桃森ミヨシ×鉄骨サロ [菜の花の彼]#19 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
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桃森ミヨシさんの漫画についてまったり語るスレです。
現在マーガレットで菜の花の彼を連載中。
過去作品、鉄骨さんとの作品についての話もOK。
次スレは>>980あたりで立てること。
ではいってみましょう。 煽り禁止、スルー推奨。 いつの間にか新スレがワッチョイになってて、みんな使ってるから書き込みしたんだけど
例のスレでかなり標的になっててこのIPは同じだから自演だ〜絶対に汁だ〜とかやってて、ワッチョイにしたことが向こうの思う壺のようになってて嫌だわ
誰か同じ思いの人いない?
ワッチョイなしのスレ立てようか悩んでる
ここに書くの筋違いだけど、ワッチョイスレに書くと前の書き込みと一緒に例のスレで吊るし上げになりそうだからこっちに書き込ませてもらった 見てきたわ。
確かにワッチョイになって汁連呼に楽しいオモチャ与えたようになってるね
(一応コピペ)
バレしてる人が2回目のIP変わってる
他にもID変えてる人いるけどやっぱり複数回線使って人数いるように見せてたんだな
ワッチョイのお陰でこのIPとこのIPは同一者と分かっていいね
違う回線でバレの感想言う
↓
その回線で追加バレ(さっきは端折った〜との事で本人確定)
>全て同意
>鷹人派だけれど、最後は菜乃花と隼太がつくと予想はしていて
>むしろ鷹人とはくっつかないで欲しいとも思っている
これも汁くさい
ワイエディ MM12-1byPの発言は今後要チェック
13 名前:花と名無しさん (ワイエディ MM12-1byP) [sage] :2017/05/18(木) 20:24:43.83 ID:8Cv8BfVKM
全て同意
鷹人派だけれど、最後は菜乃花と隼太がつくと予想はしていて
むしろ鷹人とはくっつかないで欲しいとも思っている
てかID末尾がMだからMVNOじゃん
自演用回線で確定 >>3
嫌だよね
私もワッチョイスレでレスしたけどあれもこれも汁の自演扱いにされてて気持ち悪い…
もうこっちにレスしようかな…
ここ落ちないままずっと残ってたし、ここがまた埋まったら新しいスレ立て直したらいい気がしてきた
ワッチョイスレがいい人はワッチョイのほう使えばいいしさ
そもそもがワッチョイ導入の話がスレが落ちる直前に決まったのが不自然だったよね・・・ 自演防ぐ為のワッチョイなのに結局自演と決めつけて叩いてるようじゃ意味ないじゃん
しかもバレあったのに前スレの時と比べて勢いないとか フラゲした
向こうのスレにバレ投下されてたからこっちに
隼太は一時帰国だけどどうして帰って来たかはまだ伏せられてる
あの女の子の父親から進学は向こうで?と聞かれてはいと答えてるけど、もしかしたら日本で進学する為に帰ってきてたのかも
菜乃花が鷹人を好きと聞いて日本で進学を辞めたのかな
隼太大人っぽくなって色気とミステリアスな雰囲気が出てた
前回ほどがっしりしてる感じはないかな なんでスレが重複してるの?
これスレ番号を間違えてるやつだから落とした方がいいんじゃない?
今号読んだけど
隼太のあまりのカッコよさに泣いた
鷹人もよかったしこっちもありだなーと思ってたけど
隼太がでたら一気に吹き飛んだ
レベルアップして帰ってきてる ワッチョイにするなら考察スレがまず先だったよね、何で本スレだけなんだ? 隼太はやっぱり美声なんだね
カスミの父親が言ってたし
菜乃花は声フェチ確定だわ
隼太本当にかっこよくなってる
見た目も中身も大人になってる
鷹人は中身が2年たっても子供のままだけど対比かね 隼太はもう忘れるって言ってさようならって、もう会わないつもりだよね
最終章始まってすぐ決別なのは最後は隼太とくっつくフラグだよね これで本当にさようならだったら鷹人と菜乃花にひたすら振り回された隼太が気の毒すぎる
まあ出来ることならさっさと忘れて別の彼女作った方が幸せになれそうではあるけど 鷹人は菜乃花以外好きになれないってよく言われるけど隼太も菜乃花以外好きになれないだろうね
忘れるって言ったり、幸せそうでよかったとか無理して冷静を装ってた隼太が大人ででも可哀想だった
自分の辛い気持ちは吐き出さずに菜乃花のための選択をする隼太は本当にすごいな ワッチョイ微妙だしこれからはこっちのスレ使わしてもらおう
まだ読んでないけどこれはもう隼太ターンの始まりかな?
鷹人のほうは二部であらかた書いちゃってるし
隼太のことは色々掘り下げて書くこといっぱいあるしね〜
隼太ターンメチャ楽しみだw 463 : 名無しさん sage 2017/05/17(水) 15:03:38
過疎気味なのにレスあると短時間で一気に伸びる
やっぱり何役もやってるのか
464 : 名無しさん sage 2017/05/17(水) 17:06:06
同意
とか
言いたいこと言われた
みたいな寒い会話するのはやめてほしい
465 : 名無しさん sage 2017/05/17(水) 18:09:19
>>464
同意
466 : 名無しさん sage 2017/05/17(水) 18:21:09
大勢いる隼太派を演じたいからワッチョイ拒否だろうね
いつもの真っ赤3人衆しかいないのバレちゃうもん
467 : 名無しさん sage 2017/05/17(水) 19:16:30
Wi-Fiとスマホ回線で複数使ってそうだけどある程度は炙り出せそう
468 : 名無しさん sage 2017/05/17(水) 19:26:26
まだこれかな?
126 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2017/03/03(金) 09:24:31
>>124
スプッ Sde9-SRpP ドコモスマホ(メインの荒らし手段)
ワッチョイ 687f-8TIt PCから荒らすときはこれ
ガラプー KKc4-m61u アンカーをつけたいときに使うガラケー
469 : 名無しさん sage 2017/05/17(水) 19:31:28
ワッチョイなったら分かるね
本スレ見てきたけどやっぱり最後の方で怪しいのが1人反対してたね
あの認定厨が汁?
470 : 名無しさん sage 2017/05/17(水) 19:44:52
次スレたってないのに必死に埋めてたね 471 名無しさん sage 2017/05/17(水) 21:43:14
スレ伸びないね
晒されてるIPのままだから書き込めないのか
472 名無しさん sage 2017/05/17(水) 22:48:47
汁発狂しすぎ
473 名無しさん sage 2017/05/17(水) 23:17:28
本スレ住人も汁に迷惑してたから良かったね
474 名無しさん sage 2017/05/18(木) 01:08:22
考察スレにコピペはじめたw
やっぱコピペしてたの汁か
475 名無しさん sage 2017/05/18(木) 05:08:44
本スレ少な・・・
476 名無しさん sage 2017/05/18(木) 08:44:00
今度は考察スレ住人が迷惑するのでは
477 名無しさん sage 2017/05/18(木) 14:22:27
菜の花スレ書き込めなくなったからちはやスレ荒らしにきたぞ
478 名無しさん sage 2017/05/18(木) 15:39:01
いつものことだけど、汁が寝てるときだけ荒らしがピタリと止まるんだよね…
479 名無しさん sage 2017/05/18(木) 16:23:50
菜の花スレに既に紛れ込んでる
480 名無しさん sage 2017/05/18(木) 17:01:09
汁起床のお知らせです 481 名無しさん sage 2017/05/19(金) 13:10:22
バレしてる人が2回目のID変わってる
他にもID変えてる人いるけどやっぱり複数回線使って人数いるように見せてたんだな
ワッチョイのお陰でこのIPとこのIPは同一者と分かっていいね
482 名無しさん sage 2017/05/19(金) 13:52:19
↑間違えた
バレしてる人が2回目のIP変わってる
483 名無しさん sage 2017/05/19(金) 14:09:22
違う回線でバレの感想言う
↓
その回線で追加バレ(さっきは端折った〜との事で本人確定)
484 名無しさん sage 2017/05/19(金) 14:53:26
絡みスレで誰かとやり取りしてるから本スレ止まってんな
485 名無しさん sage 2017/05/19(金) 16:00:49
展開的に大発狂したいけどできないから絡みで暴れてるんだな
486 名無しさん sage 2017/05/20(土) 11:33:49
汁は移動しました
桃森ミヨシ×鉄骨サロ [菜の花の彼]#19 [無断転載禁止] [無断転載禁止]���2ch.net
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1492549601/ ワッチョイあろうがなかろうが自演扱いされるのは同じだし
だったらコピペ荒らしのいないワッチョイスレの方がいいと思う 読んだよ
隼太せつないね・・・
これもまた優しい嘘なんだろうね
やっぱ隼太に報われてほしいわー
上の人も言ってたけど隼太エンドフラグがビシビシ立ってて安心したw 声は治らなそうだなー
イメージ的にアメリカのほうが医療技術高そうだから日本で診てもらっても無理そう
隼太の声がなくても菜乃花を取り戻す話にするのかな? 菜の花の鷹人は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者鷹人と犯罪者脳の鷹人信者は地獄に逝け 隼太の声が変わったなら烏丸の声で記憶が戻るかもね
それはなんか嫌だったけど、菜乃花の記憶を奪った烏丸が自分の声で菜乃花に記憶を返すことになったら天罰が下ったっぽくていいかも
菜乃花は鷹人に隼太と会ったこと報告するだろうし、鷹人は隼太と話したか聞くでしょ
菜乃花が隼太の声を聞いても記憶が戻らなかったことを烏丸に律儀に報告する
烏丸はあれほどまでに声が記憶の鍵と断言してたのだから不思議に思って確かめようとするかも
それか偶然菜乃花と会って声を聞かれてしまうとか
今の時点では隼太の声が記憶の鍵と思ってる烏丸は自分の声でも記憶が戻る可能性も考えて菜乃花と接触は絶対しないだろうけど、隼太の声を聞いても記憶が戻らなかったと鷹人から聞いたら何か行動起こしてきそうだなあ あれだけきっぱり鷹人のことを好きになったと隼太に面と向かって言い切っといて
やっぱり隼太が好きとかなったら菜乃花が勝手すぎて微妙だな
記憶が戻っても戻らなくても
声が変わっただけであの反応なら隼太じゃないけどそれほど好きじゃなかったんだな
って思ってしまった 烏丸と鷹人って意図してなくても言わば協定関係だよなー
あの文化祭で手を組んだ二人が結局、烏丸は好きって気持ち(菜乃花の隼太への恋の記憶)鷹人は菜乃花本体を手に入れてるんだからさ
最終的に、
菜乃花は隼太への恋の記憶を烏丸から取り返して
隼太は鷹人から菜乃花を取り返す展開だと思うわー こう書くと烏丸と鷹人って盗っ人みたい
まあ実際盗んでるんだから元の場所に返さないとね。 恋の障害の演出とはいえ、今度は火事で声潰れましたとか、やりすぎだわ
今までも心中とか飛び降りとかハードにやりすぎてたのに もう昼ドラや韓流ドラマだよねー
今の菜乃花と隼太も好き合ってた2人が周りの思惑に巻き込まれて引き裂かれた
っという昼ドラ韓流ドラマあるある状態だもんな やっと読めた
隼太カッコ良すぎて萌えた。なんか色っぽい
菜の花鷹人のことちゃんと好きって言ってるのにどうやってこれから隼太とくっつくんだろぉぉ??
記憶戻って鷹人サヨナラ〜っては、なんないだろうし。きになるー!それにしても絵綺麗すぎ 隼太のあの物言いや表情は菜乃花に罪悪感を与えないようにわざと蔑んだ言い方したんだと思った
悲しい顔したり怒ったりしたら余計菜乃花を悩ますことになるから
隼太はいつも自分より相手を優先出来る優しい人だから、本心を隠して菜乃花に冷たく接したんじゃないかな
会いたくなかったってのもまだ一時帰国だから会うつもりなかったのかも
隼太のことだから日本にちゃんと戻って来れてから菜乃花に会いに行くつもりだったはず
でも運命がまたしても2人を引き合わせちゃったんだな 読んだけどまた斜め上展開か
まさか声潰れてるとは…
記憶戻るきっかけはどれになるかね
・烏丸の声
・隼太の声が治る
・声以外の何か 読んだ
とりあえず鷹人も最低で隼太も自己中の極みだったけど菜乃花も酷い女に見える
しかし丁寧に読むと菜乃花は隼太の「声」に惹かれて告白したわけじゃないのに声ミスリードはまだ続くね
あと隼太の笑顔が消えてるのが気になるんだけど隼太に声と笑顔が戻ってから鷹人と比べるのかな
菜乃花そっくりの女の子はちゃんと間に合ったってのも偽りは救えるけど本物救えないってことなのかどうなのか
隼太が一貫して代用品と関係ある描写なのは何でだ?
烏丸の言葉は伏線だとすると声が記憶を取り戻すキーワードで間違いないのかな
自分は烏丸だと思うんだけど、どうだろ?
伏線回収もあるし進展する上で片方を無視し続けてきたから最終章はもうちょっと続くと思うな
ようやく話が絡み合ってきた 菜の花の鷹人は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者鷹人と犯罪者脳の鷹人信者は地獄に逝け 隼太が飛び級して同じ学校になるのありえるかも
鷹人の時も菜乃花に忘れてってメールして諦めようとした時意図せず同じ学校に転校してきたよね
隼太も今回忘れるって言って諦めようとしてる
対比させるの好きな作者だから隼太も同じ学校に飛び級が濃厚そうだな
かすみの父親が進学の話ししてたのが伏線なのかも… たしかに変な時期に一時帰国してるし進学の話を高2の隼太にするのもちょっと変な気がする
進学はアメリカでするみたいだけど ええ、まあってなんか微妙な返しだし
もしかしたら帰ってこようとしてたけど菜乃花に会ってやめようと思ってる?
病院行ったら治るかもって言われて結局日本で学校行き出すとかもあるかも 菜の花の鷹人は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者鷹人と犯罪者脳の鷹人信者は地獄に逝け >>37
そう、返事がなんか濁してたよね
菜乃花のために帰ってきたけど、菜乃花に忘れてって言われて日本での進学は諦めたのかもしれない
烏丸が目を覚ましてることを隼太が知って、菜乃花を守るために日本に残る選択をするとか? かすみちゃんのお父さんに押しきられて声のために病院に行って車椅子の烏丸を目撃とかありそう
文化祭と火事が混ざるくらい菜乃花を守りたい気持ちが今でも強いみたいだからね
かすみちゃん助けたのも探すのに大声で呼び続けたのも菜乃花連想してたのかなって思うと辛すぎ 声のミスリード続くね
烏丸がこの「声」が恋を取り戻す鍵だと言ってるけど
これ、烏丸の誤算だと思う
後夜祭のとき隼太と同じ声の自分こそが運命だって言ってるよね
そして菜乃花の恋を貰ったつもりでいる
あの時点では既に誤解が解けて「隼太の声」が菜乃花の心に響かなくなってた
ほんとはもう隼太の声と烏丸の声を聞き分けることが出来なかったのに
烏丸はこのことを「動揺しているときは聞き分けられないんだね」と言っていて、気がついてない
これが誤算
本当は菜乃花の恋なんて貰ってなくて烏丸が貰ったつもりになっているだけ
自分は隼太が心からの笑顔で「出会えてよかった」って言えたときに菜乃花は記憶を取り戻すと思ってる >>40
病院で烏丸と遭遇してしまう展開ありそうだね
かすみを火事から助けたのは文化祭のときに菜乃花を助けられたかったのもあって今度こそは何が何でも助けたいって強い気持ちがあったからなんだろうね
命がけでかすみを助けてたもんね
また烏丸か何かでヤバいことが起きて隼太が次こそは絶対菜乃花を助ける展開きそう 声ってやっぱミスリードかなー
確かに文化祭の時点ですでに声の効力落ちてたよね
隼太の好きな部分は声(言葉)と笑顔の2点だったはずだし
イチャラブ回では、一番好きなところは笑顔と答えてるのに
声にばかり注目を当てて、笑顔についてスルーされてるのが怪しいよね
笑顔で記憶を思い出したら、笑顔の効力はまだあるから
隼太の笑顔VS鷹人の声になる??
鷹人の満面の笑顔をいまだに出し惜しみしてるから最後に持ってきそう なんか小花美穂のハニービターみたいになりそうで嫌だな
やっぱり癒やしてくれる明るいワンコ系より影がある執着系元彼のが受けがいいのかね どうだろね
むしろ今は影あるの隼太じゃない?
明るいワンコ系ではなくなった感
妙な色気が半端無いんですけど 鷹人は少女漫画の当て馬ってより韓ドラの当て馬っぽい
少女漫画の当て馬は基本いい人だよね
韓ドラや昼ドラの当て馬は卑怯なことまでしても2人の中を裂きにくる(性格悪いが基本)
菜の花のストーリーも韓ドラベース踏んでるから鷹人の当て馬ぷりが韓ドラ見てるみたい
最初ぜんぜん相手にされなくて振られまくったのに予期せぬ出来事が起きてヒーロー不在になったら横から卑怯な手段で掻っ攫うとか
当て馬が幸せ掴んだ時に本命ヒーロー現れてなんやかんやあってヒロインは当て馬を捨てヒーローの元に戻る
これ韓ドラでよく見るパターン・・・ 菜乃花の記憶復活にカスミ使ってくるかも?
二部でいきなり登場させた烏丸が菜乃花を記憶喪失にし、最終章でいきなり登場したカスミが菜乃花の記憶を取り戻させるとか
鍵は隼太の声だと烏丸が言ってるし、隼太の変わってしまった声でもあんなにザワザワしてるんだから声が記憶の戻る鍵なのは本当そう
隼太顔を見てもあんな間近で目を見てもザワザワはしてないし
顔=笑顔で記憶が戻るのは無さそうだな
そもそも今の隼太は満面の笑顔作れる心境じゃないし…
菜乃花・桜治・カスミの花の名前の者が記憶喪失になった&戻るの関係者かもしれない
烏丸とカスミは分かりやすく悪魔と天使キャラだから天使キャラのカスミが記憶を取り戻させる道を作りそうだなー アメリカってホームパーティーよくやるからそこでビデオとか撮ってて、それをカスミが菜乃花に見せるとかないかなぁ
火事の前なら隼太の元の声だしビデオだったら顔も映ってるし
カスミを救ったことで声を潰してしまったんだから、鶴の恩返しっぽくカスミが菜乃花の記憶復活の道を作って恩返しするとかいいな 確かにカスミちゃんは隼太に幸福をもたらすキーキャラだと思うわ
烏丸が鷹人にとってのように 鷹人って俺の想いを汚したとか自分の気持ちは大事にするけど菜乃花の気持ちは大事にしてんのかな
まあしてないよね。してたら菜乃花のない記憶を踏み台にしてやり直さないわな
菜乃花の記憶が戻ったら俺の恋が終わるって怯えてるだけで、記憶が戻った時に菜乃花がどれほど傷ついて絶望するとか1ミリも考えてなさそうなんだが
心中の件も今の菜乃花が許してくれたってだけでもうチャラにしてそうだし
今までのやらかしたこと簡単にクリアにしすぎだわ
まだまだ鷹人には痛い目に合わせないと かすみ草と桜の花言葉について
桜って日本の花言葉だと話的にあんまり通じるものないけどフランスでは「私を忘れないで」だから鷹人の心中前の気持ちにぴったり
桜治は鷹人側のキーキャラだしね
かすみ草は幸福とかでなんとなく幸せな感じを受ける花言葉が多いけど西洋の花言葉で「永遠の愛」ってのがある
もしかすみちゃんが隼太側のキーキャラならこれからいい働きをしてくれそうだ 桜の花言葉フランスだと鷹人の心中前とピッタリ合うね
カスミ草も幸福・親切・無邪気・清らかな心って子供のカスミちゃんをイメージさせる花言葉だよね
カスミちゃんが隼太の幸せの鍵になのは間違いなさそう 鷹人のキーキャラの烏丸が最終章に入って死が迫ってることが分かったのは、鷹人の恋も終わりが迫ってる示唆かも 読み返すと隼太の表情の変遷に慄くね
7巻の番外編の表紙の中2中3のにっこり笑顔と9巻の隼太の部屋のちょっと無理した笑顔と今の顔
どんどんシビアな現実を突きつけられて大人になって今や17歳とも思えない まあ中学生のときから中3とは思えないほど大人だったよね
今の隼太は高2とは思えないほど色気が出てて、2年でこんなにも変わるんだな
鷹人は2年たっても髪型ぐらいしか変わってない気がする
最近の鷹人は安心しきって毒が抜け高3にしては幼い感じ たしかに鷹人は髪型だけ変わって昔と変わらないし菜乃花はむしろ幼稚化してる印象
烏丸が大人びたねって鷹人に言ったの見て違和感あったわ
今回も最初に目があった時の2人の顔が子供と大人くらいの違いがあった 菜乃花が幼く見えるのは鷹人の精神年齢が移っちゃったから。 今の幼稚化した菜乃花は大人になった隼太とは似合わないなあ
これってわざと幼く描いてるのかそれとも純粋に画風が変わってるだけ?
今の菜乃花の雰囲気はなんか嫌だからわざと幼く描いていると思いたいw LINEマンガ、無理キスとなんなんだよはお前だって鷹人叩かれまくってるw 菜の花の鷹人は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者鷹人と犯罪者脳の鷹人信者は地獄に逝け はあ、次で最終巻ってまじでショックだね
あと5話って酷すぎる
どっちに転んでも納得できる気がしないわ 打ち切りと言うには巻数そこそこ多いのに納得できる着地点用意できそうもないね
あと二ヶ月半後には結果わかってるならモヤモヤせずにサクッと済むからマシなのかなぁ 1部が7巻で2部も7巻だから
予定通りじゃないの?
ライン漫画は前も連載してたけど同じような感想で笑う
最初は優子たたき
次に鷹人登場でイケメン祭り
次に鷹人の無理キスたたき
次に優子けっこういい奴見直し
次に鷹人の純愛にやられる人大発生
そこからは鷹人派と隼太派に別れる
今回もそんな感じになるんじゃない? 鷹人が身を引いた場合かすみちゃんが大きくなって出会うってのを妄想してるんだけど8歳としてあと8年で16歳
16と26ならいける
ひるなかの獅子尾でさえ6年後まで恋愛できなかったんだから鷹人なら8年くらい余裕で無理そうだしありだと思うなぁ 悪ラブの最終巻は8話収録らしいから、菜の花あと7話ある可能性あるかも
14巻発売は9/25だから9/5号まで休みなしで掲載されたらあと7話分掲載出来るよね
最近はコミック6話収録で3ヶ月ごとに発売されてたのに14巻だけ4ヶ月後なのは掲載話が増えるから? かもしれないね
ハツカレの10巻なんてめちゃくちゃ厚かったよ
まああれは番外編もあったからだけど 7話か8話収録ならあと6話か7話あるかもね
お願いだからちょっとでも長く連載してほしい
やっぱり5話じゃ余裕なしで唐突になりそうだよね >>66
光源氏みたいw
でもかすみちゃんが菜乃花に似てるからって
成長して鷹人とっていうのはあまりにもバッドエンドすぎない?
鷹人はずっと菜乃花を思ったまま終わって欲しい
数年後とか番外編とかいらない というか、かすみちゃんは
助けてくれたイケメン長身ヒーローにもう惚れてると思う…
初恋の人があんなレベル高いと今後の人生やりにくそう 鷹人が一生だれとも付き合えないのを鷹人派の人はよく心配してるからちょっとそう思ったんだけど
まあ、普通はこんな後付けはいらんよね
うーん、そうだとすると鷹人の救いはなんなんだろう
逆に鷹人エンドで隼太の救いはなんなんだろう
隼太は今あまりに不憫だからこれで鷹人エンドだとなんのための存在かわからないし 隼太の救済こそカスミちゃんENDありそうだけど
ぽっと出の少女あてがわれるのは嫌だわ 数年間かけて菜乃花と鷹人、隼太の恋だけを見守ってきてるのに
かすみちゃんが最初からいるならまだしも
いきなり出てきて運命的な出会いみたいなのはいらないわ
3人の世界で終わっていて欲しいし
読み手から想像の余地まで奪わないで欲しい
当て馬に本命以外と恋愛させるのなぜだろうね
読み返すと、どうせ本命以外とくっつくしで読み返す気がなくなる LINEマンガまたしても鷹人フルボッコされとる
おわってねーから→いや、もうおわってるつーの
きもい、ストーカーと袋叩きな鷹人w >>65
この流れになるでしょ、前のライン漫画連載の時と同じ
なんだかんだでキャラ投票1位はぶっちぎりで鷹人だからなあ 14巻が最終巻であと数話しかないと分かって78話読むと隼太の声が変わってるという不利案件がここでまたも追加されたことが隼太エンドになる布石だと思った
隼太に不利案件を連続で出して鷹人エンドだとただ単に鷹人エンドにしたいがための不利案件でつまらなさ過ぎだし
最後に菜乃花が隼太を選ぶ時に盛り上げるために隼太へ不利案件をいくつも入れたと思う 隼太と菜乃花、お互い相手の所へ走って行くシーンけっこうあるよね
最終回か最終回前に隼太と菜乃花がお互いの元へ同時に走って行くとかありそうだな
鷹人の菜乃花ではお互いの所へ走って行くシーンないよね
これも対比? 鷹人の場合は菜乃花の後ろをついて行くシーンばっかりだったわ 確かにw
土下座して靴を舐めなきゃ別れるって言われたら普通にやりそうだな鷹人 それやったら鷹人は真性ドMだな
まあ鷹人ってストーカー&下僕性質なキャラだしね 鷹人派が鷹人に不憫萌えしてるように、記憶喪失の菜乃花も鷹人の様に不憫萌えして好きになってったようだなー
今の菜乃花って鷹人派の思考、要望を詰め込んだ鷹人派が乗り移った菜乃花って感じがしてきた 隼太がかっこよすぎて惚れ直してしまった・・
影ができたけど、相変わらずお人よしで
男の俺が声がつぶれても…むしろハスキーになって…って
笑って気遣えるなんて、なんて出来た人間なんだ! 菜乃花の彼、14巻で最終巻かー
このまま引っ張れる要素もなかったし、いい長さだ! 烏丸の言ってた「何かで頭の穴を埋める」が意味深。
烏丸→人を愛することが欠落していたため、鷹人の恋で埋めようとする(後に菜乃花の恋に変更)
鷹人→手に入らない菜乃花の穴を理想の菜乃花で補完してた?
菜乃花→記憶喪失までは鷹人の存在や記憶を消して隼太で埋めてたような感じがしたけどなあ。
今号では、隼太の記憶が戻ったら頭に詰まった何かと一緒に破裂する様な事言ってたけど、どう解釈するのかな。
しかも、そうなることを恐がってた。
単純に、隼太の記憶が欠落して、鷹人との恋で埋まってたものが、隼太を思い出すことで、自分ごと消えてしまうということなのか?
あと、記憶喪失前に鷹人との接触を恐がっていた理由も似たようなものじゃないかなと感じた。まさかそれで記憶喪失…?
だめだ。よくわからなくなってきた。
あと数話しかないけど、今までアレ?どういう意味?と感じたもの(伏線なのかな)がいくつもあるから、それが解明されてスッキリしたら満足です。 菜乃花の破裂するって考えだけど鷹人への愛情で一杯だからキャパオーバーで自分がどうなるかわからないから怖いってことだよね
それは好きの枠が一つしかないって考え方
思うに鷹人への気持ちはそのままに隼太への気持ちは別枠で思い出しそう
菜乃花はずっと片方好きならもう片方はばっさり切り捨ててきた
なのにことあるごとに比べてきたんだよね
一つの枠だと思うからこっちの方がいいって確認しないと気がすまなかったんだと思う
でもそれって違う気がする
両方違う想いで好きはあり得るっていいたいんじゃないか
上書きされることはないし破裂もしない
そこからどちらと一緒にいたいかは菜乃花次第だけど好きの深さで隼太を選ぶ気がするわ 何もかも説明つけてほしいとは思わないけどな
想像の余地があった方がいいし
烏丸の穴と菜乃花の穴は
愛情とか未来への希望とかそういうものだと思う
空っぽだから他のもので埋めたい烏丸は鷹人に依存した
でも空っぽには変わらない辛さ
ぎゃくに菜乃花はすでに
もう鷹人との愛情で詰まってるところに過去の記憶の愛情が同じ穴に生まれてしまうと
どちらかが溢れてかかえきれない
それが辛いだろうから怖いってことだと感じた 最終巻の表紙ってやっぱり菜乃花ピンかな?
3人は今回やっちゃったからどうするんだろ
2人はネタバレになるからできないし
結局隼太は鷹人よりピンの表紙少なかったね
鷹人が2部は主人公だから仕方ないのかもしれないけど 14巻はペアだとあからさまだから隼太ピンな気がする 隼太ピンで鷹人エンドとか詐欺だよね
隼太エンドでもあからさまだし隼太ピンはないような 14巻は菜乃花一人だと思う。
13巻の表紙はちょっとショックだった。
話と関係ないし、もっとみんなの顔が入るように修正できるだろうに、どうしちゃったんだろうと思った。
余裕なかったんかな。 13巻の表紙、ツイで評判いいよ
一番好きと言ってる人も結構いる 読んだ!
バレ
やっぱ隼太はヒーローですよ!
かっこいい!
菜乃花は鷹人に隼太と会っても記憶が戻らなかったと嬉しそうに報告します
隼太が健介と会ってるときに鷹人から電話があり隼太と鷹人は対面します
健介との会話の時には菜乃花をもう諦めるかと思いきや、鷹人にあなたには絶対耐えられない苦痛に耐え続けて綾瀬さんを幸せにするのは俺だと!
めちゃくちゃカッコよかったー!
最後菜乃花が隼太の俺のことそれほどまでには好きになれなかったってセリフを思い出して、何か記憶が戻ったのか鷹人へのごちそうを作ってたボールを落として終わり。
あと、やっぱり隼太飛び級してたー!!
今高3でもうすぐ卒業するって
とにかく隼太派は久々に嬉しい回だと思います >>93
乙です!
いい展開ですね
隼太がんばれー! 乙です
飛び級は何に使うのかな?
意味なく学年揃えるのはないだろうから
やっぱり同じ大学へ編入とかあるのかなぁ
どうなるかちょっと楽しみになってきた 飛び級するのもただ勉強頑張るだけじゃなく、交渉力がいるようでスポーツ(バスケやってるカット有り)やボランティア(着ぐるみ着てたwカット有り)をやってることが大事で
あと、最悪なことだったけどかすみちゃんを火事から救出したのも評価に繋がったんだって
2年ものすごく努力してたのが分かった
健介の隼太が飛び級した事を知ったあとの「やっとおいついたのにな」ってセリフと隼太の顔見て心が痛くなったよ
隼太が飛び級したのは早く日本に帰ってくるためだろうね
菜乃花と同じ高さに行きたかったのもあるだろうし
本当は日本での進学が決まってから菜乃花に会いに行こうと思ってたのに偶然にも再開してしまって菜乃花の口から忘れてほしい、鷹人が好きと聞いたから菜乃花のためにも日本での進学を諦めたようだね やっぱり飛び級をさせたのは何か意味があるんだろうね
菜乃花の大学が上智って分かってから隼太の飛び級説が挙がってたし、飛び級が確定したことで同じ上智に進学する可能性が高くなったな
好みの問題だろうけどこの回の隼太、鷹人よりもイケメン度が高かった!
顔もだしセリフもカッコよすぎた
隼太が鷹人を睨みつける顔も迫力があってさ
鷹人は色んな面で負けちゃってるなと思った… 飛び級そんな苦労したんだね
どんな思いで頑張ったのか想像するだけで泣ける
ほんといい男だなぁ
こんな人いないよ
多分今までみた少女漫画で1番いい男だわ >>93
バレありがとう
私隼太派だから泣きそうな位なんか嬉しい むしろヒールっぽくなって鷹人エンドになりそうじゃない? 何でヒール?
