやっと付き合うもヒロインの本命の身代わりにさせられて、何度裏切られても突き放せずヒロインに尽くす
最期はヒロインが本命に会いに行くために車で送ってあげるがその途中で事故に巻き込まれ死亡
しかもヒロインを庇って死んだのに線香あげに行った帰りに我慢出来ず本命とアオカンする長編少女漫画があったよ
それに比べればまだいい方だと

ちなみに隼太派だ
0931花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 17:13:54.42ID:s88p8Mfd0
ツイもコミュも数万人レベルじゃないなら狭い話さ
0932花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 17:14:33.18ID:+KF44dqo0
隼太が受け身で鷹人ががむしゃらに頑張ったってたまに見るけどその比較はそもそも成り立たないと思うんだよね
キャラしか見てないとそう比較しちゃうんだろうけど
話の本質を読み取れてない
中学生でアメリカに行くしかなく隼太は自分のできることをしてきた
菜乃花が他に好きな人ができたなら苦しめないでひく
そういう愛し方もあるし成長したよ
鷹人ががむしゃらに頑張ったのも成長だけど色々言わないままだったのは卑怯
思い出した菜乃花がどちらを選ぶかは知らないけど受け身だから隼太が鷹人に劣るってのはありえない
0933花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 17:22:54.41ID:2CDnGx3A0
>>930
罪豚の和樹のことだと思うが付き合ってないよ
自分から本命のこと想像してていいからと言って迫って
目隠しさせて身代わりセックスしただけだろw
0934花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 17:24:15.74ID:4a6/Jo9p0
その漫画の当て馬ってヒロインに本気で好かれたことないんでしょ
ヒロインが自分から好きになって追いかけたわけでもないなら隼太とは全く被らない
私は鷹人エンドなら隼太ほど悲しい当て馬は見たことはない
0935花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 17:26:25.41ID:s88p8Mfd0
最近の意識で考えない方がいいかも
いじめやレイプ漫画全盛期の頃の作風に近い
セクハラヒーローが普通にヒロインをものにしてた
あの頃の意識の作風なら鷹人エンドでもおかしくない
0936花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 17:29:06.82ID:HQjObbaQ0
なにより伏線が多すぎるんだよね
やっぱり物語のタイトルにもなってる
菜の花を一緒に見たのはでかい
一部の牧場デートも隼太の時には花が咲いてない事を明確に見せているのに対して
鷹人の時には不明確にしていて、二部では花畑カフェも花畑も鷹人と見ている
隼太には一貫して見せないようにしてる
0938花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 17:37:46.54ID:Lrzkt07s0
ここは隼太にガッカリしたら鷹人派の主張にされるのか
こういう雰囲気だと本音書けない人も多いんだろうな

ガッカリしたのは渡米後に菜乃花の様子を周りに聞かなかったり帰国後に一目見に行くとかしなかったところ
会いたくなかったの台詞はいらなかった

罪ふたの和樹はヒロインがなかなか離してくれなかったのが可哀想なんだよ
隼太は一時でもヒロインと結ばれて幸せだったし利用されたりしなかった
だからこそ不憫なんだよと思う人もいれば良い思い出来た分まだいいかと思う人もいる
人それぞれだね
0939花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 17:43:56.29ID:fBzhxiSb0
>>936
だからこそ最後の最後に満開の菜の花畑で再会とかカタルシスを期待してたのに
ただの当て馬の暗示なら悲しいね
0940花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 17:50:50.22ID:+KF44dqo0
その伏線って逆伏線だと思う
隼太と菜乃花には何にもない
全部お約束は鷹人がもってる
でもそれでも好きになって忘れられない
何にもないから好きが純粋なんだよね
たぶん作者は少女漫画のアンチテーゼを描きたかったんだと思う
0942花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 18:01:33.81ID:iu86ESyA0
せっかく邪魔な鷹人派を本スレから排除したんだからもろ鷹人派の書き込みはコピペだと気付こうよ
0943花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 18:03:49.56ID:FEYMC3CJ0
>>935
なるほど
だから昭和感満載な古臭い漫画なんだな
2部からガクッと売上げ落ちるはずだ
0944花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 18:03:54.92ID:iu86ESyA0
そんでもってコピペ犯が隼太派だったのバレてんだからこれ以上隼太派の株下げないで
0945花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 18:06:54.38ID:2CDnGx3A0
まぁ鷹人派を追い出して隼太派ばかりで集まって話してたら
それが全体の意見で正義なんだと思ってしまっても不思議じゃない
こんなの有り得ないっていうのだって、隼太派だけの常識になってしまってる可能性もある

