なかよし#65 [無断転載禁止]©2ch.net

2016/12/02(金) 13:43:31.68

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講談社が発行している少女漫画誌なかよしについて語りましょう。
煽りや荒らしはスルーで宜しくお願いします。

リンク
講談社：『なかよし』公式
http://nakayosi.kodansha.co.jp/
講談社：YouTube
http://www.youtube.com/user/KODANSHAcojp?feature=watch
なかよし60周年特設サイト
http://nakayosi60.com/

なかよし#64 [転載禁止]･2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1440468712/
なかよし#63
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1418467748/
なかよし#62
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1392641686/
なかよし#61
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1388512217/
なかよし#60
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1365903035/

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2016/12/02(金) 18:58:55.22

トレース
『Inside Out with GADGET』10p
→『CLOVER』1巻 126ー127p（左右反転）
http://dat.2chan.net/16/src/1476602935031.jpg

『Inside Out with GADGET』109ページ
→『CLOVER』カラーイラスト
http://dat.2chan.net/16/src/1474419096964.jpg

『Inside Out with GADGET』109ページ
→『CLOVER』カラーイラスト
http://dat.2chan.net/16/src/1474425514510.jpg

『Inside Out with GADGET』109p
→『CLOVER』3巻 7p
http://dat.2chan.net/16/src/1476697551449.jpg

『Inside Out with GADGET』109p
→『CLOVER』3巻 7p
http://dat.2chan.net/16/src/1476701717498.jpg

『Inside Out with GADGET』109p
→『ツバサ』19巻 37p
http://dat.2chan.net/16/src/1477386016411.jpg

『Inside Out with GADGET』112p
→『CLOVER』カラーイラスト（上下反転、左右反転）
http://dat.2chan.net/16/src/1477991067588.jpg

『Inside Out with GADGET』112p
→『CLOVER』カラーイラスト（上下反転、左右反転、回転10度）
http://dat.2chan.net/16/res/483876.htm

2016/12/02(金) 18:59:37.31

『Inside Out with GADGET』庄野晴彦
1994年　Amazon　 http://www.amazon.co.jp/dp/4915877124/

CLOVER 奥付・・・庄野晴彦氏の名前は明記されていない（1997年）
http://dat.2chan.net/16/src/1472946424508.jpg

2000年4月に模写問題が発生した際のCLAMPのコメント
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5228/mb.html

CLAMPノキセキ２ CLOVER（2004年）
http://dat.2chan.net/16/src/1472946652874.jpg
※庄野晴彦氏「Inside Out with GADGET」からの影響（トレース）には触れず
もこな　『CLOVER』は背景デザインにちょっと凝ってます。
建物のデザインなんかは、古い映画を参考にして、ドイツとかヨーロッパ系の雰囲気を出しました。
大川　『1984』という映画があって、それにはかなり影響を受けています。
もこなにも、映画を見てもらって、雰囲気をつかんでもらいました。
もこな　あと古いヨーロッパの写真も参考にしましたね。ドイツの工場の写真集とか

（2014年）庄野晴彦氏の「Inside Out with GADGET」と弊社発行の作品「CLOVER」および
「ツバサ」におけるイラストの類似性についてですが、庄野氏の了解をいただいております。
返信、ご質問の際は下記のお問合わせフォームよりご連絡ください。
https://bookcomi.kds.jp/form/ ───────株式会社講談社

2000年clamp在網站上的所有JOJO承花同人圖
http://gothicgundam.lofter.com/post/1d29d1e3_7622be3

CLAMP　パクリ　トレース
http://dat.2chan.net/16/res/483876.htm
CLAMP・トレース・トレパク・パクリ
http://dat.2chan.net/16/res/482455.htm

2016/12/02(金) 19:00:21.35

2000年4月に模写問題が発生した際のCLAMPのコメント
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5228/mb.html

[05] 「自分の作品」といえるもの Date: Apr 8 2000, 01:11

今日、頂いたメールで、とあるCLAMPサークルさんがサイトを開かれたことを知りました。
その事じたいは（CLAMPを好きでいて下さってサークル活動をしていらっしゃるということも、
サイトを開かれるということも）とても嬉しいことなのですが・・・。

あのサイトの画像。ご本人が描かれたものなのでしょうか。

いえ、ご本人は、「自分で描いた」と主張なさっているのですが、
（CLAMPが描いた）原画にあった塗りムラ、傷、こぼしたお茶の跡まで、しっかり
CLAMPが描いたものと同じというのは、どういう事なんでしょうか・・・。
そのサイトの絵を、うちにある原画や色校正と比べてみても、
それこそ、寸分違わず重なってしまうのですが・・・。