もしここまで苦しんで頑張った隼太をヒールにして鷹人と菜乃花可哀想的な話にするなら鷹人派にも原理主義みたいな人ら以外抵抗あると思う
隼太は見守ることにしたんでしょ
アメリカに帰るつもりみたいだし
菜乃花が苦しまないようにする覚悟だけは間違いないんだから隼太を思い出して鷹人が苦しいだけでしょ いやむしろヒールなのは鷹人だったよ
表情、態度、セリフどれを取っても…
隼太はヒーロー然してた
今号でかなり隼太エンドが明確になったと思う
この2年の隼太と鷹人の成長具合の差がすごい出てるんだよ
あんな悲惨な目に合ってたら病みそうなのに、隼太は逆境に打ち勝ってるよ
鷹人は逆境に負けて病んで色々やらかしてしまったのにさ マーガもう出てたよ
読んでみて思ったのは、これ鷹人負けてるわ
隼太の決意と気迫がすごい
鷹人はここまで決意というか覚悟が出来てない
目先の欲だけで突っ走ってただけで何にも考えてない鷹人と隼太では次元が違いすぎる 鷹人は全く隼太にたいして罪悪感や引け目な感情ないんだね
菜乃花の記憶喪失に乗じて菜乃花を横取りしてる状態なのに
健介が会いたくないなら無理して会わなくていいぞって隼太に言ったら、
会って吠えないと気が済まないでしょうからと隼太が言ってた通り鷹人が一方的に噛み付いてて(自分が菜乃花の彼氏自慢もして)、隼太は鷹人のやったこと一つも責めもしないんだよ
隼太ホントに人間が出来てる
鷹人の人間のちっささが浮き彫りになってたわ >>102
一貫して隼太はヒーローで鷹人がヒールとして描いてたよね
鷹人の「安心しろ菜乃花は俺が幸せにする」の上から目線な言い方がもろ当て馬くさかった
最後の隼太の気迫に鷹人顔面喪失してたし
一気に心へし折られてそう
菜乃花を微笑ませたのが本当は隼太だったのが分かったのに加えあの表情とハスキーになった声とが合わさってものすごい威力のあるパンチを鷹人に食らわしたんだろうな 最後の菜乃花は記憶が戻ったか曖昧だけど、
隼太のそれほどまで好きじゃない〜って言葉が花畑で隼太のに事とても好きな人や大好きだったと思い出してたのにその矛盾に気づいただけかな >>97
鷹人と会った直後の大コマの隼太がかっこよかった
美青年すぎる・・・ >>105
>最後の隼太の気迫に鷹人顔面喪失してたし
一気に心へし折られてそう
鷹人の顔、あしたのジョー並みに真っ白になってたよねw 隼太が大人になった分、鷹人のおろかさが見抜けるようになって、
グサッとくることを言ったりするからヒールっぽく見えるんだろう
中3の男の子だとまだまだ子供だから相手のことが大きく見えて
敵わないとか思ったりするんだろうけど 12巻からの鷹人菜乃花だけのパラレルワールド的な物語として見れば鷹人の必死さとか不器用な感じもよかったが
隼太が出てきたら本物は違うなと思わされたわ 79話読んだら過激鷹人派以外の鷹人派は隼太の熱意と決心を見て隼太エンドでも納得出来るんじゃないかね
それぐらい今回の話が「菜乃花の彼」は隼太だって示してるようだったから 菜の花の鷹人は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者鷹人と犯罪者脳の鷹人信者は地獄に逝け 花畑の懺悔で鷹人今度こそ成長して変わるかもって期待してたけどまたも文化祭の時と同様肩透かしだったよなー
隼太と会った時に隼太に一言詫びを入れるかしてから俺が菜乃花を幸せにするって言ったなら誠実さが伺えて鷹人endでもありだったのに
以前と変わらずドヤってて駄目だこいつはと思ってしまったわ……
ひるなかの馬村のように鷹人が引いて隼太に行かせるよう菜乃花の背中を押す展開は無理筋そう
最後まで意地汚く足掻くほうが鷹人らしいのかも 鷹人のやり直しが上手くいったのは菜乃花の記憶喪失よりも隼太という脅威がいなかったほうが大きいのだな
隼太は鷹人じゃ出せない菜乃花を引き出せるからね
鷹人にとって一生敵わない相手なんじゃないの隼太は。 もう隼太色んな面で鷹人のこと超えちゃってるんじゃないの
学力も言葉の壁があったのに飛び級やってのけた
顔も大人っぽくなってイケメン度が上がってるし
鷹人が隼太に勝ってるってところどこだ?
菜乃花の今彼って立場ぐらいじゃ・・
あっ、あった金持ちのところ←違う? ナノカノカレの座が脅かされ始めた鷹人さん。
振り落とされないよう当然ナノカに必死に泣き縋りつきますね。
さて、記憶が戻ったナノカにそれは通用するかしら。 花畑ではあんなに懺悔したし
次の回では、俺死ぬのかな?ってくらい幸せが信じられなくて可愛かったのに
舞い上がっちゃったんだな
でもそういうとこもなんか憎めない 舞い上がっちゃったんじゃなく、
鷹人は元からあーいう奴だよ 菜乃花が記憶喪失になってから菜乃花の前では鷹人猫かぶってる…
まあ嫌われたくないから黒い部分は見せないんでしょう 読んだ
これ鷹人エンドに向かってない?
他の漫画もそうだけど残り5話くらいになると当て馬の方が何か仕掛けたり脅威を見せて山場を持ってくる事が多い
隼太の気迫から鷹人は菜乃花を微笑ませたのは隼太と思い込んだに違いない
菜乃花は隼太への恋心を思い出して恐れていたように心が壊れた状態となり鷹人も追い込まれる
隼太の言っていた「あなたの絶対に耐えられない苦痛」とは好きなのに報われない想いだと思われるから、菜乃花の為にそれを受け入れる覚悟をして、微笑ませられる(と思い込んだ)隼太の元へ行っていいんだと菜乃花を送り出す事になりそう
その時に一度でも好きになってくれてありがとうと最大級の笑顔をここで披露
これが最後の最後でようやく見せた鷹人の変化であり成長
でも菜乃花は鷹人を選ぶパターン
鷹人を選ぶと思う理由は
あれだけ雨宿りや病室等のやり直し設定にこだわっていた作者がキスのやり直し成功だけまだ残しているから
今回隼太と話したけど思い出さなかったの流れで喜んでしてしまう事も有り得たのにしなかったのと、次話から菜乃花の精神が不安定になるだろうからそんな雰囲気には到底ならないという事で
やっぱり最後本当に結ばれる時まで意図的に取って置いてるのだと思う あと、二部のテーマとも言えた「好きってどんな気持ち?」は3人とも答えが違うと今までは思ってたけど実はみんな同じなんじゃないかと思う
それは鷹人の言っていた「どうしても諦められなくてごめんな」じゃないのかな
どうしても諦められない気持ちこそが好きの最大限の表現だとしたら鷹人はもちろん隼太も当てはまる
菜乃花は隼太に関しては2度も諦めてる(大会前と文化祭)のに対して鷹人にはどんな卑劣で卑怯な事をされても一緒にいたいと思った
その答えであってるなら菜乃花は鷹人を選ぶのでは 自分も鷹人ENDに向かってると思った
まだ笑顔も見せてないしキスのやり直しも残ってることを考えると
鷹人が極上の笑顔を見せた後に菜乃花が本当の好きを見つけて
教室でキスのやり直しをするんじゃないかなあ 正直毎回予想の斜め上展開だからどちらENDに転ぶのかなんて分からないな
でもこれだけ鷹人に都合良く、隼太に不利で不憫な状況をお膳立てされて
隼太が踏み台の当て馬で終わったら悲しすぎる
まあ隼太が惨めにならない為の隼太age鷹人sageだと言われても納得するくらい
今月号は隼太の成長と鷹人の器のちっちゃいクズさが目立ってたが 今月号でここまで隼太優位に持ってきたからこその、どんでん返しの鷹人エンドってのはありえるかもね
同誌のひるなかも最終回の前の話が最終的に振られた方が優位な状態で終わってて結局こっちかよーって言われてた
最終回は見事ひっくり返されたわけだけどw
ただ来月が最終回じゃないから今月は今まで意図的に排除されてた隼太の見せ場というかカッコいいシーンって言う要素も大きそう
だから結局まだ分からないって感想だなぁ
隼太エンド!って期待持ちすぎるとズッコケそうなのがダブルヒーローものの怖いところだ… ラストに向けて一番大変そうなのはどちらをお断りするにしても菜乃花の好感度や
株を下げないようにすることかなと思った
今月号でも脳天気にはしゃいで忘れていいって!よかった〜となってる菜乃花に
ヘイト溜めてる人をちょくちょく見かけたし自分もイラッとしたから
まあ次号からようやく記憶を取り戻した菜乃花の苦しみという試練が始まりそうだけど いい人が当て馬なのはよくあるけど、当時中学生の年下男子に初対面で告って断られても粘って紆余曲折して付き合った挙げ句、やっぱり当て馬でしたテヘってのはちょっとあまりに非道だわ 隼太が言うあなたには絶対に耐えられない苦痛って
隼太自身のことじゃないの?
鷹人には耐えられない苦痛に自分は耐えていく見守るんじゃ
だとしたら菜乃花が隼太を苦痛にずっと追い込むことになる
もうどっちエンドかわからないわなんなのこの作品
菜乃花以外は、みんな不幸w それって思い出したあとも続くなら菜乃花も不幸だと思うよ
あとキスは確かに残ってはいるんだけど本当に好きになった時っていう条件付き
その時は最後まで来ないんじゃないの?
今回もいい顔で笑ってたけど思い出したら鷹人に全力で好きとは絶対に言えないんだから
思い出してない菜乃花が心中を許しても半年の菜乃花はやはり許せないと感じるんじゃないかな
隼太と戻らなくても歪すぎる関係があと数話で菜乃花が思い出したあと健全な幸せ状態になるわけない
鷹人に甘く考えすぎだよ
もし鷹人エンドでもメリバ的な感じか鷹人は私がいないと死にそうだからっていう共依存エンドでしょ
鷹人が菜乃花と普通のハッピーエンドを迎えられることはほぼ無いと思う >>129
大丈夫
菜乃花も思い出したら地獄が待ってるからみんな揃って不幸になるよ 隼人を忘れてうふふあははしてた自分自身を責めたあとに鷹人とくっつくほど本来の菜乃花はお花畑じゃないはず >>122
>「好きってどんな気持ち?」は3人とも答えが違うと今までは思ってたけど実はみんな同じなんじゃないかと思う
それは鷹人の言っていた「どうしても諦められなくてごめんな」じゃないのかな
もしこれが答えなら
菜乃花が本当に諦められなかったのは隼太じゃなくて鷹人になるね… 私は好きってどんな気持ち?の答えは、自分より相手のことを思いやれるかってことだと思ってる
隼太を守りたくて記憶を封じた菜乃花
菜乃花の気持ち優先で身を引いた隼太
自分の欲優先の鷹人
鷹人が菜乃花の幸せを優先に考えて身を引くことができるかってところが鍵なのかと
まあ隼太エンド希望の願望だけど 私も結局は相手の幸せを思って行動できることが好きってことだと思う
そうじゃないと烏丸が好きの気持ちがわからなかった理由がわからない
諦められないとか自分のものにしたいとかエゴ的なことが好きってことなら烏丸はわかるはず
菜乃花に執着はしてたんだしね
烏丸はサイコパスだから相手の幸せを思うなんて考えもしないだろうからわからないんだよ
その上菜乃花の相手を思う恋を持っていってしまった
もしかして相手の幸せを思う感情が今の菜乃花にはないからしっくりこないのかな ストーカーじみた諦めの悪さと心中するほどの執着が大正義なんて結論出されても困るわな 鷹人には身をひくとかまだ無理だもんね
相手の幸せを思えるかが鷹人の課題なのかな
それは菜乃花と2人で見つけていけると思うのに
ここで隼太の苦痛に耐える発言が鷹人に大打撃を与えてる
鷹人は自分が耐えきれなかった現実を身をもって知ってる
死のうとしたり道連れを考えて心から反省した過程があるからこそ
この隼太の発言は鷹人自身に隼太という存在は絶対敵わない相手として存在することになってしまったんじゃ
菜乃花の記憶は全部蘇るかわからない
時々思い出しかけて忘れるかもしれない
その度に鷹人は隼太の影に永遠に苦しみ怯えそうじゃないの
今までの不安とは次元が違う
そこを鷹人はこえなきゃいけない >>137
あれだけやらかしてるのにこの期に及んでクズなままの鷹人の成長とか無理じゃね
てか主人公じゃないんだから二部でずっと描写優遇されてた鷹人よりいいかげん
菜乃花に動いて成長してほしいわ 確かに好きってどんな気持ち?の答えの一つにどうしても諦められない気持ちもあると思う
でも相手にも気持ちがある
そこを考えると好きってどんな気持ちの答えは相手の幸せを考えて行動できるかになるかな >>137
その不安を乗り越えることは菜乃花と心から通じ合ったときなんだろうけど
隼太は今回も思い出してたように10巻の文化祭でそれを経験したから忘れられても強くいられたんだよね
自分より相手を思うってちゃんと愛されないとできない?
菜乃花は今鷹人が好きだから本来なら自信持てていいはずだけどやっぱり対等じゃないからダメなのかな 鷹人に記憶が戻って恐らくボロボロになる菜乃花を支えれるかが疑問
やり直ししてる間もほとんど菜乃花のほうが鷹人を救ってた
鷹人は記憶がない事に不安になってた菜乃花の気持ちにも気づいてなかったし
菜乃花の記憶が戻れば菜乃花の気持ちは全部自分に向かなくなるのに、それが我慢ならない鷹人が隼太のように自己犠牲を選んで菜乃花を救う言葉を言えるのかな でもなー鷹人は隼太じゃないからね、真逆だから
鷹人には隼太のようなこと出来ないんじゃ…
嫌な予想だけど、菜乃花の記憶が戻ったら怖くなって鷹人逃げそう
逃げなかったとしても菜乃花の気持ちより自分の気持ちが大事な鷹人はまたも菜乃花より自己欲を優先しそうで怖い、、、 >>134
すごく同意
だからこそ鷹人が諦めることが終着だと思う
>>139
それ真理だね
どっちも本当に好きって気持ちの正体じゃないかと
結びつけると
簡単にすぐ諦めたり身を引いたりできるのは本物じゃない
また、エゴを通しすぎるのも本物じゃない
好きで、あがいて、苦しんで、すがりついて、
最後は相手の為を思う事に行き着く
これが好きってきもちの答えだと思うわ >>141
鷹人には菜乃花支えるの無理だと思う
ただでさえ記憶喪失の菜乃花といる時も隼太の影に怯えて比べてたのに記憶が戻ってことあるごとに菜乃花が隼太を思い出してる場面に直面したらあのメンヘラ鷹人には絶対耐えられないよ
そこは2年間で強くなった隼太が菜乃花の全てを包み込むように守ってくれるはず
その力を隼太はもう持ってるから 次回、隼太の脅威にビビった鷹人が烏丸教祖に相談に行ったらもう終わりだな・・・ 菜乃花が「強くなった」のが
隼太のお陰なら間違いなく隼太ENDだと思うけど
丁寧に読むと「強くなった」のは鷹人と木の下の約束のやり直しをして以降なんだよね
菜乃花は、というか読者は隼太のお陰だと勘違いさせられてる
隼太の記憶を取り戻すということは同時に鷹人を無視し続けた記憶も取り戻すよね
しかも今の菜乃花には「思ってたのと違った」のフィルターがないから
同じ出来事でも受け取りかたが全く変わる
あと数話で今まで作者が仕込んできたミスリードがどこまで回収されるのか楽しみ あの木の下のやり直しってすごい勢いで破られたよね
ってことは鷹人の本気の言葉じゃなかったってこと
その時は本当にそう思ったとしても実践できないんじゃ本気ではない
あれは隼太のアドバイスからつい口をついてでたんだと思う
いつでもそうなんだよな
鷹人の気づきは隼太の直接間接の言葉に基づいてる
鷹人も隼太に成長させてもらってるんだよ
よく読むとそれがわかるんだよね
逆に隼太も鷹人を反面教師にして成長してるんだけど 菜乃花が思い出しても隼太にはプラスになることしかないけど
鷹人は半年間やらかしたことがあり過ぎでプラスなことはほんの1割ぐらいしかないよね
鷹人こそ鷹人のこと思い出されたら不味いんじゃ…マイナスにしかならないよ? 菜の花の鷹人は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者鷹人と犯罪者脳の鷹人信者は地獄に逝け なかなかキスしないね
次回からはいよいよ関係壊れそうでキスどころではなさそう
普通なら隼太エンドだからキスをさせないんだと思うけど
二部はやり直し構成になってるから最後にキスを残してるよう
「あなたの耐えられない苦痛」は菜乃花を手に入れるのを諦める事だよね
何度か諦めるフラグ立っては折られててるけど
6、7巻で取り乱して泣く菜乃花に迫った時の失敗のやり直しをしそう
記憶が戻ればまた取り乱すだろうからあの時と似た状況が再現されるんじゃないかな
そこで菜乃花を気遣って後押しが出来れば、やり直しと成長が描ける
笑顔だけど隼太も再会してから見せてないのはなぜかな?
笑顔対決でもさせる気? >>146
その辺も見所だよね
記憶失う前の菜乃花はとにかく鉄壁で
隼太の言うように2つは持てないから1つしか見てこなかったけど
記憶が戻れば嫌でも2つが見えてくるだろうから本当の比較がされるだろうね 鷹人と隼太の立場逆転が面白い
ファミレスでのシーンが前号の隼太のシーンで再演
最後に心をかき乱す一言まで揃えてきた
そして今号の幸せにするのは俺だのシーンは花火の時の守るのは俺だのシーンを再演
もし立場逆転で進めていくとこの後は不安で押しつぶされそうな鷹人、廃人のような菜乃花、隼太が告白、最後は鷹人の手を取りキスして終わる流れを辿りそうだけど
他にも逆転するシーンあったかな 連投するけど
一部だと菜乃花から隼太に別れを告げたから今回も菜乃花から鷹人に別れを告げるとか
それで隼太がもう一度会いに行って告白するけど菜乃花は返事を出せない
その後色々吹っ切れた鷹人が菜乃花の元へ走って手を取るパターンだったら見事に逆転を描き切ったなと思う 鷹人の髪型がよく変わってるのはなんでだろ。
バレンタイン回は髪型を思いっきり変えたけど、それは無かったことになって、今号では2年前に戻った?
今号の表紙は分け目が逆だし。
内面も含めて鷹人をどうしようか作者さんも迷ってるのかな。
ないがしろにされないといいけど。 その完全に一部と逆転する流れがあと5話で納得的にかけるかな?
たしかに今まで対比させて逆転させてるんだけど思い出してもまた告白してくれた隼太を適当にあつかう菜乃花ならもう昔の菜乃花ではないし鷹人も結局諦めないなら稀に見る酷いヒロインヒーローで失笑買うだけだわ
思い出したら今までと違う最後の対比で結論だすんじゃないかな 今号を読んでも未だに鷹人救済とか成長とか言ってる人がいる事に驚き。
鷹人の最後は菜乃花から軽蔑・拒絶・嫌悪され冷たく振られて
あまりのショックに精神崩壊して菜乃花ことだけ記憶喪失になれば
菜乃花のストーカー犯罪者も卒業で円満ラストじゃないかな。 立場が逆転して再現されてるね!
鷹人は絶対引けないって意見が結構あるけど
心中やめた後は>>46の鷹人が引く→菜乃花が反応示すを繰り返してるんだよね
一部では「絶対に俺だ!」って自信を持ってたのが
どんどん剥ぎ取られて文化祭前には全部剥ぎ取られ自信を失い
「菜乃花がほんとに好きなのは隼太」って意識が鷹人の中に強くこびりついてる
今回の隼太の「俺だ」って言葉に怯える可能性大
一部では隼太が鷹人の影に怯えていたけど立場が逆転になってるね
隼太は菜乃花がもう1つ持ってしまってるから引いたけど
鷹人と別れたと知れば遠慮はしなそうだから隼太の告白もありえるね
それから隼太はもう色々克服していて菜乃花の意思を尊重するスタンスだから
選ばれなくても一部の鷹人の時のように荒まないと思う
51話最後ページの隼太(鷹人は52話最後ページ)は結末を示唆してると思うんだけど
これが再現されて笑顔でありがとうと別れる気がする え、この漫画って、心中未遂して好きだとか言いながら思い通りにならないんなら殺しちまえって相手殺しかけて
更にそのせいで記憶失ったのをいいことに本来ならとても大切な相手がいたはずの女性の彼氏の座を奪った男がそのまま報われる漫画なの?
もしそうなら確実に伝説に残るね… 今話から急に鷹人推しがどっちも選ばないendを推奨しだしてきて不思議。
このまま鷹人sage続けられて菜の花が隼太と結ばれるのが納得いかんのだろうけど。
隼太推しからしたら鷹人の卑怯なやり方でこうなったんだから罰が返ってきたんだと鷹人sageられても当然としか思わないわ。
どっちも選ばないendは作者の逃げだと思うから断固反対ですね。 >>159
隼太endは王道すぎてつまらんという声を聞いたよ。だから鷹人endがいいと。
万が一鷹人endになれば少女漫画界の邪道漫画として伝説になるね。 とてもわかる
今までで鷹人end鷹人end鷹人endって息を吐くように言ってたのがいきなりどっちも選ばないの推奨しだした
今回の鷹人が小物って嘆きをとてもよく見かけるんだけど
鷹人が大物っぽかったのも今までもまともな成長描写ないよ…
2年間で成長というか菜乃花と二人揃って幼くなってるし… 鷹人推しの中でも鷹人ageをしてくれての隼太endなら納得できるらしい人もいる。
ただ、最終的にどっちの男もageたまま片方を選べば選ばれなかった方の推しからのブーイングが激しくなる。
片方をageて片方をsageるのはageた方を選んだ場合のリスクが減るからね。よく使う手法だと思う。 >>162
鷹人推しは鷹人のどうしようもない小物っぽさが好きだったはず。
最終回近くなっても鷹人が小物っぽいままだと鷹人endへの道が遠ざかるから鷹人推しが嘆いてたんだろうね。
成長してるようでしてないのが鷹人ってキャラだと思うから急にいい人キャラになられても困りものだわ。 連投失礼しました。
最後に、「因果応報」という言葉の通りになって欲しいと切に願う。 よく成長っていわれるけど、別に成長とかいらないな
北風と太陽じゃないけど、鷹人と隼太どっちの恋が本物かって話だと思う
そして1巻から読んでくれば間違いなく、菜乃花を癒したり傷つけないよう守るために頑張ってきた隼太が最後に愛を手に入れる話だと思う
そうでなければすごく後味の気持ち悪い話になってしまう
菜乃花も自分を犠牲にしたという点では隼太と同じ
鷹人は最後に自分の恋心はただのエゴだったんだと気付けばそれでいいかな 菜乃花は記憶喪失になってるってより烏丸に催眠術かけられて隼太のこと忘れらされてる気がしてきた
鷹人を洗脳した烏丸だから催眠術かけられるよね つまり菜乃花にかけた催眠術を解くのは烏丸の声って仮説なんだけど
でも烏丸は隼太の声って言ってたよね…
隼太の声はもう治らないようだし、どうやって記憶を取り戻すのだろう >>168
それなんだけど、
烏丸の声を聞いて悪い魔法が解ける
もしくは
声と思ってるのは烏丸の勘違いで、実は鍵は隼太の笑顔(記憶喪失後1度も見てない)
のどっちかかなと思っていた
でも今号読んで、もしかしたら隼太の言った「俺のことをそんなには〜」という言葉を菜乃花が頭の中で反芻したとき、本来の隼太の声で再生されたのかな?って思った
だとしたら声で思い出すということになるよね 菜の花の鷹人は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者鷹人と犯罪者脳の鷹人信者は地獄に逝け いまの鷹人への想いは、2年間付き合った情と鷹人への母性本能とがあると思うなあ
心の底から突き動かされるのが隼太で…
それが隼太と会うことで徐々に復活しつつある
鷹人がホントに心から諦め身を引くことが彼にとっての成長だと思うけど
菜乃花が何もかも思い出して、二つの想いに壊れていく姿に絶望して受けとめきれなくなるのが鷹人、辛いながらも受け止めるのが隼太じゃないかな 情と母性本能には見えないな
一つひとつ段階を経て菜乃花が鷹人を知っていった上で惹かれていく描写が丁寧に描かれてたし分かりやすかった
絶望して受けとめきれなくなってそのままお終いだと闇落ちエンド?
さすがにそれは雑過ぎるからそれはないと思うよ
最終的に鷹人が覚悟か何かを見せて隼太が鷹人を見直すパターンに変わるんじゃないかと踏んでる 菜乃花の記憶喪失から隼太派のフラストレーションが溜まってるねえ
出番無し、菜乃花の鷹人への許しと告白、鷹人と菜乃花のラブコメ、最近の菜乃花の言動を思えば
無理もないけど
2は隼太派が多いように見えるけど人気投票やツイを見ると鷹人の一途で不器用な愛が報われてほしい
菜乃花と幸せになってほしいと願う人も多いんだよな 菜乃花がふらついてるのをどう見たらいいのかね
隼太の声は潰れ日本を離れるし、烏丸は死ぬから声フラグは消滅、菜乃花の記憶は戻らない
安心して鷹人を好きになれる環境は整った
なのに菜乃花自ら記憶を出そうとしてるきっかけはどうあれ
菜乃花の破裂や鷹人との愛よりも隼太に好きを否定されたことが強いってのは
鷹人これ全敗フラグじゃね……ってなった
隼太とはお互い見守る形の愛を貫くなら、隼太の言葉に囚われず記憶や好きだった気持ちに蓋すればいいだけなのに むしろ鷹人がキャラとして好きな人は隼太よりも多いと思うよ
一途で菜乃花がいないと死にそうな弱さが心配にはなる
隼太は今回も思ったけど凄く強い人だからね
深層心理の菜乃花はいくら隼太を守るために記憶を押し込めてても本人に好きじゃなかったっていわれて黙ってられなかったのかな
そこだけは菜乃花の1番大切な想いなんだから
何で時間差なのかは聴いたときもあの目からして気づいてないけどショックは受けてる
その後気持ちを軽くしてくれた言葉として思い出した時隼太の選ぶ言葉が好きだと思ったこととそれほど好きじゃなかったって言葉の矛盾に気づいたのかな 汁連呼が絡みスレとこのワッチョイなしスレを業者に頼んで解析してもらって身元あぶり出そうとしてる
荒らし相手でもやること怖すぎ…
644 : 名無しさん sage 2017/06/09(金) 10:04:46
詳しい人いるから絡みスレ解析してもらうわ
646 : 名無しさん sage 2017/06/09(金) 10:19:02
ついでにワッチョイなしスレも見てもらう?
絡みスレのが分かったら報告するね
648 : 名無しさん sage 2017/06/09(金) 11:35:42
>>646
解析とかできるの?よろしく!!
649 : 名無しさん sage 2017/06/09(金) 12:10:34
知り合いに解析専門の職業の人がいるからメール送っといた
ネットに怪しい書き込みとかあると身元割り出したりしてるからこれくらい簡単そうだけど
事件性のないただの漫画スレのことでやってくれるかは分からないがとりあえず返事待ち中 >>117
えっ何で急に?前もっとスレ荒れてた時もあったでしょ
よっぽど頭にきた事でも書かれたんかな >>177
興味無いからわざわざここに持ち込まなくていいよ 解析が本当だとして、個人情報晒した場合、相手から訴えられたら晒した本人も解析した知り合いもヤバいんじゃ >>181
荒らしの揉め事に巻き込まれて知り合いの解析さんが職を失う未来まで見えた 画像なんかでも場所くらい簡単に割り出せるんだから驚きはしない
それよりネタバレ平気で載せてる方が作者に訴えられたらそれこそヤバいと思う 気にしてるのは該当者だけでしょう
その話題続けたいなら絡みスレ行ってくれない?
ここ菜の花スレだから持ち込まれても迷惑 >>184
ネタバレ専用スレがあるけどヤバいのかな?
他の漫画も結構ネタバレしてたけど こんなん言い出したらもうバレしてもらえないじゃん
ほんと迷惑なんだけど
1日前に話できるのが楽しかったのに 漫画を画像で上げたら完全アウトだけど、文字バレは問題ないよ
しかも1日前程度の早売りってのは特定地域で通常売っているものだから、ツイとかで感想言うのと変わらんしね
過去に訴えられてるのは販売前に流通途中で画像上げたような悪質な物だけだよ >>189
そうなんだ
ネタバレ楽しみにしてる人割といるしバレさんには続けてもらいたいな 文だけでも作者は名誉棄損で訴えられるよ
それが原因で売り上げに影響がとか理由もあれば尚更
それよりこれ以上はスレチだから他所でどうぞ マーガまであと一週間かぁ
カスミちゃんの出番はもうないのかな
隼太のセリフを復唱しただけではおそらく菜乃花の記憶はまだ戻ってないだろうし、どんな方法で戻るのだろう
ドラマ的要素の多い作品だから記憶が戻る方法もドラマチックな展開仕込んできそう 烏丸に向かう時、隼と鷹が少しだけ協力ていうか解り合ってたね
でも鷹のいい面を一番理解してるのは菜乃花になったけど
悪い面を一番理解してるのは隼だと思う 悪い面を一番理解してるのは隼太とは思わないよ
正確にはそれしか知らないだけ
一部の菜乃花と同じで悪い面しか見えてない
見えてないというかそもそも見ようとしないで決めつけてる
今回の鷹人には菜乃花を幸せにするのは無理だと決めつけてるのもそれ どちらも鷹人を理解はしてないよね
菜乃花は記憶喪失後は自分さえ理解できてないのに他人を理解できるわけもない
しいていうならいいとこを知ってるって表現がしっくりくる
鷹人を許したのも臭いものに蓋しただけで鷹人を本当に理解してるならもっときちんと追求して鷹人に本当の意味で反省させて自分も隼太との関係を思い出さないまでも友達に聞くとかして理解しないといけなかった
思い出したり知ることから無意識に逃げてるようでは他人まで理解できない
隼太は鷹人の敵意剥き出しの部分しかみてないからこれも悪いところを知ってるってのがしっくりくる
共通の相手を好きな人間としてなにか通じるものはありそうだけど
あと鷹人には幸せにできないとは言ってないよ
ただ自分が我慢することで菜乃花は思い出したり苦しまないで幸せになれるって言ってるんだからもう鷹人は関係ない次元の話じゃないかな 鷹人はなんだかんだでぶっちぎりで一番人気のキャラだし、いい面も悪い面も含めて好かれてそう
ある意味、一番心を動かす人物
隼太みたいに達観できないところも含めて魅力 自分さえよければ周りはどうでもいいところがいいとことは思えんな
結局鷹人は自分第一主義のナルシシストなんだよ >>196
顔と黒髪しか思い浮かばん
最近じゃその顔と黒髪が烏丸ではなくカラスに見えてきた
カァーカァーうるさく鳴くとこも気に入らない相手には徹底的に攻撃してくるとこもカラスに似てる 鷹人のいいところは菜乃花が好きで仕方なくて不器用で卑怯だけど菜乃花に対して必死なとこかな
でも菜乃花に好かれたい一心だから菜乃花を具体的に幸せにするって思考は多分あまりない
幸せにするって言ってたけど単純に自分がそばにいて幸せだから菜乃花も幸せだろってくらいにしか見えない
人気については隼太が消えて鷹人が頑張ってた時期にやった人気投票だしその数ヶ月前はほぼ同率だったみたいだからそこまで人気が固定してる感じしない
今の展開で人気投票したら結果全くちがいそう そうかなあ、キャラ単体としては鷹人の人気は不動だと思うわ
アクの強い男子が好きな人が多いから
でも2人のうちどちらが菜乃花と結ばれるにふさわしいか、っていうアンケートなら結果は違うと思う たしかにそうかも
菜乃花と結ばれるのにふさわしいかってのなら隼太が圧倒するだろうね ツイで言ってる人がいたんだけど
人気キャラとしては鷹人派が圧倒的に多い
そして話の流れの予想として一番当たってるのは、鷹人派な上で隼太と結ばれると思ってる人の考えるルート
私もそう思った
でも帰ってきてからの隼太がめちゃくちゃ萌えるのも事実
鷹人は隼太の前だとダメさが浮き彫りになるのも事実そういうとこも含めて鷹人が好きなんだよ 久々にTwitter見たら隼太派が増えてるね
前は鷹人派が目立ってたけど
最終章に入って隼太がやっと登場したからかな
あと隼太派のほうが熱心につぶやいてる人が多い印象 確かに前よりは隼太派増えてきてるね
鷹人派はキャラ萌えが多いからか鷹人エンドがいい!or鷹人報われて!とかの声ばかりw
あんま熱心につぶやいてる鷹人派見ないよね〜 隼太か鷹人のどちらかにしか肩入れしないと
感想や意見や萌えが偏るのは仕方ない
12巻13巻も、鷹派は萌えまくり可愛い連呼だけど、隼派は絶望とか胸糞展開とまで言ってる
だから鷹人が好きだけど結ばれてほしいわけじゃないっていう人が、結果として一番中立なのは分かる 鷹人も隼太も好きだからどっちともくっついて欲しくないって自分みたいなのもいるよ
全然別の漫画だけどヴァンパイア騎士の時もそうだったな 明後日(もう明日か)には早売りの地域は発売されるね
菜乃花の記憶が戻るのかまだなのか楽しみだわ ほんと発売前になるとそわそわしてしまう
菜乃花は次こそは思い出してほしい バレ
今回も菜乃花の記憶はまだ戻らなかったよ
菜乃花の家でごちそうとともに合格祝い
隼太の言葉で様子が変な菜乃花
鷹人は前に言ったキスの約束の話をし、キスしてもいいか尋ねる
隼太はバレー部のみんなと会い、そこにマネも来た
元彼女だから隼太の事をよく分かっててズバッと隼太の気持ちを言い当てる
菜乃花は隼太の言葉で嬉しくなった半面裏では焦げるような痛い気持ちを抱えて苦しんでいる
鷹人にキスして、いま全部鷹人くんのものにしてと言って終わり
最後の菜乃花は苦しみから逃れるために鷹人にキスしてと言ってるようだった >>212
乙
全部ってまさかセックスになだれ込むつもり…?
