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【ID表示】萩尾望都【59】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001花と名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 2f44-44US)2016/05/30(月) 11:00:52.01ID:YCX/PbA60
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■萩尾望都さんの作品群について、ファンも普通の読者も忌憚の無い意見・感想をどうぞ。
ただし根拠のない批判・中傷はアンチスレでやってください。

前スレ
【ID表示】萩尾望都【58】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1460218988/

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■関連スレ
-懐かし漫画板-
【萩尾望都】残酷な神が支配する-5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1373551622/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1373266405/
【萩尾望都】トーマの心臓・2【ギムナジウム】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1315306463/
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0110花と名無しさん (ニククエ ae2a-VCRa)2018/06/29(金) 15:58:24.54ID:+3p68BpN0NIKU
最近、芽が悪くて吹き出し読むの辛いから
電子で漫画読めるようになってよかった

望都さんの作品も読めるし
0112花と名無しさん (ワッチョイW d3cd-KtLT)2018/08/13(月) 06:42:28.46ID:obZpn33i0
>>106
トーマの心臓が含んでいた諸々のテーマをリアルに深刻に展開して、少年の時としての愛とか寄宿学校とかいうオブラートを取り去るとああなるのでは?
0113花と名無しさん (ブーイモ MMb6-vwf2)2018/09/23(日) 01:51:36.51ID:8vWzAI1qM
ワッチョイ無いとやっぱ荒しがキツいかなぁ

わたなべまさこは読めば楽しいのはわかってるんだけど、単行本買う迄では無かった
萩尾望都数ページの為に買うのは二の足を踏む
他ページの内容も確認したいけど本屋ではパッキング?されて見られなかったし
どんなんだろう
0114花と名無しさん (ワッチョイ 17ad-IBRN)2019/02/28(木) 12:45:23.90ID:zyMTCbls0
別萩尾スレでも書いたんだが 萩尾さんのエッセイというか文章本なんだけど
「一瞬と永遠と」 っていうのが出てるのを最近になって知って買ってみた
現在は廃版になったようで今は同名の文庫になってるんだが ハードカバーの中古を選んだ
https://www.amazon.co.jp/dp/4901998757
これは萩尾さんが好きな漫画家さんの文庫版のあとがき、その他キネマ旬報とかに書いた映画のエッセイとか
色々なとこに書いた文章のまとめ本なんだけど 読んでみてすごく良かった
読みたかったのは和田慎二さん関連だったけど 他にも手塚さん、聖悠紀さんとかとのエピソードが語られてて感慨深かった

それとイグアナの娘関連で ガラパゴス島に旅行に行ったエッセイを書いてたのをそこで初めて知って
どうしてイグアナを描くことになったのかを知る事が出来たのもよかった
0115花と名無しさん (ワッチョイ 9e53-61/s)2019/04/24(水) 21:37:18.94ID:bzmJdzxy0
あと数日
楽しみだな〜
0118花と名無しさん (ワッチョイW e56a-BAro)2019/04/26(金) 09:03:09.39ID:tli3ngum0
>>117
多分ブランカのように、消えてない確信のようなものがあって、1976年からずっと探していたのかもしれない…と思わせるあたり上手いな
初登場ではただの悪役にしか見えなかったのに
0119花と名無しさん (Hi!REIWA Sd43-RiC2)2019/05/01(水) 21:39:38.23ID:iSQ9aWurd0501
ノアやアダムはもう出てこないのかな
1976年には40代になってるけど
ところでファルカとブランカは書類上どう言う関係なんだろう
俺の花嫁と言うからにはパスポートで夫婦になってるんだろうか
ブランカも壁抜け出来るならパスポートなんか必要無いのかも知れないけど
家を借りるには身分証明書が必要だろうし
0120花と名無しさん (Hi!REIWAW e56a-BAro)2019/05/01(水) 22:43:05.11ID:v9V/IAPT00501
多分ヴァムピールには偽造パスポートや身分証明書の専門家がいるんだろう
あるいは人間にやらせて陰で牛耳るか
あまりロマンはないけど
0121花と名無しさん (Hi!REIWA cb53-BP9Y)2019/05/01(水) 22:48:21.09ID:+WeWSqjM00501
>>119
夫婦で通すにはブランカが若すぎるのがネックになりそうだね
下手すると不審者でファルカ逮捕されちゃうw

