【RGBイヒ】ゲーム機改造 12.1機種目【その他小ネタ】 [転載禁止]©2ch.net

1名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/25(火) 20:24:08.05ID:Ieyu07v3
前スレは即効落ちたが立て直してみる。
ポケモンGBA改造スレも立てたかったけどスレ立て権が
厳しいので、以前はポケモンGBA改造スレを立てたせいで
このスレがなかなた立てれなかった。最近はNESRGBなども
登場し、日本よりも海外の方が熱い感じです。

もうネタ切れの感も否めませんが、ハードウェアの改造について語るスレです。
エミュレータやMODチップは専門スレへ逝ってください。
引き続き、バ改造ネタは大歓迎です。

このスレの傾向として、ネタが何もないときは1週間カキコミ件数ゼロも珍しくないので、
たまたま通りかけた暇人は救いageてください。
前スレは消費するまで1年10ヶ月をも要する糞長い道のりでした。

前スレ
【RGBイヒ】ゲーム機改造 11機種目【その他小ネタ】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1353942564/
もうネタ切れの感も否めませんが、ハードウェアの改造について語るスレです。
エミュレータやMODチップは専門スレへ逝ってください。
引き続き、バ改造ネタは大歓迎です。

このスレの傾向として、ネタが何もないときは1週間カキコミ件数ゼロも珍しくないので、
たまたま通りかけた暇人は救いageてください。
前スレは消費するまで1年10ヶ月をも要する糞長い道のりでした。

前スレ
【RGBイヒ】ゲーム機改造 11機種目【その他小ネタ】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1353942564/
【RGBイヒ】ゲーム機改造 12機種目【その他小ネタ】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1412013073/

穴兄弟スレ
レゲーハードの修理・メンテ 2台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1343394859/

穴兄弟スレ
レゲーハードの修理・メンテ 2台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1343394859/

294名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/12(水) 12:39:39.60ID:hS22yJcO
他人の研究成果を無断で貼って自分の手柄にする
クズだな

295名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/12(水) 13:40:04.92ID:SWZ7ur+v
   9118  9128/29 9918A  9928A/29A
   ======= ======= ======== =========
38|= CPUCLK R-Y   CPUCLK  R-Y
37|= NC   CPUCLK GROMCLK GROMCLK
36|= COMVID Y COMVID  Y
35|= EXTVDP B-Y   EXTVDP  B-Y

*GROMCLK 447.44KHz to 195.312KHz

TMS9118/TMS9918A搭載機種にTMS9128A/TMS9928Aを搭載するときの罠。
TMS9118/TMS9918AのCPUCLKがCPUのクロック入力に使われている場合は
作動しなくなります。例えばSord M5は上記に該当するのでそのまま
置き換えた場合作動しなくなる。TMS9128/TMS9129にはピンアサインが
異なるがCPUCLKがある。TMS9928A/TMS9929AにはCPUCLKが無い。GROMCLKは
代用不可。ヨーロッパ仕様のSord M5にはTMS9929Aが使われているので、
ヨーロッパ仕様のSord M5回路分析すればうまくいきそう。
まあCPUのクロック入力をなんとかすれば動く筈だが

296名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/12(水) 13:41:54.31ID:SWZ7ur+v

297名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/12(水) 18:31:25.50ID:qgoKUYDQ
貼っても自分の手柄にはならんと思うが
URLも貼ってるから

298名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/13(木) 13:30:42.67ID:jLoAObyJ
内部的に色差信号→RFビデオに変換するタイプの回路を採用している機種では、
色差信号にカラーバースト信号(変調前)が含まれている。
更にPALの場合はR-Y信号が1ラインごとに反転された信号になっている。

299名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/14(金) 05:45:38.80ID:ykeZSv7f
NEC uPD774C
http://discreteconsoles.blogspot.jp/2015/10/nec-upd774c.html

しかし、このC626Cは、実際ナショナルセミコンダクターLM1889Nのクローンです! 唯一の違いは、C626CがLM1889のように12-15Vの代わりに6-9Vを必要とすることです。 ここにuPD774Cのピン配置があります:


C626CはLM1889に似ているので、オーディオ/コンポジットビデオ出力(サウンドはピン番号19)
またはSビデオ(YとCまたはルーマとクロマ)に簡単に変換できます。
すごい(ええと...画面上の大きなピクセルではなく...あなたが映画の
ような気持ちではありません...笑!)RY、BY、Chroma + Luma(別名コンポーネントビデオ)
に出力するのですが、それらの出力を増幅する必要があります。信号が
弱すぎて表示できません。

uPD774C
http://3.bp.blogspot.com/-xZ-zcaK_t3Y/ViRjwfbzTuI/AAAAAAAAATQ/QnSKG70W6UE/s1600/d774c.png

300名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/14(金) 15:00:46.32ID:ykeZSv7f
謎が解けたTMS9929+LM1889を使ったPALエンコーディング

LM1886+LM1889を使ってPAL映像信号を作る場合は
LM1886をPALモード(別途H/2入力が必要)にすることで1ラインごとに
R-Y信号が反転されるが、
TMS9929+LM1889の組み合わせた回路ではR-Y信号の反転は
組み込ませずに接続されていて謎だったが、TIのリファレンス
(TMS9928/29 and TMS9128/29 Interface to Color Monitors)で
TMS9929とLM1889を接続するときはLM1889のカラーサブキャリア入力を
1ライン事に180度ずらして入力するとこによりちゃんとPAL方式で
エンコードできるようだ。LM1886に反転機能があるからR-Yを反転しなければ
いけないかと思ったけど、カラーサブキャリアを180度ずらす(もしくは反転)
させればよいわけね。

301名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/14(金) 15:15:09.84ID:ykeZSv7f
>>300
これの逆の事やるとNTSCデコーダーでPALの復調ができるわけね。
特に日本のテレビメーカーがTELEFUNKEN社のロイヤリティを回避する
為に使った方法だとか。簡単に解説するとY/C分離(このときY/C分離の為の
ディレーラインの適用も可能。PAL復調用のディレーラインでは無い)
してから色信号(C)を2系統のNTSCデコーダーに入力するが一方はそのまま
入力、もう一方の位相を180度ずらすした(もしくは反転させた)信号を
入力しする、そして1ラインごとにNTSCデコーダーを切り替えることに
よりPAL信号が復調できる。英語版Wikipediaの過去ログをみると、
最新版は別の記述に置き換わってしまっている。

PALデコーダは、一対のNTSCデコーダとして見ることができます。

PALは2つのNTSCデコーダでデコードできます。
2本のNTSCデコーダを1ラインおきに切り替えることにより、位相遅延ラインまたは2つの位相ロックループ(PLL)回路なしでPALをデコードすることができます。
これは、一方のデコーダが他方のデコーダに対して否定位相を有するカラー副搬送波を受信するために機能する。 次に、復号時にそのサブキャリアの位相を否定する。 これにより、位相誤差が相殺される。
しかし、遅延ラインPALデコーダは優れた性能を発揮します。 日本のテレビの中には、もともとデュアルNTSC方式を使ってTelefunkenにロイヤルティを支払うことを避けるものがありました。
PALとNTSCはわずかに発散する色空間を持っていますが、ここでの色デコーダーの違いは無視されます。
PALはSMPTE 498.3をサポートし、NTSCはEBU勧告14に準拠しています。
この技術的な説明では、フレームレートとカラーサブキャリアの問題は無視されています。 これらの技術的な詳細は、信号のデコードに直接的な役割を果たすものではありません(サブシステムや物理的パラメータを除く)。

302名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/14(金) 16:31:21.14ID:ykeZSv7f
>>300
具体的な例をあげるとPAL版SC-3000がTMS9929とLM1889を使っており
回路図を見るとなるほどと思った。