ハニビタみたいな展開だなあ 菜乃花は完全崩壊一歩前だね
鷹人はどうするかなぁ
やっちゃってもやらなくてももう終わりには違いないけど
キスもしちゃったわけね
ここでこういうキスしたらもう鷹人と幸せなキスエンドはあり得ないしハッピーエンドもない
鷹人は手を出したら菜乃花を殺すことになるだろうなぁ
たぶんここまで壊れてきてるなら菜乃花は死ぬと思うわ >元彼女だから隼太の事をよく分かっててズバッと隼太の気持ちを言い当てる
ここ一番気になる
しかし鷹人とやっちゃってから記憶が戻るとしたら誰にとっても最悪コースだな キスはまだしてないんじゃないの?
菜乃花は今のその気持ちをどうして鷹人に話さないんだろう
鷹人は様子が変な菜乃花に気づいてないの?
話したら鷹人と2人で今こそ乗り越えていく流れにいけたかもしれないのに
てか、キスで菜乃花が隼太のこと思い出しかけて
焦った鷹人が強引展開の凄い嫌な予感 キスしようが何してようが隼太は受け入れそうだけどね
鷹人くんが好きになったっての聞いてもそこまで動じないんだから
2年でキスだってその先だって済ませててもおかしくないんだし
半年でベッド押し倒しまでやってるんだから覚悟済みだと思うわ それにしても尺がない
まだ思い出さないってあと4話、最大で5話だよね
これはバッドエンドも覚悟した方がいい?
隼太の一言でこの感じだと思い出したら菜乃花は普通に壊れて気が狂うでしょ >>213
菜乃花が鷹人にお父さんの帰りが遅いからゆっくりしていってと最初に言ってたからその可能性はなきにしもあらず
鷹人はそれ聞いて嬉しそうだった
でも恐らく何もしないと思うけどね。
菜乃花は父子家庭なのかも
料理が上手、お弁当を自分で作ってるのは母親がいないってことの伏線だったのかな >>216
菜乃花は全部鷹人に話したよ
ただ話したっていうか我慢できなくてあふれ出たって感じ
もうすでに菜乃花は壊れてるね、多重人格みたい
記憶を失う前と後の菜乃花は別の人格ととらえた方がしっくりくる 菜乃花父子家庭説あるかもね
たぶん尺的に触れられないだろうけど裏設定なんだろうな
だからなんとなく寂しい感じだし男がほっておけない雰囲気がある 菜の花の鷹人は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者鷹人と犯罪者脳の鷹人信者は地獄に逝け 鷹人の気性に惹かれて気性でまた終わるかもって菜乃花が言ってたのが気になる
次回鷹人が菜乃花を責めちゃうんじゃないかと…
鷹人は好きを確認し合うキスを望んで言ったのに、最後の菜乃花は隼太の言葉で苦しくなった気持ちを打ち消したいがために鷹人にキスしてと頼んでる
鷹人のプライドは対菜乃花ではもう何度も折られてるから我慢できるだろうけど、対隼太では前回の話でも分かるようにプライドが許さないはずで…
キス懇願の理由に隼太が入ってる時点で鷹人の気性が爆発するんじゃないかと
それに菜乃花を微笑ませたのは鷹人じゃなく隼太だって確定させられちゃたし、前回私の全部で鷹人くんを好きでいられると言っておきながら今回すでに隼太の一言で気持ちがグチャグチャになって全部が鷹人に向かなくなってるしね
あと、
前回の隼太の「俺だ」とか一部の時と同じセリフを使う感じから、「なんで俺を好きって言ったんだ」の鷹人バージョンもきそうだなーと思った やっぱり一部と逆転して進んでる感じがするね
菜乃花が情緒不安定になってきて壊れる寸前
マネが後押しして、案の定隼太が動きそうだし
鷹人と菜乃花が破局→鷹人は自信喪失、菜乃花が壊れる→その間に隼太が告白っていう流れになりそう
今号は橋の下のキス回の再現かな?もしかしたら次回キスするのかな 読んだよ
次号で鷹人が菜乃花を突き放すんじゃないかな
あと何話残ってるか分かんないけど
鷹人が記憶を失う前の菜乃花を大事にする姿勢を見せたら記憶を取り戻すための鷹人側の条件は満たされる
そのための流れは今回で作られたと思う
あと隼太側の条件は
今隼太は記憶を失う前の菜乃花の気持ちを否定してしまっているから
これが肯定されて「出会えてよかった」に変われば隼太側の条件を満たすことになるんじゃないかな
再会してから隼太の笑顔も消えたままだし
鷹人に至ってはまだ笑顔がない
笑顔対決させるつもりなのかもね
キスは最後だと思うなあ >>221
父子家庭で、ワガママ言わず、家事はやってる感じだね
一見大人びてクールに見えるのもそのせいかも
今までご飯作る描写が結構あったけどどこにも母親の姿なかったし
家具が2つずつしかない
ダイニングテーブルの椅子とか
お昼に鷹人が家に来た時も
菜乃花のほかに家族が在宅してる感じがまったくしなかった
お父さんは物静かであまり喋らない人っぽい感じする 鷹人が菜乃花を突き放す展開を予想はしてたけど
正直これまでの受け身の菜乃花じゃどうしても「鷹人に迫る菜乃花」が想像出来なくて
無理かなと思ってた
けど今回作者さんがそれをやってのけたので
やっぱりかというのと
恐れ入ったなっていうのが感想かな
鷹人は「菜乃花の全部を手に入れたい」
つまり今の菜乃花も記憶を失う前の菜乃花も手に入れたい
だから今回菜乃花いわく記憶を失う前の菜乃花が「怒り狂ってる」のなら
このまま据え膳を戴いちゃうとは思えないんだよね
むしろ今の菜乃花に迫られたときに
「記憶を失う前の菜乃花も大事にしたい」
とか鷹人に言わせれば
「怒り狂ってる」記憶をなくす前の菜乃花も今の鷹人を好きな菜乃花もどっちも好きでいてくれるということが判るんじゃないかなあ
つまり「隼太を好きだった半年間の菜乃花」も
「今の鷹人を好きな菜乃花」もどっちも好き
つまり菜乃花の全部が好き、になると思うんだよね 見ての通り小物鷹人には菜乃花を全部を受け入れて愛する度量の深さは無い、小物だから。 もう鷹人が前の菜乃花も好きだって言ってもなんの意味もないでしょ
鷹人が菜乃花の全部好きとか分かり切ってるし
隼太と付き合っててもしつこく好きだったのに
菜乃花の中の菜乃花は隼太に対してしか反応しないのはわかってる 隼太に劣等感ありありの鷹人が隼太も好きな菜乃花といて平静ではいられんよな
いつやっぱり隼太君の方が好きって言われるのか分からんのに
メルタル弱い鷹人では到底無理筋
隼太のようには出来ないのが鷹人だから なんだかんだで鷹人の方が人気あるのは
その人間くささとか、葛藤とか
可愛いとこもあるのに強欲だったり、素直なのに不器用だったり
そういうダメなとこも全部含めてじゃないかな
すごく小さい事で喜ぶし、手が震えたりするのに
全部欲しがるというとこもいい 菜乃花がヒロインから当て馬女に成り下がってしまった…
心の勝負(好きな気持ち)は敵わないから身体で勝負をかけるとこが 隼太の一言で2号菜乃花の中の主菜乃花が動き出したんだから、隼太の声で記憶が戻るのではなく隼太の言葉が決め手
マネの叱咤で隼太は動くだろうから隼太の本心を菜乃花に伝えれば記憶が戻って主菜乃花が現れるんじゃ 今の菜乃花は偽物っぽい感じが出てるなあ
作者さんもわざと今の菜乃花が読者から反感持たれるように描写してるのかね
菜乃花の中の本当の菜乃花は隼太を守りたい一心で頑なに隠れているけど、鷹人とキスしたら逆効果で本当の菜乃花が拒否反応起こして出てくると予想 うん、鷹人は菜乃花の複雑な気持ちなんて構わず言われたまんまにラッキー♪と手を出そうとし、キスしたとたん菜乃花は鷹人と隼太の事を同時に思い出す
これありそうだよね。
そしてそこに隼太登場〜!
wkwk うん、鷹人は菜乃花の複雑な気持ちなんて構わず言われたまんまにラッキー♪と手を出そうとし、キスしたとたん菜乃花は鷹人と隼太の事を同時に思い出す
これありそうだよね。
そしてそこに隼太登場〜!
wkwk 個人的には隼太エンドな気がするけどどっちとくっついても何かモヤッとしそう
鷹人も一応相手役の1人なのに聖人の隼太と比べて扱い酷すぎて可哀想
どうせ結ばれないなら夢見せないであげた方が良かったのに
鷹人が好きな訳じゃないけど評判もキャラも悪い部分多すぎて不憫に思えちゃうよ
隼太が良い人過ぎるから比べちゃって余計にそう感じる
かと言って鷹人エンドで終わったらそれはそれで隼太が気の毒過ぎるけど そうかな
悪いとこが一杯でも出番も見せ場も心理描写も鷹人が多く人気もある
感情移入する人はもう鷹人と同化してなんとか鷹人を幸せにしたいと熱くなる
キャラとしては超成功してるよ
隼太派の私も鷹人には最後笑ってほしいと思うよ
惨めな終わり方は見たくない 鷹人の描写は最初から丁寧に描いてきてるから
鷹人の恋を描きたかったのかなとわかる
けどその為に烏丸を出して隼太をなかったことにし
記憶を二度と戻さない為に隼太の声まで潰すかな
鷹人エンドにする為だけに
身体に治らない傷負わせる使い捨て方で描くかなてのがどうしてもひっかかるんだよね
伏線はりまくる人なだけに 鷹人エンドは丁寧に描いてきたからわかるけど
隼太の声に加えて隼太の飛び級とか、
どちらエンドかわからないでしょ?な為だけに設定つけたことになるような
隼太を苦しめたのは鷹人エンドを描く為の材料に
下手したらなってしまう
伏線はる作者がそんな陳腐なことやるかな
当て馬とはそんなものと主張するには、やり方がいきすぎてるようにみえるから
鷹人エンドの自信をもてない自分がいる 作者は鷹人の恋を描きたかったとわかるとか鷹人エンドは丁寧に描いてきたから
わかると言われてもはあ?ってなる
ずっと丁寧に描かれてきた隼太に恋する菜乃花が好きでずっと見守ってきたから 隼太エンドだとは思うよね
鷹人は幸せも味わえたしそれなりに報われたと思うんだけどな
普通の当て馬は好きにさえなってもらえないんだから 都合のよすぎる記憶喪失も隼太の人魚姫状態も隼太登場以降今の菜乃花が異常に無神経な行動を取り続けるのもこれで鷹人エンドなら不快感を感じるように作ってるようにしか見えない
鷹人の恋が描きたかったのはわかる
でもそれって菜乃花に振り向いてもらうことがゴールなんじゃないの?
ひたすら好かれたいだけで2人で幸せに生きて行くってビジョンは鷹人にはあるように見えないんだよ 単行本派だけど鷹人エンドか又はどっちとも取れる終わり方なんだろうなと思ってるや 今本誌はどんどん状況変わって13巻での判断は全くつかない 鷹人エンドだと思ったことないなあ
もしかして読者を驚かせるために鷹人エンドを選択する可能性はあるかなって程度で
あの1話冒頭の出会いから始まって鷹人エンドで締められたら、路線変更した感ハンパないわ
鷹人との恋をメインに描くんなら、隼太との出会いの前に鷹人との中学時代の恋から物語をスタートするべきだった その路線変更もほんとに変更するならもっと今の菜乃花をましに描いて鷹人と付き合ってても成長できるとすべきなんだよなぁ
花畑懺悔の時だけちょっと包容力感じたけど基本的に自分のことしか考えてない
これはわざとそうかいてる >>246
同意。もし中学時代の恋から始まってれば鷹人エンドでも納得する
鷹人とのトラウマ持ちの菜乃花が隼太に出会って癒されたところから始めた物語で、それでも尚鷹人エンドを選ぶつもりなら
そもそも記憶喪失にしちゃいけなかったし、
記憶喪失にさせるなら鷹人は菜乃花と付き合っちゃいけなかったし、
どこかの時点からでもいいから今の菜乃花を否定して菜乃花の記憶を取り戻そうとする側でなければならなかったし、
戻ってきた隼太にあんな酷い態度取らせちゃいけなかった
今まで鷹人エンドに行くフラグをわざと全部折ってきたように思えるけどなあ どうでもいいことだけど、今号で菜乃花が座ってという前に既に鷹人が座っていたような。。 最終回は菜乃花の誕生日の3/3かな
一部の終わりは隼太の誕生日だったよね
その時に菜乃花の誕生日・花畑・同じ学校ってワード出てたからこの約束が果たされるといいな >>249
ご飯食べるために
ちゃんと机の前に座ってって意味かと思った やたら以前の菜乃花を美化してるね
二部になっても遠慮がちで甘えられずこうって決めつける性格のまま
成長したと思ってたら結局勝手に決めつけて隼太の記憶を封印
隼太信者は「愛」だと言ってるけど
隼太の気持ちを軽視して無視してる身勝手な判断
6巻で自己判断で別れて病んだ時と同じ行動にしか見えない 愛って犯罪者になろうが欠点あろうが丸々受け止める事だと思うけど
鷹人の方を丸々好きになってるよね
隼太の事は優しいから好きなんであって鷹人の性格なら好きになってない 以前の菜乃花がとても良く見えるほどに今の菜乃花にヒロインとしての魅力が無いんだろうね 文化祭の事件が衝撃的すぎて、隼太を巻き込んだ罪悪感もあるけど菜乃花自身も辛いことから逃げたくて記憶を封印したんだと思ってる
今の菜乃花は辛いことから逃げてるずるい菜乃花で、このまま鷹人を好きになって鷹人に全部あげちゃえば楽になれるとだけ考えてて、だから読者から共感されないし、封じられた元の菜乃花も中で怒り狂ってるんだと思う
だからもうすぐ元の菜乃花が力を取り戻して出てくると思う
きっかけが鷹人とのキスか、隼太の行動かはわからないけど 鷹人エンドしか認めたくない人には今の菜乃花は前と変わらないって思いたいんだろうけどさ
昔の菜乃花も完璧な人間ではなかったけど変わろうとしてたからこそ応援できた
一進一退しつつも少しずつ前に進んでたのがわかった
記憶無くした菜乃花は変わる必要がないから変わらない
でもその菜乃花は魅力がない
ちなみに愛は悪いとこも受け入れるんじゃなく悪いとこも一緒にいればいつのまにか変えられる関係なんじゃないかと思う 隼太エンドにするには隼太の出番や描写が少なすぎて共感出来ないよね
デートの内容も描かない、ヒロインのトラブル時(文化祭除く)にいつも出番なし、渡米先での努力もカット
過程が重要なのに結果だけパッと出されても何も心動かされない
キャラも立ってないし薄っぺらいと思うのが本音 一緒に勉強してたのとか家に行ったのとか一応文化祭の最初の方がデートなんじゃないかな? 通して読んでたら菜乃花と隼太が一緒に成長してきたのはわかると思うよ
一部は隼太の方が出番も描写も多い
2部でも重要なとこはちゃんと描写されてるしね
クリスマスとかイベントは経験してないけど2人でイチャイチャしてる場面はけっこうある
渡米先での努力については鷹人ターンに水差したら鷹人エンドあるかもって期待する人引っ張れないし再登場盛り上げるためにもかけないよね
過程なんて2年飛ばされた時点で鷹人ターンにも説得力はない
どっちもどっちなんじゃないのかな 帰国した今の隼太に共感できないのは分かる
菜乃花と会えても最初から嬉しそうじゃなかったし悩む過程なしでさっさと諦めついてたよね
そこが物足りないなと思った でも2年の間に早く日本に戻るために勉強とか頑張ったりしつつ、隼太にとって最悪のシナリオも多少は想定してたんじゃないかなと思う
実際に菜乃花と再会しても思い出してもらえないし、元彼のこと好きになったとはっきり言われたら、もう悩むも何もなくない?
諦めるか菜乃花が思い出すのをひたすら待つしかないよね キャラとしてみれば今の意思表示はっきりした菜乃花の方が好きだわ
隼太には長らく遠慮があったし烏丸事件でも遠慮して記憶消しちゃったよね
前がよく見えるのって、うじうじした内気な性格からスタートして
何巻もかけて成長過程を描いたから思い入れがあるからであって
今が物足りなく感じるのって、すでに成長しているからじゃないのかね 隼太の今の状況は今から菜乃花にちゃんと向き合うための振りでしょ
最初からやる気満々じゃ菜乃花を思うあまり身を引く隼太らしさを描けないし
苦悩したことは今から描いてくれるはず
次回後半から次次回が隼太回だと思うわ
最後から一回前で鷹人と決着つけて最後一回で隼太とくっつく どっちエンドになるかは置いておいて、隼太派の多くは鷹人に反省や成長して欲しいみたいだよね
自分は鷹人派なんだけど成長とか全く求めてないや
正直今の鷹人は少女漫画によくいるただのツンデレ君になっちゃってるからつまらない
初期の強引でちょっとゲスな鷹人が好きだったから今の鷹人とくっついてもあまり嬉しくない うーん、鷹人に反省とかされても今更だな
ちゃんと手を放しても生きていける成長はしてほしいけど
確かにツンデレもそうだけど今の鷹人って成長してるようで子供のような変な感じがする
優しくなったけど弱いっていうか
菜乃花に嫌われたくなくてびびって弱くなってる感じ?
だからこそ鷹人派の一部の死にそうで可哀想だから菜乃花とくっつけてって考え方が好きじゃない
鷹人は性格良くなかったけど昔の方がまだ骨があったなぁ >だからこそ鷹人派の一部の死にそうで可哀想だから菜乃花とくっつけてって考え方が好きじゃない
また勝手に決めつけてる・・・
じゃあ隼太が可哀想だから絶対隼太エンドにしろなんて今後言うなよ >>264
反省や成長をしてほしいというかそれもなしにヒロインとくっつかれたら鷹人に優しい世界すぎて萎えるわ
犯罪者まがいのことしでかしておいてあの小物悪役っぷりじゃ期待できなそうだけど
自分がやらかしたことのしっぺ返しはあってほしいよね
当て馬のままならゲス鷹さんのままでもいいけど 菜の花の鷹人は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者鷹人と犯罪者脳の鷹人信者は地獄に逝け >>266
何に切れてるのか知らないけど死にそうだから報われてって考え方が好きじゃないといってるだけ
実際そういってる人はツイッター上もよく見かける
少女マンガなら報われる人はそれなりに成長しててほしいし菜乃花に守られるんじゃなく守ってほしい 鷹人のことが好きな菜乃花vs隼太のことが好きで沈黙を貫いてた菜乃花
鷹人vs隼太みたいにこっちもバトるんかね 隼太もキャラとしては好きだな
でも優しくてスポーツ出来てヒロインに一途なキャラってありきたりなんだよね
少女漫画の王道過ぎて隼太とくっついたらあーまたこの展開か…くらいにしか思えないw
だから菜の花にはもっと変化球を期待してる
いっそ誰ともくっつかずに3人とも闇落ちでも良いと思ってる 3人闇落ちはだめでしょ。隼太は外してあげないと。
菜乃花と鷹人で闇落ちエンドなら「しょうがないか。胸糞だけど」となる。
菜乃花はなし崩しにこのまま合体しようとするが、
菜乃花「なんだか思っていたのと違う(意味深)」
と言われて男の自信を傷つけられて硬直する鷹人とか、
菜乃花の着衣をはぎ取ろうとしてるとこに
強面の菜乃花パパが帰って来て「俺の娘に何すんじゃあワレェ!」と乱闘開始とか。
嫌な予感がして来てしまった隼太は半裸の菜乃花をみてブチ切れるとか。
奇麗なエンディングより別の意味で伝説的なエンディングになってももう驚かない。
最終回直前あたりにカラーページあるといいね。
1ページじゃなくて2ページの見開きで24-32ページくらい。
(6ページで起承転結だと24ページかな?) 鷹人がちょいヤンデレの俺様キャラ程度ならいいんだけど、いろんなことやらかしすぎてて特に痛い目にも合わず好きな子と結ばれるのはやっぱり甘すぎと思ってしまう
そもそも一部で鷹人かわいそうという意見にも頷けなかった
誰より最初に菜乃花と付き合う機会を得たのに自分で台無しにしたんじゃないかと 鷹人はやらかしても作中で庇われつづけてるからなぁ
記憶喪失後は菜乃花の友人が間違いを指摘したが今は鷹人を見守ってるし
菜乃花に許され、烏丸にサポートされ、
なんだかんだで守られてるよ
そこも隼太との対比かね
今の流れもまた指摘描写入れといてからの鷹人ageの未来じゃないの >>274
パパの力で暴力事件揉み消して転校、文化祭の事件も2人死にかけたのにまたパパの力で揉み消しだもんね… さすが自分から消えて2年も放置したくせに、のこのこ帰ってきて偉そうなこと言う隼太の信者は違うねえ
言うことに品がない ビビりだからIP晒したくないわ
他板ではワッチョイスレでも書き込んだりしてるけど、菜乃花関連はヲチしてる人達がいるからすごく抵抗がある
ここが終わって次はワッチョイスレしかなくなったらもう書き込まないつもり 使いたい人が使えばいいのでは
止まってるからって乗り込んでこないで欲しいわ >他板ではワッチョイスレでも書き込んだりしてるけど、菜乃花関連はヲチしてる人達がいるからすごく抵抗がある
>ここが終わって次はワッチョイスレしかなくなったらもう書き込まないつもり
変なこと書かなければ言われないのに
書き込まなくて結構 鷹人推しの人よりコピペしまくってる人こそ出ていってほしい 鷹人が人気投票ではぶっちぎり1位だったという事は受け止めつつ
隼太とのエンドを希望しながら読んでる
早く続き読みたいね あと何話で終わりなんでしょうね…終わって欲しくないしいろんなスピンオフが見たい…最新話ではもう出ないと思ってたキャラクターも出てきてビックリしたし嬉しかったな。同窓会みたいで。 鷹人エンドだった場合、主人公記憶喪失でライバルはアメリカへ
その間に主人公の心を手に入れてめでたしめでたしって、話がチープ過ぎやしません?
菜乃花がただの怪我で隼太が側にいたら、鷹人との恋愛事情は描けなかったから
邪魔なもの全部排除したんだなーって思う
だからそんな安い話にするとは思えないんだよな
やっぱ、菜乃花と隼太に最大の試練を与えたと考えるのが妥当 まあ普通に考えて鷹人と烏丸が事件を起こさなければ、隼太と菜乃花は寂しいながらも誠実な遠恋を続けてたはずだからなあ
菜乃花と隼太の恋と障害と試練の物語なんだと思うよね 鷹人エンドになったら、菜乃花との一学年の差を埋める為に必死に頑張って飛び級をやり遂げた隼太の2年は一体なんだったんだになるよね
鷹人は菜乃花の亡霊を作り出し2年も見続けて何にもやってない
これもまた対比? 鷹人も菜乃花が記憶喪失になったときは隼太になんで会いにこねぇんだ、って感じで心配?してたのに自分にチャンスがあると知った途端に卑怯な手に出て、花畑も上書きしようとして、さらに開き直って隼太(被害者)に噛み付いて、って振り返るとほんとクズ… 鷹人が変わった成長したって言ってる人いたけど、菜乃花の前でだけ猫かぶってるだけでしょ
菜乃花への態度、元がクソすぎて最悪だったのが今やっと普通になっただけなのにこれを成長したって褒めてるのがえっ?だわ
それに根本的な考えややってる事は相変わらずクソ野郎で何も変わってない ていうか未だに鷹人のどこがいいのか分からん
人気投票とかこことかでもだけどお人好しが相当いるんだなって感じ
リアルで騙されなければいいけどって心配になるw 菜乃花が人格分裂しておかしくなってるのは鷹人のせいだよね
記憶喪失になった原因の発端も鷹人、菜乃花の記憶喪失を踏み台にしてやり直したのも鷹人
菜乃花がいつか思い出すって分かってたくせに何の対処もせず、菜乃花が思い出したときにどうなるか一切考えもしなかったよね
自分の事しか考えてなかった結果がこれ
菜乃花を苦しめてるのは鷹人なんだよ その通りだよね
やっぱりこうなった責任は鷹人がとらないといけない
鷹人的には自分を好きになれば思い出さないとでも考えてたんだろうけどね
ほんと今度こそかっこよく身を引いてくれよ 鷹人が菜乃花に向かうって分かってたのに何も言わずに渡米した隼太は全く悪くないの?
彼氏だったくせに無責任すぎじゃない?
だから隼太はいつも菜乃花を守れないんだよ 隼太好きだったのに過激な鷹人アンチのせいで嫌いになりそう 鷹人の自己中で菜乃花をさんざん苦しめてきた事を
ちゃんと責任を取って無残に散って消えてほしい。 結局ずっとこれのループ
菜乃花を傷つけるのは鷹人
菜乃花を癒すのは隼太 鷹人がやったことが今のところ一切報いを受けてないのが本当に気になる
何か報いを受けたってのなら自分で幻覚をみてたくらいだよね
誰からも大して責められず何もしなくても最後には許してもらってるのがなぁ
結局許してしまった菜乃花に苦しみのしわ寄せがいってる感じがする
隼太は菜乃花が苦しむのが嫌で苦しさを自分が引き受けて身を引いたんだよ
ちなみに黙って渡米した隼太の選択は間違ってたとは思うけど2年たって菜乃花が鷹人を好きならと引いたんだから行動の責任はとってるしそのことが鷹人の罪を軽くするってことにはならないと思うけど
鷹人アンチのせいで隼太を嫌いになるっていうけど鷹人エンドの芽が出てきて期待したのに結局隼太エンドになりそうでやりきれないだけに見えるけど
元々鷹人がダメだって意見なんて昔から一杯あったんだから 隼太が無責任って…
菜乃花を殺そうとした鷹人より、守りたかったのに守れなかった隼太ほうがマシじゃない
そもそも鷹人って守った後の行動が酷すぎる
カラオケで大地から守った後に無理キス
花火大会で暴漢から守った後に菜乃花の体に痣をつけ、無理キスを合意でキスをしたかのように隼太にバラす
菜乃花のいじめ問題を解決しようと頑張ったのに、菜乃花の態度が友達的なものだと分かると闇堕ちして無理心中を計る
守っても後の行動で全てが台無し
守るならちゃんと最後まで守りきらないと意味がない 鷹人は菜乃花を殺そうとした責任とって、菜乃花から物理的に離れて諦めるべきだったよね
鷹人の方がよっぽど無責任だし、更にその事を隠してやり直したのなんか最低としか言いようがない
鷹人が側でサポートする必要なんか全くなかったんだから 渡米した隼太が無責任と主張する人はあの時中学生の隼太に他に何ができたって言うんだろう
エスパー烏丸みたいに声が鍵だって知ってればできることもあったかもしれないけど 鷹人は始めの数巻はほんとにイヤなやつと
思って、菜乃花を散々傷つけといて、
上記の人たちのように隼人と上手くいきかけたら、無理キスして脅したり、
菜乃花の傷が他の男で癒されかけたのをまたなんで現れて壊すのって感じだったけど、
文化祭準備頃には不思議と愛着沸いてた
なんだかんだで菜乃花の味方で
ピンチの時は助けようとするけど、
自分が傷つけるのはよくても、
人が傷つけるのは許せないって感じだもな
俺がつけた傷は俺のもんとかいうくらいだし 俺の付けた傷は俺のものって怖すぎる
そんな理屈が通ってしまったらストーカーによる暴力事件が爆増するわ 隼人は無責任というより、
ありえないんだよなー。
ハヤタ普通に好きだけど。
漫画ならっていったらそれまでだけど、
すごく好きな恋人にもう2度と
あえないかもしれないのに、
会えないからこのまま余計忘れさられて
しまうかもしれないのに‥2年も声もかけず
わすれされても大して落胆もせず
出来すぎてて
そんな達観した人物要らないし
中学生にもみえないし、人間ぽさもない
だいたい、転落したのに心配じゃないのかよ、始めくらい
いてもたっても居られずかけつけるもんじゃ
忘れられたのは僕だとか冷静に考えられてるもんじゃ 。それも無理やり作者が鷹人に都合のいい展開にしたからしょうがないけど 鷹人って菜乃花のこと自分の所有物だと思ってるよな
俺のもの俺のものいったい何回言った?
所有物だから菜乃花の気持ちを考えないんだよ
俺のものだから俺の気持ちが最優先されて当たり前って思考してる ハヤタは入院してる菜乃花に会うことくらいできただろうに
ハヤタが菜乃花に会って彼氏ですけど思い出せませんかって一言あればハヤタを思い出さなくても菜乃花だって鷹人に告白されたときにやり直すのを考えたかもしれないじゃん
そばにいれなくてもスカイプで連絡だって取り合えた
記憶ないまま関係を続けて、それで菜乃花とハヤタがダメになったとしても今より状況が複雑にはならなかったはずだろ
千里たちが菜乃花にハヤタのこと言うかもしれないのに自分の存在はいらないとか一人で決めて黙ってても片手落ちすぎてアホかと
結局菜乃花はハヤタのことを知ったし2年その存在に怖がってたわけだし、何も言わずに渡米したことのどこが菜乃花のためになったんだよ >>317
そこは隼太の落ち度だったね
でも、それは無責任とは言わない
責任とらないといけないのは鷹人
鷹人は菜乃花の側にいる資格ない 遠恋でも思い合って乗り越えようとしてた菜乃花と隼太の未来を壊したアホ鷹人が悪い
友達は嫌だーで発狂して菜乃花を殺そうとしたアホ鷹人が原因
何にも言わずに行ったのは菜乃花を縛りつけたくなかったんでしょ
彼氏だって言った方がそりゃ隼太も楽なのに、菜乃花を思って何も言わずに行ったのは偉いと思うわ 落ち度はあっても責任はないとか彼氏ってずいぶん気楽な立場だな
鷹人に責任があるとかは関係ない
論点をすり替えるな
そういう男が言いよる可能性を分かってて記憶のない彼女に何もしなかった彼氏のハヤタの話だろ 再会した時も、鷹人を好きになっても
しょうがないって感じだったもんなー💦
でも鷹人が菜乃花を幸せにしてくれると
思って身をひいたならともかく、
綾瀬さんを救えるのは僕だみたいなこと
いったりよくわかんない
鷹人じゃ彼女を幸せにはできないと
思うならなんかアクションすればいいのに いや、鷹人とか関係ないんだよ
隼太は菜乃花の生き方を否定しない方向性なんだと思う
どんな菜乃花でも好きで大切にしてるし心中事件以降自分の気持ちを押し付けることは絶対にしないと決めたんだろうね
辛い思いをさせないように身を引くだけであくまで自分が引くから菜乃花は幸せになれるといってるだけ
鷹人を好きだといった菜乃花を尊重したけどマネに半年の菜乃花に酷いって言われて半年の菜乃花を救いに行くと思うわ >>320
鷹人のしたことを棚にあげて隼太を叩いてるのが腹立つんだよ
菜乃花を殺そうとしてた鷹人のことはどう思ってんの?