客観的に見たら今の流れがおかしいのかどうかは
片方に肩入れしてる人間には分からないだろうからね
0946花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 18:10:58.85ID:V1zPj5+60
鷹人が最も批判されてるのは心中未遂や記憶喪失後の告白後だよね
でもそれ以降にやった人気投票で圧倒的な人気を誇ってる
鷹人の言う下劣なことをしても人気は落ちなかったわけだから
鷹人になったら売上落ちるとか言ってるのは見当違いだと思う
0947花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 18:11:02.42ID:Skdsttss0
客観的に見ても卑怯な犯罪者が擁護されてたらおかしいと思うでしょう
0949花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 18:22:48.23ID:iu86ESyA0
現に前レスで指摘された心中事件の鷹人の涙を読み間違えたからな
隼太派だけで話してると願望込みの見方が大きくなって偏った意見になるのは承知してる
0950花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 18:23:05.63ID:cg/axqxC0
その人気投票も前代未聞の割合表示

鷹人は指原みたいなもんだと思ってる
コアなヲタをがっつりつかんでんじゃね?
隼太は他の少女漫画のヒーローで代用がきいてしまう気がする
0951花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 18:27:25.81ID:4a6/Jo9p0
いやもうずっと2部から売り上げは右肩下がりで落ちてるって話だったような
声の大きい複数投票する鷹人派が多いから鷹人派ばかりに見えるけど今号のツイート隼太派らしきものがかなり多く見られた
人気投票しなかった普通に隼太と菜乃花を応援してた層もかなりいると感じたわ
0952花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 18:28:06.10ID:kig5KH440
と、いうか隼太の出番が全く無いときに投票なんてありえない。登場人物少ないんだし、2部なんて鷹人主役なんだから当然の結果。今、したら変わるよ。菜乃花に票は集まらない。
0953花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 18:32:18.03ID:ZDnrdd470
伏線(と言われているもの)が1話からいくつも張巡らされていて
作者的には「ずっとヒント残して来たんだから読み取ってれば判るでしょ」みたいな感じなのかなあ