エドガー達はポーの一族ネットワークでパスポート取ってたけど
ファルカはバリーが勝手に仲間にした人だから所属してる一族はいないんだよね
はぐれ者同士の闇ネットワークみたいなのもあるんだろうか?
0124花と名無しさん (ガラプー KK5b-h78O)2019/05/02(木) 01:58:21.82ID:Zp6eHB+FK
>121
ナチス占領期のパリにいた時ファルカは独自のネットワークあったかも
当時はスラブ系の外見で堂々と出歩けなかったと思う
商売相手のナチス将校のコネでスラブ系外見を目こぼしして貰ったり、
ナチス情報流してたパルチザンのコネで偽造身分証作って貰ったのかも

ブランカと一緒になってからは、ダン叔父さんのいるルチア一族ネットワーク使えたかも
ルチア一族はホテル業や、海外の仲間招いたルチア音楽祭やってるから
各国パスポート仕様に通じていて、仲間のパスポート偽造もやってそうだ
ダン叔父さんはブランカの叔母の配偶者で、血縁ないけど優しい保護者だったから
ブランカとファルカのために、ルチアネットワークのパスポート偽造の口利きしてくれそう
ルチア一族も英国でキングポーに世話になる代わりに、ポー達のパスポートも引き受けてるかも
0125花と名無しさん (ワッチョイ c653-7GOi)2019/05/02(木) 14:10:28.97ID:Vl0geRAn0
>>124
確かに、ダン叔父さんに協力してもらうというのはありそうだね
嫁さんの親戚が太いパイプのある一族というのは心強いだろうな
ナチス占領期のファルカは体張ってて凄い苦労してそうだったしコネできて良かったなぁ
0126花と名無しさん (ワッチョイW 576a-rDlY)2019/05/09(木) 14:21:15.58ID:3d5kpmsy0
>>125
ファルカの性格だとどんな時代でもそれなりに楽しみを見つけてる気がする
フランス革命やナポレオンの時代も見てたんだろうな
0128花と名無しさん (ワッチョイ 5210-V8I2)2019/05/17(金) 02:21:23.36ID:A5lK6YLB0
IDなし
スケ+キシでうんざりなんのところに
下ネタアオリとそれにつっかかる人も加えて
このまま、次レス立てず埋めちゃう気かな
0131花と名無しさん (ワッチョイW c06a-m60k)2019/05/17(金) 16:32:09.85ID:yCIEtFuj0
キシは長年ギシスレにいて、そのあと吉田スレやよしながスレなんかにも漂流してたし、
大体同じような事しか言わないから違うんじゃない?
0132花と名無しさん (ガラプー KK5f-xTHl)2019/05/17(金) 16:46:24.73ID:Iz3GHuFYK
そっか…じゃあ煽りつっかかりはともかく、新スレは2つの嵐に埋められることになるな