それをふまえた上で、菜乃花に相応しい人間はどっちよ?
殺そうとした男?
何もせず去った男? 一緒に死にたい心中未遂鷹人
一緒にどこかへさらってしまいたい誘拐未遂隼太
どっちもいやだな... 私も隼太好きじゃないし鷹人を犯罪者扱いしてる人も好きじゃない
一緒に死にたくなるくらい思いつめてたけどそんな事出来なかったし実際は指一本も触れてなかったから未遂にもなってないのが事実なのに
首でも締めたのなら別だけど、そういう事を考えてしまった自分に対してしっかり悔やんでたしこれ以上何を悔いろというのか疑問
鷹人が嫌いなあまり過剰反応してるように見える >>315
菜乃花が気が付くまで毎日閉院まで病院通ってたって描写あったじゃん
退院後も何度も会いに行こうとしては途中で怖くなって足がもつれて倒れて〜って描写もあった
充分落胆してたし最初は達観なんかしてなかったよ 隼太がどうにかして菜乃花と繋がろうとしたなら、というタラレバ言って責めるなら
こちらは鷹人が菜乃花を諦められればこんなことにはなってなかったよね?やっぱり鷹人のせいじゃん
と責めさせてもらうわ 2巻だかで鷹人がちゃんと菜乃花との終わりを認めていれば菜乃花と隼太はお似合いのほのぼのカップルで遠距離もうまくいったろうに…試合も見に行けただろうし。全部鷹人のせいだよね。菜乃花は終わらせようとしたのに、終わってねーから、とかね…。
自分が気にくわなかったり思うようにいかないと暴力…そして、俺のもの。てほんとジャイアン。でも頭と顔がいいからモテるんだろうなぁ、家もお金持ちだし。 鷹人は心中未遂は懺悔したが
菜乃花の記憶がない間に菜乃花の心に上書きしたことは
後悔してないよね
今の菜乃花の苦悩は鷹人が招いたものなのは確かだよ
それが卑怯に奪った鷹人の罰でもあるんでしょ自分で卑怯と認めてるし
だから肝心なところでうまくいかないよう描いてるんじゃないの? そういえば鷹人って一部終盤で家から出て来てめっちゃ抜け殻みたいになった菜乃花(隼太くんにさよならって言ってしまった)を見て、変化に驚きつつも、これで俺のもの…って感じでニヤッてしたよね? 心配したり罪悪感の欠片もなく、ラッキーって感じで。こわっ >>325
本気で悔いてたなら菜乃花にやり直したいなんて口が裂けても言えないはずなんだけど
俺にはそんな資格ないとか思うはず
菜乃花が記憶喪失って分かって速攻でやり直したいって言えれるのはそこまで反省してない証拠じゃん >>325
心中騒ぎは懺悔したかもしれないけど
菜乃花の無くなった記憶に向かいあわないでやり直したり、無くなった半年すら自分のものにしたいと思うところは反省しなくてもいいのかな?そこに後悔が無いのは菜乃花のこと本当に好きなの?自己満足?って気がする。 そうそう
あれでしっかり悔やんでたって…
一瞬じゃんw
鷹人自身も自分は下劣だと分かってるやってるのに、ファンは分かってないのがなんとも…
おまえの大事なものを踏みにじったりしないからって約束も一瞬で破られ心中騒ぎ
鷹人の反省は全く意味がないから、本当の意味の必死さが見えない
でも鷹人ファンの思考ってみんなそんな感じなんだろうな
思っただけで実行しなかったからセーフ
たくさん苦しんだんだから報われて欲しい
みたいな
苦しむはめになったのは全部自分の行動が返ってきただけのことですよ 結局は菜乃花(作者)の答えなんだよね。
来週発売だ。やっと続きが読める。
そろそろ菜の花描写にならないかな。 >>324
実際具体的に計画して実行寸前までいった鷹人と拐いたいと思っただけで自分を悔いてる隼太を一緒にしないでほしい >>336
計画的犯行と突発的犯行でもどちらにしろ同じだわ... なんだかんだ少女漫画って予定調和がほとんどだから先が読めないナノカレは楽しい
隼太に恋する菜乃花が好きだから内なる菜乃花に頑張ってほしいな 菜乃花本人が全部知った上で許す傾向なんだから周りが許さないって騒いでも御門違い
記憶戻ってやっぱり許せないに変わったら叩けばいいんじゃないか
菜乃花がいじめにあってた時にその心境を知っていたにも関わらず嫉妬に駆られて押し倒して関係を持とうとした隼太を当時は何だこの性欲モンスターはと思ったけど、菜乃花が許してたからそっかーで済ましたよ
菜乃花が主人公なんだから菜乃花が気にする気にしない、許す許さないで私も左右されてる感じ >>336
同意
隼太の連れ去りたいは漠然としたものに過ぎない
心中鷹人と同レベルとかないわ 全部鷹人のせい!なんて極端な事を言うから
隼太の落ち度を指摘されるんだよ
比率で言えば鷹人の落ち度はでかいけど
隼太と菜乃花の落ち度は全く無いなんてことはない 隼太と菜乃花は遠慮しすぎカップル
遠慮して記憶無くす菜乃花、遠慮して2年連絡もしない隼太
鷹人は鷹人で遠慮がない
極端な思考のキャラ達だよね >>341
同意
本当に怖いのは鷹人なんかじゃなくてこのスレで執拗に鷹人を叩いてる人だよ
鷹人アンチスレなら兎も角、ここの菜の花スレは鷹人好きな人も見てるだろうに酷い書き込みばかりする人
下品だなと思って読んでた
もう少し他人の気持ちも分かってあげればいいのに >>343
もう隼太に大量票入れる気ないから鷹人が勝つと思う まぁここ例の鷹人アンチのスレみたいだし
まともな人はワッチョイの方にいってる 隼太の落ち度っていうのが2年前菜乃花に彼氏ですって名乗らず渡米したことだとしたら、それはあまりにも隼太に厳しすぎるわ
目の前で彼女が落下して死ぬところだったんだよ
助けられなかったって自責の念もあるし、加えて菜乃花が自分のことだけ忘れてるって知ったらショックでかすぎるよ
しかも名乗ったところで自分はいなくなるんだと思ったら菜乃花を混乱させるしそんなグイグイ行けないよ
勇気がなかったと言われたらそうかもしれないけど、それは鷹人のずるさとか自分勝手な行動とは真逆なものだし責められるいわれはないと思う 鷹人のせいで菜乃花も隼太も苦しんでるんだから叩かれても仕方ないんじゃね
被害者ぶって菜乃花や隼太にも非がある!って矛先向ける鷹人好きさん怖いわ 他人の気持ちを分かれって言うなら鷹人が嫌いな人の気持ちも分かってくれるの?
鷹人が嫌われるのはそれ程のことをやらかし続けてるからでちゃんと理由があるんだよ
何も悪くないキャラならここまで叩かれないわ >>347
あなたもまともじゃないんですね
ワッチョイスレがいいなら向こうにずっといればいいのに >>349
そりゃ「全部」なんて言えば
他の人は全く非がないのかって話になるのは当たり前だよ
全部を鷹人の責任にするのはアンチ脳でよほど怖い >>350
嫌いなのは自由だし叩きめいいっぱいしたいならもうアンチスレでやればいいんじゃないの?
本スレの名目でスレ立てておきながら特定キャラのアンチスレにするのはいかがなものか またいつもの自治厨出た・・・
そんなに鷹人が叩かれるの見たくないならここには来るな 叩き自由だっていうなら隼太叩きも自由だからね
隼太叩き見たくないなら鷹人アンチスレか隼太ファンスレ立てたら >>355
怖っ…
脅してまで鷹人アンチ止めさせたいのか 嫌いや批判も認めろって事なら、隼太への批判も自由
鷹人は全力で叩くけど、隼太叩きは許さんって方が怖いしファンスレでやれ 2ちゃんには鷹人派のほうが少ないんだから鷹人派スレ立てて出て行けばいい
前から鷹人派スレ作ればって声あったし
少人数だから移動も楽だろ >>359
自治うるさいよー
叩きや批判も自由
ファンに気遣おうって声を無視して、そう主張したのは隼太派の方なんだから認めないとね 一応作品スレだし隼太への批判があってもいいと思う
理不尽だと思えば反論するだけだし、鷹人ageもお好きに
あんまり酷くなるならスレを分ければいいし
でも隼太って叩く要素がほとんどないから鷹人派は困るんだろうね それ
隼太の叩くとこないから粗探しまわって大したことないとこを必死に叩いて虚しすぎ
鷹人が叩かれても正論すぎて反論できないからと隼太叩きに回ってるのがダサいw 隼太は受け身すぎてイライラする
偶然再会してなかったらどうするつもりだったのかな
一部最後も「俺が走れば良かったんだ」と気付いたのに
グスグス泣き出して走らない(気づいたなら早く走ればいい)
マネに「あの人来てた」と報告されてから走りだす始末
今回もマネに言われてようやく走りそうだけど自発性損ないすぎ >>362
何度も言ってるけど全部鷹人が悪いと言うから
それはどうなのかと落ち度が指摘されたんでしょう 殺人犯そうとした鷹人より何倍も隼太の方がマシ
人間が腐ってる鷹人は最後死ぬんだろうね 全部なんて言い出さなきゃ言われる事も無かったのにね
発端作ったのは隼太派なのに隼太批判は我慢できない人がいてダッサ
打たれ弱いんだね
鷹人派は2ちゃんに少ないというか遠慮してるだけじゃない
遠慮しない人達にこっちも遠慮する必要はないよ
鷹人派もみんな言いたい事言おう
萌え話に華を咲かせるも良し批判も良し このしつこさと、二つIDが現れて同じことをgdgd言う
すっごい既視感があるわ
まーた鷹人信者が自演連投で乗りこんで来てんだな〜
何度も言うけどいい加減巣から出てくるな
何度も言わせるな 単発のやつうるさいねー自治するな
どのヲタが何言おうと自由 逆ギレしながら鷹人信者だと認めた模様
痛すぎてダサいw 鷹人派最初から隠してませんが何か?
これからも自由に書き込むよ〜 >>363
なるほどー隼太は受け身すぎか!
それって単にあなたが隼太の性格が嫌いってことね
菜乃花はそういう隼太の優しさに夢中になったんだけどね
鷹人は中学時代の菜乃花への対応が酷すぎたこと、別れたあとなのに無理キス、それを元に菜乃花に揺さぶりをかける、失恋が決定的になると闇落ちして心中考える
極めつけが菜乃花記憶喪失につけ込んでの告白だもんね
まあこれも個人の好みだけど、鷹人の性格以前に今までの所業が酷すぎて そうだね
私は隼太の受け身なところが嫌いだけど菜乃花は受け入れたね
あなたも鷹人の気性が嫌いみたいだけど
菜乃花は最初に鷹人の気性に惹かれて
今の菜乃花は心中も無理キスも許して受け入れてるね
隼太が同じ事したら受け入れるのかなー あーあと一部で走れなかったのは優しさじゃなくて弱さだったよね
側にいられないのに彼氏を名乗っても…と躊躇して
「今は」このまま旅立つと匂わせて旅だったけど、あれはなんだったんだろう
てっきりこの2年の間に、側にいられるように帰国の計画を立ててるのかと思ったら
大学も向こうの学校を考えているし、偶然再会しなければ会う気もなかったようだし
2年の間に健介千里優子と連絡を取り合って、菜乃花の様子を気遣ってた様子もない 菜の花の鷹人は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者鷹人と犯罪者脳の鷹人信者は地獄に逝け 菜乃花って鷹人の気性の荒さに特に惹かれてないような?
好きになってくれたから好きにならなくちゃってんでそのあとは情が進化したもので
隼太には最初から惹かれて自分からガンガンいってたし
情熱的だったよね
鷹人へは好かれて好きになるパターンで、好きになったら欠点には目をつぶって受け入れてあげるのは人間なら誰しも 気性に惹かれたことは
中学時代に告白された時を振り返って68話で言ってるよ 惹かれたのは気性の荒さじゃなく情熱的なとこだと思うけど
自分に顔をを真っ赤に染めてここまで好きだと表してくる人なら自分も好きになれるかもってことでしょ
実際好きになりそうだったし今は好きになった
ただ顔見ただけで胸がきゅうってしたりする隼太への好きとはまた違うのは描き方でわかる
どっちも恋だけど私なら思い出したら胸がきゅうってなる方を忘れられないな だからそういう情熱的な部分含めて気性って事でしょ
作中で気性に惹かれたって本人が言ってるんだから 言いよる男がいると分かっていたのに記憶喪失の彼女に何の説明もせずに渡米した彼氏には現状を複雑にした責任はないのかって聞いたのに
返ってくるのは鷹人が悪いとかパニックだったから仕方ないとか中学生だから仕方ないとかそればかり
鷹人が何したかはハヤタの責任の話に関係ないし、パニックしてれば許してもらえるとかハヤタにだけ甘すぎだし、たった1つしか違わないのに年齢は言い訳にならないだろ
自分の気持ちを押しつけたくないとかいう自分の気持ちを優先しただけ
2年も菜乃花がハヤタの存在を怖がってたという結果しか生んでない行動のどこが菜乃花のためになってるんだよ 渡米後の行動も謎なんだよなぁ
普通は記憶障害の彼女を日本に残していたら心配なはず
定期的に優子達に菜乃花の状態を伺って
何かあった時にはかけつけられるよう
日本で暮らす準備を進めていればまだしもアメリカの大学??
もう諦めたと思われても仕方のない行動をとってる
優しさからというには無理矢理感が出てる 黙って行ったのは隼太の優しさであり非でもある
でも複雑化してるのは菜乃花だよ
菜乃花が会っても声をかけなければ何にも起こらなかった
隼太は健介に状況を聞いて菜乃花が幸せにしてるなら身を引こうと決めていたと思う
だから会っても無視しようとしたし会うつもりなかったと言った
2年怖がってたっていっても別に隼太に会うまで何ら困ってない
鷹人と付き合い続けてキスだってしていいくらいに好きになったんだから 菜乃花も菜乃花なんだよなぁ
勝手に忘れて今になって怒り狂って意味がわからない 今度は菜乃花のせいとか
菜乃花から直接話を聞くまで菜乃花の状況を知らなかったのは健介との会話でわかるだろ
菜乃花が鷹人を好きになったことと菜乃花がずっと怖いと思ってたことは関係ない
怖がってたのは事実なのに何ら困ってないとか意味がわからない 記憶喪失になった時に鷹人は隼太の存在を明かそうとしたし、隼太が全然会いに来ないのもあって菜乃花とやり直したいと伝えてる
帰国後に隼太と菜乃花が会った際に隼太が忘れると言ってさよならしたと菜乃花から聞いていたし、その後会った時に鷹人が自分が幸せにするからという台詞も当たり前だよ 菜乃花も隼太も相手のためによかれと思っての今の状況なんだよね
半年の菜乃花は隼太と会わなければそのまま鷹人と付き合って幸せに生活できてそれが一番いいと思ってたんだろう
でも隼太に会って思わず声をかけてしまって言葉を聞いて自分に嘘がつけなくなったってことなんじゃないの? 隼太が健介に状況聞いたのは菜乃花に会ってからだからね
2年も菜乃花の状況を聞くことをしてなかったのが不思議
生活に不自由してないか苦しんでないか心配になるものじゃないのかな?
隼太も、内側で怒り狂ってる菜乃花も何がしたいのかよくわからん
二人の何か起こると引いてしまう癖も
何巻もかけて克服して、わがままを言い合おうと絆を深め合ったし
文化祭がクライマックスレベルの盛り上がりだったのに
何でまたリセットさせたかね
作者の意図は何だろう 作者の意図なんてわかってるでしょ
鷹人ターンを描くためでしかない
隼太が連絡してるなら優子達は鷹人との付き合いを静観しないだろうし都合が悪い
一巻から成長してはまた少し戻るってのをずっと繰り返しててみんな少しずつ進んでるってのを描いてきた
戻った隼太と菜乃花が今度こそ進めるのは2人が本当の気持ちを伝えあえた時なんだと思う
隼太と菜乃花の仲が固まってない状況で鷹人ターンにすると思い出してどちらを選ぶのか迷うのを入れないといけないし菜乃花が嫌な女になる
この尺じゃ迷うとかないだろうから隼太の言葉で思い出したら鷹人とは別れるって感じにしたかったんじゃないかな 諦めさせるために鷹人ターンを入れるならまだしも
文化祭で隼太と菜乃花は一途愛を貫き鷹人は綺麗に散る流れが作られていたからなぁ >>388
状況を聞いたのは菜乃花に会ってから、ではなくて元々健介に聞く予定だったけどその前に偶然菜乃花に会ってしまっただけなのでは
2年間菜乃花の状況を聞かなかったのは隼太が菜乃花の周りの人間に確認をとるとみんなが隼太を不憫に思うだろうし隼太の存在を記憶喪失中の菜乃花に明かされることもある
→そうなると結局菜乃花に不安を残したくなくて会わずに去った行動の意味がなくなるから確認は取らずに隼太が今の自分に出来ることを精一杯頑張っていたら飛び級という結果が出たんじゃないかな 作者の意図といってるから考えを書いたまで
隼太に非がないなんていってないし鷹人のことは今は関係ない
文化祭が鷹人が諦める流れっていうけど明らかに余計好きになってたし同じクラスにいるのに諦められるとは思えなかった
菜乃花への好きと心中して一生独り身でいそうで怖い
そこを最後に吹っ切らせるんだと思う 諦められる雰囲気だったし文化祭がクライマックスと予想してる人ばかりだったよね
今の方が文化祭の時より諦めるのが難しそうな状態じゃないの 正直確かに諦める流れは全く思いつかないけど一応心中事件の時にはわかってなかった菜乃花の恋を消そうとしたことへの後悔はしてるようだからそれが鍵なんじゃないかな
そうじゃないとあのモノローグは雰囲気だけで適当に言ってみましたって感じなるから >>392
・確認を取るとみんなが不憫に思うから聞かなかった
・健介に聞く予定だった
意見矛盾してない?
それに菜乃花の近くにいられないから引いたけど
近くにいられるように行動してない点も不思議
アメリカの大学に行けば離れた状態継続だよね それぞれの欠点だったものを挙げてみると
鷹人→素直になれず思ってもない事を言ってしまう
隼太→諦め癖があって消極的
これまでどちらが成長したかで考えると鷹人の方が良い方向に変わったと思う
隼太の飛び級は菜乃花の為じゃなく偶然評価されたもので自発的じゃない事が明らかにされたから
菜乃花に会いたい一心で努力した又は菜乃花と同じ大学に行く為の飛び級というよりは、最終回目前にして隼太がまだ高校生じゃ来年の進学で日本で帰ってくるのではと読者に期待を持たせて終わらせてしまうからバッサリ切る為の進学時期を同時にしたと考えた方がいいかも 飛び級で卒業できるのが決定して菜乃花が思い出したり他に好きな人がいないとかだったりしたら日本に帰って大学に行こうと思ってたのかもって思ってる
だから鷹人が好きだって言われてアメリカ進学にした
だいたいこの時期になんで帰ってきてるのかもよくわからない 最終回前の終盤に鷹人と鷹人に恋してる菜乃花をメインに描いてるのが気になるなぁ >>397
クズ鷹人に甘すぎでしょ
犯罪犯してる小物悪役言動の数々ちゃんと見なよ
鷹人信者ですら最近の全く成長してない変わってもない鷹人にがっかりしてたというのにw >>400
それ言ったの本当に信者かも疑問だよ
それにそれが総意だと思い込むのもやめた方がいい
隼太の成長してない点を話してるのに鷹人の心中話を引き合いに出してる時点で話にならない >>397
>隼太の飛び級は菜乃花の為じゃなく偶然評価されたもので自発的じゃない事が明らかにされたから
何これ引くわ
菜乃花のに追い付きたくて頑張ってあと一押しの時に火事が起きたってことでしょ
隼太が一年の差を気にしてたことと健介の「追い付いたのにな」という言葉で、隼太の努力は分かるはずだけどね 飛び級は自発的なものでしょ
菜乃花のため以外にないじゃん
健介にいわれて「えっ」て言ったのをそのつもりがなかったと解釈したのかな
今号でもマネに無かったことにしていいって言ったんでしょって言われて同じ返しをしてる
隼太は見抜かれてる時にああいう返しをするんだよ
偶然評価されたからってどう読んでもそうはならない
言葉の壁で大変だっだけど偶然火事で助けたことも評価されたって言ってるだけ
あと隼太と菜乃花の絆は今まで積み重ねがあるし隼太の菜乃花への気持ちの吐露と最後に菜乃花が隼太君が忘れられない系のモノローグがあれば再会してくっつくには十分なんだよね
2部は記憶喪失前まで鷹人メインで必要最低限の隼太と菜乃花の絆の構築って感じだったし 最終回前ってか2部はずっと鷹人と菜乃花の2人が軸だね
何度も鷹人と終わりかって危機の度に距離が近づいててあと数話で隼太君隼太君になれるのか 3人の成長も好きの答えも文化祭で描こうと思えば描けたはずなんだよね
その方が二人の一途愛も貫けて鷹人も綺麗に散れたし
そう予想してる人も多かった メタ的に言えばこの2巻で鷹人ファンは嬉しかったでしょ
文化祭で綺麗に散ってこの2巻が無かったら寂しいと思うけど
花畑で報われたって思った人は少なくないと思う まあ鷹人の愚かさや小物感は人としてリアルだから共感できるよ
成長したかに見えてしてなかったんかい!ってとこも
大人になって少し優しくなったかなあとは思うけど
隼太が若干受け身なとこぐらいしか欠点がないっていうスーパーできた人間だから戦うのは酷だと思う
鷹人も心の底では負けを感じてるけど、認めたくないから必死であがいてる状態だから可哀想にみえる 作者が鷹人派に配慮してあげてるだけだな
鷹人とくっつくならなんで記憶喪失にしたのか
記憶喪失につけこんで菜乃花を踏みにじるような真似をしなければ、鷹人エンドもありだっただろう
でも作者が記憶喪失という飛び道具をわざわざ使って鷹人を下衆のままにしてるのは
鷹人エンドはないってことでしょう
100%の菜乃花の半年間をじっくり10巻かけて描かれた隼太との恋愛と、
隼太を忘れて完全じゃない菜乃花の2年半を2年飛ばして2冊で描かれた鷹人との恋愛
鷹人との恋愛って鷹人ご都合主義の連続だから薄味過ぎてつまんなかった
一つしか持てない菜乃花が記憶戻ったら鷹人を捨てて隼太へ行く方がドラマチック >>396
それは2年という歳月が流れたことと、やっと日本に帰るチャンスが巡ってきたことで間接的ではあるけど現状を聞こうと思ったんだと思う
アメリカの大学に進学予定っていう発言は、鷹人とくっついてしまったかもしれない菜乃花を遠くから見守る気持ちで本当にアメリカの大学に進学を決めていたか、
もしくは本当は今回の来日で菜乃花の記憶が少しでも戻っているのを確認出来たら日本の大学に進学するために行動しようとしていた(でもやっぱり菜乃花の記憶は戻ってなかったから、アメリカの大学に進学することを決めてそう口にした)んじゃないかな ファンサービスで一途愛を壊して綺麗に散れたであろう鷹人を下衆にするかね
デメリットの方があきらかにでかいよね >>409
記憶はいつ戻るかわからないんだから
何かあった時のために近くにいようと思うなら日本一択じゃない?
今記憶が戻ってないから今後も戻らないとは限らない 作者が描きたかったのは記憶喪失後の鷹人の方でしょ
それ前提で考えてなきゃあんな細かくやり直し展開にするための失敗を一部に入れたりしない
加筆修正をするくらい鷹人菜乃花のエピソードに力を入れてるし番外編で中学の細かい内容まで載せてる
あと3話程で鷹人と揉めて身を引くエンドより隼太菜乃花がお互いに感謝して円満別れに持って行った方が綺麗 実際いつ思い出すかどちら派もハラハラドキドキしたし漫画としての面白みは増したからメリット大きいと思うよ
最後までハラハラする流れだし
だから別に文化祭で終わった方が良かったとは思えない
盛り上がってるのは確かだしね デートしたり、あんなに嫌がられたキスを菜乃花から求めたりしてるから、十分なファンサービスなんじゃないかなぁ。あんな浮かれて幸せモードの鷹人って一部じゃなかったし。 なんで記憶喪失にして隼太を渡米させたんだろう
それもわざわざ菜乃花から隼太を手離す悲劇的なシーンを作ってね
鷹人とくっつけたいなら、鷹人が成長して花を持たせる方が
隼太派も菜乃花と鷹人がくっついても今ほどの嫌悪感や拒否はないでしょ
鷹人派に鷹人が形だけ報われた幸せを見せただけ
完全な菜乃花じゃないから、隼太派もしぶしぶ見守ってる
あんだけやらかしといて何にも成長してない癖に全部許され報われるって、都合良すぎw
ただ読者の意表を突くだけの漫画じゃないでしょこれ 報われたといってもほんの一部よな
わざわざマイナスに掘ったのをゼロまで埋めていってるだけっていうか
花畑でアレ?って思ったのはあくまで鷹人が泣いてるのは
心中しようとしてたことにのみなんだってあたりかなぁ
だからまだ最後にもうひとつふたりで振り返るものがあると思う
菜乃花の目が変になったのもそこからだし >>413
面白いと思ってるの?
その割には非難ゴーゴーだよね >>416
ほんとそう
記憶喪失ぬきで、両親の渡米に付いて行かなきゃならない隼太と遠恋になって寂しい菜乃花に続々とトラブル発生で、助けるのも慰めるのもいつも鷹人で…
みたいな王道スタイルの三角なら、鷹人に転がっても仕方ないと思えたのに 隼太派だから内容自体は面白いかっていわれたらうーん辛いって感じだけど鷹人派と隼太派がこれだけ熱心に語ってるのをみるにつけうまいなぁとは思ってるよ
漫画としては正解だよね 売り上げ優先ってこと?
キャラの株下げてメリット大きいとはとても思えないけど ここまで人気に大差ついてたら鷹人エンドもあるかもね
そのために人気投票したんだろうし 鷹人が成長してないと思ってるのは一部の隼太派とちゃんと読んでない層で
実際は段階を経てきちんと変化してる
今の菜乃花も菜乃花本人だし隼太と過ごした菜乃花も菜乃花本人
偽物とか本物とか関係ない
どっちも菜乃花であるのに過去が本物だと拘ってる人からしたら鷹人と結ばれるのは耐え難い事なんだろうな 人気投票はどこまで鷹人と菜乃花を近づけていいか見たんじゃないかって気がずっとしてる
鷹人エンドにするなら菜乃花に隼太に対して無神経な行動させないで声潰さないでさっさと思い出させたらいい
そうしたらあと数話余裕あるから鷹人の方がいいって後付けエピを書ける
もうそんな尺がどう考えてもないんだよね
鷹人しか見てない人には鷹人は成長したし菜乃花も前と同じで成長したと見えるんだろうけど幾ら何でも鷹人にキスやそれ以上をねだる菜乃花はまともじゃない
鷹人も成長した部分はあるんだけどなんか足りないんだよなぁ
2人だけならうまくいくけど隼太が現れたらボロがでてるようにしか見えないんだわ
今の菜乃花も前の菜乃花も菜乃花なことには変わりないから融合するんだと思うし偽物ってのでもないのはわかる 2年すっ飛ばしたのにそれが作者の一番描きたかったこととか、変でしょ
修学旅行とかイベント盛りだくさんだったはずなのにねー
菜乃花も鷹人も無くなった半年を閉じ込めようとしてる
菜乃花と鷹人は逃げてるだけ
そこにどんな成長があるのか
成長なんかないよね 成長がなくてヒロインも株下げただけでメリットないよね
作者が描きたかった事ってなに? >>425
そういえば一部後半の菜乃花と隼太も逃げていたね
だから成長がないとなるのかな? この物語を駄作にしたのは、記憶喪失ネタを使った作者の失態。 だからこの2巻は漫画的ドキドキハラハラと鷹人のある程度の成長とボーナスステージでしょ
菜乃花が株下げてるのは今現在であって13巻時点では株下がるようなとこは無かったし
最終巻まで読ませるって考えからしても構成がうまい 鷹人に怯える隼太がそれを乗り越えたように
今度は逆の展開があるかもねー 13巻ずっと自分優先だった下衆男が乗り越えないといけないのは
菜乃花を諦めること
鷹人が菜乃花を諦められれば、菜乃花も隼太もこんなつらい思いせずに幸せに過ごしていた >>430
これでしょ
鷹人を既に完全体にしてしまうと隼太の存在に揺れる菜乃花に出来ないし大事な部分の成長をわざとまだ残してるんだよ
最後に全ての隔たりがなくなって今度こそ本当に結ばれるんだと思う >>429
株下げっていうのは一筋だった恋の空気が壊れた事じゃない?
文化祭でハピエンの方が隼太菜乃花の恋は美しいまま締めくくれたし
鷹人も引き際バッチリな舞台が整ってた
スレでもその意見は多かった
当て馬ボーナスのためにやるには損が大きい
まだまだドキドキさせて売り上げ的な得のため?
桃骨はそんなタイプかなぁ? 文化祭で鷹人を終わらせてたらまだ描かれてない隼太との勉強以外のデートなり遠恋なりの日々に尺を使えたのに
鷹人の想いを強めてやり直しの方向へ進めたのはあの時点で鷹人ルートで決まってたんだよ
残りの話数でこれから隼太と戻るより鷹人と乗り越える話の方が今まで鷹人に焦点を当ててきたから感動するかな 鷹人エンドにするなら隼太との恋愛を10巻もかけて丁寧に描いた理由は何?
逆に鷹人との恋愛を2年飛ばしたのはなぜ?
こういうの踏まえてちゃんと読んでたら隼太エンドだって分かるでしょ 二部は鷹人と菜乃花のやり直しに集点を当ててるのがねぇ
予想みんな外しまくってるし その10巻の中でずっと鷹人を意識してたのは何でかな
比較して安心したり過剰に拒絶したりバリバリ意識してたけど >>438
そりゃ意識するよ
初彼に酷い対応されてトラウマになってたから、この人なら大丈夫って比べて安心するのも普通だし
トラウマ元の彼と再会したと思ったら無理キスしたり揺さぶりかけてきたり同じクラスに転入してきたり、意識しないわけにいかない そのトラウマが誤解から来てたものだって菜乃花も気づけたしもう隼太は比較された上で好感度上がることはないね >>440
鷹人がうまく立ち回ったからね
菜乃花も嫌いで別れたわけじゃなかったんだから、実際に中学時代に鷹人が素直になれていたら隼太に惹かれることもなかったかもしれないね
でも事実をなかったことするのはできないと思う
結局これはそういう話なんじゃないのかな
鷹人が対応を間違えてしまったせいで2人は別れて、菜乃花は隼太と出会って好きになった
鷹人が傷つけなければ付き合ってないけど、起きてしまったことは変えられない
記憶喪失でその事実をねじ曲げてるのが今の状態だと思う 10巻かけて丁寧に描写された訳については誰も答えないんだねw
論点ずらさないで答えられる人いないの?w 記憶喪失がなければ鷹人とまた付き合うなんてあり得なかった。
鷹人と隼太のバランスを取るために隼太を海外に飛ばして2年間過ごさせた。実際その間で隼太のことが一途に大好きだった菜乃花が、今どっちとくっつくかわからないこの状況が出来たわけで。記憶喪失に意味はあったよ。 >>443
交際は12巻からだけど
二部は鷹人を転入させて二人の関係性の変化が中心に描かれてると思うけどね まぁ最終的に菜乃花の「好きな人以外には異様に冷たい」
っていう原因の根本をとりのぞいて隼太とハッピーエンドだと思うけどね
鷹人は思い出ごと消されずに済むし菜乃花は好きな人のところに行ける
自分の知らない相手の時間まで欲しがらない、手に入れるのは不可能っていうの
すごく理にかなっていて好きだな 10巻ぶん菜乃花との恋を丁寧に描かれてきたがハヤタはいつも問題が起こっている中心点の外にいるということも丁寧に描かれてきた
1部からその空気はあったが2部は特にひどい
いじめもそうだし文化祭のときもそう
肝心なところで居合わせないし間に合わない
良くも悪くも物語を動かしていたのは菜乃花と鷹人 学校での人間関係、文化祭、記憶喪失
二部は特に隼太が蚊帳の外気味なんだよね 物語を動かしてたのは菜乃花と鷹人
まさにそうだと思う
菜乃花のピンチや問題にいつも駆けつけたり解決するきっかけを作ってたのは鷹人だったのが大きい
隼太は問題が起きても何もアクションを起こせず菜乃花の為に何かした功績が思い浮かばないし物語的にも貢献出来てない 問題作ってるのは鷹人本人だからね
鷹人が腐らず転校して来なければ、菜乃花は烏丸にタゲられることもなく、
いじめに会うことも友達と仲が悪くなることない
それを助けたのは鷹人とドヤられてもね
反省も一瞬だけだし、何も響かないわ 鷹人の問題は分かっている
言いたいのはどうしてハヤタがいつも話の中心にいないのかということ
10巻かけてハヤタを外側の人間として描いているのはなぜ?