ひょっとしたら、あの絵たちは、本当にその方がご自身で描かれたものかもしれません。

CLAMPメンバーも、小さい頃、大好きなまんが家さんやイラストレーターさんの絵を、
模写したりトレースしたりして、絵の練習をしました。
真似する、似せて描いてみるということは、確かに勉強になります。

2016/12/02(金) 19:01:05.91

けれど、それはあくまで、「練習」、「習作」としてです。

CLAMPの作品に限らず、他の方が描かれたものを、そのままコピー、スキャンし、
本やグッズにして販売することは、違法行為です（例え色などを加工しても。
いえ、他人の絵を無断で加工するという行為じたい、許せるものではありません）。

原画を模写や、トレースしたり、コピーしたものに手を加えるなどして、
原画と見分けがつかないよう描かれたものを「商品」として売ることは、
原画をそのままコピー、スキャンし、「商品」として販売することと
変わりのない行為なのではないでしょうか。

CLAMPはオリジナルだけではなく、それがパロディでも、「作品」だと思っています。
ご自分の「作品」を、WEBで掲載したり、即売会で販売なさる事に関しては、
CLAMPは何の制約も加えるつもりはありません。

「自分の作品」とは何か、どうかこの機会に考えてみて下さい。

事が大きくならないうちに、当該サイトがそのことについて良く考えて下さるよう、
心から願っています。

**花と名無しさん** · 2016/12/04(日) 06:42:01.01

2ch管理人のバイトをしてる人たちは才能のない売れないライターたちです

人数は400人ぐらいです

2chは人がほとんどいないんです

2chの書き込みのほとんどは、2ch管理人のバイトをしてる才能のない売れないライターたちの書き込みなんです

このライターたちはおそらく、ひろゆきの部下的な立場だと思われるので、ニコニコ、週刊プレイボーイなどの周辺にいる人たちだろうと推測できる

■そして2ch管理人はハッキングとストーカーの犯罪をしてます。ハッキングは普通にしてます。自宅やネカフェへのストーカーはたまにしてます。

■2chは誰がどのスレを見てるかリアルタイムで分かるようになってます。書き込みをしなくても見てるだけで2ch管理人に、どこを見てるかリアルタイムで分かるようになってます。
↑
ここが重要
これは犯罪です

2016/12/05(月) 17:35:22.38

　　　　　　｢＼　　　　__ 　　　__
　　　　　　　　│ﾄ､l、／´,　'｀⌒'´　｀ヽ: : .
　　　　　　　　ヾヽ!lV/ /　,／　/　　,'　ﾊ、: .
　　　　　　,ィニ≧ゝﾚ' /　/　 ,./ 　 /　,　ハ : : .
　　　　　く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : .
　　　　　　￣ﾉ／: :ｆ r'l ｌ /ﾚ'/､_／‐ﾄ'､/ｌ|　li l : : : : .
　　　　　　. : ｛ﾊ　: :|｛(ｌ|y==ﾐ　　　_ﾉ､/ｿﾘ　ll | : : : : :
　　　　　: : : :ヽヽ: :|､lﾊl､ﾞ　　　⌒ヾｌﾉﾘ　ll l : : : : : :
　　　　　: : : : : : : : V＼ヽ、 `ｰ　゛ノﾙんｲﾘﾉ : : : : : :
　　　　: : : : : : : : : ,.--､_ﾊ`－ｒ=ﾆ--､′ノ. : : : : : : :
　　　　: : : : : : : : /　　/-ｮﾛ'ヲ´ 　 i　l : : : : : : : : : :
　　　　: : : : : : : 〈　　,ﾊﾌ'兀｢　　 !　} : : : : : : : : :
　　　　: : : : : : : : ヽ, 　ト{‐ｌﾊ.　ヽ '　ﾉ : : : : : : : :
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　　　　　　　: : : : : : ｀ヽ　V 　　 j _ノ ,スヘ_ノ7--－ｲ∧〈
　　　　　　: : : : : : : {　/ 　　 ,ﾊ､　_//く　〈 ___ r'九〈ﾊ.}
　　　　　　　: : : : : : :ﾚ' 　　' ,ﾊヘニイヽ_厂　､ノｿト}〈V´
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　　　　　　　　　〈l￣＞-､_ 丶ﾚ^ヽ厂｀　　　上l_:/Z/ｿ‐′
　　　　　r个ｙ'⌒ll_,/‐､;_,､ﾄ､__ﾄ､　｀ｰ/｢＞,､ └トｆ‐′
　　　　　　{_Ｙ＾lヽ､,ど ,　, 　〈__j,ﾊ､)　､_ｲソ´｀ヽﾍ､ﾉ､lフ
　　　　　　ヽ＞ゝﾊ〈ﾉ{ ｌ! ﾊ_j人lJ　　/ソ: : : . ﾉﾌく_.ｲ
　　　　　　　〉　〈､ｿ´　UU　　　　､ノ入 : :__rクｰ＜__〉
　　　　　∠__, 〈_⊥、′ 　i　　_,ｒくソヽ√ヽﾌ
　　　　　　j__ルく_/Ｔ'┬_ヒｽ⊥ｲ＼ﾉ
　　　　　　　　　　ヽ√ ＼丿ヽ/