それにしてもポーの皿素敵だけど、日常的に使える紅茶カップとかのほうが欲しい
薔薇柄か小さなキャラ絵で
0133花と名無しさん (スッップ Sd70-mUeL)2019/05/17(金) 17:19:17.67ID:kme0aooKd
今月は現代に戻ってくるかなー
バリーがエドガーを連れていくのはカタコンベか、グールの丘かポーの村かそれ以外か
でも何でキングは一番罪が重そうな肥やしだけを生かして
それよりは罪の軽そうな他の取り巻きを死なせたんだろう?
0134花と名無しさん (ワッチョイ 9809-wkih)2019/05/17(金) 17:35:35.80ID:03qO/s3r0
罪が重いからこそああいう処分にしたんじゃないの
もう兄の意識はなさそうだから
実質的にしんどいのはバリーだけど。
兄を止めようとしなかった頭の軽い取り巻き連はサクッと削除
この先生かしておいても意味なさそうだし
特に不思議だとは思わないな
0135花と名無しさん (スッップ Sd70-mUeL)2019/05/17(金) 18:43:29.89ID:kme0aooKd
キングも何度も忠告したと言うけど本気で止めさせようとしたのかどうか
いい加減に止めないと殺すぞと威嚇して取り巻きの一人を見せしめにカラカラにすれば
肥やしもビビって止めそうだけどね
城に住む肥やしの妻や他の大勢の人間の使用人達も一人残らず焼き殺されたと思うと
哀れで仕方がない
キングの罪と比べたらクロエの罪なんか大したことの無いようにすら思える
0137花と名無しさん (ガラプー KKc8-WfAw)2019/05/19(日) 08:19:01.06ID:1vR7X9BIK
>>133
肥やし兄さんローマ出身だから
直接キングから気を貰ったというだけでなく
キング人間時代に作った子孫だから殺せなかったという可能性ないかな?
0138花と名無しさん (ガラプー KKc8-WfAw)2019/05/19(日) 08:39:32.72ID:1vR7X9BIK
クレアは搾り取った後、閉じ込めさせたのに
バリーは搾り取っただけで、回復して好きに移動できるのも放置というのも
バリーに対しても肉親の情あるからかも

何も知らないアランが「本当はあんたは戦わなくていいんじゃない?」と言ったのは
直感的に正しいこと言ってたのかも
元々アランはお馬鹿じゃなくて、エドガーの口に出さない感情に敏感だったし
0139花と名無しさん (ワッチョイW c06a-m60k)2019/05/19(日) 08:47:41.15ID:F8cYkzCL0
>>137
キングがギリシャの神官だったのがいつ頃かわからないけど、バリーが3世紀頃と言ってたからちょっと合わない気がする
0140花と名無しさん (スッップ Sd70-mUeL)2019/05/19(日) 09:12:10.80ID:rTL+VsQTd
キング自ら仲間にしたのが肥やし兄弟の2人だけだったのかな
母親や使用人達は兄貴が自分の面倒を見させる為に仲間にしたから
キングは死なせることに躊躇いがなかったとか
0146花と名無しさん (スッップ Sd70-mUeL)2019/05/19(日) 18:06:19.96ID:rTL+VsQTd
僕の事だけ考えてくれなきゃ嫌だ!
僕が寝ている間に浮気したんだ