特に2部を菜乃花と鷹人を中心に描いてきたのはなぜ? ふたりのことをふたりでちゃんと終わらせられなかったから
当たり前だけど隼太はその過去に関係しようがないから
ってだけだと思うけど 終わらすためのやり直しだと文化祭まで予想されていたけど
よりを戻して進展してるんだよね
キスのやり直しだけ失敗させるのかな? いやでも隼太は文化祭でちゃんとアクション起こして烏丸振り切って走って逃げて階段登ってったし鷹人のことも助けたよね?一発殴ったけど 隼太と出逢い隼太の選ぶ言葉がきっかけで初めての恋をして、昔のトラウマや自分の欠点を克服していく菜乃花の成長が10巻まで丁寧に描かれていて、そこが物語の中心じゃないのかな
隼太は話の中心にいないっていう意見にはちょっとびっくりだな 元は鷹人との恋のトラウマから始まってるお話だけど
隼太が上書きした場合と鷹人自身で上書きした場合の比較になるのかな?
鷹人の上書きでは花畑見れてるんだよね 話の始まりは菜乃花が隼太に告白したところからだよ
そこで読者の心を掴んだんだから、菜乃花と隼太の話が中心
外側ってのは鷹人派ならではの片寄った読み方
菜乃花と鷹人の話なら、菜乃花が振られたシーンから始めればいい
主人公が振られるとこから始まるのも掴みとしては衝撃がある
なのに菜乃花が隼太へ向かったとこから始まった
この仕掛けには絶対意味がある >>457
トラウマを隼太が上書きした場合と
記憶喪失にして、鷹人自身が上書きした場合を描いてるよね
後者の場合は花咲いてるのが引っ掛かる >>458
始まりっていうのは、元となってる事柄の事ね
トラウマが元があったから隼太に声をかけてるから そりゃうまくいってたら見れたかもしれない花畑っていう幻想の象徴だし 隼太との恋は上書きではないと思う
菜乃花はファミレスで鷹人とのお付き合いの失敗があったからこそ隼太に恋をすることができたと言っていたのだから繋がってる >>462
あれだけ比較して上書きではないは無理ない?
マミー牧場も鷹人との苦い思い出を隼太が上書きしてる 菜乃花と隼太の恋物語に鷹人が邪魔してるという見方をしてる人は何を言われても納得出来ないし理解も難しいと思う
他の人も言ってるように良くも悪くも物語を動かしてるのは鷹人で、トラウマ→拒絶→和解→進展と菜乃花の気持ちを大きく動かしてきたのも鷹人
やり直す度に進展していってる様子から、終わりにする為のやり直しではないと思う
この物語の始まりは隼太との出会いからじゃなくて鷹人との失敗からだったから始まりに拘るなら鷹人が先になるよ そういえば、全然違う場所になっていくみたいのところ好きだけど
反面残酷だなーと思ったし今読み返すとあそこの菜乃花の目も変だな
救われながらも陶酔めいてるっていうか
やっぱり作品全体で過剰な上書きや忘却は悪として描いてるのかもね
それは隼太と鷹人どっちが相手でも同じなんだろう >>461
花畑が幻想の象徴なんて意見ははじめて見たw
幻想の恋の方が一緒に花畑を見るの? 記憶喪失の菜乃花と見る花畑が幻想そのものだってことだから
勝手に好きな文脈だけ切り取らないでね
別に違うと思うならそれでいいし >>464
上の人のレスちゃんと読みなよ
隼太が上書きした場合と鷹人が上書きした二種類が描かれたって事でしょう
どちらも今の気持ちをありのまま伝えるという効果が見られた
ただ隼太の時はその効果は結局続かなかったね 記憶喪失までは隼太が本当に好きで人気投票も頑張ったけど帰国後の隼太が残念すぎたことで今までの落ち度が急に気になるようになったし前みたいに応援出来ないのが正直な気持ち
今だったら鷹人に票入れたいくらい私の気持ちも変わっちゃった >>466
確かにあの顔とかファミレス、鷹人との花畑、鷹人を全部で好きっていった顔は気持ちが悪い
菜乃花は自己陶酔型なんだろうね 隼太派だけどその考えはわからないなぁ…帰国してから最初は冷めてるな、と思ったけどその後の回でアメリカで頑張ってたこと知れたし根本的な所は変わってなかったから、菜乃花が、ああ、鷹人くんだ。ってなったときみたいに、ああ、隼太くんだ。ってなった。 つか、菜乃花と鷹人が中心に描きたい→そうだ菜乃花を記憶喪失にして隼太を退場させよう!
って、鷹人派の考える鉄骨さんって単純だねw
そんなもん? ハヤタ派の考えてる
ファンサービスの鷹人ターンにしよう→記憶喪失とハヤタ退場
よりはマシじゃない? >>474
鷹人派は今の展開喜んでるし、普通にファンサービスになってるからなー この漫画のコピーが
恋に傷つき、恋に癒される物語
とあったから、連載開始当初は間違いなく傷ついた菜乃花と隼太の恋物語だったと思うよ
今は作者が何考えてるのか分からないけと 恋に傷つき(新しい相手との)恋に癒されるとは書いてないから隼太とは限らないのでは
鷹人に再び恋しても恋に傷つき恋に癒されるに当てはまるし ここまで傷つけ続けてグチャグチャにして今更癒すとか笑わせるわ
鷹人が癒すなら身を引くことしかないと思うけどね 最終章入って鷹人sage菜乃花sageが急激に始まってるのがさ
鷹人ENDなら普通逆にしないか
13巻の花畑懺悔がピークなようであとは急激に下り始めてる 最終回までage続けるわけないだろ
普通はsageてageるから盛り上がる あと3話くらいだっけ
次号で菜乃花と鷹人がヤるかヤらないかで一悶着あって
マネに背中押された隼太が動いて
菜乃花の記憶が戻って
最終回までどっちとくっつくか分からないようにして引っ張るんだろうな 下げ方だよね
鷹人エンドなら菜乃花は再会した時隼太を忘れて鷹人と付き合い続けたことをもっと悪かったと謝るとか自己中な感じをさせない展開じゃないと
もう一度隼太は菜乃花に会うかして話をする場面が絶対あってまた振るなら一度目の再会からの一連の行動があまりに自己中
人格疑うレベルで下げすぎなんだよね
今の菜乃花は成長しきれてなかったねってのをあらわしてるとしか思えない
昔の菜乃花が出てきて融合したらどうなるのかはわからないけど今とは違う感じになるんだと思う 変な男たちに執着されて悲劇的に引き離された菜乃花と隼太が結ばれた方が感動するなぁ
鷹人と結ばれたら都合よすぎて馬鹿馬鹿しくて白ける
それから、あくまでこの漫画の始まり(1巻の冒頭)は菜乃花と隼太
それを引きにしてる事は絶対重要 >普通はsageてageるから盛り上がる
これまんま今の隼太だよね
2巻分ほぼ出てなかったのが、最終章から高スペックも追加され爆ageされてる
実際隼太登場から盛り上がってるしね 鷹人も心中までは下げて記憶喪失以降上げて今また下げられてる
菜乃花はずっと横ばいで今下げられてる
鷹人は散り際に成長して上がって菜乃花は思い出したらやっぱり成長して上がる予感
隼太はかっこいいけど内容的には菜乃花に振られて下げられ今から上がるかってとこだね
今は全員下がってるからこれから数回で全員上げるでしょ 後半に関係進めてた方と雲行き怪しくなり
引っ込んでた本命と思わしきキャラが出てきて
やっぱりこっちとくっつくかと思わせておいて逆転だったのがひるなかと隣のあたしだったかな ひるなかと隣のあたしの当て馬キャラはヒロインの為に自分を犠牲に出来る優しいキャラだったから最後ヒーローに昇格した
残念ながら鷹人は真逆の自己中タイプ
2作の振られた男のほうに似てる
ひるなかと隣のあたしの当て馬逆転ルートにはこの鷹人では乗れない・・・ その2つは散々既出だけど結局当て馬らしかった方がヒロイン癒したから全く当てはまらない この作品はぐらぐら揺れる普通の三角関係とは違って
1つしか持てないヒロインという独特な設定の作りだからね
従来の法則は当てはまらないと思うし
どうなるかが分からないね 1つしか持てないヒロインっていうのを
踏まえると、今現在菜乃花が好きなのは鷹人だから隼太を思い出したとしても、
すごく好きだった人って過去形になってしまうんじゃないかと思ってしまう。
もちろん菜乃花と隼太がちゃんとお互いの気持ちを伝えるシーンは来ると思うけどそれが今までの感謝の気持ちを伝えて別れるとかになってしまわないかと不安 それが一番不安だよね
でも今回の怒り狂う内面をもつ菜乃花なら大丈夫じゃないかと思いたい
鷹人への思いが隼太への思いに上書きされてるならあの言葉を聞いてもほっとするだけで怒り狂う必要はないし鷹人のキスを受け入れようとしたら苦しくなるのもおかしい
両方好きってオチしかないでしょ
そして両方好きなら片方を選ぶことはしないと思う
時間置いてどちらかと再会 >>492
どんな風に思い出すのかにかかってるね
隼太とのことを遠い過去として、あくまで今彼は鷹人として思い出すのか
でも烏丸いわく無くした記憶=菜乃花の恋らしいから、恋心も現在進行形の気持ちで戻るんじゃないのかな
鷹人への気持ちも嘘とは思わないから、結局菜乃花の性格だとどちらも選べないエンドが一番しっくりくるけどそれはないだろうなあ 中途半端にすぐどっちかとまとまるより、
その方が後見いいよね 。
漫画だからハヤタエンドにするんだろうけど、これが現実だと、記憶が戻っても
鷹とくっつくよな、隼はすごく
好きだった人で終わってしまい、
今は鷹に恋してるから上書きされるだけ
漫画だと引き裂かれて数年後でも感動の再会、両思いって結構あるけど、
現実ではそうそうない リアル持ち出したら記憶喪失になったとしても
そもそも心中事件起こした元カレストーカー鷹人なんかとくっつかないから >>497
同意
隼太の存在を聞いた時点で連絡してみると思う 現実で彼氏といた時間だけ記憶喪失ってのもなかなかないからわからん
その上自分で彼を思う余り封印してるから余計わからない
ただ記憶喪失じゃなくても本気で好きになった人は何年たっても出会うとときめくし気持ちがゆれることあると思うけどなぁ
そっちへはしるかと言われるとよっぽど何かないといけないけど
菜乃花って鷹人に付き合い始めに身体的接触で照れてるのと口説かれて頬染めてる以外に恋してる描写がないよね
じんわりと好きな気持ちはあるだろうけどときめいて苦しくなるような衝動が隼太を思い出して戻ってきたらどうなるのかな
韓国で今までのこと全部忘れた子持ち主婦がさまよってたのを助けた男性と恋に落ちたけど結局元の家族に戻ったってのはテレビで見たことはある
子供いたら仕方ないよね
旦那は超複雑だろうな 記憶喪失が隼太を守るためなら、
やっぱり隼太が連絡取らなかったのも菜乃花を守るためなんだろうな
吠えるとか鷹人のマイナス面を分かってるから、鷹人が病む理由の隼太と彼を気にする菜乃花を連絡続けて見せていたら、鷹人はまたコンプレックス悪化とかする可能性が高まるだろうし
アメリカからじゃ事があれば今まで以上に間に合うわけないから、
菜乃花の側にいる鷹人をいたずらに悪い方へ煽らない事が菜乃花を守るための隼太の選択かな
当然連絡したい気持ちや危機に間に合わない不甲斐なさとか考えは一つじゃなく複雑だろうけど
つか離れてる間鷹人が近づくのは自明の理、複雑どころじゃない
でも隼太が言った通り今も菜乃花を幸せにしてるのは苦痛に耐えてる隼太自身だね 私は鳥の習性や花言葉に拘る作者なら鷹人の方で考えてたか、もしくはどちらにでも行けるように最終的には人気を見て選べる作りにしてたと思うな
数々の伏線もほとんど鷹人に関係していて、やり直しをする度に2人の親密度が上がっていく流れから終わりにするためのやり直しには見えないかな
鳥の習性にしても鷹のつがいは何度離れても同じ相手を好きなままで生涯の相手は1人
隼は相手がいる間の絆は強いが離れ離れになると別の相手とつがいになるから
数年後再会で考えるなら鷹のつがい説や何処にいても必ず見つけてしまう菜乃花センサーの設定付けのある鷹人の方が可能性が高いかもしれない
残りの話数から考察してみても
これから鷹人と関係が悪化の後に隼太とやり直したい気持ちが勝り鷹人との別れを描いて最後隼太の元へ戻るドタバタを詰め込むのは無謀な気がする ここでも他スレのコピぺは迷惑だと言われてたのにそれでも貼る人ってどういう神経してるんだろう 途中から読み始めたのですが本当は第1部で終わる予定だったんですか?
初めから鷹人エンド想定ならあの第1部に見事に騙されたわ…。
確かに第1部から鷹人の扱い主役級だし、第2部なんて主役だし…。扉絵も隼太が横顔が多いのに対して鷹人は顔見えるし、隼太より大きいし…。 そんなこと作者と関係者以外は知る術ないよ
ここで聞いてもいつもの人が鷹人は下衆で小物でクズだからそれはないって言うだけ 連絡取らないのが鷹人を煽らないため?
それなら「幸せにするのは俺だ」ってセリフはなんだったの?
あれは鷹人のコンプレックスを悪化させないわけ? 伏線をいうなら烏丸の立ち位置を説明して欲しいかも
作者が本当に伏線はってるなら
烏丸がただの記憶喪失の装置なわけないのでは 菜乃花を諦めてない宣言でしょう、特に菜乃花が記憶取り戻したら
離れて我慢してるだけじゃく準備整えるために飛び級して追い付いた
今度こそ側にいて守っていけるように
あと2年側にいた鷹人とブランクあっても渡り合うためか
同学年の準備は出来たからもう多少煽っても、じゃなくて言うべき事言い合ってもいいんじゃない?
ただ忘れてと言われたから、皆が書いてるように菜乃花が記憶喪失のまま幸せなら
まだ見守る待ちの体勢維持かと思ってたかもね、マネに気づかされるまで 皆散々意見は書かれてるし、全部書くの飽きた
503で仮定した条件から答えをログから拾って考えてね
私だって鷹人ルートの可能性も考えて楽しんでるよ
まああとは全部菜乃花次第だよね アメリカでの進学はまだ100%確定されたわけではない >>513
ありがとう
あと書き忘れた
年下で学年下が隼太のコンプレックスだったみたいだから
隼太は克服するために頑張ったよね 菜の花の鷹人は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者鷹人と犯罪者脳の鷹人信者は地獄に逝け もうすぐ発売日…次のしょっぱなの鷹人の行動によって菜乃花の記憶に対してのが行方が決まるよなぁ(恋の行方は最終話までわからないけど)。いろんな意味で読むのこわいわ〜(ここんとこ毎号こわいけど) 鷹人派でも隼太派でもないけど、色々ルートを想像できて面白いと思って読んでる
79話で隼太の言う「鷹人には絶対耐えられない苦痛」は2つあると思う
1つはよく言われているけど、菜乃花の幸せの為に身を引くこと
もう1つは、自分以外の男を好きになった菜乃花も含めて菜乃花という女性をまるごと愛せるかということ
鷹人は欠けた所まで全部自分のものじゃないと我慢ならなかった(74話)
即ち、菜乃花の中の「隼太を好きだった菜乃花」は否定している
2年間を作者が省略した理由、それはこの点が鷹人は変わっていないということを際立たせる為じゃないかな
近々記憶が全て戻った時、菜乃花はきっと自分に絶望する
隼太を忘れていた自分、鷹人を好きになった自分、二人の男性を巻き込んだ言動が思い返されて自分が許せなくて消えてしまいたくなる
そうなった菜乃花を救えるのは隼太だと思う
「隼太といた間の菜乃花」と「鷹人を好きになった菜乃花」両方肯定して、菜乃花自身が見捨てかけた菜乃花を庇ってくれるんじゃないかな(32話立場逆) 自分を好きだった菜乃花だけでなく「鷹人を好きな菜乃花」も大事に思う隼太は、決断を迫るようなことはせず身を引きアメリカへ
鷹人もまた両方の菜乃花の幸せを願い、葛藤に苦しみながらも手を離す
ここで鷹人の成長が描かれる
一人になり大学に進学した菜乃花
数年後アメリカへ留学する(上智は留学に手厚い)
隼太に会いに行った菜乃花だったが、隼太の側にはかすみちゃんがいた
かすみちゃんは隼太を好きらしい様子
一旦は諦め背中を向けた菜乃花だったが、隼太の声(この頃には治ってるかも)を聞いてたまらず振り返り「私を選んで」と再告白(40話立場逆+1話リフレイン)
みたいな隼太エンドを予想
色々想像した結果これなら残りの尺的に何とか収まるのではと思う >>518
数年経ってもまだかすみちゃんは10歳にも満たないだろうしその子を見たからといって菜乃花が諦めるのは無理があるのでは… 後半が特にあり得ないよね…
今まで読んできてその予想が浮かぶって凄い >>519
かすみちゃんが何か隼太&菜乃花に絡んでくるんじゃないかなと思ったけど、そっかー無理あるかー
お目汚し失礼しました
読み専に戻ります 鷹の一生といえば「長い間苦しみに耐えた後に新しい世界へと羽ばたける」だったね
それって最後までその試練を諦めないで己を奮い立たせたから迎えられたのであって、鷹人で言うと今の状況を乗り越える事が成長として描かれるんじゃないかな
諦める事が成長だと鷹の習性とつじつまが合わなくなるし、わざわざ鷹と隼を名付けて関連付けてるからそんな大事な部分を改変するのはどうなんだろう
隼太の「出会えて良かった」のシーンに関してもあの時は作り笑顔だったけど次は心から「出会えて良かった」に変わってさよならだと思う
隼太の笑顔と鷹人の笑顔がまだ出てこないのも隼太は別れの時、鷹人は本当に結ばれた時に使われそう
そもそも「出会えて良かった」の台詞は別れの言葉の方がしっくりくる >>521
色んな意見があるべきだと思うので良いと思います
517の考察は全て同意です! 先日も誰か言ってたけどコピぺやめなよ
指摘したいことあるならそのスレでやって
こっちだからコピぺしていいなんてことないし読んでる人からしたら迷惑なんですけど コピぺにレスつくと鷹人派が来るからね
追い出しといて呼び込んでまた追い出しての繰り返し
当て馬コピぺと罵りたいが為にコピぺしてスレを私物化する人が本当に気持ち悪い 今まで将来のことなんか何も話題になっていなかったのに
菜乃花の進学先が留学や帰国子女なんかのカリキュラムが豊富な上智大学を連想させるJ大ってとこから
隼太エンドへの舞台を整えてるのをひしひしと感じる 大学だけは実在の大学名を分かるようにしてるのがね
伏線っぽい
菜乃花と隼太が同じ学校に行きたいって約束めいたものしてたし
菜乃花が上智だと分かると隼太の飛び級予想が出て見事当たったからね
そういや菜乃花が記憶喪失になることを当てた人も隼太派だったし、飛び級も然り
隼太エンド濃厚だと思うわ 鷹人と過ごしたのと同じだけ2年あけて大学3年で隼太が編入か交換留学が濃厚な気がする
菜乃花が自立した女性になった時に隼太が迎えにきてくれたら綺麗だと思うんだけどな
菜乃花って一見自立してそうで隼太には救ってくれる人として頼ってたし鷹人には共依存関係に陥ってる感じがする 大学生になって同じ学校に通いたいが叶って、同じ授業受ける菜乃花と隼太とか萌えすぎだし、あわよくばカップルになってほしい…はぁ… >>528
記憶喪失予想した私ですが、まさか鷹人ターンがこんなに(悪い意味で)濃くなるとは思ってなかったわ
でも今でも隼太エンドと信じてるよ
飛び級予想した人も見事だったね >>528
別マの某漫画の登場人物が将来海外に行ってみたいと夢を語っていて、進学先をJ大にしていたので
なんかやっぱり期待してしまう
わざわざ上智にしなくてもお嬢様大学他にいっぱいあるし
横浜がモデルなら横国なんか努力のうってつけになるのに、上智
やっぱり鷹人と別れて1人になり数年後、大学のキャンパス(アメリカの可能性有り)で
偶然背中合わせになり、隼太の優しい言葉に気付き改めて菜乃花から告白
隼太は振り返って満面の笑みを見せながら返事を返してエンドが今の理想かな
ずっと2人のイチャコラ見てないから最後で見たいけどまぁ無理だろうね
ひるなかみたいにイチャコラ番外編出ないかなあー 菜乃花と隼太の花畑の約束は果たされると思ってるけど...
最終回まで残り少ないし菜乃花はまだ隼太への恋を取り戻してないし花が咲く時期もあるから、隼太はアメリカに戻る前に菜乃花を花畑に誘って半年間の菜乃花との約束を果たして更に救う言葉を言う
菜乃花のためと考える隼太が今できることはここまででまた二人は離れる
あとは>>532さんと同じで大学で再会
二人同時に振り返ってお互いに笑顔を見せる
隼太と菜乃花はこんな感じかな
鷹人と菜乃花の方がどうなるのか、わからない
早い人は今日続きが読めるのかな 花畑っているかな
鷹人と見たし上書きの上書きの上書きでくどいし二番煎じになるからいらないかも
菜の花一輪隼太が渡すとかで菜の花の彼って題名は回収できるし
今日早バレあるよね
怖いよ 簡易バレ
鷹人、据え膳食っちゃったよ
キスしまくりで直接の描写はないけど予告に結ばれた菜乃花と鷹人とあったから最後までやったんだろうね
最後に鷹人が烏丸の病室へ行き、烏丸に聞かれた好きって気持ちを答えに来たとはにかんだ顔で言って終わり
次回予告にクライマックス目前とあったよ まあ、キスしてとしか言ってないしキスまでで結ばれたとも言えるから最後までしたかはなんとも言えないけど
クライマックス目前ってことはあと2回だよね
自分的に前代未聞のバッドエンドかもしれない
菜乃花は思い出さないで終わりの可能性さえある?
いやーこれは、モヤモヤしかせんなぁ じゃあ鷹人エンドか
さすがに最終回直前で別の男と致してるヒロインはないからなー
これで隼太エンドだったらネトラレ展開だし少女漫画でそれはやらないだろうし
キスしまくりの時の菜乃花はどんなだった?
苦しそうだった?それともメロってた? でもこんな感じで鷹人は好きの答えを出せたわけ?
隼太は出てきてないの?
展開がちょっと雑すぎやしない?
疑問が尽きないわ
今号買う気にならないな
このまま鷹人エンドなら隼太帰ってこなくて良かったよね
鷹人エンドにしたって流石に酷くない? バレ乙
据え膳食っちゃったのかwww
内なる菜乃花が怒ってるとは一体何だったのか……
なんだかなあ
鷹人と結ばれるにしても記憶がしっかり戻ってからにしてほしかった
もやもやしかしねえな いや、隼太帰って来なかったら駄目でしょ
終わりにする為でも会わなきゃ出来ないしさ
内なる菜乃花が怒ってるって別の意味だったのかな
てっきり隼太を好きだった過去の菜乃花が単に怒ってるんだと思ってたけど
もしかして隼太に言われた事が図星だったから私ってなんて酷い奴なんだ…!の方だったのか 過程がすごい気持ち悪いよね
でもまあ菜乃花は結局そんな女なんだなって感じがしてきたけど
隼太が言ったように隼太のこともそれほどまでには好きになれなかったってことでしょ
なんで怒ってたわけ?
その通りじゃんか 10巻分の恋を台無しにするなんて前代未聞だよ
せめてその時はちゃんと恋してたってことにしてくれないとさ
あと2話だとするとこれは本当に考察スレの住人がいう実は隼太は鷹人の身代わりだったの的なオチなのか?
次で思い出して最終回で隼太にごめんねで終わるという
ただ、これで鷹人と幸せなキスする最終回は無くなった感じがするけどね 結局、今の菜乃花は鷹人が好きだから昔の記憶はねじ伏せて隼太ともども無かったことにするってこと?
んで鷹人も怒り狂ってる内なる菜乃花は無視ですか
内なる菜乃花がどういう気持ちで怒ってたのか分からんが普通過去のことに決着つけてからじゃないの
ヨータを傷つけて別れて流れでリキとやっちゃったシュリってハニビタみたいな展開になってきたなあ 仮にキスしようとしても昔の菜乃花が怒って拒絶すると思ってた・・
怒ってるというのは被害妄想だったのかな なんだかよくわからないね
やった後で隼太エンドっていうのも微妙だし菜乃花の気持ちがわからない…… 記憶が戻らない可能性もあるね
あと2話で片付くのかな 鷹人と一線超えないのは隼太エンドの為かと思ってたけど鷹人とキスしてあと2話ぐらいで隼太君好きとかやられてもな
やっぱり二部は鷹人と菜乃花の話だね でもこんな感じでキスしてなんかモヤモヤなまま鷹人は好きの答えを出してるみたいだけどおかしくない?
隼太エンドにもしにくいけど鷹人エンドもなんかちょっとね
好きの答えってこんな状態で出せると思えない
本当の好きだとは思えないわ
両方と離れるオチなんじゃないかなぁ 隼太sideは隼太の出逢えてよかった的な言葉に菜乃花の記憶が戻るか戻らないかして
過去は綺麗な思い出に…ENDなのかね
一方的に忘れ去られて傷つけられて綺麗な思い出()にされても全く共感できなそうだ 共感も感動も何もしなさそうだよね
ふーんって感じになりそう
すごく好きな漫画で気持ちの動きとかに胸が締めつけられたのに最後がもし思い出だよってオチなら酷い
打ち切りでももっとやりようがあるし隼太がただただいい人なだけのクソカップルの漫画になる やっぱりねて感じ
前回でマネとかにツッコミ入れさせてたでしょ
この作者って友人や周りに不満とかツッコミを言わせてからの鷹人ageに入る
言い訳や正当化に使ってるんだろうけど
菜乃花はどんな心境なんだろ
最後まで菜乃花の内面がないのが不満だわ
鷹人エンドにする為に隼太の声を潰しましたってことになるんかな
えぐすぎワロ...えない えーキスだけならまだしも結ばれたんかい
終わってからコミック全巻買おうと思ってたのに…
鷹人EDだったら絶対買わないわ もしかしてボウル落とした時に全部じゃないけどほとんど記憶戻ってるんじゃ…
ピシッとの所も思い出してて前に隼太に言われて嬉しかったはずなのに今はその感情が湧いてこなくて戸惑ってるように見えてきた
一部の隼太とのイチャラブシーンの時に最後まで出来る流れだったのに途中で菜乃花がさりげなく止めたのが今になって気になってきたわ
今回鷹人とは最後までいったのならそういう事なんだろうな 結ばれたってやってしまったって意味でしょ〜〜
このまま終わってしまったら、本当つまんない話。
1部であんなに相思相愛だったのに、結局隼太は一体何だったのかってことだよね〜 >>553
ヒロインと結ばれるヒーローとしては選ばれたみたいだけど、これ鷹人ageになってるか…?
鷹人ENDになるにしても、菜乃花が隼太を好きな気持ちをちゃんと思い出してそれでも今は鷹人が好き
ってほうが納得できる流れでしょ
現状10巻かけてやってきた菜乃花→隼太の好きの気持ちを全く無かったことにされてる状態だから
鷹人と結ばれてももやもやしかしないわ >>557
ごめん、鷹人ageていうのは鷹人が展開でうまくいくって意味
隼太は自分が近づかないことが菜乃花の為になる流れになってたから
このまま内なる菜乃花は眠るのかもね
ただ、これで菜乃花と隼太が再度会って、さわやかに別れるはないでしょ
菜乃花だけがさわやかな気持ちで、隼太は絶対に耐えられない苦しみのままで、鷹人がいう諦められるのかっていう
それを菜乃花と会ってわざわざ再確認して隼太にさらに塩塗る展開とかいる? もし菜乃花の記憶喪失も絡んできた烏丸も因果応報ならそれはそれでいいけど
鷹人が無理矢理カラオケボックスでキスしたあれはお咎め無しで終わるんだね
というのは気になる
鷹人の乱暴な物言いや言動に傷つくのは許さないみたいな感じ
傷ついてた菜乃花も鷹人がつけた傷だしそのとおりになったのかもね サイコパス烏丸の働きに期待
記憶は戻らないと
何エンドでもちっとも面白くない
全く納得いかない駄作エンド決定だよ あと2回だからひっくり返る可能性もないわけじゃないけど、自分から誘って男とやっちゃったのに
記憶戻ったら別の男に走るヒロインなんてビッチで嫌だし気持ち悪い ファンサービスで鷹人と最後までするって考えられないから今までの見解が間違ってたのかもしれない 菜乃花と鷹人の展開次第で今後が決まってくるかなと思ってたけど
キスしまくりで結ばれてしまったか
烏丸のところにわざわざ好きってどんな気持ちかはにかみながら言いにいくってことは菜乃花も鷹人も特に苦悩することなく結ばれたってことかな
どんな終わり方になっても読まなきゃよかったってなりそう ある意味トラウマを理由に?菜乃花は鷹人を実質無視しまくってた感じがするから
それの隼太への逆バージョンといえばわかるけど同じことなら何が分けたのはよくわからない
せいぜい最初に付き合ったのはこのふたりだからくらいだろうか 拒絶し過ぎの割に意識して比較しまくってたから変だなとは思ってた えー!じゃあ隼太は都合のいい人扱いで終わってしまうのかな?
本当にいい子なのでかわいそすぎ >>563
隼太と隼太が好きな菜乃花を踏み台にしてはにかんで幸せそうにされてもね…
烏丸も何のお咎めもなしだしずっと苦しみに耐えるという貧乏くじ引いたのは隼太だけか
何も悪くないのにほんと不憫 2回目の人気投票で隼太から鷹人に寝返った人が多かったらしいし一部も二部も楽しめたのなら駄作というより成功と言えるんじゃない?
その好きの答えで今までのつじつまが合うなら自分は納得出来る 私は鷹人エンドってこうなると逆になさそうな気がして仕方がない
鷹人の好きは明らかに臭いものに蓋してるよね
そんなの本当の好きじゃないし
たとえ身体が結ばれたとしてもだから何?って感じに見える
普通の漫画ならやっちゃたら勝ちみたいなとこあるけどこれは菜の花の彼だから
普通の常識が通じる漫画じゃない
だいたい付き合ったのもキスも鷹人が先だから
展開的にこのまま終わると思えないしな >>569
あと2回はあるみたいだから可哀相な隼太の処理と心も体も結ばれた菜鷹エピローグにしては
尺余りそうだしね
でもどちらにせよ別の男を好きだった気持ちを忘れたまま他の男とセックスはないわー
そういうことは思い出してからにしろよと萎えた 烏丸に欲しがっちゃだめだよって言われてたのに手を出したから
なんか知恵の実食うなって言われたのに食ったみたいな後味
記憶喪失はもともと烏丸の差し金でもあるし…
薄氷の上感がすごいけどこのままならメリバの物語でしたということに あと2話で逆転するには次話のラストには隼太を選ぶ決断までいかないとなのに今回鷹人と最後までして次でやっぱり隼太っていくらなんでもないと思う
キスもその先も鷹人が初めてなら王道展開だし菜乃花が1話で心変わりするビッチにならなくて済む
今回結ばれた事で何かしら答えが出たのならその答えを早く知りたい あと2回で鷹人エンドにする納得できる展開があるとは思えない
隼太エンドもないけど
隼太は踏み台だった
忘れたのは鷹人とやり直すため
私は前向きになれたし鷹人もいい彼氏になったよ
ありがとう
アメリカ帰って新しい彼女作ってね
わかりました出会えて大人になりました
ありがとう
鷹人くん大好き
終わり
ってことでしょ
まあ駄作っていうか菜乃花がクソすぎる
鷹人エンドにするなら2年飛ばすんじゃなくちゃんと鷹人との関係が隼太よりも深まってるように描いてくれないと
あと鷹人と菜乃花が本来隼太という犠牲の上で2年生きてきたのにそれについてほとんど葛藤がないのが余計に気持ち悪いし怖い
逆転はしなくても鷹人と菜乃花はうまくいく終わり方はなんかなぁ
もう2人が
悪役に見えてきたよ まぁ鷹人と身も心も結ばれるのに平和な流れでは
ネトラレ正当化にしかならないからね
奪ったもの勝ちみたいなさ
だからわざと記憶を戻しかけて錯乱させて、肉体関係をもつ為の正当化に記憶を使っただけでは?
