少女漫画総合スレ3 [転載禁止]©2ch.net

**花と名無しさん** · 2015/10/03(土) 13:08:09.09

少女漫画の総合スレです
少女漫画に関係していればどんな話題でも構いません
何でも好きに語りましょう
次スレは>>980でお願いします

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少女漫画総合スレ2 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1438852804/

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少女漫画総合スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1437058189/

**花と名無しさん** · 2019/02/09(土) 21:20:04.36

だれかおすすめの少女漫画教えて
ツィッター見ててもふりふらとかヨナが多くて…

**花と名無しさん** · 2019/02/10(日) 04:41:47.74

ドラマになってる原作漫画はどれも最低限の面白さはあったよ
漫画にハマったら、そのままドラマもレンタルして二度楽しめるしおすすめ

**花と名無しさん** · 2019/02/10(日) 04:44:22.17

最近のマーガレットとかに連載されてる恋愛物とかは、もう週間少年雑誌(マガジンやサンデー)とかとあんまり変わんないな
昔ほど、男性雑誌と女性雑誌の差がないよね
絵柄もストーリーも

**花と名無しさん** · 2019/02/10(日) 09:52:56.91

私もドラマ原作はとりあえず読んでる
アシガール、トクサツガガガ、中学聖日記よかった

**花と名無しさん** · 2019/02/10(日) 09:55:03.44

>>293
そうかな？
むしろ昔に比べて少女漫画が圧倒的に劣化して内容がまったく無くてほとんど価値がなくなってると思う
昔はベルばらとか男性が読んでも面白い少女漫画が多かった
今は女性が読んでもつまらない溺愛系少女漫画ばっかり

**花と名無しさん** · 2019/02/10(日) 14:03:02.73

講談社がゼロサムを買収した理由がよく分かる

**花と名無しさん** · 2019/02/10(日) 16:46:54.90

ゼロサムとはまたマイナーな

**花と名無しさん** · 2019/02/10(日) 22:04:42.40

>>285
見るからにつまらなくて売れなそうな漫画はいいけど
面白いとしか思えないのに売れない漫画はここで議論してほすぃ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1549184631/

一人でも好きな人が発言しないとすぐに
埋もれちゃう時代だから

**花と名無しさん** · 2019/02/11(月) 02:34:46.39

>>298
見てきたけどマイナーすぎるわw

**花と名無しさん** · 2019/02/11(月) 07:14:10.12

総合スレなのに過疎ってるね
少女漫画なら全般的になんでも読んでるよって人が最近はいないのかな
ライト層かオタク向けに二極化してるのか

**花と名無しさん** · 2019/02/11(月) 16:56:54.25

少女漫画に限らず、最近の漫画は

・低年齢化か高齢化の両極端
・低年齢向けは、実質大きいお友達が支えている（プリキュア、プリパラ、アイカツなど）
・児童向けは熱血系で話がシリアスで、大人向けは日常系で話が幼い
・少年漫画は腐媚びネタ、少女漫画は豚媚びネタを入れる
・主役やヒロインorヒーローが二人いて、きのこたけのこ戦争要素がある
・真の主人公、真のテーマが公式設定と別のところにある
・「三～四等身の中高生」「大人＋マスコット」「二世代ストーリー」辺りの設定が多い
・中間の等身のキャラはソシャゲ（オタ向け）に密集していて、支持層がネット上で言い争いばかりしてる
・攻めと受けの体格差があり過ぎる
・オタ向けは萌え絵で現実から遠く、一般向けは寂れてて現実に近過ぎる
・BLと百合の出来が良く、NLの出来が悪く（おじさん×ロリとかDQN×淫乱とか）、BLと百合は一番人気のカプ以外が魅力がある
・ジャンプ＞他という図式。最近はニチアサ＞他？