出来れば作中で答え合わせさせてほしかったけど残り2話じゃ無理っぽいし…
まあ隼太は最後までヒーローで描くつもりなんだろうなとは思う
0954花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 18:35:23.42ID:dwZzbIj40
何かこの漫画が伝えたい事がよく分からないんだけど
何で両想いで幸せなお付き合いしてる二人が
第三者によって性的な嫌がらせや暴力を受け
無理心中未遂で病院送りにさせられ記憶喪失トラブルで別れなければならなかったの?
その加害者が何で全て許されてんの?
0955花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 18:37:53.83ID:sgUeLj6X0
菜乃花が好きになって許したのでノーカンなんだよ
前の漫画もレイプでも母親と恋仲で子供に許されたんでしょ
本人たちがいいからいいって結論
0956花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 18:40:25.66ID:sgUeLj6X0
書いててすとんときたわ
だからやっぱ読者から見て正しくなくていいんだよ
正統派の恋愛漫画を見せといてひっくり返し、間違えても好きだからいい
メリバエンドでこの漫画は正解っていう
0957花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 18:46:18.57ID:iu86ESyA0
二部から売り上げ落ちてるなら鷹人派が買わずに待機してるってことじゃん…
人気投票も隼太が出ない時期でも可哀想な展開で同情引けたのに卑怯な事して印象悪い鷹人が勝ってしまったならそれが結果だと思うよ
ツイートもいつものメンバーや元から隼太派だった人のつぶやきだから増えた感じは特別しないけど
批判的な内容で悪いけど贔屓目なしに冷静に考えたらこれ
0958花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 18:51:53.73ID:4TLsOnot0
なんか改めて考えると
作者が昔の菜乃花と今の菜乃花にわけて?考えてるなら
昔の菜乃花って幸せ絶頂期に
烏丸に殺されかけ、鷹人に上書きされ、今の菜乃花に何もできない状態にされ
不憫すぎるってなったわ
予告見てると、この菜乃花に救いを与えるのかね
0959花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 18:52:29.27ID:gORYlOEZ0
>>957
完結待機なら普通に隼太派な菜の花派ストーリー派など他にもいるでしょ
鷹人大人気コミックも鷹人のおかげで売れ売れアピールして何がしたいのか知らんけど
0960花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 18:56:22.79ID:gORYlOEZ0
てか鷹人無双の二部以降が売上落ちてるなら普通に考えると買い控えてるのは隼太派の方なのでは
0961花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 18:58:38.03ID:iu86ESyA0
二部から落ちてるって言うから一部で隼太エンド見た鷹人派がそれ以降買わずに待機してるって予想ね
実際その待機組鷹人派はマーガも買ってないから人気投票あったの知らず鷹人に票入れたかったってツイートなら時々見掛けた
待機組入れたらもっと集まってたと思うとなんだかなー
0962花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 18:59:14.29ID:4TLsOnot0
どんでん返し的な斜め上があるとすれば
昔の菜乃花がもうなにもできない状態になったように
今の菜乃花がなにもできない状態になる可能性ありってところかな
より強い想いが片方を押さえつけて過去にできるともいえる
まぁホラーだけどw
0963花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 19:02:35.82ID:CpKpO2PZ0
>>960
前はその鷹人無双に幻滅して離れた鷹人派はたくさんいるってこのスレで言ってたよ?
どっちなの
0964花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 19:02:36.40ID:gykmwVMK0
2部は鷹人メイン!鷹人のやり直しの為の2部!と言っておきながら
鷹人派の買い控えで売り上げ落ちてるとは如何に?!
鷹人メインなのと烏丸の気持ち悪さでライト層が離脱したんでないの?
ちなみに12巻は半年間の売り上げランキングで500位にも入ってなかった
0965花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 19:03:13.87ID:kig5KH440
逆だわ。