つまりすべてにおいて隼太は踏み台であり
隼太が戻ったのも肉体関係に進む為の踏み台にみえてきたわ これ、賛否両論というか否が大半のエンドを迎えそう
鷹人派もなんでもいいから鷹人とくっつけっていう人はそんなに多くないよね
幸せな状態で鷹人とくっつくのを求めてたはず
こんなのあと2回で幸せに終われるわけないじゃん
とりあえず菜乃花の状況が知りたい
何を考えてるんだろ 烏丸が鷹人の話に納得して死ねたとしたら
鷹人は菜乃花の記憶がない間に寝取られを完遂し
烏丸は放火に飛び降り未遂の末に隼太と菜乃花の恋をもっていけてめでたしめでたし
メリバすぎて吹いたw 烏丸が答えに満足できないかなんかぶち壊したくなって菜乃花からの電話ひったくって声聴かせるとかどうかな
それで思い出して絶望したとこに隼太がきて最終回へのひき
最終回で隼太の言葉に救われてどちらとも別れる
数年後足だけ見えた人とすれ違ってどっちかわからないみたいな 好きって気持ちで穴を埋めるために烏丸が菜乃花を記憶喪失にしたなら
鷹人のやってることって実質烏丸と一緒だよね…
隼太はそういう独り占めの気持ちを永遠にできたらいいのにって願うだけで諦めたけど
鷹人はそうしないと気がすまなかった
菜乃花はどっちでありたいんだろう >>580
えーーーーー!!菜乃花思い出したの!? ストーリーを動かす汚れを担う代わりに最後の最後にいい思いをする鷹人
一部では結ばれる代わりに最後は振られ読者から同情され終始善人として扱われる隼太
少女漫画の当て馬になる方は善人キャラ多いし鷹人みたいなのは人気出るの分かってただろうから安心して汚れやらせられるし
二巻の表紙は鷹人だわ番外編は主役だわ加筆修正するわ
助けたりイベント事は鷹人とばかりでしかもこの漫画で重要そうな菜の花畑も
初めて付き合ったのもキスもその先も鷹人
鷹人と比較し鷹人には嫉妬するわキスせがむわ
顔を見ても思い出さず他の男とキスしても思い出さず
記憶喪失展開でよくある何故か気になる(ドキドキする)菜乃花みたいな話無いし
一方その頃って隼太にスポットが当たる事も無かったし
鷹人と駄目か→関係が深くなる展開ばかりで
二部は菜乃花と隼太との話として描いてない気がして
そもそも何で一部と二部で分けたのか ちょっとショックすぎて色々手につかないんだけど!
本当にあとちょっとで終わる予定なのかな これ記憶喪失を>>459のように、隼太が上書きした恋と鷹人が上書きした恋を描くためと見てる人と
記憶喪失だからズルで今の菜乃花は本当の菜乃花ではないと見てる人とで
大きく捉え方が変わるね 捉え方というより
鷹人や烏丸のやったことはほめられたことじゃないからね
そこがひっかかる人は受け入れ難いってことでは
鷹人が卑怯なことせずに菜乃花とうまくいってたら、その人らも納得してたんじゃないの >>585
鷹人を好きな菜乃花も隼太を好きな菜乃花もどっちも本当の菜乃花だと思ってるけど
隼太を好きな気持ちを思い出さないまま(しかも鷹人と烏丸という外的要因のせい)
鷹人はそれを踏み台にして菜乃花も鷹人を好きになってセックスまで進むってのが気持ち悪いんだよ
フェアな感じがしない
気持ちの上書きどうこうも記憶がないのとあるのとでは全然違う なんか烏丸と鷹人ムカつく
この2人本当にお咎めなしで最後までいい思いしっぱなしで終わっていいの? それにしてもあんまりな流れだよね
鷹人が上書きするなら気の弱い菜乃花のまま頑張れよ
菜乃花も記憶喪失なんかにならず隼太と鷹人を比べて鷹人を選べばいい
その時には隼太を振るっていう心の痛みをちゃんと感じるだろうしそれがないままここまできたことに嫌悪感ある
みんなずるいからそれがたいした反省なく報われることに違和感しかない 菜乃花は記憶喪失にならず隼太はアメリカに留学して、その間鷹人となんやかんやあって
鷹人を好きになってしまったってなら分かるんだけどな
マネじゃないけどあんなに必死に隼太を好きだった菜乃花は???って思うから
隼太の記憶がない菜鷹にイチャつかれても何の感情もわかない
このままじゃ隼太も隼太を好きだった気持ちも都合良く忘れてポイ捨てされたようにしか見えないよ キスした後の菜乃花が描かれて無いなら隼太とワンチャンあるんじゃ 鷹人エンドでも書きようがあると思う
鷹人と菜乃花は全部ダメな選択をし続けた感じなんだよな
鷹人頑張ったし仕方がないではすませられない
隼太は思い出さないで菜乃花と鷹人がエッチするために声を潰されたことになるんだけど
そんなことって許せない 幸せそうなラブシーンだったの?
何かモヤモヤを感じさせる描写はなし? >>581
いや簡易バレに絶句してるだけです
勘違いさせてごめんね! >>593
完全同意です
前誰かも言ってたけどこんなことになるなら菜乃花は隼太に告白しないでほしかった
ひたすら隼太が可哀想すぎる
今後記憶が戻った菜乃花がどう反省しようと許せないしやるせない
身体の関係まで持った菜乃花を隼太くんが受け入れるなんて違和感ありすぎだし
鷹人ENDなんて悪いことした人が報われ努力した人が報われないストーリーなんて言語道断
それが人生とでも言いたいのかな?
編集長出せって感じ
ここから何年後かに再会ENDに持ち込まれても
後味悪過ぎてつらい もう鷹人エンドならこのままクソカップルで思い出さないで終わっていいかもな
その方が諦めつくし
ここまで鷹人と菜乃花が下がるともう菜乃花と隼太をくっつけたい感じも失せてくる
隼太はかっこいい見せ場作ってもらって菜乃花への気持ちを吐き出してくれたらそれでいいかも
後はすぐにブックオフ行きだけどね 鷹人派大勝利になりそうな流れだな
やっぱ少女漫画は人気キャラとくっつく 当初純愛ストーリーかと思っていたけど、とんでもストーリーだった!
もう、隼太君とくっつかなくていいよ ちなみに12巻までいくらで売れるかな?
13巻は本誌買ってるから最後まで終わってから買おうと思ってたんだよね
買わないで正解だったわ ただただびっくり、ほんとに鷹人エンド?‥
ほんとにハヤタへの扱いがひどいし、
あの菜乃花の熱に浮かされたような熱い思いは
なんだったのって感じ
思い出す詐欺ひどすぎー
なんか哀しいね、あと3回くらいないかな?超分厚くなってもいいから 記憶戻った上でなら鷹人エンドでもメリバだろうがもう好きにしろ
でも鷹人がどんないい答え言おうと、つじつま合うのは鷹人のつじつま
ぶっちゃけ私的にクライマックスの面白みにあまり関係ない
納得いかないのは菜の花のつじつまが合わない事、菜の花が出す答えが一番の見所だから
ここで鷹人は心中寸前だったけど未遂、菜の花に許されたってよく書かれるけど
菜の花自身はそれでいいとしても
菜の花が一番許せないのは大切な人を傷つけられる事だと思う
鷹人も隼太も同じように
となるとその時大切だった隼太を心中未遂で傷つけた人は、
烏丸だけか鷹人も入るかで許されるかは全く変わる
鷹人が花畑で後悔して許されたのはあくまでも菜の花に対してなんだろうし
ここら辺はっきり菜の花が答え出してくれないと本当につまらない 隼太も殴ったし菜乃花は鷹人君はそんな事出来なかったんだろうなって擁護しちゃうって言ってたしそれが作者の答えでしょ
一応は何もしてないし
もう文化祭の事件の事これ以上やらないと思う
隼太エンド鷹人エンドどっちにしても 鷹人はどんな答えを持ってきたんだろうな
全部自分のものにするってこと?
それって良かったねその通りってなるかな
烏丸も良かったねってならんでしょ
鷹人を烏丸は似た者同士って言ってたから全部自分のだって言われたら腹を立てて菜乃花に電話しそう
そしたら思い出すでしょ
菜乃花も鷹人も少しは苦悩しろって感じだわ
そして烏丸と3人で闇落ちして下さい
隼太は綺麗なままの心で生きていきますから >>601
思い出す詐欺ほんとそれw
散々焦らして記憶戻るかも!?ってチラつかせといてこの展開かよとがっかり
鍵は声とか怒り狂ってるもう1人の菜乃花とか引っ張っといてこれw
あーあ 残りの話で声とか記憶とかもどるんじゃない?
ストーリー的に記憶と声の伏線回収されないと成り立たない >>535
詳細バレお願いします
菜乃花はつらそうじゃなかったの? やる直前で、鷹人が前の絶望した菜の花の顔を思い出して一瞬手が止まるんだけど、 
その時菜の花は「私の知らない私を見ないで」と鷹人に言うんだよ 
「最後までいけばもうもう一人の私はもうなにも言えなくなる」とも 
今の菜の花はなにも思い出してないよ 
その上で記憶のない時の自分はもう敵みたいに思ってるんじゃないかな
ただ単にもう一人の自分を殺したくて抱かれた、それだけだと思う やるっていうかキスする前ってこと?
やってるような描写はないんだよね?
最後までってことはやっぱやっちゃった感じだな
キスシーンは菜乃花はどんな感じだった? ごめん
慣れないスマホの専ブラでかいたらおかしなコードが入っちゃった >>608
なんか好きな人と心も体も結ばれてハッピーエンドって感じじゃないな…
鷹人とすれば隼太を好きな自分ももう何も言えなくなるってすごい思考回路
菜乃花は菜乃花に殺されたのか
ここからマネの言葉に触発された隼太が動いて菜隼は綺麗な思い出ENDになる…のか? >>583
前誰かも言ってたけど初めから鷹人とくっつけるつもりでいたけど隼太派の為に一部と二部に区切ったのかな
一部の終わり方なら隼太エンドとも取れるし二部で耐え難いものになっても7巻までの話だと思ってそれ以降は手放せるし
やり直し展開が二部からってのも配慮だったのかも うーん、今書いてくれたバレ見るかぎり鷹人エンドも無さそうだけどね
こんな状態の菜乃花と既成事実作って思い出した菜乃花は鷹人選ぶかね?
間違いまくって突き抜けてしまってあとは終わるしかないように見える
まあ、隼太へ走ることは絶対にできなくなった感じだけど それにしても1部と9巻なんだったのってなるわ…
こっちからしたら今の菜乃花は知らない菜乃花どころか完璧に1部の菜乃花とは別だから、わたしとか言わないでほしい。やって消すことで全部にされちゃったんだろうけど。 隼太VS鷹人な感じだったけどいつの間にか菜乃花VS菜乃花になってるんだね
今の菜乃花は前とは違うけどここまでしちゃったら思い出しても前の菜乃花とは違うという……複雑だ とにかく詳細バレが来るか明日自分の目で確かめないと判断しにくいよね
最中とその後の菜乃花の様子によって変わってくるだろうし
結ばれたことで余計に悪化してたら隼太に行く流れもまだ残ってるよ あったよ
キスは最初に貪るようなキスをして、その途中に鷹人が思い出して手が止まるシーンが入ってからもう一回確かめるようにキス
その後もうほぼ確実にやってると思う
「引き返せないところまで私を連れていって」って言ってるから
菜の花はもう鷹人に前の自分を殺して欲しくてしょうがないんだろう 絶対思い出して自分許せなくて自殺未遂みたいのやらかしそう
精神的におかしくなって 記憶思い出さずにこのまま鷹人エンドならもう終わりでよくない?
もえいいわ…って感じ。今号マーガ買わない。 やっても昔の菜乃花は消えないでしょ
どう考えても今の菜乃花は1巻から11巻までの菜乃花ではないからこちらも敵認定してしまうね
にしてもすごいよね
いつの間にそんなふしだらな女になったんだよ
あの一生懸命走ってた菜乃花はどこに?
可憐で可愛かったのになぁ
私もそんなラブシーンだけの話なら今回はいらないな そうか、記憶思い出したとしたら以前がどうのより
菜の花と鷹人で半年の菜の花をコロしたって事実になるから
鷹人は前に皆で予想してたより更に不利なんじゃ? >>608
バレ乙です
はぁ〜菜の花にガッカリだわ
こんな性格だったっけ? 鷹人とするにしても、隼太を好きだった気持ちを完全に思い出してからそれを過去として
きちんとけじめをつけて終わりにして鷹人と結ばれるなら分かる
でもこれじゃ隼太を好きな菜乃花は菜乃花自身によって拒絶され無理やり殺されたようなものじゃん
隼太と隼太に恋する菜乃花を好きだった読者まで否定されたように感じるし幻滅したわ >>621 そーなんだよねー
11巻まで隼太一筋で、どっちかっていうと鷹人嫌っていたのにどーゆー事
って思ったわ
暖かく二人の恋を見守っていたのになあ
菜乃花ヤバすぎ 酷すぎて読んだら頭おかしくなりそう、そんな理由のキス(その先も?)とかよくできるな…
今回二人と最後烏丸ってことだけど、隼太は出てこないのかな? あと2話でまとまらないよね
菜乃花は思い出したら本当に狂うかもしれないな
まあちょっと自業自得な感じさえするキャラになってるけどさ
ちなみに今回は隼太はでてこないの?
キスシーンと烏丸だけで1話使ったの? >>618
詳細ありがと
菜乃花自身が過去の菜乃花を消したがってるから思い出して後悔葛藤ルートじゃなく、思い出して過去の菜乃花の感情も認めてあげる事に尺を使うのかな
でもそうすると鷹人エンドか 鷹人が答えを出したら菜乃花の記憶が戻りショックで自死したとして
烏丸も逝くし鷹人は菜乃花を失い、隼太は宣言通り一生耐えていく
でも烏丸の存在がご都合である以上全員不幸のバッドエンドにおさめたとしても
名作にはなれないだろうなぁ っていうかここまでされても記憶戻らないって、もうどうやったら記憶戻るのかわからない…
今の鷹人を好きな菜乃花に比べて隼太を好きだった菜乃花の方が弱いってこと?
もっと簡単に(早い段階で)勝つと思ってたんだけど…このままいくとそれほどまでに好きになれなかったって事になっちゃうよね 過去の菜乃花の感情を認めるならこんな展開にはならないと思う
もう菜乃花は壊れるしかないよ
それを隼太が言葉ですくうんじゃないかな
鷹人はもう行き着くとこまでいったからあんまり幸せな終わりにはならないかもね
菜乃花は1人で生きていってほしい >>627
ずっと記憶を取り戻したら菜乃花は今までの自分の言動に苦しむだろうと思ってたけど
もうここまで突き抜けた自己中見せられちゃうと例えあと2回で記憶が戻ったとしても
ちょっと涙を流して隼太を綺麗な思い出()にしそうな気がしてきたわ
散々やらかした鷹人にすらしっぺ返しはなさそうだし菜乃花もそうなんでしょ
1人耐えて苦しむ隼太を踏み台にして2人で幸せになりますENDとかないわー ヤンデレの競り勝ちエンド漫画なんてそうそうないから喜ぶ人は喜びそう
結果だけで萌える人もいると思うし 人気投票の鷹人対隼太のコメントが気になるんだよね
鷹人に最後に報われてほしいってのと菜乃花と隼太がもう一度結ばれる結末を信じてってやつ
鷹人完全に報われたよね
好きな子の初めて頂いて好きだっていってもらえたし 1部であれほど隼太にしつこくしていた菜乃花って何なんだ
いきなり交際申し込んだり、中学に侵入したり、自分からキスしたり
それが、今これ?
あまりの変わりようで幻滅
隼太が不憫すぎ
もう誰ともくっつかなくていいよ 隼太の元へ戻る設定なら記憶喪失中にやっぱり鷹人にはドキドキしないとか会いに来ない隼太に興味持つとかしてたよね…
それはないのに隼太の時にはなかったヤキモチや泣きながら縋って終わらせたくないってシーンはあったり
薄々感じてはいたけど鷹人への想いが隼太以上の感情になってたなら仕方ない
なるべく隼太を傷つけずに、出来ればお互い出会えた事に感謝するくらい円満に終わらせてほしい 泣きながら縋るとかどこにあった?
私と違うものが見えてるのかな?
こんな流れで菜乃花が円満に終われると思えないし逆に悩まないで感謝だけするならクソだよ
苦しんでグチャグチャになってほしい
廃人になるくらい狂うかいっそ思い出さないで鷹人と付き合い続けるかの二択だわ >>639
菜の花畑で鷹人を軽蔑するどころかそれでも好きだと泣いて縋ってたけど幻じゃないよね? 縋ってたんじゃなく許してたんだと思ったけど
鷹人は別れたいといったわけでもないしむしろ懺悔を許した場面じゃないの?
終わらせようとする鷹人を止めて絆を深めるってよく鷹人派が言ってるけど鷹人は今まで自虐的なことは言うけど終わらせようとしたことは一度たりとないよ >>638
鷹人とやった口で隼太に出会えてよかったなんて綺麗事言われても菜乃花がクズとしか思えない
もう隼太を好きだった菜乃花は鷹人を好きな菜乃花に殺されて消えましたでいいや
汗だくでなりふり構わず隼太に恋してたように見えたけれどそれほど好きじゃなかったんですね ほんとあまりにもやさしさがない展開でうんざりする
鷹人エンドでも隼太は 菜乃花は文化祭で烏丸と落ちて死んじゃったってことで、、 ここまでになってくると結局誰とも一緒にならないような気がする
鷹人とは最後までいったから、多分別れることになるだろうと思うんだけど
烏丸がこのまま大人しくしているはずないし、最後の悪巧み考えていそう いま隼太が走っても、もう鷹人と菜乃花はやってしまった=また間に合わなかったってことだもんな、悲しすぎる。
声がダメだし笑顔で思い出すとか思ってたけど、こんな展開でもう笑えない。 >>641
菜の花畑で菜乃花が最後まで黙って聞いてたら鷹人は終わりの言葉を言ってたでしょ?
膝ついて「これを言ってしまったらもう」って覚悟して切り出す所で菜乃花が遮る形で言わせなかった
許すの中に終わらせたくない意志を感じたんだけど違うのかな
こっちの感想だと信者だとか言われそうだけど
人気投票では隼太にたくさん票入れたしマミーで一緒に虹見るシーンは今でも好きだよ
ただ隼太に熱を持ってた時とそうじゃない今となっては冷静に振り返ると過剰に鷹人に反感抱いてたかなと反省してる 鷹人エンドにするなら菜乃花の隼太に対する無神経発言の数々はいらなかった
忘れられ傷つけられ消したい過去にされた隼太がひたすら不憫
残り2回じゃ思い出した菜乃花と鷹人が因果応報で死ぬほど苦しむどころか記憶が戻るかすら怪しい
この漫画でわかったことは何でもやったもん勝ちということだな 鷹人派の感想でも懺悔を許したって書いてるのばかりだよ
鷹人は菜乃花が許してくれないだろうと絶望してただけで別れてと言われたら別れようと思ってたくらいじゃないの?
鷹人に都合の良すぎる解釈だけど隼太好きだったって信じられない
隼太をほんの少しでも好きなら今の菜乃花と鷹人は到底受け入れられないと思う
普通の鷹人派も多分相当ショック受ける内容だよ
こんなの幸せな鷹人エンドも無くなってきてると思うし 記憶を根こそぎ失ってるときに菜乃花からしたら
隼太は会いにこない2年間も自分をほったらかしの彼氏らしかった人ってことなのかな
事実かもしれないしエスパーじゃないから何をどう思ってるのかまで伝わらない
ってことなら納得する
千里や読者がどれだけ知ってても本人は知りようがないしね
どんな形になっても執着できるか否かなら鷹人に軍配があがる
このままなら鷹人が勝ったってことになるのかな 記憶ちらつかせたのは
ただ単に鷹人と菜乃花がくっつくまでの引っ張って盛り上げるだけの要素なのかもね
鷹人エンなら結果的にそうなる
くっつくかな〜チラッ、くっつかないかな〜チラッ、さ〜てどうでしょう?チラッチラッみたいな
だいたい「鍵はあいつの声」て文をみた時に、まるで隼太は悪役みたいな扱いだなぁって
うすうす感じてたけど、編集ともども隼太は2人の障害扱いだったことでは >>650
鷹人に都合良い解釈したら隼太好きだった事まで否定されるのはやめて欲しい
感じ方なんて人それぞれなのにそれが総意かのように言われても困るよ
普通の鷹人派でもショック受ける人もいれば頑張れと思う人もいるだろうし、私みたいに途中から鷹人の方を応援したくなる層もいるのに
鷹人叩いてた時期もあったけど隼太エンド希望するあまり認めたくなかった部分も多くあった
今まで口が裂けても言えなかったけど私の票抜いたら隼太の票もっとなかったんだと思うと私も複雑なんだよ
だからせめて隼太にも幸せに終わって欲しいと思うのは変なのかな >>650
人の感想まで決め付けるなよ、あんたが基準じゃないよ 今は菜乃花も鷹人も悪役にしか見えないけどね
悪役同士のラブシーンとか誰得
昔の菜乃花を殺そうとして初エッチするとか美しくないね 人気投票でストーリーの構成って決められてしまうものなんですか?
元々決まっていたんじゃなくて? >>653
口が裂けちゃったの?かわいそう
それとも投票頑張ったね〜とでも言ってほしいの しかし鷹人に好きって気持ちを語らせるてよくわからないわ
なにをどう言おうが、奪ったものが勝つ
この事実だけは残ってしまったなぁ 隼太を忘れた時点で菜乃花は隼太から逃げた
隼太も菜の花を追わなかった
鷹人はどんな劣勢でもなりふり構わず菜乃花を追いかけた
そこが分かれ目だったのかな 優しさは愛じゃないっていうフレーズはわりとどこでも見かけるけど
隼太と菜乃花は傷ありきの吊り橋効果の恋に過ぎなかったってことなのかな
不意に失ってしまったら意味なんかないしその先にあるのが真実なら
菜乃花と隼太はくっつかなくても隼太のそういう弱いところが好きだったなー
よく隼太はスーパーマンすぎて鷹人は人間くさいから好きとかめちゃくちゃ見かけたけど
私は逆だったな 菜乃花と鷹人の関係は賛否あるだろうけど駄目な部分や本音を見せてぶつかり合ってるのが結果に繋がったんかなと思う
相手の事考えて記憶を消した二年姿を消したって綺麗だけど相手はそんな事望んで無かったのに決めちゃったのは腹割れなかったのかなぁと 今の菜乃花にとって隼太も隼太を好きな自分も消去したい存在にすぎないんだよな
菜乃花自身にすら否定された菜乃花に隼太が今更伝えるべきことがあるんだろうか
菜乃花と隼太の結末もきちんと描いてほしいわ 作者の隼太のなぶり方が凄い
環境と烏丸と鷹人で妨害をし、最後には隼太の声を潰すまでに至る
そうまでする作者の意味てなんだろうか
さっぱりわからない めぐりめぐって隼太が踏み台になったのか、なんだかなぁ。。
この漫画、恋に傷つき恋に癒され…みたいなキャッチフレーズから始まったけど、2部3部で傷つけられ塩を塗られ、海に沈められた気分だわ… >>662
私も最終的にこれだと思った
隼太と菜乃花のお互いを気遣って思いやる関係性いいなと思ったけどこれって言葉を選んでる時点で微妙に本心とは違ったり相手が無理してるのに気づかなかったりするから
嫌な部分も見せて本音でぶつかり合う関係の方が結局はうまくいったりするしね
夫婦でいうと前者の方が離婚率高いって聞く 私も隼太の弱いとこやすぐ引いちゃうとこ好きだった
人間嫌われても鷹人みたいに執着できるネジ外れた人は少ない
どちらかといえば隼太がよくいるタイプなんだよね
そのよくいるタイプをとことん優しくしたのが隼太だった
漫画のキャラとしては押しがよわかったのかもしれないけど昔の菜乃花はその押しが弱いとこも優しいとこも理解して好きだったから幸せな感じがして良かったんだよね
あの2人はもういないんだね
寂しすぎるなぁ こんなにいたぶって、まさかの大どんでん返しがくるとか? >>664
両思いだったヒロインに全否定されて無かったことにされたのが一番酷い >>668
わかるなぁ
菜乃花が鷹人に一歩踏み出す勇気を隼太との時間からもらえたように
隼太ももしこれから次に好きになる人ができたとしたらきちんと執着?できるようになるとか
そういう考え方もできるかな、とは思うけど寂しいね 忘れてくれればいいって思ってたしそれを隼太くんに直接言った菜乃花ね…
あの隼太くんの冷静な返しすごいよなぁ、あんなこと言われたらキレてもおかしくないのに… 最新話抜きにして、鷹人派だけどストーリー的には結局隼太でしょって人まわりに多し
最新話知っても、どんでん返しくるでしょって言ってる人もいる 2人とも好きでどっちも選べないという三角でなく片方を好きだった記憶ごと消される三角関係て斬新すぎ
これだけ引っ張って結局記憶は戻らないまま鷹人と結ばれて終わりなの?全然納得できない ずっと隼太派でいろいろあっても、大丈夫、最後は隼太エンドだから、大丈夫…うん。
って気持ちでここ最近の回も耐えて読んでたけどここまで来ちゃうと隼太エンド無理な気がする… 鷹人と菜乃花ってぶつかってる?
菜乃花の悪いとこは鷹人は見ようとしないし菜乃花は鷹人の自分に対する部分は理解してるけど隼太に暴言吐いたり色々性格悪すぎるとこは大人になった的な感じで見せてない
最近はいつもなんかおどおどして不安そうでしっくりこないんだよね
その上今の菜乃花に昔の菜乃花を消すためにエッチしようって言われてしてしまったってことは昔の菜乃花は愛さないってことになる
それって悪いとこも好きって部分からしたら致命的じゃないのかな
このまま鷹人エンドになるとは思えない 大どんでん返しすると今以上に菜乃花を受け入れられない人が続出しそうではある
今回ので隼太派は菜乃花に幻滅したし
ここから隼太エンドにしたら鷹人派はもちろんNTR感が拭えず隼太派の両者とも微妙な気持ちになるよね
今回最後まで結ばれた事で隼太エンドのデメリットの方が高くなってしまった 私は隼太が大好きなんだけど、別に菜乃花が鷹人とくっついてもショックじゃない自分に驚いてる
結局キャラ萌えしてるだけだったのかな
ダブルヒロインものだと推してるヒロインとくっつかないとショックなんだけど、ダブルヒーローものだとそんなに…
両方男だから甘く採点しちゃってるのかも 菜乃花のあの極端に冷たいところ?でまた第2第3の烏丸を引き寄せても
鷹人が近くで守るから大丈夫、的な話だとしたらそこだけ気になるんだよね
ホンマかいなと思ってしまうw 正直、こんな駄作になってしまって、中学生が作った話なんじゃないかな?とまで思う
突飛な展開を思い付くだけてんこ盛りにして、伏線も回収出来ずに終わるっていうね まあ、昔の菜乃花と隼太に戻れないならくっつかなくていいけど踏み台にした鷹人と菜乃花は別れてほしい
狡さが気になって非常にむかつく こんなにも読者が予想して、予想の斜め上をいくまさかの展開に振り回されてる作品てなかなかないし、そういう部分では駄作ってものでもないと思うけど…
まぁ気分は良くないけど、胸糞悪かったりバッドエンドの方が心に残ることもあるよね。 >>675
隼太派というか隼太を好きな菜乃花派だったけど自分も心折れそうだわ
記憶が戻るかもしれない、戻ったら隼太を選ぶとはいかないまでも鷹人とは破綻して葛藤するだろう
そう信じて読んできたけれどもう無理
過去の記憶や自分の気持ちと向かい合わず黙らせる為に鷹人とやる菜乃花は無理 読んでないからまだ分からないけど結ばれた際に隼太も好きな菜乃花を受け入れる覚悟が出来て、それが好きの気持ちの答えと何か関係あったりとか?
あと2話で身を引くのはなさそうだから諦めるのが成長というよりは、どんな菜乃花もまるごと愛すのが成長として描かれる?
もっと詳しくバレしてくれる方お願いします いま鷹人が手にしたのは、あの文化祭で思った 俺が好きだった菜乃花 なのかなぁ? 最後までして隼太を消すのに成功してもモヤモヤ
最後までして余計に隼太を思い出してもモヤモヤ どっちと結ばれてもよかったけとちゃんと思い出して葛藤した上で選んでほしかった… >>684
心折れそうでもさっきは皮肉言う元気あったしまだ大丈夫そうだね
まだあと2話あるし希望持っていいと思うよ 鷹人派だけどここで散々な鷹人エンドはあり得ないと叩かれてきたから心が鍛えられたわw
でも>>690のいう通り思い出してから選んで欲しかった クライマックス目前表記はあと残り2話って決まってるの? >>544
ハニビタのリキとやっちゃった件はシュリとリキの雪の中でのキスとかドラマチックだったし元々セクロスで始まった大人同士だしなし崩しで致してしまっても
リキが死ぬかもってのもあって
スレではぶっ叩かれてたけど自分的にはありかなって思ってた(ヨータは気の毒だけどイチャラブでやることはちゃんとやれたし)
菜乃花の場合は今回の物語上の隼太の踏みにじられ具合がひどすぎて菜乃花と鷹人への嫌悪感が半端ないわ……胃がムカムカする感じ 烏丸は菜乃花の隼太への恋を奪ってるなら鷹人の好きって気持ちもう知りたいとは思ってないんじゃないの?
目覚めた時も鷹人が菜乃花とやり直してるの知っても興味なかったようだし
ってか何で鷹人はわざわざ烏丸に好きって気持ちの答えを言いに行ってるの
今の最高潮の幸せを誰かに話したくてたまらないのか?
協力者の烏丸と勝者の宴でもやろうとしてるのかね
烏丸が黙って聞いてよかったねと言ってくれるの期待してたら、思わぬ爆撃かまされるかも ここから希望を探そうとしても一つも見つからない… みんな2年分の記憶喪失になればいいかな? >今の最高潮の幸せを誰かに話したくてたまらないのか?
>協力者の烏丸と勝者の宴でもやろうとしてるのかね
どう読んだらそんな結論になるんだよw
一緒に心中計画立てた者として事の顛末を報告しただけでしょ >>695
同意です
烏丸にもう来ないでねって言われてたのに烏丸の気が変わって呼び出されたのか、好きって気持ちの答えを言いたくて鷹人から行ったのか
どっちなんだろう もう一つのスレの方に台詞が載ってた
菜の花「私の知らない私をもう見ないで。鷹人くんのものにして。そしたら過去にできる。私を引き返せないところまで連れていって」
からの好きの答えが分かったと鷹人が現れたらしい
消したいわけじゃなくて過去にしたいらしい もうどんな終わり方も空虚に感じる…
この一線だけは越えないでほしかった
隼太を好きな菜乃花が大好きだった
一進一退でも成長していく2人が好きだった
菜乃花の恋を見守ってきて同じ気持ちを味わってた
飛び級までした隼太の努力はなんだったの?
記憶を無くした菜乃花を傷付けないように
引いた隼太の優しさはなんだったの?
記憶が戻ろうともう半年間の菜乃花には戻れないね >>699
ミスリードみたい
キスまででやってないんじゃない? >>701
予告で結ばれたとか書いてあったらしいからしたっぽい やってなかったとしたら止めたのは鷹人って事で菜乃花がなぁ〜よくわかんないw やってなかったら後に回想で出てくるんじゃない?