**花と名無しさん** · 2019/02/11(月) 17:54:14.38

>>301
あとこれも
・児童誌の大友は単行本派が多い（少女漫画ならさよミニとか）

りなちゃのお子様以外お断りって感じの
パッケージぇ…

**花と名無しさん** · 2019/02/11(月) 23:25:16.36

少女漫画で萎えるのはモテない地味女設定なのに可愛く描かれて結局はモテてたり

主役～準主役は見栄え良く描かれてるのに脇やモブはあからさまに手を抜いた描写
ちはやの机くんとか

**花と名無しさん** · 2019/02/12(火) 11:27:07.66

>>273
さよミニがはっきり
大友ターゲットだって明言してるからなぁ…
なかよしのクリアカード編も大友向け
ちゃおはおそ松さんの付録を付けたことがある

コロコロはおっさん爺さんが盛り上げても
「いい年してコロコロ買ってるーｗ」って馬鹿にされなくて羨ましい
作家が高齢化してるから同世代が買いやすいのかもしれないが

**花と名無しさん** · 2019/02/12(火) 11:29:52.49

りなちゃは付録が幼稚過ぎて
身内に「こんなの持ってたら変な人だと思われるでしょ！」
って付録を捨てられたことがあるよｗ

その付録で売り上げを伸ばしてたらしいが

**花と名無しさん** · 2019/02/12(火) 12:30:41.79

さよならミニスカート知らなかったから読んだけど面白かったー
最近のりぼんはほんと侮れないな

**花と名無しさん** · 2019/02/12(火) 12:33:19.19

何でも読みたいなら漫画アプリで無料公開されてるの手当たり次第読んでみて自分に合う漫画を探して見るとか?
でもある程度の漫画好きなら、もうほとんど読み尽くしてると思うけどね
飽きもあるし、私も今連載中の漫画で毎週欠かさず買って読んでる作品は片手で数えれる5以下かな
後は単行本になってから読めばいいって作品ばかり

**花と名無しさん** · 2019/02/12(火) 21:44:20.63

>>307
そう無料で読みまくってるけど少女漫画はヒット率低くて100読んで2くらいかな、気に入って紙で買おうと思うのは
そして大ヒット作イコール良作ではないんだなとしみじみ思う
それより漫画詳しい人に教えてもらった方がずっも効率的
鬼灯の冷徹面白かったけどあれはモーニングか

**花と名無しさん** · 2019/02/13(水) 00:30:23.03

少女漫画でヒロインが白血病って、過去にたくさんあったけど、まさか現実に起きるとは。

**花と名無しさん** · 2019/02/13(水) 01:33:56.52

セラムンのセイヤの声優もね…

**花と名無しさん** · 2019/02/13(水) 05:16:15.00

俺が最近ハマってる漫画はヤンマガのファブルや
クッソおもしれえぞ

**花と名無しさん** · 2019/02/13(水) 12:13:49.04

三大男が好きな謎漫画
ジョジョ
シグルイ
刃牙
ファブル←

**花と名無しさん** · 2019/02/13(水) 12:14:25.07

あとナニワ金融道
ウシジマくん

**花と名無しさん** · 2019/02/13(水) 16:16:59.02

00年代から今までの少女漫画が好きな人達って
好きな少女漫画の萌えアニメ化、声豚向けアニメ化、厨ジャンル化、原作レ○プを恐れて
敢えて好きな漫画の口コミをしない人が多かった気がする

好きだからこそ売れて欲しくない→口コミしないし、ネットに感想も書かない
って悪循環になってた
最近はその空気が和らいだのかな

**花と名無しさん** · 2019/02/14(木) 02:13:47.21

>>311
ヤングマガジンなら、このスレ的におすすめするのは女性読者が多い私の少年かmfゴーストじゃないの?
私は見ないけどmfゴーストはTwitterでも女性が感想とか呟いてるのよく見かけるよ

**花と名無しさん** · 2019/02/14(木) 06:19:58.72

イニDも男の人好きだよねぇ…
私の少年は好きだな中学聖とか年の差嫌う人もいるけど読んでて共感できるし面白ければなんでもいい

**花と名無しさん** · 2019/02/15(金) 03:34:51.74

>>299
漫画オタクが
りなちゃや花ゆめララの
アニメ化してないそこそこ長い連載漫画知らなかったりするし
「少女漫画は恋愛ばかりーｗ」「男も女も少年漫画のほうが魅力的ーｗ」っていう名誉男○が後を絶たなかったりするし