**花と名無しさん** · 2016/12/05(月) 20:55:50.79

作曲、演奏、プロデュースは坂本龍一。
A Flower Is Not A Flowerは二胡奏者のKenny Wen(ケニー・ウェイン)から「花であって花でないものを」と依頼されて作曲したもの。
2分25秒から劇的な展開。
Kiteはヨットの凧のこと。爽快な曲。よく晴れた青い空の海をヨットが心地いい風を凧にうけてすいすい進んでいく感じ？
【超高音質】
A Flower Is Not A Flower
http://www.5nd.com/ting/274751.html
Kite
http://www.5nd.com/ting/274764.html

岡城千歳
Grasshoppers (1979), Ryuichi Sakamoto Piano Works, Chitose Okashiro, Piano
https://www.youtube.com/watch?v=Uvw-8B60oX4
1919 - The Sheltering Sky Theme - Ryuichi Sakamoto Film Music - Chitose Okashiro, Piano
https://www.youtube.com/watch?v=Pu7o5bhZQag
"Merry Christmas Mr. Lawrence" - Ryuichi Sakamoto Film Music - Chitose Okashiro, Piano
https://www.youtube.com/watch?v=2t14hopxIC0
Tong Poo - For Four Hands, Ryuichi Sakamoto Piano Works, Chitose Okashiro & J.Y. Song, Piano
https://www.youtube.com/watch?v=FzJm32coBtI&;list

2016/12/05(月) 21:29:09.61

ワッチョイになったら少しはと思ったのに､､､

2016/12/07(水) 16:55:46.73

>>7
誤爆スマソ

2016/12/10(土) 12:13:31.50

ほしゅあげ

2016/12/10(土) 23:46:08.44

なかよしってアニメ化といえばしゅごキャラが最後か
それ意向はセラムンやさくらみたいなリバイバル系

そしてしゅごキャラのアニメは最終的には打ち切りで終わったような
1期と2期はそれぞれ1年やったのに3期だけ半年しかやってないからな

2016/12/11(日) 13:34:53.29

さばげぶだろ

2016/12/13(火) 06:52:18.37

あg

2016/12/14(水) 17:51:50.68

.
CLAMP『ジョジョの奇妙な冒険』二次創作
http://dat.2chan.net/16/res/484489.htm

2016/12/15(木) 23:05:01.10

なかよしにこんな漫画を掲載したらどうなるんだろうか？
http://goraku.nihonbungeisha.co.jp/ebook/onnajuku_egg/#target/page_no=1

2016/12/21(水) 18:19:54.83

しゅごキャラの後味悪い話
既に既出だったらスマン
415 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2010/03/28(日) 20:20:21 0
製作側だって「続編作りたくない」はなくても「作れない」は有るだろうさ
とにかくお金が無けりゃ作れないんだから

だけど、原作どおりじゃなきゃダメだ、オリジナルキャラは認めない、原作が月１連載だろうが勝手なストーリーは原作軽視だ
アイドルユニットとかアニメ以外のコーナーなんてとんでもない、金は出さないが口は出すぞ・・
これじゃ確かにもう辞めさせてくれって思うかもな

ファンは無理して欲しくないものを買う必要はないと思うけど
きっと口ばかりのアニヲタより、ＣＤを大量購入してくれたハロヲタの存在があって3期があったんだろうからな
まあ、その３期なんて無い方が良かったっていうならしょうがないな

416 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2010/03/28(日) 20:21:06 0
>>415の続き

正直にいって俺もしゅごキャラでミュージカルやるってのは頭ごなしに馬鹿にしてたし何考えてるんだと思ったよ
だけど今は反省している。３期の実写コーナーもだけど、原作とアニメ以外にもしゅごキャラを展開しようというのは
しゅごキャラをどんどんメジャーにする事で、それがアニメ製作への理解を深める事に?がったはずだからね
もし３期が途中打ち切りなんだったら視野の偏狭な俺たちファンの責任だと思うよ