隼太はどのタイミングで菜乃花に会いに行くんだろう
鷹人が病院に行ってる間かな >>700
もう少年漫画じゃないけど、朝起きたら菜乃花が2人いる。2年前の菜乃花と今の菜乃花。それぞれ相手とくっつく。めでたいめでたい…泣 実は病院行く途中で鷹人を見つけた菜乃花が後つけて烏丸の声を聞いてしまう。なんてあるかな?やっぱりこの二人の目の前で記憶が戻って菜乃花崩壊すると二人共ダメージくらうでしょう。 菜乃花が鷹人に「私じゃ駄目?」「鷹人くんいい?私でいい?」って問うシーンがあるんだけど、
この菜乃花の言っている「私」は記憶のない今の自分って意味かな
その後で「私の知らない私を鷹人くんはもう見ないで お願い 私を見て」って言ってるし
完全に分裂症みたいになってるけど、これもし記憶が戻って隼太に行ったら、
鷹人はその菜乃花は偽物だ、俺の菜乃花を返せって思うんじゃないかな 予告含めてミスリードで未遂の可能性あるなら隼太エンドもワンチャンありか
鷹人が好きの意味をもう来るなと言った烏丸にわざわざ伝えに行くってことはつまり
烏丸と共鳴して心中まで企てた鷹人が倫理的に正しいと思える答えに行き着いたってことで
そしたら菜乃花の心の中のほんの一部でも拒否してる行為を鷹人が完遂してたらおかしいし
踏みとどまれたことでようやく鷹人もまっとうな成長を描写されるという気もする
まあやっちゃってたらあまりにも胸糞すぎるから無理やり希望的観測をしてみたんだけど 記憶喪失のままなら鷹人エンドかもしれないが、
記憶戻ったら菜の花の胸中が恐ろしい
本当にしたなら二つの好きに更に失敗加えてる
半年の菜乃花にとったら仮にも今好きらしい人と自分にに、にこにこ勝手に否定されながら事に及ぶ記憶があるとか
バカだなあ鷹人、心中未遂の後悔はどこにいったんだか
不安定な二年菜乃花は甘い毒だな、過去にするなんて乗ったらダメだったのに
不安だから知らないから二年菜乃花は勢いで過去に出来るが
気に入らない半年だろうが、鷹人は覚えてるはずの菜乃花自身に変わりないなのにな
てか記憶の事で混乱してるなら医者に連れていけよ >>707
好きの意味がわかったっていってるならどんな菜乃花でも受け入れるって事じゃないかなぁ
それならやっちゃってても記憶が戻って振られても鷹人は受け入れられるんじゃないか?
さすがにもう終わりなのにまともな考えにたどり着かないとは思えないしね
ただ菜乃花はどうなのか……わかりませんw ここまで来て鷹人に偽物だって言われたらこっちが立ち直れる気がしないw
鷹人が手放して絶望してる菜乃花のところに隼太がたどり着いてくれればいいのにな… >>705
もはや現状はそれが起こったら1番幸せかも…泣 こんな展開望んじゃいなかったわ……
隼太がひたすら不憫
はじめは夢中で読んでたのにもう読むのが辛い うまい具合に菜乃花も悪い!って流れにしたよなーといじわるな考え方をしたわけで
鷹人エンドなら今後この作者の本は買わないわ
たとえ隼太菜乃花のようなカップルが出てもね
主人公蔑ろにする作品って最低だと思ってるので 菜乃花って菜乃花らしいと言われて喜んだり、鷹人くんは違う私を好きなんじゃないかって考えてたシーンがあったよね
思ってたのと違ったと鷹人が言ってたのを聞いてトラウマったし鷹人の思う菜乃花と違ったら離れちゃうとでも思ってるのかも
だから菜乃花は過去の自分が現れて今の自分じゃなくなったら鷹人に突き放される不安を持ってるんじゃない?
「私じゃ駄目?」「鷹人くんいい?私でいい?」「私の知らない私を鷹人くんはもう見ないで お願い 私を見て」ってのはそういう意味ならつじつま合う
そこで鷹人がどんな菜乃花もまるごと愛す意思表示があれば菜乃花の不安要素が完全になくなる? 仕事から帰ったらめっちゃレス伸びてた。ここまで意見が飛び交う漫画ってのも珍しい。
やってるとみせかけて、実はやってなかったとかちょっと期待する
ほんとに別の人を好きだった自分を消すためやろうとするとか、菜乃花そんな性格では絶対なかったはず、しかも処女なのに
他の人を忘れる為にやろうとする主人公とか
別の人とつきあってしまったけど、他に好きな人がいるのにきづいてしまって、
でももう戻れないからやろうとするヒロイン
幾度かみてきたけど、もっと短編な話だったり
菜乃花みたいに一途キャラだった人にやられるとなぁ、そーゆー漫画ではないだろってなる
それに過去の自分を消そうとする為にやるキャラは初めてだし 1話が今度こそ恋をするかもしれないなのでどちらにしろエンドをこの回答に持ってこないとズレると思うんだよね
相手に依存することで自分を他の誰も受け入れないような女にするのが菜乃花の恋って答えなのか? 隼太が菜乃花のもとから離れて
鷹人は菜乃花と向き合ってたからこの展開も分かるという人もいるけど
だったらもう隼太が完全にフェードアウトして声も変わったとかいうネタもいらんし
菜乃花から全否定される展開もいらんかったよ
死体蹴りしまくりやん まさにそれ、結局当て馬にされたなら、
伏線かと煽る為にか、更に蹴りまくりで
ひどい漫画や >>716
どんな菜乃花も丸ごと愛する自信があるなら記憶戻すの助けてやれよwってなる
隼太の声が鍵だと知ってて菜乃花にも隼太にも黙ってるのはその方が鷹人にとって都合良かったからだろ
過去の自分を否定する菜乃花とその中で怒り狂って苦しんでるもう一人の菜乃花を見過ごすのもそう
菜乃花の記憶を取り戻すため烏丸に何らかのアクション取ったら見直すが今までの言動見るとまずないな 菜乃花が記憶を完全に取り戻して、過去にしっかり向き合ってそれでも鷹人を選ぶというならまだ納得できるんだけど
記憶をなくしたまま、隼太を軽く振って、過去の自分を黙らせるために体を許して、鷹人に流れていくのなら納得できない
どんなBADEDだよ そういえば心中事件の時に鷹人の涙を見て、好きを深めたと読み取った人と諦めがついて昇華されたと読み取った人に分かれたよね
そこで好きを深めたと思った人を鷹人信者関係なくそう思った隼太派も追い出しちゃったから正しい読みをする人がスレにいなくなっちゃったのも大きいかも
ここで言われてる事が正しいと思って読み進めてきたけど急に自信なくなってきた 処女は鷹人にあげたらいいやん
愛を知った鷹人が菜乃花を解放してあげると予想 今まで鷹人側から離れようとすると(忘れていいとかの)安心してしまう菜乃花とか
自分は悪くないって考えると鷹人が来てしまったこととか
多分それが菜乃花の欠点の話だと思うから菜乃花が自覚するまでは終わらないんだろうけど
その代償として彼氏の隼太以外との肉体関係ってでかすぎ >>726
解放されたら今の菜乃花がショックだし、記憶取り戻したとこで処女を奪ったことに対して2年前の菜乃花がショック。
どうしたものか。 鷹人は菜乃花にズタボロにされつつ
なんだかんだ初キスも初ディープキスも処女までもらって?
なんだかんだ運がいいね 読んでないけど、最後は鷹人は烏丸の病院にきたんだよね
後ろに菜乃花連れてるんじゃない?
烏丸の声で菜乃花の記憶を戻させるつもりなんじゃ?
隼太の声はつぶれてるんだし 予告に「結ばれた」って書いてあるのに実はヤってないなんてことあるかな? 烏丸がまんま同じ台詞で「そこまで好きになれなかったんだね」って刺してきたら
きっと絶対に戻るんだろうな
最悪の形で >>731
ID変わってるけど嫌味言ってたご本人ですよね
こういう煽り方するから良くないんだよ 本当にやってるなら作中でもっとわかりやすい描写しないと
惑わせるようなものならこの漫画では微妙かもな 鷹人とやってしまった(仮)ことで怒り狂ってたもう一人の菜乃花は今どんな気持ちなのかな 9巻で隼太が自分の部屋で菜乃花を襲おうと?したときに、 隼太くんだけはちがうみたい… って言ってた菜乃花を思い出して泣いてる… あのときそのまま最後までやっとけばよかったのかな?うーん… どんな苦痛にも耐えてみせるってこのことなんだろうなぁとは
直前まで別の男と寝てたのに自分のことは好きで茫然自失の菜乃花であっても
好きでいられるかみたいな
でもいつか、だからドジなところがあるんですねって笑ってくれた隼太思い出すと泣ける
ひとつのものしか見えなくなってここまで辿り着いちゃって隼太もびっくりだろうな 16と18でだいぶ変わるし相手中学生だったしね
やっちゃうと真面目にやばいから
でもやっててまじかとは思ってもあんまりそこどうでもいい感じするんだよなぁ ミスリードって地の文ではやっちゃいけないんだよ
予告で結ばれたと書いた以上は結ばれたんだよ
絵でどっちとも取れるように描いて惑わせてるならともかく
予告で結ばれたと書いたんならそうだよ >>739
めっちゃ分かる
あの時の菜乃花はそのままの菜乃花で、ドキドキしていて心から隼太に恋してるのが伝わってきた
実はそのとき最後まで終わってた〜なんてことはないよね… 結ばれたってあったんですねー、
じゃあ間違いないか笑 とにかく思い出さないと、今までの10巻はすべて無駄になる
733さんの予告通りだったら神だなー
自分も読んでないけど
好きの意味かわかんないけど、鷹人はほんとに生まれ変わったわ あ!でも思い出した!!
初キスは鷹人でも、お互いが望んでした初めての幸せなキスは隼太だった!!
今回も初エッチは鷹人でも、お互いが望んでした初めての幸せなエッチは隼太…!
って無理か…… 泣 >>742
どんな菜乃花でも鷹人は別れを受け入れる苦痛を
隼太はやっちゃったけど受け入れる苦痛って事かね
菜乃花の彼氏になるのって大変だw >>733
声は聞かせたらダメってのは烏丸も自覚してるから
思い出すとしたら鷹人と烏丸の会話を偶然耳にして烏丸の声でって感じかなぁ 菜乃花の鷹人くんのものにして私を引き返せないところまで連れていっての言葉通り
鷹人のものにして逃げ道塞いでから菜乃花の記憶を戻すよう烏丸にアクション取ったら
それはそれで鬼畜だな >>751
みんな知りたいと思ってることじゃない? あと2回なのかなぁ、あって3回…?
もう1冊くらいあって欲しいのになぁ…また単行本描き下ろしのストーリー足して…。 >>750
鷹人派が追い出されてなかったら今どんな話題出てたんだろうね
聞きたいけどもう叶わないなぁ
当時私も叩いちゃったから本当に申し訳ない事したよ >>744
二人がやってるやってないは置いといて
「地の文」と「予告」は別のものだよ
間違った知識を勘違いで広めるのは良くない
地の文は物語内での語り手の言葉であって
物語の外でメタ的にコピーライティングされる予告というものは地の文の定義には当てはまらない >>757
予告でミスリードとかさすがに有り得んわw まあ結ばれたってのはいいじゃん
エッチしたから一生一緒にいなけりゃいけないわけじゃないし
ガッツリ絵を描かれたわけでもない
隼太の耐えられない苦しみってメタ的にこれのことだった感じだね >>758
やってても別にいいからついでに「地の文」の正しい意味も覚えていってほしい
間違った用法が定着すると気持ち悪いんだよ 今までの作風を見ても行為をガッツリ描く作家じゃないからキスより先の生々しい所は省きそうだけど
したかしてないかよりキスの最中と事後の菜乃花の様子が気になる
それと鷹人が烏丸の前で一点の曇りもない表情だったら菜乃花とうまくまとまったんだろうし、まだ不安げな表情も見られるなら菜乃花が安定してなくてうまくいかない気がする
明日実際読んでからじゃないとこれ以上は分からなそう だらだら続くのは嫌だしむしろこんくらいの長さでちょうどいいわ>あと2回くらい >>759
菜乃花は苦しみから逃れて楽になりたいあまり鷹人のものになって隼太に恋するもう一人の菜乃花を
消すことを選んだのに隼太一人が苦しみ耐え続けるのは理不尽だなあ
あと2回で隼太の救済あるのかね まさかこんな話になろうとは…
見たくないものに全部フタしたった!って状態だね菜乃花も鷹人も
思い出して苦悩してどちらか選ぶんなら残念な結果でも諦めつくけど、忘れたまま、しかも封印するために最後までいってしまうなんて胸糞すぎる もうさ、全てを思い出して絶望した菜乃花が自ら命を絶って誰も幸せになれませんでしたエンドで良くない?このままもやっと鷹人とくっつくよりはマシ はにかんで嬉しそうに好きの意味がわかったとやってきたんだからうまくいったつもりでウキウキでしょう
キスシーンも濃厚なようだし菜乃花もさぞかし嬉しそうにしてるんだろう
みたくないわぁ
気持ち悪い 鷹人は幸せそうだったよ
あの顔&結ばれたという予告からしてヤってるよ
菜乃花は必死に誘ってたって感じ 前回
今日はゆっくりしていってねお父さん仕事で帰るの遅いから
これは誘ってるわ >>765
菜乃花が死ねば隼太は菜乃花に縛られずに他の可愛い子と幸せになれる可能性を感じるもんね
全然思い出せないのに怒ってる事が分かるほどだから、思い出したら自殺はあり得る 1巻の表紙が菜乃花、2巻が鷹人だしな
やっちゃったことからしてももう決まりじゃないの
あと2回で、他の男とやっちゃったけど貴方のところへ戻ってきたよ!とかやると思えない
そっちの方が胸くそ悪くない? >>771
もうどの言葉思い出してもつらい…
隼太くんが大好き ぜんぶ好き
はぁーーーーー… >>710
今更だけどこの次号予告
失われた菜乃花の記憶は一体どこに…!?って煽り文句からして
失われたままのもやもやエンド回避は期待していいのかな?
鷹人の答え菜乃花の記憶隼太の気持ちそれぞれはっきり白黒つけてほしいわ
特にもったいぶって引っ張った一生懸命隼太に恋する菜乃花はどうなるのってことをね 記憶は戻るでしょ
その上でどうするのかってことよ
これも予告だけど本当の菜乃花を救えるのは?というくらいだから
http://i.imgur.com/NnwamBr.jpg 隼太とはくっつかなくてももういい
でも鷹人と菜乃花は別れてほしい
あまりに胸糞すぎるわ >>775
やっぱり今の菜乃花は本当の菜乃花じゃないってことなんだね >>775
まるで今の記憶がない鷹人が好きな菜乃花は嘘か偽物みたいに書かれてて笑う
そういうつもりで描いてるのかなあ >>778
実際そうでしょう。文化祭からでもなく1話からずっと見てきてた側からしたら、今の菜乃花はあの半年の菜乃花とは別人であり、菜乃花と呼びたくない…。 今の菜乃花が本当の菜乃花じゃないならやっぱり菜乃花が恐れているのは自分が本当の自分じゃないと思ってて記憶が戻った時に鷹人に突き放される事なのかな
でもそれだったら鷹人が受け入れたら解決か
そもそも怒り狂ってる感情が何に対して怒ってるのかによって変わりそう
隼太を好きな過去の菜乃花が鷹人を選ぶ事に対して怒ってるならキスの最中でもっと苦しくなってないとおかしいしよく分からなくなってきた
何に対して怒り狂ってるんだ 烏丸の最終目的が鷹人の好きって気持ちを得ることでその為に餌をまいててこの時を待ってたとかだったら怖すぎる 結ばれた経緯がお互い大好きで幸せ絶頂の中求めあった訳じゃないのが終わりの始まりっぽい >>775 本当の菜乃花を救えるのは隼太しかいないじゃん! 記憶は戻ってないし内側の菜乃花は隼太関連にしか反応しないからね
鷹人とキスしようがエッチしようがどうでもいいんでしょ
本当に好きになったらってくだりで苦しくなったのは今の菜乃花が無意識に隼太の言葉を思い出したからじゃないかな
元から比べる女だから隼太の言葉思い出して鷹人の方が好きよねって考えたんだと思う >>775
やったなら鷹人は本当の菜乃花を消す選択したって事になるから、基本的に本当にもう戻れない救えないな
隼太は2年離れてるうちに二人が進展してるのは予想のうちだから
皆が予想した通り隼太が菜乃花を救えるよね
菜乃花自身が受け入れるの時間かかるだろうし、最後はやっぱ数年後へかな
でも隼太も、邪魔者いないのに付き合ってる二人が幸せエッチではなく
わざわざ本当の菜乃花を傷つける事するとは考えてなかったかもしれないから
離れてた自分の責任もあるって、二人で傷を分けあうとかの方向に行くと思う
記憶喪失の理由も本当の菜乃花が話せれば隼太ももっと救われるかな >>784
隼太を覚えてないから、今の菜乃花が胸の痛みの相手を勘違いしたって事?
それは凄い切ないね
あと鷹人には言っちゃダメだね 鷹人的には自分が勝ってるんだからいいんじゃない?
隼太は昔比べられてることわかってたよね
それでも複雑な気持ちで耐えたんだから同じことしろよって思うわ
菜乃花はこういう女だよ 別に比べるのはいんじゃねえの元彼いりゃいくらかはそうなるでしょ
ましてや元彼がメイン張っていくわけで
過去が辛い記憶になって色々考え直して行ってたのに残念だなとは思うけど >>787
なるほど、記憶が戻ったら全部ぶつけるのも有りか
結局別れる話になるだろうから
今度こそ鷹人を病ませず別れてくれって思ってたけど
今の菜乃花と鷹人は正直に考えを話せる関係ともだれか書いてたしね 詳細バレ苦手なんだけどこんなもんでいいかな
隼太はマネに言われた言葉をじっと思いつめて考え込んでる
自分の恋人だった菜乃花はあの菜乃花の中でじっと閉じ込められているとしたら
もう一人の菜乃花に自分はい酷いことを言ったのか
自分たちの恋を菜乃花の前で踏みにじったのではないか
そう考えてすぐに否定する
自分は間違えてない、彼女が一番幸せになれるように言ったんだと
あの言葉で隼太自身が傷ついたから、菜乃花も一緒に傷ついたなんて思いたがるんだと
彼女がやすらかになれるならそれでいいとこぶしを握り締める
でも出会った時のことを思い出して、あの時の自分が付いたやさしいつもりの嘘で菜乃花を置き去りにしたとしたら、
自分は取り返しのつかないことをしたのではないか――
場面代わって菜乃花と鷹人
見つめ合って鷹人が動揺していると菜乃花が「私じゃ駄目?」と問う
それを聞いてたまらず鷹人抱きしめる
再度「私でいい?と問う菜乃花に
「お前でないと駄目だ ずっと最初からずっとお前以外なんて考えられねえ」と叫んで
貪るようにキス
抱きしめてると頭のなかがめちゃくちゃになって幸せでひっかきまわされて全部吹っ飛ぶ、と言う鷹人に「なにそれ」と微笑む菜乃花
そしてもう一度ゆっくりとキス
組み敷きながら表情を見て「ああ微笑ってる全部受け入れて俺のものにしていいって嬉しそうに――」と浸ってるときに昔の絶望したときの菜乃花の顔がフラッシュバックしてストップ
それを見て菜乃花「もう見ないで 私の知らない私を 鷹人君はもう見ないで お願い私を見て」と顔に触れながら懇願
鷹人のものになれたら私の中の私はもう何もできなくなるそしたらやっと過去にできると言いながらもう一度キス
私を連れて行ってもう引き返せないところまで と点描飛ばして抱き合うところでシーン切れる
シーン変わって病院
烏丸の病室に鷹人現れもう来ないでって言ったよね?って言われつつ何かいいことあったのかと問われ「そうだな」
「今ならお前の質問に答えられる気がした」
「訊いてたろ?好きってどんな気持ちって」鷹人のすげえエエ顔度アップで次回続く ここ読んでないナノカレ好きのツイートみてたら明日心配になるわ
みんなショックで真っ白でしょ >>790
詳細ありがとう
始めに隼太が結構出てて嬉しいような悲しいような うわぁ、想像以上だった、心の底から無理。もうしばらく病む、これは誰得? 隼太派は間違いなく大ダメージ受けるだろうし、鷹人派も分かれそう… 喜ぶ人いる?
隼太もマネに言われてすぐ走ると思いきやまだお好み焼き屋さんにいるのか…なにもかも間に合わなかった。 >>788
そうそう過去の辛い経験から成長してきたのに、そこを無くすの?って感じ。
クライマックスに向けてここまで主人公嫌いになるマンガは今までなかった。
鷹人の笑顔はまだ無いの?ここまで幸せだと笑顔よりニヤケ顔か。
隼太の間に合わないもかすみちゃんで代用?飛び級アイテムはダミー? >>793
いや、もうお好み焼き屋さんからは出てる
どこかの橋の上でひとりでじっと考え込んでる感じ >>790
>あの言葉で隼太自身が傷ついたから、菜乃花も一緒に傷ついたなんて思いたがるんだと
当たり前だがあんなこと言われて隼太自身もめっちゃ傷ついてたんだな…
それなのに自分の痛みより菜乃花を傷つけたかもしれないと苦悩するなんて
正直菜乃花のことなんて忘れて自分の幸せを見つけてほしいわ >>795
ありがとう。でもすぐに菜乃花の元へ走ることはしなかったんだなぁ、悲しみが増す… 隼太がこんなに優しいことを考えてくれてるのに菜乃花は何やってるんだよ〜〜〜〜 乙
鷹人あほやな
なぜに自分から烏丸のとこにいく?
どう考えても地雷踏みにいったと思うな
烏丸が菜乃花を自分のものにした鷹人を黙ってるわけない
絶対声きかせて思い出させるわ
あと私じゃダメって完全に今の菜乃花のことであって昔の菜乃花を否定してるのに鷹人はずっと最初からって本当の意味がわかってないな
一度やめられた機会があるのに過去の菜乃花をなくさせることを結局選んだのはもうダメ
隼太はやっと動きそうだけど間に合うのか? 菜乃花の記憶が戻っても引き返せないところまで連れて行かれてるとすると本当に精神状態が心配 鷹人も菜乃花も本当にダメ
場面としては9巻のイチャラブと同じ感じでたぶんかなりいい感じで描かれているんだろうけど実情がゲスい
烏丸にどんな好きな気持ちをいうのか気になるわ
たぶん全部受け入れるとかじゃなく全部受け入れてもらって自分のものにするって方向なんだろうな
ほんとに最後まで変わらないままだったな これはダメージがデカいね
単行本のレビュー荒れそう いくら平等にしたいからって流石にここまでとは
でもなんでか知らないけど落ち着いてる自分がいる
悲しさはあるけど鷹人が相変わらず間違えてるから煽りのいう本当の菜乃花は鷹人を選ばないと思う
鷹人選ばないなら隼太ともうまくいかなくてもいい >>800
烏丸は鷹人と今の菜乃花には興味ないんじゃ?
過去の恋を奪って(烏丸がもう1人の菜乃花を奪ったってことになるのかなぁ)
だから今の鷹人と菜乃花が自慢しようが気にも止めないでしょ
むしろ完全に過去の菜乃花は自分のもので大喜びしそう
ただ、鷹人が好きの説明で自爆しなければね あと烏丸が菜乃花に声を聞かせるのは、烏丸が自ら恋を手放す意味だから
そんなことを烏丸がするかな?
鷹人に声を聞かせないでって警告するくらい執着してるのに?
鷹人の話を聞いて好きの意味を知った烏丸が善人化して自ら菜乃花に声を聞かせる展開ならありかな?
隼太の独白をみると、菜乃花が今幸せなら去りますモードまっしぐらにみえるよ
菜乃花とまた会えたとしても、今が幸せな菜乃花、過去を思い出にした菜乃花を前に、この独白と握った拳ではもうなにもできないのでは 強欲だからって言われてたのに過去の菜乃花も全部俺のだって絶対言うと思う
それで烏丸は行動に移すんじゃないかな
烏丸も菜乃花に執着心あるし過去の菜乃花は自分のものだと思ってるから 鷹人って菜乃花の全部がほしいんだよね?記憶を失う前の菜乃花自体も全部
今のもう1人の私を見ないでといってる菜乃花を抱くとはおもえないんだけどな
微笑んでる笑みもニヤリじゃなく仏みたいな感じになってるから拒否ったんじゃないかと思うよ >>811
いやぁ、でも実際手を出しちゃってるわけだし、発言的にもそこまで見えてない気がする… 扉や予告の煽りは編集側が考えてるんだよね
あまりあてにしない方が良いと思う
まだやってない可能性も0ではないんじゃないかな 結ばれたってあるのにやってないはなさそう
マーガレットで嘘予告するのみたことないし
鷹人が理性で止めたなら自分のものって思えないし菜乃花も怒るし嬉しそうに烏丸に報告に来ないでしょ あと2回だと思い込んでたけど悪ラブはあと3回の時にクライマックス目前が出てるんだね
コミックス発売日から考えてもあと3回あるかもね
隼太エンドないわってなった今回であと2回ならもう尺ないし記憶戻らず鷹人エンドか思い出して独り身しかない
3回ならまだ色々ありえるんだよね 読んだー
ラブシーンなのに菜乃花全然幸せそうじゃなくて笑う 普通に記憶戻って隼太エンドだと思うけど
別に一度ヤったからって決まりじゃない
フラれる方に良い思いさせてもええやん まあ、思い出して絶望して鷹人と別れて、数年後隼太と再会エンド
かな
このまま鷹人エンドではないでしょいくらなんでも話の筋としておかしすぎる でも隼太エンドならここまでするかな
最終巻だよ…
尺もないし… 一部もそのまま隼太エンドだったし二部はそのまま鷹人エンドかも
二部は鷹人と菜乃花の関係が主になってるし この流れで鷹人エンドの方がありえん
隼太エンドじゃなくても別離エンドじゃないか
思い出して別れるくらい2話でできる
思い出して半年の自分を今の菜乃花と抹殺しようとした鷹人を選ぶには余計に尺がない 危険レベルに突入 太平洋マグロの水銀汚染 2015/2/24
http://i.imgur.com/JOk7j0V.jpg
今のままマグロを食べ続けると日本人全員が水俣病になってしまいます
マグロを80グラム(刺身で5個)食べたら2か月間は食べてはいけないです
もうマグロ、カジキは水銀汚染がひどいので食べられる魚じゃないんです
養殖のサーモンも汚染がひどいので食べれないです 今号で菜乃花と鷹人の恋が完成したね
面白いほど1部と逆転してる
見事だわ
次号で記憶が戻れば隼太の恋と鷹人の恋をそれぞれ振り返ってどちらかを選ぶだけ
後残り2話かな? 理屈でいえば完成だけど感想が気持ち悪いに尽きるにはなぜなのか
菜乃花は恋しない方がいいと言う結論なら悲しすぎる作者は女嫌いかと思うレベル >>824
読んだけど確かに気持ち悪いだけだった…
どっち派でもなかったのになあ 菜の花の鷹人は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者鷹人と犯罪者脳の鷹人信者は地獄に逝け こんなどちらファンでもない人から気持ち悪いと感じると言われるラブシーン最終回直前にかますとかすごいよね
やはりツイートはみんな荒れてる
鷹人派も微妙な感じでしてないかもって思いたいみたいだけどまあしてるよね
ただ現実って初体験はあんまりいい思い出なかったりするんだよなぁ
適齢期になんとなく付き合った人と済ますけどだから何という
菜乃花も好きといってもこんな状況じゃ幸せじゃなかったよね 菜乃花と烏丸は記憶喪失を作れる能力あるんだから、もう1回菜乃花を記憶喪失にさせればいいよ
鷹人も幸せの絶頂で奪われて何もかも消える苦しみを味合えばいい はっそれも対比か
幸せ絶頂で忘れられた隼太と幸せ絶頂で記憶を思い出される鷹人
烏丸は次回思い出させて死ぬとみた
これたぶん当たりそうだわ メリーバッドエンドなんか許さない
過去を無理矢理殺した共依存カプ誕生エンドで、いくら回りがバッドエンドと叩こうが
菜乃花と鷹人は幸せには変わらないんだから、こんなの許せない もうそこまで強い感情すらわかないわw
やってようがやってまいが菜乃花には心底幻滅した
隼太だけが苦悩して後悔の念に苛まれ、菜乃花は今の自分を守ることしか考えてない 覚えてないから仕方ない
ってなるから記憶喪失なんて使うのほんと嫌い
そうじゃなきゃ対等になれなかったんだろうけど 鷹人とやってる間のもう一人の菜乃花の気持ちを思うと可哀想すぎる
絶対菜乃花の中でやめて!やめて!って拒否してたはず
でも身体の主導権は今の菜乃花だからどうすることも出来ないまま生き地獄を味わってたんだろうな
どんどん今の菜乃花に殺されて叫べなくなり、自分が握り潰されていくような感じだったんじゃないの
非道すぎるよ
今の菜乃花と欲に目が眩んで甘んじて乗った鷹人も それも菜乃花が自分から捨てたくせに拒否なんてって隙を与えてるんだよなあ
後悔しても遅いことをしらしめるのならめっちゃ怖い
文化祭以降の流れってなぞることや対比には長けてるんだけど
心理的な流れがどうにも掴みづらい なんでそうなるんだ?ってのがなんどもある 思い出すとしてここまで鷹人と菜乃花を落としたのは鷹人もあんまりフォローなく昔の菜乃花を消そうとしたのが許せないから別れてって言われて終わりそうだし今の菜乃花もあんまり残らないんじゃないかなって気がしてきたわ
融合すると思ってたけど融合の価値がない人物像になってしまった 公式HPにも結ばれた菜乃花と鷹人って書いてるな
本誌の誤植とかではないんだな〜 >>834
それは辛すぎる
菜乃花が記憶を閉じ込めたのは隼太を守る為だから
鷹人と関係を進める事には怒らないってだけだといいと思ってる
容認とはまた違って、隼太の身に危険が及ぶくらいなら鷹人とどうかなるのは妥協できるみたいな
ただ、隼太を好きだった気持ちだけは否定されたくなくて
そう結論付ける表面の菜乃花に怒り狂ってるんだと思った
閉じ込められてる菜乃花も自分の意思で封印されてることは分かっていそう >>837
試し読みで1話に飛ばされるのトラップすぎwww >>838
守る為に鷹人とのことは黙認してたはありそうだね
そうなると、花畑で記憶が蘇りかけたのはなぜ?な疑問がわいてくる
黙認したままでよくない?
花畑で記憶が蘇りかけたらキスでも蘇るかもと思わせてなにもなし
花畑で記憶がでてきたことは、鷹人の悪い面を含めて好きの告白に使われただけで、
伏線なんてなにもなくて、鷹人との展開だけに記憶使ったことになっちゃう 独占欲が鍵なんだろうな
今の菜乃花はヤキモチ焼いたり昔の菜乃花じゃなく私を見てといってる
ありがちな恋は自分を見てほしい自分だけを好きでいてほしいってもの
菜乃花の隼太への恋は私が好きで伝えたいだけってマネにいってるくらいただ好きで大切な人で傷つけるなら自分さえ消していいと思うもの
自分よりも相手を優先すると独占欲はあっても相手を信じてるからあまりヤキモチとかやかなくなるのでは?
隼太も独占欲で苦しんだ後に相手を優先する気持ちを持ってる
2人はアガペー的な愛をお互い持ってるようにみえる
たぶんそれが好きって気持ちの最上位なんだって思うな 相手を優先できるのは素敵だけど
記憶消されることを隼太は望んでないし
隼太の優しい嘘に、奥底の菜乃花は傷ついてるし
どちらも自分だけで結論出して独りよがりになってしまってると思う >>838
> 容認とはまた違って、隼太の身に危険が及ぶくらいなら鷹人とどうかなるのは妥協できる
ひえっ隼太守るために記憶閉じ込めるだけじゃなく
身を呈して鷹人引き付けてるのか、凄い覚悟
菜乃花かわいそう、でもそれで酷い経験に気が狂わないならばいいなあ
ダブルヒーロー漫画だからだし、鷹人が離れないんだろうけど
リアルで考えると、何も記憶喪失中に好きになる相手は鷹人じゃなくてもいいんだよね
>>836>融合する価値ない
融合すれば好きな気持ちもあるからと思ってたけど、これに凄い頷けた
でも鷹人と別れるには鷹人を好きな今の菜乃花もキーポイントだとは思うんだ
読者として全く好きじゃないけど
鷹人エンドはメリバ以外ないよね
初体験の傷もあるけど、さらに今の菜乃花と鷹人が記憶戻った菜乃花を消そうとした事実は変わらない
記憶戻った菜乃花は色々とキツいな 今はそうだけど記憶を烏丸が戻して発狂した時に愛と優しさが活きてくる
鷹人と今の菜乃花も噛み合ってるわけじゃないのは今回の会話でわかったし >>843
自己犠牲的な書き方はちょっとキツすぎたかも
隼太を好きだった菜乃花も、中学生の時に鷹人を好きになりかけたことを経験してるから
表面の菜乃花が鷹人に惹かれる気持ちが理解できるんだと思う 今号も菜乃花の心情は描かれないみたいだね。記憶喪失後の菜乃花はほぼセリフばかりだから、全く菜乃花の気持ちに同調できなくなった。丁寧に一部を書いてきただけに意図があるだろうけど、読者離れて行くばかり。とにかく記憶戻した菜乃花の心情、葛藤を詰め込んで欲しい。 隼太を守るための容認?