ということは、それよりもマイナーな漫画は…
同人大手よりもマイナーか、コンビニの読み捨てエロ漫画レベルの知名度ってことだよね

**花と名無しさん** · 2019/02/15(金) 06:08:34.45

ここのところ売れてる少女漫画がつまらない恋愛ものばかりなのは事実だし
最後にヒットしたのはのだめかな？それ以降パッとしないよね

**花と名無しさん** · 2019/02/16(土) 02:21:25.41

お前ら暇ならファブル読め
クッソおもしれえぞw

**花と名無しさん** · 2019/02/17(日) 13:16:24.56

東村アキコ
きせかえゆかちゃんテンパリスト海月姫タラレバまでは面白かったけど偽装不倫は韓国マンセー臭すぎた
最近のインタビューも韓国臭いしなんなの…

**花と名無しさん** · 2019/02/17(日) 18:46:18.62

お前ら暇ならファブル読めw
クッソおもしれえぞw

**花と名無しさん** · 2019/02/18(月) 16:21:29.23

ファブルがクッソ面白いw

**花と名無しさん** · 2019/02/19(火) 12:28:14.10

ファブル

ファブル

**花と名無しさん** · 2019/02/19(火) 23:44:41.56

幼女にとっては
ピンク、キンキラキン、付録が恋愛の代わりなのか
なんだよ、ピンク（雑誌）って…

**花と名無しさん** · 2019/02/21(木) 03:01:07.36

いいから、お前らファブル読めw
クッソおもしれえぞw

**花と名無しさん** · 2019/02/22(金) 14:55:33.04

ファブル

ファブル

**花と名無しさん** · 2019/02/24(日) 09:12:24.58

有名少女誌に、人気でも不人気でもなく、長くも短くもなく、アニメ化もドラマ化もされてない
中途半端な連載作品がどんどん溜まっていって
ジャンプの全然面白くない漫画ばっかりが注目されて
オタ向け雑誌の全然面白くない漫画ばっかりがアニメ化されて（そのアニメもオタ向けだけど）って負の連鎖

少女誌は数が少ないと思うんだが
そもそも、有名誌がフルパワーを出してないという

**花と名無しさん** · 2019/02/25(月) 22:11:40.04

少女漫画雑誌の数多いのに面白い作品少ないからもっと絞っていいよ
雑誌買っても面白いと思えるの二個くらいしかない

**花と名無しさん** · 2019/02/26(火) 06:20:52.74

だが、少女漫画以外で
ノマ厨と腐女子、メインヒロイン信者とサブヒロイン信者、女叩き厨とフェミの争いを見るのは
もう嫌なんじゃ・・・

**花と名無しさん** · 2019/02/26(火) 17:25:25.63

三角関係は少女漫画の定番だけどヒーロー厨と当て馬厨の醜い争いほんと嫌い

**花と名無しさん** · 2019/03/02(土) 14:08:57.90

だれかおすすめ教えてくれ

**花と名無しさん** · 2019/03/02(土) 23:14:37.53

ロンプラがやっと終わりそうで嬉しい
やまもり作品はひるなかもロンプラも中身がないのをダラダラグチャグチャ延々続けてうんざり

**花と名無しさん** · 2019/03/02(土) 23:40:57.09

この音とまれ！の作者アミューさん
昔りぼんで描いていたんだね知らなかった

**花と名無しさん** · 2019/03/03(日) 00:08:13.16

すまん知らん

君に届けまだ番外編で続けてるんだね
こういう続編ホイホイ大っ嫌い

**花と名無しさん** · 2019/03/03(日) 12:26:49.58

やまもり先生はデビュー時覚えてるな
デビューした三人の中で一番若いと思ったら案の定残った
でも、若くても消えた人もいるのか…

**花と名無しさん** · 2019/03/03(日) 14:33:33.85

やまもりさん絵がきれいだしイケメン描けるから中身なくても需要あるんだろうな
どこがいいのかわからないけど

**花と名無しさん** · 2019/03/04(月) 23:08:42.40

備忘録
BL好きじゃないけど水城せとなの窮鼠と俎上は面白かった
なに食べも好き

**花と名無しさん** · 2019/03/05(火) 19:20:44.44

今オタクの間で二次オリってのが流行ってるらしいが
少女漫画（アニメ化してないのも）でも二次オリ流行らないかな

少女漫画の二次創作って
エロやグロや原作の面影がないのや原作に敬意を感じないの（「原作より上手く描いてやった」って感じのやつ）
が駄目なだけなんだろ

**花と名無しさん** · 2019/03/05(火) 22:30:04.13

ニ次創作は興味ないな
原作ベースとしてもそれはもはや別作家の別作品だ

**花と名無しさん** · 2019/03/05(火) 22:42:19.54

自分は少年漫画の同人畑好きで、作家以外にキャラにも付くタイプなので
昔のりなちゃ作品の面白いアニメ版みたい感じだったら
少女漫画の二次創作は見たいな
もちろん作者萌えとかのメタな要素も好きだよ