多分俺の考え方はケチョンも含めほとんどのアニメファンからは拒絶されるだろうけどね

423 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2010/03/28(日) 20:59:03 0
はぁ？
俺が言ってるのは実写がどうのとか文句言う奴
普通の女児たちが実写嫌だから３期見ないなんて言ってるのか？
もし本当に打ち切りなら土曜の朝を楽しみにしていた子どもたちの夢を奪ったのは
文句ばっかり言ってる俺たちヲタだってことだよ

2016/12/23(金) 07:59:15.44

そんなコピペしてなんか意味あるの？

2016/12/24(土) 20:01:20.75

CLAMP　パクリ　トレース
http://dat.2chan.net/16/res/483876.htm

1993年 - PC向けCD-ROM作品『GADGET』発売制作庄野晴彦

1994年 - アートブック『Inside Out with GADGET』発売ビジュアル制作庄野晴彦
Amazon　http://www.amazon.co.jp/dp/4915877124/

1997年 - Amie2月号『CLOVER』連載開始
■『Inside Out with GADGET』をトレース

1997年 - 『CLOVER』1巻発売
奥付…庄野晴彦氏の名前は明記されていない

1999年 - 映画『CLOVER』上映

2000年4月に模写問題が発生した際のCLAMPのコメント
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5228/mb.html
「他人の絵を、無断で模写、トレース、コピー、スキャン、真似たり似せて描くなど、
加工して「自分の作品」と発表するのは違法行為で許せるものではない」

2002年 - イラスト集『CLAMPノ絵シゴトNORTH SIDE』発売
■『Inside Out with GADGET』をトレース

2016/12/24(土) 20:02:30.17

2004年 - 『CLAMPノキセキ』２ CLOVER 発売
■『Inside Out with GADGET』をトレース
『Inside Out with GADGET』からのトレースには触れず

2007年 - 映画『CLOVER』DVD発売

2007年 - 『ツバサ』19巻発売
■『Inside Out with GADGET』をトレース。142話、143話

2007年 - OVA『CLAMP IN WONDERLAND 2』DVD発売

2008年 - 『新装版 CLOVER』発売
■『Inside Out with GADGET』をトレース

2010年 - 『CLOVER』が『Inside Out with GADGET』をトレースしていると指摘

2014年 - 検証用画像up

2014年 -
庄野晴彦氏の「Inside Out with GADGET」と弊社発行の作品「CLOVER」および
「ツバサ」におけるイラストの類似性についてですが、庄野氏の了解をいただいております。
返信、ご質問の際は下記のお問合わせフォームよりご連絡ください。
https://bookcomi.kds.jp/form/ ───────株式会社講談社

CLAMP『ジョジョの奇妙な冒険』二次創作
http://dat.2chan.net/16/res/484489.htm

2016/12/27(火) 15:13:07.32

3月号

新連載
キミと最後の初恋を中江みかよ
キスする街角西炯子
キラキラ☆プリキュアアラモード

付録
香り玉ミラクルペン

2016/12/27(火) 21:32:19.31

西さんさらに仕事増えてるのによく受けたな

2016/12/30(金) 14:49:40.30

二月号、読んでて面白かった楽しかった、っていう人間いるだろうか？

2016/12/30(金) 20:11:34.07

自分は今月号読んでて面白かったよ。

2016/12/31(土) 00:24:07.86

表紙どっちも顔の中のバランス悪い

2017/01/01(日) 00:17:07.32

動物病院のが地味に好きだ

あけましておめでとう
誌的運勢

2017/01/02(月) 20:07:23.40

まだあるじゃんかスレ

2017/01/11(水) 19:30:15.81

帰ってきたぞー　CCさくら

2017/01/11(水) 19:31:07.24

どうか　なかよしを売れますようにｗ

2017/01/14(土) 19:55:15.92

>>28
誰でも見えるクランプの星

2017/01/17(火) 20:31:51.92

連載をきちんとこなした高岡しゆさん、春瀬サクさん、渡辺留衣さんは、
なぜ次の作品がまったくないんだろう。

2017/01/20(金) 16:36:56.12

実は他社に既に移籍済み、なのかも知れない

2017/01/24(火) 20:32:30.90

高上さんが別のところからコミックス出したし…

連載はよそで評価されるためか？
織田秀信（三法師）が、関ケ原の前に西軍について岐阜城にこもって、
負けが見えた時に部下たちの功績を書いて再就職に役立てた、
って話が浮かぶんだが…