貞操まで捨てるって…そこまでいくと自己犠牲いきすぎて怖いわ
他の男性との恋は目をつぶるにしても
鷹人は拒否したらいいのに 中学時代の鷹人の 「あいつ(菜乃花)俺にはめっちゃエロいからなー」 思い出した。
菜乃花は否定していたけど本当になってしまった… 自己犠牲は、自分が助かることを諦め烏丸と落ちた菜乃花でやってるからもうないね 鷹人へ身体を捧げたのを自己犠牲だとは思わないけど鷹人とうまくいくなら隼太を守ることができるとは思ってそう
記憶失くす時にそれっぽい回想をしてる
ひどすぎる間違いだけどみんな間違い続けてるからなぁ
思い出したら今より昔の菜乃花が強く出ると思うけど鷹人を好きな気持ちは残るから優しい気持ちで別れるんだろう
鷹人も隼太が菜乃花を立ち直らせたら自分じゃダメだといい加減気づいてもう諦めるよね
背中押すとかはちゃんちゃらおかしいから静かにわかったって言ってくれたら充分だわ
でも隼太はアメリカに帰ってしまって一旦別れるけど数年後再会するってのでいいよ 鷹人をかわいそうって思わせないためにも突き抜けたんじゃないかな
私はここで鷹人が善人になってしまったら振られるのかわいそうと思ってた
2号前には隼太派だけど鷹人が手酷く振られたらかわいそうだと思ってたし
突き抜けたことでもう同情心が失せて振られて別れてくれと思ってる 読んだ
菜乃花の怒り狂う感情が鷹人と幸せになろうとしている自分や鷹人に向けられてる線は完全になくなったね
それだったらこの2年の間にもっと早くから出てただろうし、その感情が急に出たのは隼太のあの言葉を聞いてからだった
鷹人と関係を深めている最中にその感情に止められなかったのが証拠
あの怒り狂う感情は好きだった気持ちを否定された隼太に向けられたものだったんだね
この感情をどうにかするには隼太が肯定する事で菜乃花は救われるかな
あと今回のラブシーンの中から読み取れるのは、菜乃花は鷹人が過去の菜乃花の幻影が見えてしまうのに気づいていたんだね
おそらく2年前からずっと
今の菜乃花は過去の自分が出てくる事で鷹人が苦しんできたのを知ってるから「もう見ないで」「今の私を見て」と伝えた
菜乃花の台詞から自分が楽になりたいから過去の自分を消したいんじゃなく鷹人が苦しまないようにする為だったのが分かる
だから鷹人が過去の菜乃花もまるごと受け止めて乗り越えられれば解決する
鷹人の成長を描くならこれしかないと思う それで問題の菜乃花はどちらを選ぶのかだけど、ここでも言われてる伏線諸々含めて鷹人の方が可能性あるかなと思ってる
次回は2部のテーマだった「好きの気持ち」の答えがメインで仮にラストで記憶が戻ったとしても残り1〜2話で2人を天秤にかけてどちらを好きか悩んで、どちらも選べないになったとしても決断まで至り双方と話をする所までは描けないと思う
残りの話数から考えてもそれぞれの心情を丁寧に描ききるなら隼太とは上記の救済をした後に穏やかに別れ、何の隔たりもなくなった鷹人と今度こそ本当の意味で結ばれるのでは >>845
なるほどね
高校から今の印象強くて、鷹人を好ましく思ってた中学がつい考察から抜けるわ
あ、私が>いいなあって書いたのは、有りだなって事だから コピペうっざ
書いてる方じゃないよ平気でコピペしてる人ね
どのスレでも迷惑だって言われてるのに無視して普通のレスもしてるわけでしょ
その神経ほんと気持ち悪いよ 怒りの理由はハッキリしたし落ち着かせるには隼太の言葉なんだろうね
隼太も今号で考えていよいよ動きそう
なるほど
また鷹人がもう一人の菜乃花を気にして苦しまないために?
自分はもう一人の自分への嫉妬もあるように感じられたんだけど
両方あるのかな?
尺から考えて残りは、好きの答えと隼太による怒ってる菜乃花の救済で丁度だと思う
隼太エンドにするには鷹人との関係を進展させすぎてる 自分への嫉妬もあると思う
ラブシーン中の菜乃花の言葉を再度確認しても自分が楽になりたいからよりも鷹人が好きだからこそ必死になってるように見える
自分が楽になりたいなら鷹人と別れればそんな思いしなくて済むのに過去の自分を押し込めてまで鷹人といたい強い意思を感じた
尺的にももう菜乃花の中で答えが出てて、鷹人を選んでるとしたら丁度いいよね
隼太が肯定すれば過去の菜乃花の気持ちは報われる
鷹人が菜乃花の全部を受け入れれば今の菜乃花の不安要素はなくなる
過去の菜乃花を救えるのは隼太
今の菜乃花を救えるのは鷹人
好きの気持ちの答えが鷹人の成長そのものになるのは間違いないね この物語は桃森ミヨシ×鉄骨サロが
自分の気持ちを無理やり押し付けて
粘着ストーカーをしていれば自分に都合のいい展開がやってきて
ファーストキスもバージンも奪えますからみなんさん頑張ってください。
という世の中の自己中ストーカーに向けた応援漫画だからしかたないよ? いつからここはアンチスレになったんだろう
自分の応援してる方が不利になると作品や作者、キャラに暴言を吐く
ここは菜の花の彼やその作家が好きなファンが集うスレだよ
中傷したいならアンチスレで存分に書けばいい
作者がここを見ているか分からないけど
アンチに負けず最後まで自分の書きたいものを書いてほしい 隼太エンドにしては鷹人菜乃花で進展させすぎてる他に一部から通して少女漫画でいう恋のイベントを全て鷹人と迎えてるのも大きい
それに隼太は少年漫画で例えると初めから強くて周りを圧倒、修行のシーンは一切見せずに久しぶりに登場したら新技身につけてたみたいな感じ
鷹人みたいに時に間違えたり今度は上手くいって喜んだり一進一退しながらの場面があった方が感情移入するし感動する
恋の3大ingにしても
タイミング
フィーリング
ハプニングも全て鷹人が勝ってると思う
いつも絶妙なタイミングで現れる
周りからも波長が同じだと周知されてる
物語を動かす出来事を作ったり一緒に迎えている
隼太は
いつもタイミング悪く肝心な時に間に合ってない
波長は同じようで性質は全く違う
ハプニングが起きても受け身
どれも劣ってて少女漫画の相手役としての役職を全うできてないのが気になってる 記憶喪失の件がなくて隼太引っ越しその間に鷹人が守る。側にいて支える。素直になる=両想い
だったらこんなに嫌な感じがしなかったのに、心中未遂のときと言ってることも違うし明らかに鷹人が悪いので、このまま菜乃花とくっついてもバッドエンドな気がする… どこまでも罪人悪人に優しく、善人には厳しい胸糞悪い漫画だな
隼太派は無論投げ捨て
倫理感のある鷹人派も捨て、鷹人史上主義の鷹人信者だけのための漫画に成り下がった >>861
どっち派でもないけど菜乃花の記憶戻って葛藤してほしかったし鷹人は反省して成長してほしかった
やっぱちゃんと過程を描いてほしかった >>863
真面目に聞きたいんだけど
なんでアンチスレに行かずに何度もここで書いてるの? ツイートしてる方々がやってないことにかけ始めている
私はやってると思うというか濃厚キスシーン書いたんだからどっちでも同じだわ
鷹人と菜乃花は間違えたということ
あと隼太が昔不公平だといったけど限りなく公平に菜乃花を分けたいんじゃなかろうか
鷹人は本当の菜乃花は得られないけどキスも付き合いもエッチも最初にできる
隼太は菜乃花の心は得られるけどいつも2番目
だからこそ隼太の愛の深さが際立つ 菜の花の鷹人は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者鷹人と犯罪者脳の鷹人信者は地獄に逝け 本当に愛してるならどんなことがあっても取り返しがつかない事はないって結論になりそう
鷹人が菜乃花を食うのは2巻表紙で暗示されているしね
隼太は3巻表紙で菜乃花を守ってるから >>862
わかる
記憶喪失なく、鷹人がいい形で巻き返して菜乃花が惹かれるならまだ納得できた
最悪だけど隼太が事故にあって亡くなった後傷心の菜乃花を支えて過去を乗り越えるとか、 >>861
少女漫画の相手役として最低な行為たくさんしてるのも鷹人なんだよなあ
隼太に感情移入は出来ないけどだからといって鷹人に感情移入や感動できるかといえばノー コピペに反論したいから自分で貼ってる可能性もあるけどね やったかやってないかは置いといて隼太エンドで鷹人も救われる終わりってどんなんだろう
逆に鷹人エンドで隼太が救われる終わりは?
マーガレットだしやっぱりメリバはないと思うよね
ちゃんとハッピーエンドになる方法を考えたい >>876
きれいな隼太エンドは「実はやってなかった」以外にはありえない気がする
もしくは数年後に飛んで再会エンド
鷹人は数年付き合って菜乃花の体まで手にしてそれでも別れたいと言われたら、自分じゃダメだったと納得するしかないよね
反対に鷹人エンドなら隼太が救われるなんて無理じゃない?
誠実に付き合ってきただけなのに結局彼女を寝取られ美声も潰され
30年後に隼太はアメリカ大統領になりましたみたいなエピソードでもあれば、あの辛い恋の反動で俺はここまで頑張れたって回想…ないな >>877
大統領より、ハスキーボイスでアイドルにでもなってほしい 笑 その延長で俳優にもなって戦隊モノ出演!正義のヒーロー! >>877
大統領に笑ったw
かすみちゃんが外見も性格も極上の美少女に成長して隼太と…
いややっぱそれは余り物くっつけました的な残飯処理みたいでやだな やっぱり隼太エンドの方がまだマシな感じで終われそうだな
鷹人は別れ方さえ間違えなければ救われるんだよな
アメリカ大統領とか俳優とかも面白いけどね かすみちゃんは1番やっちゃいけないやつだわ
ただ菜乃花と隼太を引き合わすだけの存在に花の名前をつけたのか?とは思うんだけどね 何かね〜だんだん死亡者出るんじゃないかって思ってきたんだけど・・・
烏丸は確実に死ぬよね。鷹人も何かね〜〜〜勝手な憶測 自分を好きだった気持ちを過去にするために他の男としようとした女を
受け入れなきゃいけない隼太エンドも胸糞だけど
隼太くんに恋してたわたしも受け入れるね隼太くんありがとうさよならな
菜乃花浄化装置隼太と鷹人エンドも胸糞だわ
なんで過去全否定で自分を守る自己中女を傷ついてる隼太が浄化してやらなきゃいかんの
どうすりゃいいんだ >>883
隼太くんのおかげで私鷹人くんと向き合えたよEDか
過程がダメだったせいで嫌だな まさに、簡単に纏めるとそうなるね😭 たかとエンドだと この作者、普通の人とは善悪判断が真逆な持ち主なのかもね〜
自分に甘いのは善
自分に厳しいのは悪
だから、
鷹人は善人
隼太は悪人
と思って描いてるんだな
だとしたら納得の流れですわ 別に3人とも成長、というか綺麗に終わらせなくてもいいけどな
片方が笑ってもう片方が泣くのはWヒーロー物の宿命だし >>887
現実がそんなもんだからね
三次元だってただのいい人は報われない、やったもん勝ちの世の中
ある意味とてもリアルに描かれてる >>888
だったらクズ鷹人が惨敗して泣いてほしい
スッキリするから 悪ラブでも優介はすごいいい奴で、
主人公の為に色々フォローするけど、
完全な当て馬だもんな、
まぁ、悪らぶは目黒もいいやつだけどさ
ぶっきらぼうで愛想悪くても
内に情熱を秘めたようなの、
単に作者の好みなのかも 目黒と違って鷹人はいろいろやらかしすぎてるからな
優介は不憫に感じたことはないけど隼太はひたすら不憫
菜乃花や鷹人と関わったせいで失ったものが大きすぎる
最後の最後までヒロインを想ってここまで苦しませられる当て馬なんていただろうか
誠実な彼女と普通に付き合っていたら明るく曇りのない笑顔のイケメンのままで
今みたいな翳りはなかったんだろうな… 菜の花の鷹人は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者鷹人と犯罪者脳の鷹人信者は地獄に逝け もうひたすら数年後
ハヤタエンドを信じるしか
ないけど、作者はそこまで非道では
ないと信じたいが‥ てか普通に隼太エンドだろ
大丈夫だよ
何でそこまで心配する必要がある? リアルに書きたいなら心中や記憶喪失を入れたのは間違い
心中や記憶喪失入れたせいでリアルじゃなくなってるよ
もはやファンタジーの域
心中&記憶喪失はただのルート変換装置の為に入れました感がバリバリで凄い
そのせいですっごい安い物語に成り果てた
カタルシスなんて皆無
鷹人エンドになるとはそういうこと >>893
あのときマネとやり直してた方がよかったんじゃ…とまで思うわ 笑 >>896
普通じゃない展開が続いてるからこわいのよ… 最初は隼太とくっつけるつもりだったけど
予想以上に隼太の人気がなくて鷹人ルートに修正したのかも 桃森さんの作品は菜の花以外合わなくて読むの途中でやめるパターンが多かったけど
今回も記憶喪失から合わなくなって哀しいわ >>900
きっつ…それなら自分でなり友達に頼むなりしてもっと隼太に投票すべきだった… まさかあんなに差があって菜乃花にすら負けるなんて思わなかった…いや、鷹人が人気すぎたのか…? >>900
人気でキャラの扱い変えるって漫画家の最悪パターンじゃん
それに鷹人エンドにしても自然に鷹人や菜乃花に感情移入して応援させる描き方もあったよね
なんでこんな泥沼にしたんだ
ってなりますわ あの段階で軌道修正したなら隼太をこんなに苦しめる必要ないよね
いくらでも鷹人エンドへ気分よくいける選択肢はあったはず
人気投票は関係ないと思う 二部に入ってからの絶讃鷹人ターンのおかげで鷹人人気が上がったんじゃないの
一部だけなら隼太が1位取れてたと思うよ
ようはどっちにページを多く割くかで人気なんて呆気なくすぐ変わるよ 指摘されてるように作者の感性が、奪う=純愛と捉えてるのかも...
不倫を純愛と主張する人がいるじゃない?
作者的には純愛で、卑怯でもあきらめなければ報われる
もしそうなら正す展開を期待しても無駄かも...
千里に卑怯と指摘させるけどそこ止まりな理由にしっくりくるかなぁ 今投票したら多分隼太あんな票にならないよ
鷹人が出張って可愛く不器用に頑張ってて隼太が出てなかった時に人気投票するってアンフェアすぎる
記憶喪失以降全てがアンフェアで辛すぎる でも作者感性が少し変わってるけど最後はそれなりにみんな幸せで納得できる話にしてくるよ
今回もそうだと思うけど
だから隼太エンドだとおもうけどね
鷹人エンドで隼太が救われることはありえないし
隼太エンドなら鷹人は菜乃花に本当に愛されたってことがわかれば救われたことになる 自分はどっちエンドでもこの物語が良い作品と言い切れない流れになってるのが辛いなぁ
例え隼太エンドでスッキリ終わってもここに至るまでを思うと何度も読み返したくなる作品ではなくなってしまったかなと
作者の力量が試されるわ 確かにこないだまでは読み返してたのに最近読み返すと辛くなってしまう
でもこれ鷹人派は一部がそうだったんだよな
今回のキスシーンも読み返すとき薄眼だろうけど9巻のキスシーンとで鷹人派と隼太派の痛み分けってことだと思う >>909
本当それ
これからどんな着地しようともう好きな漫画ではない
最後まで見届けるけどコミックは読み返すことないから売る いやぁ、でも鷹人は自分からつっこんだ事故だけど隼太はつっこまれた事故だからなぁ、、 >>908
隼太エンドだろうと思ってるけど2部からここまでに辿り着く道筋が嫌すぎた
最終回よんでもモヤモヤしか残らなそう 正直、2部から売り上げ落ちてんだろうな
マーガでの扱い格段に悪くなってるし
表紙巻頭カラーほぼなくなった、ふろく・全員集合表紙の一番ちっささを見ても >>916
もっと売れてもいいと思うのに…やっぱ離れた人も多いんだろうなぁ。
終わるの悲しいけど逆にマーガでこの扱いなのに14巻まで続いたのも凄いのかも。 >>909
本当これにつきる
隼太エンドを信じてるけど私的に言うと
マーガ的恋で成長少女漫画からいきなり事態はホラーサスペンスへ急展開
罪もないのにまんまと二人は引き裂かれ、ヒロインは記憶障害のメンヘラへ追い込まれた
漫画的に困難と障害を乗り越えて隼太エンドになっても
普通に考えたらヒロインのメンタル完治しなくない?
恋で傷ついたで済む範囲じゃない
少女漫画に求めてない理不尽さに、
もはやハッピーエンドって言い切れなくて遠い目になる >>916
前号の付録 ポストカード6枚の中に菜の花長期連載なのに外されてたよね
あの6枚の作品より人気がないってことが分かるね… なんか前海外の感想で1部は良かったけど2部はゴミとか言われてるって見たけど今ならわかるわ… >2部ゴミ
当たりすぎてて笑える
良い所は隼太の成長くらいかな
でも隼太も離れちゃったの痛い
これって事件から読むと
事件は握り潰されてるのは置いておいて
記憶戻った菜乃花が仮に訴えたとして
烏丸は当然として、鷹人が2年したことは罪になるの?
付き合ったのは未遂と反省と今菜乃花の意志があれど
記憶の回復に務めなかった事
記憶喪失前は望んでいなかったにも関わらず体の関係を持った事
それ故記憶回復後精神的苦痛を負わされている事(仮)など コミュやグループ内では鷹人エンドだったら買うって言ってる人多いから売り上げに関してはこれから上がる可能性はあるよ
でも隼太が当て馬になっても自分的には仕方なかったのかなと思ってる
最終回目前なのに結局誰かに背中押されないと気づけなかったり動けなかったり
文化祭で階段駆け上がったあの隼太はどうしちゃったんだろう
もっと成長が見られたらここまでガッカリしなかったのに 鷹人派からすれば最初から最後まで頑張ったのは鷹人なんだからって主張か こんな胸くそ悪い鷹人エンドじゃ売上げ上がる可能性ナイでしょう
今まで買ってなくてこれから買うって言ってる鷹人派は鷹人エンドなら過程なんか関係なく推しの鷹人さえ報われて幸せならいいんだろうね
安直な鷹人ファンがいるんだな コミュやグループなんて狭い世界の話をされてもねえ
そんなこと言ったらツイ検索すると隼太派こんなにいたんだってくらい怒りと不満と落胆であふれてるよ
鷹人派ですら否定的な人もそれなりにいる どうでもいいけど菜乃花も鷹人も隼太も一部のキャラデザのほうが好きだったわ
二年で成長しないのも不自然だから外見変わるのは仕方ないけど
そういう意味でも二部は微妙 >>893
隼太以上に最後の最後までヒロインを想って苦しまされた当て馬いるから隼太は納得出来る範囲
その後で幸せになってるのが描かれればだけど
その当て馬は小学校〜大学までずっと一途に想い続けてやっと付き合うもヒロインの本命の身代わりにさせられて、何度裏切られても突き放せずヒロインに尽くす
最期はヒロインが本命に会いに行くために車で送ってあげるがその途中で事故に巻き込まれ死亡
しかもヒロインを庇って死んだのに線香あげに行った帰りに我慢出来ず本命とアオカンする長編少女漫画があったよ
それに比べればまだいい方だと
ちなみに隼太派だ 隼太が受け身で鷹人ががむしゃらに頑張ったってたまに見るけどその比較はそもそも成り立たないと思うんだよね
キャラしか見てないとそう比較しちゃうんだろうけど
話の本質を読み取れてない
中学生でアメリカに行くしかなく隼太は自分のできることをしてきた
菜乃花が他に好きな人ができたなら苦しめないでひく
そういう愛し方もあるし成長したよ
鷹人ががむしゃらに頑張ったのも成長だけど色々言わないままだったのは卑怯
思い出した菜乃花がどちらを選ぶかは知らないけど受け身だから隼太が鷹人に劣るってのはありえない >>930
罪豚の和樹のことだと思うが付き合ってないよ
自分から本命のこと想像してていいからと言って迫って
目隠しさせて身代わりセックスしただけだろw その漫画の当て馬ってヒロインに本気で好かれたことないんでしょ
ヒロインが自分から好きになって追いかけたわけでもないなら隼太とは全く被らない
私は鷹人エンドなら隼太ほど悲しい当て馬は見たことはない 最近の意識で考えない方がいいかも
いじめやレイプ漫画全盛期の頃の作風に近い
セクハラヒーローが普通にヒロインをものにしてた
あの頃の意識の作風なら鷹人エンドでもおかしくない なにより伏線が多すぎるんだよね
やっぱり物語のタイトルにもなってる
菜の花を一緒に見たのはでかい
一部の牧場デートも隼太の時には花が咲いてない事を明確に見せているのに対して
鷹人の時には不明確にしていて、二部では花畑カフェも花畑も鷹人と見ている
隼太には一貫して見せないようにしてる ここは隼太にガッカリしたら鷹人派の主張にされるのか
こういう雰囲気だと本音書けない人も多いんだろうな
ガッカリしたのは渡米後に菜乃花の様子を周りに聞かなかったり帰国後に一目見に行くとかしなかったところ
会いたくなかったの台詞はいらなかった
罪ふたの和樹はヒロインがなかなか離してくれなかったのが可哀想なんだよ
隼太は一時でもヒロインと結ばれて幸せだったし利用されたりしなかった
だからこそ不憫なんだよと思う人もいれば良い思い出来た分まだいいかと思う人もいる
人それぞれだね >>936
だからこそ最後の最後に満開の菜の花畑で再会とかカタルシスを期待してたのに
ただの当て馬の暗示なら悲しいね その伏線って逆伏線だと思う
隼太と菜乃花には何にもない
全部お約束は鷹人がもってる
でもそれでも好きになって忘れられない
何にもないから好きが純粋なんだよね
たぶん作者は少女漫画のアンチテーゼを描きたかったんだと思う せっかく邪魔な鷹人派を本スレから排除したんだからもろ鷹人派の書き込みはコピペだと気付こうよ >>935
なるほど
だから昭和感満載な古臭い漫画なんだな
2部からガクッと売上げ落ちるはずだ そんでもってコピペ犯が隼太派だったのバレてんだからこれ以上隼太派の株下げないで まぁ鷹人派を追い出して隼太派ばかりで集まって話してたら
それが全体の意見で正義なんだと思ってしまっても不思議じゃない
こんなの有り得ないっていうのだって、隼太派だけの常識になってしまってる可能性もある
客観的に見たら今の流れがおかしいのかどうかは
片方に肩入れしてる人間には分からないだろうからね 鷹人が最も批判されてるのは心中未遂や記憶喪失後の告白後だよね
でもそれ以降にやった人気投票で圧倒的な人気を誇ってる
鷹人の言う下劣なことをしても人気は落ちなかったわけだから
鷹人になったら売上落ちるとか言ってるのは見当違いだと思う 客観的に見ても卑怯な犯罪者が擁護されてたらおかしいと思うでしょう 現に前レスで指摘された心中事件の鷹人の涙を読み間違えたからな
隼太派だけで話してると願望込みの見方が大きくなって偏った意見になるのは承知してる その人気投票も前代未聞の割合表示
鷹人は指原みたいなもんだと思ってる
コアなヲタをがっつりつかんでんじゃね?
隼太は他の少女漫画のヒーローで代用がきいてしまう気がする いやもうずっと2部から売り上げは右肩下がりで落ちてるって話だったような
声の大きい複数投票する鷹人派が多いから鷹人派ばかりに見えるけど今号のツイート隼太派らしきものがかなり多く見られた
人気投票しなかった普通に隼太と菜乃花を応援してた層もかなりいると感じたわ と、いうか隼太の出番が全く無いときに投票なんてありえない。登場人物少ないんだし、2部なんて鷹人主役なんだから当然の結果。今、したら変わるよ。菜乃花に票は集まらない。 伏線(と言われているもの)が1話からいくつも張巡らされていて
作者的には「ずっとヒント残して来たんだから読み取ってれば判るでしょ」みたいな感じなのかなあ
出来れば作中で答え合わせさせてほしかったけど残り2話じゃ無理っぽいし…
まあ隼太は最後までヒーローで描くつもりなんだろうなとは思う 何かこの漫画が伝えたい事がよく分からないんだけど
何で両想いで幸せなお付き合いしてる二人が
第三者によって性的な嫌がらせや暴力を受け
無理心中未遂で病院送りにさせられ記憶喪失トラブルで別れなければならなかったの?
その加害者が何で全て許されてんの? 菜乃花が好きになって許したのでノーカンなんだよ
前の漫画もレイプでも母親と恋仲で子供に許されたんでしょ
本人たちがいいからいいって結論 書いててすとんときたわ
だからやっぱ読者から見て正しくなくていいんだよ
正統派の恋愛漫画を見せといてひっくり返し、間違えても好きだからいい
メリバエンドでこの漫画は正解っていう 二部から売り上げ落ちてるなら鷹人派が買わずに待機してるってことじゃん…
人気投票も隼太が出ない時期でも可哀想な展開で同情引けたのに卑怯な事して印象悪い鷹人が勝ってしまったならそれが結果だと思うよ
ツイートもいつものメンバーや元から隼太派だった人のつぶやきだから増えた感じは特別しないけど
批判的な内容で悪いけど贔屓目なしに冷静に考えたらこれ なんか改めて考えると
作者が昔の菜乃花と今の菜乃花にわけて?考えてるなら
昔の菜乃花って幸せ絶頂期に
烏丸に殺されかけ、鷹人に上書きされ、今の菜乃花に何もできない状態にされ
不憫すぎるってなったわ
予告見てると、この菜乃花に救いを与えるのかね >>957
完結待機なら普通に隼太派な菜の花派ストーリー派など他にもいるでしょ
鷹人大人気コミックも鷹人のおかげで売れ売れアピールして何がしたいのか知らんけど てか鷹人無双の二部以降が売上落ちてるなら普通に考えると買い控えてるのは隼太派の方なのでは 二部から落ちてるって言うから一部で隼太エンド見た鷹人派がそれ以降買わずに待機してるって予想ね
実際その待機組鷹人派はマーガも買ってないから人気投票あったの知らず鷹人に票入れたかったってツイートなら時々見掛けた
待機組入れたらもっと集まってたと思うとなんだかなー どんでん返し的な斜め上があるとすれば
昔の菜乃花がもうなにもできない状態になったように
今の菜乃花がなにもできない状態になる可能性ありってところかな
より強い想いが片方を押さえつけて過去にできるともいえる
まぁホラーだけどw >>960
前はその鷹人無双に幻滅して離れた鷹人派はたくさんいるってこのスレで言ってたよ?
どっちなの 2部は鷹人メイン!鷹人のやり直しの為の2部!と言っておきながら
鷹人派の買い控えで売り上げ落ちてるとは如何に?!
鷹人メインなのと烏丸の気持ち悪さでライト層が離脱したんでないの?
ちなみに12巻は半年間の売り上げランキングで500位にも入ってなかった 逆だわ。
鷹人&桜治の昼ドラばりの暗さに買うのやめた。
悩んで、走る菜乃花が読んでて、好きだったから。うちには8巻までしかありません〜。 >>960
それ私の事だ
本誌投票なんかもスルーしてたし 隼太派こそ鷹人でずっぱりの巻なんて買い控えてんじゃないの?
普通に考えてそうなるよね
隼太再登場で隼太派ツイが増えたんだし
実際私自身がコミック買い控えてる
お付き合い中のメンヘラ菜乃花と反省口にしながら卑怯鷹人なんてお金出したくない >>967
マーガレット買うのも辞めてたから…。
鷹人の花畑前くらいから再開したから知らない間に終わってた。 >>960
わたしもこのスレ見るまで人気投票知らなかった
ただまあ人気あるキャラファンの方が余裕があるのは確かだよね
Twitterやこのスレも隼太はほんと必死で感情的だけど、鷹人派は自分一人投票しないくらい問題ない程度の気持ちに見える >>968
鷹人に幻滅して離れた鷹人派は多いって言ってませんでした?
離れたの?買い揃えてるの?
矛盾しててわけわからーん ツイでもここでも隼太ヲタのヘイトスピーチが見苦しい 次スレどうする?
ワッチョイなしで立てる?
ワッチョイなしスレの方が書き込みやすいからか向こうよりこっちのほうが伸びてるよね >>972
同じ人がレスしてるわけじゃないんだから当たり前じゃないの
自分もスレに来たのは鷹人の花畑懺悔あたりだし 本スレが2つあったらせっかくの菜の花ファンが分裂しちゃうし見づらいからさっき立ったワッチョイありの本スレでいいよ >>972
隼太派の私に聞かれてもねw
質問がわけわからんよ
たぶん皆偏った>957みたいなコメに反対意見してて
>959 >975が公平的な意見だと思うよ >>974
ただでさえ乱立してるんだからワッチョイか既存のスレ使えばいいんじゃない?
考察専用は地味に書き込みあるみたいだから↓とか
[まったり専用]桃森ミヨシ×鉄骨サロ [菜の花の彼]#1
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1469163096/ 2つあっても紛らわしいしこっち早く埋めちゃおうって使ってる人いるよ
伸びてるのはそれのせいだよ >>980
そうだね
まったり使ってもいいね
それか、今見たら隼太派スレも残ってた
荒れてたけどほとんど使ってない
ここ隼太派多いし、隼太派だけで話せるほうが荒れなくていいのかも
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1474681073/ >>973
8巻前後の頃は鷹人派がヘイトしてたけどな
作者の鷹人イジメ最低
菜乃花気持ち悪い
隼太派は国語が苦手
隼太派は伏線を拾えない
不遇な方に不満が溜まるのは当然のこと
特に13巻も追いかけてきたのにこの展開はキツい
上記の鷹人派を見てキャラとしては好きだった鷹人が無理になった自分みたいのもいる 鷹人ならここまでずっと悪役扱いだがw
それ考えたらヘイトは少ない方だね 最後は涙を飲むキャラだと思うからヘイトがまだ少ないほうだっただけだよね
最後にだけ改心して菜乃花に選ばれるとか1番最低だ まぁ、あまり穏やかじゃない言葉を使うのは良くないね
作者がもし鷹人お気に入りでここを読んでたら気分悪いだろうし隼太派に嫌悪感抱くかもしれないし
最近は特に作者叩きが酷いからネットの中とはいえ少し言葉を選んだ方がいいかも >>983
それを指摘された鷹人信者は住み分けたのに
ヘイト隼太派は指摘されても本スレ私物をやめないね >>986
それは違うと思う
世に作品を出すってことは絶賛や批判はつくもので
どの作者もそんな生半可な覚悟で描いてない
映画や小説もそうでしょ
脚本家ごと叩かれるし、好きな人は好きだったりもする
作者に配慮しろは、おかしなことだよ
北朝鮮や中国ばりの感覚だわ このスレで目立つのは批判じゃなくて中傷だけどね
でも読んでたとしてもあのコピペとか鼻息荒くしてる露骨な叩き内容は作者とアシの笑い話ネタになるだけだよ にちゃん見て私のお気に入りの鷹人を批判して叩くなんて隼太派許せない
なんて作者こっちも嫌だw コピペは文体でわかるからスルーしてる
中傷なんてあった?
鷹人派だが鷹人が言われるのはしゃーないて理解してるよ
一部の鷹人派が批判呟くなて怒ってるのはみたからその関連かな
大抵の鷹人派は批判も好きも語ればいいのではだよ このスレッドは1000を超えました。
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