**花と名無しさん** · 2019/03/06(水) 22:27:34.56

長編でみなさんのおすすめは？
りぼんと少女コミックは苦手です
私のおすすめは、暁のヨナと桜蘭高校ホスト部です。

**花と名無しさん** · 2019/03/07(木) 06:41:43.30

長編だと大奥、秘密、昭和元禄、まちでうわさの天狗の子、神様はじめました
最近だとかげきしょうじょ！！が面白かった

ヨナは苦手だーごめん
女王の花とか
結局は男に助けてもらってチヤホヤされるご都合だよね

**花と名無しさん** · 2019/03/07(木) 15:30:19.63

>>342
返信ありがとうー
うん、助けられる話が好きなんです笑
あと思いを簡単に告げるのでなく側や影で支えてる感じとか好きなんですよね
落語心中や大奥などの良さも理解できますよ

ラブが少なすぎるのは嫌だけどラブばかりラブ至上主義もなんだかなあという我儘な読者です

**花と名無しさん** · 2019/03/07(木) 21:36:39.47

>>343
そしたら赤髪の白雪姫も好き？ラブやデレが少なすぎるかな
でもわかるーラブばかりの胸焼け溺愛系は読んでてつまんない。読者も思考停止してる感じ。コヒバニとか…
アシガールはラブコメだけどストーリーが抜群に面白いからスイスイ読めるしすごいハマる

**花と名無しさん** · 2019/03/07(木) 21:45:47.74

>>344
赤髪の白雪姫まだ読んでないけど確かに私の好みかもしれない!ありがとう
アシガールはマンガアプリの無料分で何話か読んだだけだけどほんと楽しいしよんでていやな気分になることがないよね。久々にあのおもしろい感じ思い出したー続きコミックで読もうかな。

少女漫画ってほんとに幅が広いよね。
私はいい年した大人だけど大人になってから逆にラブばかりエロばかりの話がだめになった。
でも若いときは恋愛カタログなんかも好きだったけどね

**花と名無しさん** · 2019/03/07(木) 21:54:26.72

小学館は下ネタのメタファー多過ぎ

cheese!→女性器臭
フラワーズ→咲き乱れる女性器
ぷっちぐみ→乳首
ちゃお→唇が吸いつく感じ
chuchu→チューチューする感じ
少女コミック→性コミ
ぴょんぴょん→うさぎ＝多産＝子孫繁栄

ウエピーはメンバーの名前、「ミルクで乾杯」など、AVのメタファーだらけで
まんがみたいな恋がしたいは「まんが」と「恋」が太字だった

**花と名無しさん** · 2019/03/07(木) 22:28:57.85

>>345
赤髪やコレットはちゃんと仕事してるのがいいw 女の子が自分の立ち位置で一生懸命頑張ってるのが好きなのかもしれない
恋愛カタログや花男、花ざかりなんか好きだったけど大人になってから読まなくなったな
安野モヨコの働きマンやさくらんもすごく好きだったのに最近見ない…何してるんだろう

**花と名無しさん** · 2019/03/09(土) 23:31:37.47

かげきしょうじょ読むとベルばら読みたくなる

**花と名無しさん** · 2019/03/12(火) 17:44:06.74

ハニーレモンソーダって地味女と人気者の組み合わせでまんま君に届けだよね
どっちもつまらないけど

**花と名無しさん** · 2019/03/12(火) 19:55:49.99

>>348
むしろライジング!を読み返したくなる

**花と名無しさん** · 2019/03/15(金) 16:17:11.84

>>349
ハニレモはヒロインが地味に見えない
どちらかといえば性格面で云々言われてるのかもしれないけど
読んでいて普通に可愛いじゃんむしろ美少女じゃんと思ってしまう
読んでいて楽しいけど