そのまま翻訳されたら普通にホモの関係だと思うだろうな
漱石のこころですら向こうではホモの小説だと言われている位だから
0147花と名無しさん (ワッチョイ 47e2-Q2ES)2019/05/19(日) 19:46:39.02ID:9Nw3gnxT0
本家のエドガーアランポーの綴りだからしょうがないんだけどさ
poeってスペルを見るとどうしても脳内で「ぽえ?」ってなって
なんかいまいちマヌケな字面だわと思ってしまうんだわ
0151花と名無しさん (オッペケ Srd7-4ra4)2019/05/20(月) 12:55:37.79ID:wHBkHbxPr
英語版見てきたけど値段で無理だわ
高いって言っても三千円くらいかと思ってたら六千円…
しかも一巻だけでその値段
もう少しお安かったら買ったんだけど
大阪東京の展示会で安めに販売してくれないかなあ
0152花と名無しさん2019/05/20(月) 19:31:10.40
英語版のポエム部分を日本語に訳するとどうなるのか気になる
0153花と名無しさん (ワッチョイW c06a-m60k)2019/05/20(月) 19:43:42.05ID:kYk+MkEV0
>>149
こころの話?そうだったの?
ポーは嗜好の問題でなく生きてく上でのギリギリの選択なので
シスコンとかホモとかいうのは何か気の毒
0155花と名無しさん (ワッチョイW c06a-m60k)2019/05/20(月) 21:55:27.47ID:kYk+MkEV0
>>154
いや何事もなければ普通に女の子追っかける子たちだろうなって気がして
メリーベルは悲恋乗り越えて新たな王子様と大恋愛してたかもしれないし
0156花と名無しさん (ワッチョイW d43b-a+m8)2019/05/20(月) 22:33:16.17ID:wckIljqL0
自分は兄妹や同性の禁断ぽい関係を楽しむ読み方だしポーのキモだと思うから別ルートは考えた事ないけど人それぞれだね
0157花と名無しさん (スッップ Sd70-mUeL)2019/05/21(火) 00:39:20.69ID:06ouXOWFd
>>155
ユーシスに一目惚れしていたからあれが好みなんだろう
他にユーシスタイプの男はいたかなと思ったら
フォンティーンがいた
0159花と名無しさん (ワッチョイ 47e2-Q2ES)2019/05/21(火) 07:00:49.25ID:ixmoQ29t0
エドガーとメリーベルは森に捨てられず養子に出されてたら
普通に平凡な人間の生を終えたような気もするけど
アランはどうだろうなぁ アランは人間のままだったら不幸一徹な人生だったかも
バンパネラ化してからのほうが本来の素の性格丸出しで楽しそう
0160花と名無しさん (ワッチョイW c06a-m60k)2019/05/21(火) 07:57:15.58ID:dqy5Xjh20
>>159
金持ちで恐妻家で人間不信で女の子にはキスしてポイの最低男になってそう
0161花と名無しさん (アウアウウー Sa08-4ra4)2019/05/21(火) 09:40:53.66ID:MzOmWBPja
アホのアランしか思い付かくて心配になったけど
よく考えたらアランは教養ある頭の良い子だったから
銀行の経営も上手く出来ると思う
人間不信だから部下と上手くやれるか心配だけど
0163花と名無しさん (ワッチョイ 4e15-/Uuu)2019/05/21(火) 12:36:55.23ID:qcq4Kehc0
ここまで荒れそうやからやめんさい。
0165花と名無しさん (ワッチョイW 46b9-pN8X)2019/05/22(水) 10:13:18.53ID:/UIi9/0v0
フォンティーンは普通に骨太な金髪美丈夫では。
「見た目は神懸かり的に美しく人を惹きつけるけれど
己の感情の赴くまま短絡な行動をしがちなちょっと残念な金髪美形男子」
というカテゴリでユーシスと同じと言えるかも
萩尾先生の作品では類型のキャラクターはよくいる気がする

アランはって言うと、そのカテゴリに極めて近い所にありながら
どこか可愛げがあるというか
逆に触れれば切れる鋭さというか
そういう部分があるのが魅力なんだと思う

ちなみにポーに関してはホモ的な楽しみ方はしない派です
(作中にホモ関係はあり得ない!って言うんじゃなくて
その部分を重視してないということ)
0166花と名無しさん (ワッチョイW c06a-m60k)2019/05/22(水) 11:58:45.96ID:3sX4Da/50
>>165
個人的解釈だけど、ポーの場合吸血鬼の情動は人間の時とは別なものになって、食欲、性的欲求含めた生理的欲求は吸血本能に変化するもんだと思ってた
だからパートナーに求めるのは純粋に精神的な繋がりだけ 聖書みたいな精神攻撃に弱いのもそういうところから来てるのかなと
吸血鬼同士の濃密な交流はぶっちゃけ男も女も関係ないし、人間の性的交流なんて狩に利用する以外には無意味でしょ
そうじゃない漫画や小説も読んだけどね
0167花と名無しさん (ワッチョイ 47e2-Q2ES)2019/05/22(水) 12:09:25.33ID:GRQgu8550
聖書の言葉が苦手って具体的にどうなるんだろう
人間でいうとガラスをひっかくキーキーした音に聞こえるとか、
生理的に「やめてぇぇぇぇ」な状態になるのかなと想像したけど
0171花と名無しさん (ガラプー KKc8-WfAw)2019/05/22(水) 15:59:52.37ID:MHGZWU+QK
昔は天井から鼠が落ちてくるから、上流層は鼠対策に天蓋付きベッドに寝てたと聞いたことある
でもメリーベルはスコッティ村で天真爛漫に育ったお転婆娘だから
Gも鼠も手掴みするかもw
0175花と名無しさん (ワッチョイW c06a-m60k)2019/05/22(水) 20:58:22.46ID:3sX4Da/50
>>171
ハンプティダンプティ
死んでしまった 白ネズミ…w
0179花と名無しさん (ワッチョイ 4624-4YhY)2019/05/22(水) 21:52:40.85ID:K6G3SSMQ0
大英博物館の漫画展関連で萩尾先生のニュースが出てた