2017/01/27(金) 00:07:37.44

なかよし連載作品のうち、怪盗セイントテールと夢のクレヨン王国は
美少女戦士セーラームーンのような実写版･ミュージカルはできないからな
集英社のりぼんに連載された、神風怪盗ジャンヌ（セイントテールのパクリ作品）じゃないとできないけど
実写版神風怪盗ジャンヌは最初セーラームーンミュージカルの3代目セーラームーンの神戸みゆき、その後神戸みゆきが亡くなられてからは滝沢カレンになってしまったけどな
（ちなみに同じ種村作品の満月をさがしてではできない。種村有菜のやつはジャンヌ→KYOKO→満月をそれぞれ、セイントテール→タカマガハラ→MINKのぱくりにしている）
ジャンヌがりぼん60周年記念企画にあれば、セイントテールのステッキとクレヨン王国の香水は
プレミアムバンダイで復刻されずジャンヌのロザリオとリボンが復刻され、セイントテールがキッズステーションではなく、
ジャンヌがANIMAX（アニマックス）で放送されていたはずだったけど
なかよし作品では他に、シュガシュガルーン、しゅごキャラも実写化やミュージカル化はできないんだな
セーラームーンがミュージカル化されたということは、神風怪盗ジャンヌ（りぼん連載作品）もミュージカル化されればよかったな
神戸みゆき演じるジャンヌで
神風怪盗ジャンヌこそアニメをやっていた頃にミュージカルもあれば良かったけど
（シュガシュガルーンはハツカネズミとカエルが出るため、怪盗セイントテールはハリネズミが出るため、夢のクレヨン王国は豚とニワトリが出るとか、
地震が起きて不満になるとかで実写化もミュージカル化もできない）

2017/01/27(金) 01:45:06.45

1作品だけでもいいからなかよしで高上さん名義の連載読んでみたかった

2017/02/02(木) 18:39:22.39

なかよし4月号

新連載ねこ色保健室松本ひで吉
W読み切りキミのいる春うさぎ恵美
丹沢ユウ (デビュー作)
付録 2WAYリュック

2017/02/04(土) 09:52:01.64

とりあえず読み切りだけだな来月もｗ

高上さん、百合姫もだけど、フラッパーでもむしろ、のびのびと発揮してるよね
なかよしでは私も連載見たかったけど、むしろ少女枠のしがらみなんかない方が力を発揮できるんじゃね？
つまりなかよしでは真の実力を潰されてるような悪寒がするんだよね、そもそもチャンスすら与えられてないし

2017/02/04(土) 18:48:04.41

少女の感情のみずみずしさ？動き？が長所であり描きたい感じだから(だからある意味百合も…)、
枠で言ったら少女か女の子愛でる枠なのは間違いないと思う

2017/02/06(月) 00:19:44.38

この雑誌にそもそも活かされてる作家なんているのか謎なのだが…
適当にそれっぽいのやって運良く当たったらラッキーかな～くらいの姿勢にしか見えない
作家はともかく編集部が

2017/02/07(火) 19:17:51.43

編集部は頑張ってるとは思うけどね…。

そのボイス有料ですかは絵がもっと上手かったらヒットしたんだろうな。
内容はかなり面白いから惜しい。
美麻さんあたりにでも描いてもらえば良かったのに。

2017/02/07(火) 22:53:30.92

とうとう10万部割れ…、さくらを復活させても効果無かったか

2017/02/11(土) 15:09:56.24

90年代なかよしの増刊号欲しいって人いる？

2017/02/16(木) 03:13:00.56

新人原稿料いくら？

2017/02/21(火) 12:03:49.08

美麻さんやあおいさんの画力とか構成力をしっかり活かしてほしい

2017/03/02(木) 16:37:56.24

5月号

新連載はたらく細菌吉田はるゆき/清水茜
読み切り新シリーズ思春期女子のあるきかた雪森さくら
付録録音交換日記

2017/03/03(金) 00:12:43.69

はたらく細胞のスピンオフ？
ためになる内容だと思うしなかよしには良いと思う
今スピンオフされるってことは近々アニメ化とかのお知らせがあるのか

2017/03/09(木) 20:55:57.44

出口と黒豹はいつまで続くんだろうな

2017/03/23(木) 05:06:06.27

今更の話だがかつてこの雑誌でコミカライズまでやってたナビルナがアニメ化しなかった理由もわかるなって思った

・NHKでOKが出ない
・となればアニメ化にはどうしても女児向け玩具のスポンサーをつくけど
・女児向け玩具を欲しがるのは未就学児なのでその子とその親狙いにマイルドに

こんな事情で幼稚でヌルく改悪されるくらいならアニメ化しなくて正解だと思った