**花と名無しさん** · 2019/03/16(土) 07:30:14.58

少女漫画って大体そうだよね
ヒロインが地味女設定でも可愛く描かれて結局モテてる
つまんね

**花と名無しさん** · 2019/03/21(木) 20:35:42.08

魔法でごまかしてるだけだからな

**花と名無しさん** · 2019/03/22(金) 11:58:08.47

そして相手役はたいてい爽やかな人気者かちょいワルちょいSな俺様
王道少女漫画は好きだけどあからさまな設定は萎える

**花と名無しさん** · 2019/03/24(日) 01:05:19.36

クジラの子らは砂上に歌う
すごい面白かったまだまだ面白い少女漫画あるのね

**花と名無しさん** · 2019/03/28(木) 21:58:04.06

ヒロインが性格がいいのだけが取り柄の地味で恥ずかしがりのドジっ子設定もう飽きたわいい加減

あと登場人物の名字がオシャレだとイラつく
神谷、葛城、陣内、風早…

**花と名無しさん** · 2019/03/31(日) 03:59:26.33

インパクトを増す為に
小石川とか日下部とか、名字を長めにする（○○宮、○○寺みたいお嬢様系とは別）
のも嫌いや

日下部はトトロフォロワーなのかもしれないが

**花と名無しさん** · 2019/03/31(日) 08:45:44.50

○○君は、○○さんとか名前の入ったタイトルばっかで新連載とかがそういうタイトルだとうんざりする
タイトルに個性が無いっていうかラノベの異世界転生並にありきたりに感じてしまう
けど湯木のじん先生に関しては逆に名前タイトル縛りでいってほしい気持ちがあったのでこれ愛の時はちょっと残念だったかも

**花と名無しさん** · 2019/03/31(日) 10:48:31.95

>>358
わかる
そういう～君は～先生は系多すぎてウンザリ
もうタイトルだけで読む気なくす

元祖はなんだろうか

**花と名無しさん** · 2019/04/04(木) 21:51:11.65

花野井くんと恋の病
は重いけどまっすぐな2人が可愛い！とすすめられて読んだけどうーん。。1巻で飽きてしまった

**花と名無しさん** · 2019/04/27(土) 23:15:47.34

やまもり先生がSNSでマーガレット卒業宣言してるけどどこ行くのかな？
なんだかんだでロンプラもヒットしたし

**花と名無しさん** · 2019/04/28(日) 20:49:45.37

あれって集英社から移籍するってことなのか
クッキーやココハナみたいな女性向けに行くことなのか

**花と名無しさん** · 2019/04/29(月) 21:23:37.83

集英社ならアラサー以上向けの雑誌もあるしそちら方面の誌面に行くのか完全に移籍なのかはまだ謎だよね

**花と名無しさん** · 2019/04/30(火) 07:28:42.74

SCCもロンプラもふりふらも終わりかぁ
今は何が売れてるんだろう

**花と名無しさん** · 2019/05/04(土) 22:56:22.46

ふりふらは結局うだうだこねくりまわして何がしたかったのかね
ストロボやアオハライドより劣化してる気がする

**花と名無しさん** · 2019/05/21(火) 15:46:54.40

Wヒロインって事だったけど結局は実質主人公は一人だったしな＞ふりふら
やっぱ主人公は一人の方が気持ちが寄り添いやすい
途中から買うの止めてレンタルになって、しかも惰性で読んでた
本誌で結末知って、あーもう最終巻は読まなくていいやってなった
先が解り過ぎてイチャイチャしてるだけの漫画って面白くない
てをつなごうよとか、よく8巻まで持ち込めたなーと思ったし