 大英博物館で「マンガ展」 萩尾望都さん現地で会見
  イギリスの大英博物館でこれまでで最大規模となる「マンガ展」が開かれるのに合わせて
 「ポーの一族」などで知られる少女漫画家の萩尾望都さんが会見を開き、日本の漫画文化を紹介しました。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20190521-00000039-ann-int
0180花と名無しさん (ワッチョイ a7e2-6B7C)2019/05/23(木) 09:33:53.24ID:RytZVc280
ファブリーズで除霊できるってのはどういう仕掛けなんだろうと思っていたが
制汗スプレーの銀イオンでバンパネラを退治できるのは目ウロコだわ
0181花と名無しさん (ワッチョイW e76a-oyk1)2019/05/23(木) 10:25:38.19ID:RYAlggna0
>>180
エドガーならくしゃみするくらいじゃないでしょうかね アランは蕁麻疹くらいかな

死んでしまった白ねずみでふと思いついたけど、ハンプティダンプティやマザーグースの一節と思っていたらここからは萩尾さんのオリジナルみたいなんで、ひょっとして白ねずみはアルジャーノンのイメージかな?
0183花と名無しさん (ガラプー KK2b-P9zN)2019/05/23(木) 10:33:51.47ID:tiwpl1heK
>>181
死んでしまった白ねずみ、壊れたガラス、食べちゃったお菓子
小さな子供がとほうもない喪失感を覚える物というイメージ(白ねずみはたぶんペット)
あのコマ、エドガーの姿も悲しげな小さな子供として描かれてたし
0184花と名無しさん (アウアウウー Saab-ffVn)2019/05/23(木) 10:35:53.70ID:lCysHX2pa
そういえばエヴァンズの遺書で エヴァンズ家に厄介になった時は食器は銀だったろうな
十字架の形でなければ大丈夫なのかな
0186花と名無しさん (エムゾネW FFff-Nv2f)2019/05/23(木) 12:09:00.80ID:+JNHGVvJF
>>184
じゃあ寿司を食べるときも
銀のさら
には行けんね。
0189花と名無しさん (ワッチョイ df09-3aWD)2019/05/24(金) 15:47:49.18ID:kB8X38V60
昔エロイカの英訳版とか買ってたけど
日本のコミックス1巻そのまんまの構成で1000円前後だった
(レート次第だけど)
装丁も向こう仕様の安っぽいペーパーバックだったし
それを考えたら今回のポー英語版はワイドサイズっぽいし
装丁もきれいっぽいし何より翻訳にかかる人件費が
大きいだろうから、一概に高すぎるとは言えないんだろう

でも高い(涙)
0191花と名無しさん (ワッチョイ df09-3aWD)2019/05/24(金) 17:33:15.42ID:kB8X38V60
ハードカバー: 512ページ
出版社: Fantagraphics Books (2019/6/4)
言語: 英語
ISBN-10: 1683962087
ISBN-13: 978-1683962083
発売日: 2019/6/4
商品パッケージの寸法: 17.8 x 24.1 cm


縦サイズが24cmだからかなりでかい
0192花と名無しさん (アウアウウー Saab-H7Vc)2019/05/24(金) 19:16:05.40ID:Bss7CqQEa
横幅はフラワーズと同じなのに縦が二センチ小さいね
どんな風になってるんだろ?
512ページって結構分厚いけど三巻くらいになるのかな?
0195花と名無しさん (ワッチョイW e76d-ITyU)2019/05/24(金) 22:45:07.66ID:8qujmVL80
わ〜芸術新潮7月号買わねば!
芸術新潮買うの何年ぶりだろう…

ど〜しよっかな〜と悩んでたプレミアム版ポー上下巻
やっぱり入手してしまった…
読み返してるけど
改めて圧倒されてる、いろいろなことに。

英訳版は画面反転は無しなんでしょうか?