鷹人&桜治の昼ドラばりの暗さに買うのやめた。
悩んで、走る菜乃花が読んでて、好きだったから。うちには8巻までしかありません〜。
0968花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 19:06:01.01ID:A5TbMoDDO
隼太派こそ鷹人でずっぱりの巻なんて買い控えてんじゃないの?
普通に考えてそうなるよね
隼太再登場で隼太派ツイが増えたんだし
実際私自身がコミック買い控えてる
お付き合い中のメンヘラ菜乃花と反省口にしながら卑怯鷹人なんてお金出したくない
0969花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 19:09:52.72ID:kig5KH440
>>967
マーガレット買うのも辞めてたから…。
鷹人の花畑前くらいから再開したから知らない間に終わってた。
0971花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 19:12:03.15ID:V1zPj5+60
>>960
わたしもこのスレ見るまで人気投票知らなかった
ただまあ人気あるキャラファンの方が余裕があるのは確かだよね
Twitterやこのスレも隼太はほんと必死で感情的だけど、鷹人派は自分一人投票しないくらい問題ない程度の気持ちに見える
0972花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 19:14:55.90ID:CpKpO2PZ0
>>968
鷹人に幻滅して離れた鷹人派は多いって言ってませんでした?
離れたの?買い揃えてるの?
矛盾しててわけわからーん
0973花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 19:17:08.56ID:vnU0yqa+0
ツイでもここでも隼太ヲタのヘイトスピーチが見苦しい
0974花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 19:18:51.53ID:t6yu/OZm0
次スレどうする?
ワッチョイなしで立てる?
ワッチョイなしスレの方が書き込みやすいからか向こうよりこっちのほうが伸びてるよね
0975花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 19:21:00.34ID:gORYlOEZ0
>>972
同じ人がレスしてるわけじゃないんだから当たり前じゃないの
自分もスレに来たのは鷹人の花畑懺悔あたりだし
0978花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 19:25:09.58ID:CpKpO2PZ0
本スレが2つあったらせっかくの菜の花ファンが分裂しちゃうし見づらいからさっき立ったワッチョイありの本スレでいいよ
0979花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 19:25:18.29ID:A5TbMoDDO
>>972
隼太派の私に聞かれてもねw
質問がわけわからんよ
たぶん皆偏った>957みたいなコメに反対意見してて
>959 >975が公平的な意見だと思うよ
0981花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 19:28:19.10ID:ed0iOhwU0
2つあっても紛らわしいしこっち早く埋めちゃおうって使ってる人いるよ
伸びてるのはそれのせいだよ
0983花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 20:09:56.17ID:KJO+WT6G0
>>973
8巻前後の頃は鷹人派がヘイトしてたけどな
作者の鷹人イジメ最低
菜乃花気持ち悪い
隼太派は国語が苦手
隼太派は伏線を拾えない

不遇な方に不満が溜まるのは当然のこと
特に13巻も追いかけてきたのにこの展開はキツい
上記の鷹人派を見てキャラとしては好きだった鷹人が無理になった自分みたいのもいる
0984花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 20:13:42.68ID:Tj4FJFEH0
鷹人ならここまでずっと悪役扱いだがw
それ考えたらヘイトは少ない方だね
0985花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 20:20:16.08ID:+KF44dqo0
最後は涙を飲むキャラだと思うからヘイトがまだ少ないほうだっただけだよね
最後にだけ改心して菜乃花に選ばれるとか1番最低だ
0986花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 20:39:32.82ID:ed0iOhwU0
まぁ、あまり穏やかじゃない言葉を使うのは良くないね
作者がもし鷹人お気に入りでここを読んでたら気分悪いだろうし隼太派に嫌悪感抱くかもしれないし
最近は特に作者叩きが酷いからネットの中とはいえ少し言葉を選んだ方がいいかも
0987花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 20:43:02.02ID:RlfYIIK20
>>983
それを指摘された鷹人信者は住み分けたのに
ヘイト隼太派は指摘されても本スレ私物をやめないね
0988花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 20:56:02.30ID:SpvZydL60
>>986
それは違うと思う
世に作品を出すってことは絶賛や批判はつくもので
どの作者もそんな生半可な覚悟で描いてない
映画や小説もそうでしょ
脚本家ごと叩かれるし、好きな人は好きだったりもする
作者に配慮しろは、おかしなことだよ
北朝鮮や中国ばりの感覚だわ
0989花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 21:03:28.00ID:YWBg5VA+0
このスレで目立つのは批判じゃなくて中傷だけどね
でも読んでたとしてもあのコピペとか鼻息荒くしてる露骨な叩き内容は作者とアシの笑い話ネタになるだけだよ
0990花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 21:05:56.41ID:/e9jW/mr0
にちゃん見て私のお気に入りの鷹人を批判して叩くなんて隼太派許せない
なんて作者こっちも嫌だw
0997花と名無しさん垢版2017/07/06(木) 21:13:59.39ID:SpvZydL60
コピペは文体でわかるからスルーしてる
中傷なんてあった?
鷹人派だが鷹人が言われるのはしゃーないて理解してるよ
一部の鷹人派が批判呟くなて怒ってるのはみたからその関連かな
大抵の鷹人派は批判も好きも語ればいいのではだよ
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