**花と名無しさん** · 2019/05/25(土) 21:34:07.68

やまもりさんはデザートに行くよ
しーげるさん担当
ちなみに森下suuさんも同じ

**花と名無しさん** · 2019/05/27(月) 12:25:14.29

へぇ！デザートか…それはまたマイナーな
その二人が来てくれるとだいぶ強化されるね

**花と名無しさん** · 2019/05/27(月) 15:44:44.19

マイナーではなくない？
実写映画化多いし廃刊は今のところなさそうだし
残されたマーガがやばい

**花と名無しさん** · 2019/05/27(月) 16:06:36.69

やまもりさんがデザートってのはどこ情報なのか

**花と名無しさん** · 2019/05/27(月) 23:35:41.71

編集長がフォローしたからそうなのでは？という憶測だよね
森下さんはそのパターンでデザだったけど

**花と名無しさん** · 2019/05/28(火) 07:26:31.83

マーガ別マザマはもう統合していいよ
内容薄いもん全部

**花と名無しさん** · 2019/05/29(水) 12:00:12.40

マーガ数少ない看板作家が離れて他も最終回近いと聞くともしや廃刊か休刊するんでは
ひろちひろさんがもうちょいヒットすればいいけど話がクソつまらないからな

**花と名無しさん** · 2019/07/04(木) 06:14:07.10

槙ようこ先生引退か
ヒットしてる漫画家で現役引退って珍しい

**花と名無しさん** · 2019/07/08(月) 23:02:31.54

ベイべってパクリ作品多かったよね

**花と名無しさん** · 2019/07/09(火) 12:26:14.92

はげ

**花と名無しさん** · 2019/07/09(火) 20:00:03.89

まぁ好きかといえば別に好きじゃない
べいべを読んだことあるくらいかなぁ

**花と名無しさん** · 2019/07/22(月) 02:22:42.14

LINEマンガに関するスレってないよね？
語りたい
ブラザー・トラップとこれはきっと恋じゃないがお気に入り

**花と名無しさん** · 2019/07/22(月) 05:53:35.07

総合スレなのに閑散としてるね
私はcmoa派

**花と名無しさん** · 2019/08/03(土) 23:37:38.37

薔薇王の葬列が面白すぎた・・・
少女漫画の歴史ものって侮ってたけど超よかった・・・

**花と名無しさん** · 2019/09/01(日) 23:11:54.75

凪のお暇は過大評価すぎるな
これが大人向けで一番話題なのは疑問

**花と名無しさん** · 2019/09/08(日) 14:41:19.13

>>381
ほんとつまらない
どこがどう面白いのか説明してほしいと思うほど理解できない
最近凪のお暇とかビースターズとか秋田書店のゴリ押し激しいけど何か関係あるのかな

**花と名無しさん** · 2019/09/08(日) 22:33:02.70

rosen blood絵が美しい
でもいかんせん登場人物たちのリアクションが俗っぽくてイマイチファンタジーにのめり込んでいけない

**花と名無しさん** · 2019/10/23(水) 14:18:14.15

>>382
しかも絵が下手だしね
こんなつまらないのをごり押ししないでほしい

**花と名無しさん** · 2019/10/23(水) 20:23:36.16

ああいう貧乏くさい生活の知恵的なものが盛り込まれてるから人気なんだろうか
掲載誌はシニア向けみたいななエレガンスイブっていうやつで、凪のお暇だけで持ってると思う
他の作品は誰も読んでなさそうなドマイナー雑誌

**花と名無しさん** · 2020/07/19(日) 00:36:59.64

わかつきめぐみさんのスレってないんですか

**花と名無しさん** · 2020/07/19(日) 07:35:04.07

昔はわかつきスレあったけど、
少女漫画板の大幅過疎化で
維持できなくてフェイドアウトだと思う
そういう漫画家スレ、沢山あるよ

**花と名無しさん** · 2020/07/19(日) 19:00:26.85

そうなんですね
懐かし板にもなかったので…
もうあまり出版されてないし仕方がないけど寂しいですね
ありがとうございます

**花と名無しさん** · 2020/08/20(木) 02:10:30.65

砂の城、めちゃくちゃ面白かったけど切ない・・
一条ゆかりさんが２０代で書き上げたんだよね
天才

**花と名無しさん** · 2020/09/25(金) 23:54:56.22

近代イギリス描かせたら美しい少女漫画家

もとさん
波津さん
望都さん

他にもいますか？

エマも好きだけどあの人はどこの国描いても美しくなるだろうな

**花と名無しさん** · 2020/09/26(土) 22:24:27.85

近代イギリスっていつ頃までかわからないですけど
私が好きなのは
名香智子さん「ルシンダ」「霧の国桜の国」「レディギネヴィア」
坂田靖子さん「マクグラン画廊」「マイルズ卿ものがたり」「バジル氏の優雅な生活」
船戸明里さん「Under the Rose
勝田文さん「プリーズジーブス」
が思いつきました