そしてノリタケコラボプレートまで欲しくなってきた
0198花と名無しさん (スッップ Sdff-Zc96)2019/05/27(月) 12:04:17.41ID:VfhASfFvd
ベストとお揃いのケープ付きのマント羽織ってるんじゃないの
ハーロックとかアーカードが着ているようなマント
0201花と名無しさん (ワッチョイ 6799-dCWx)2019/05/27(月) 15:36:39.45ID:6X2791GC0
この絵をチョイスしたんだ
綺麗だけどあまり萩尾望都という感じがしないんだよね
萩尾さんの特集で表紙に選ぶとしたら私ならどれにするかな

とさっきから考えてるんだけど一つに絞れないw
0203花と名無しさん (スッップ Sdff-Zc96)2019/05/27(月) 17:25:24.85ID:VfhASfFvd
>>201
数年前に西武デパートで萩尾さんの原画展見に行った時
売店で売られていた版画の中でこの原画が一番人気で一番予約数が多かったの覚えている
0204花と名無しさん (ワッチョイW e76a-oyk1)2019/05/27(月) 17:31:15.81ID:dqXPJuQl0
>>200
「ランプトンは語る」の表紙だったと思う
清水玲子さんの子が萩尾さんの原画展で「 こわい 」と言って親を困らせたとか
0205花と名無しさん (ワッチョイW 679f-V2ei)2019/05/27(月) 18:33:16.63ID:Gi7cfBYZ0
>>204
この絵人気あるのは知ってるけど個人的には好みじゃなかった
何というかベルばらとかエースを狙えっぽくてw
本当個人の好き嫌いの話だから良し悪しじゃないんだけど
小鳥の巣あたりの華奢で頭身もそんなにない時代が好きだな
0206花と名無しさん (ガラプー KK2b-P9zN)2019/05/27(月) 18:42:11.63ID:Utbgx+VgK
>>201
8〜9年前の萩尾望都原画展で
深紅の薔薇の階段祭壇に祀られてたのがこの絵だったわ
展示の企画者は、萩尾作品と萩尾ファンにこんなイメージ持ってるのかな?とちょっと恥ずかしかった
トーマの心臓試作品の下書きも展示されてて
トーマの詩がもっと情熱的だったのでびっくりしたの覚えてる
自分は10年以上どの漫画も読んでなかった時期だったので
初めて見た「柳の木」全頁展示に萩尾さんは凄い!ずっと進化し続けてたんだと感激した
0207花と名無しさん (ワッチョイW 7fd6-V2ei)2019/05/27(月) 20:24:06.83ID:KbI+Immf0
残酷な神が支配するで知ってファンになったんだけどこれに近い作品でオススメありますか?
最近この作家さんを知った初心者ですみませぬ
0208花と名無しさん (アウアウエー Sa9f-+vxw)2019/05/27(月) 20:41:05.79ID:phylc7V/a
>>207
残神、萩尾テイストは大体入ってるけど割と異色な気がするし
近い作品と言われると難しいな
(性的な)トラウマ要素だとメッシュ、マージナルあたり?
0209花と名無しさん (ワッチョイW e76a-oyk1)2019/05/27(月) 20:54:13.36ID:dqXPJuQl0
>>207
萩尾さんは基本的に短編作家で
残酷な神はその中で最長編なので
あれに匹敵する作品はちょっとないんだけど、似た傾向の短編や連作で良ければ
エッグスタンドとかメッシュ
SFが嫌いじゃなければマージナル
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