303名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/14(金) 18:18:20.58ID:ykeZSv7f
CXA1219P/M and CXA1229P/M are encoder ICs used to convert Y, R-Y, B-Y
signals into composite video or RGB signals,

304名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/14(金) 20:18:01.65ID:YlUXJ+dG
スレをメモ帳代わりにするとか真性のガイジやね

305名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/14(金) 20:22:37.40ID:ykeZSv7f
ここのサイトはTMS9929の映像信号の解析について非常に詳しい。
ここ参考にすれば適切なコンポーネント映像信号も出力できる

TMS9929 (Sega etc.) display direct to modern TV!
http://www.classic-computers.org.nz/forums/viewtopic.php?f=11&t=960

306名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/14(金) 20:26:35.31ID:ykeZSv7f
uPC626CもLM1889も一応互換性があるみたいだし、色差出力もTMS9928系で
互換性があるみたいなので適切な回路組めば色差出力は可能ですね。
ただY信号が反転していたりしていなかったりするのでこの辺は
もっと調べておく必要があるな

307名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/14(金) 21:41:28.22ID:p4A4vXRk
ここはお前の日記帳じゃねーぞ

308名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/14(金) 22:14:45.60ID:Eht80sdO
別の話題振ったら

309名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/15(土) 09:52:10.49ID:3yWLWH3v
TMS9928/9929の色差出力はNTSC/PAL用のYUV
係数に基づいている。コンポーネントケーブルのYCrCb/YPrPb
は係数が異なる。

NTSC/PAL YUV
U=(B-Y)/2.03 = 0.493(B-Y)
V=(R-Y)/1.14 = 0. 877(R-Y)

Component YCrCb/YPrPb
Cb=(B-Y)/1.77 = 0.564(B-Y)
Cr=(R-Y)/1.4 = 0. 713(R-Y)

TMS9928/9929の輝度信号は
白 = 3.36v
黒 = 2.36v
同期 = 1.96v

白と黒の差は1.0Vp-p、黒と同期の差は0.4Vp-p
色差信号は+0.47Vオフセットされており色の付いていない状態で
2.83V、振幅は約1.0p-p(2.33〜3.33V)

TMS9928/9929の色差をコンポーネントに変換するには
TMS992Xの出力をY'U'Vとおくと
Y = (Y'-2.36)*0.7 = 0.7Y'-1.652
Cb = ((U'-2.83)*2.03/1.77)*0.7 = 0.8028U'-2.272
Cr = ((V'-2.83)*1.14/1.4)*0.7 = 0.57V'-1.613

となる。
(コンポネント映像信号の色差信号は-0.35〜+0.35です)

310名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/15(土) 10:11:43.67ID:3yWLWH3v
0.7じゃなくて0.714使うと

Y = (Y'-2.36)*0.714 = 0.714Y'-1.685
Cb = ((U'-2.83)*2.03/1.77)*0.714 = 0.819U'-2.317
Cr = ((V'-2.83)*1.14/1.4)*0.714 = 0.581V'-1.645

311名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/15(土) 12:53:27.17ID:3yWLWH3v
>>309-310
TMS991Xの色差出力はNTSC/PALの係数にはなっておらず単純
R-YとB-Yがオフセットしたものでした。計算してみたらコンポジット
ビデオ出力時にオーバーフローしました。

なので
TMS9928/9929の色差をコンポーネントに変換するには
TMS992Xの出力をY'U'Vとおくと

0.7がけ
Y = (Y'-2.36)*0.7 = 0.7Y'-1.652
Cb = ((U'-2.83)/1.77)*0.7 = 0.395U'-1.12
Cr = ((V'-2.83)/1.4)*0.7 = 0.5V'-1.415

0.714がけ
Y = (Y'-2.36)*0.714 = 0.714Y'-1.685
Cb = ((U'-2.83)/1.77)*0.714 = 0.403U'-1.14
Cr = ((V'-2.83)/1.4)*0.714 = 0.51V'-1.443

312名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/15(土) 13:11:07.32ID:3yWLWH3v
LM1889はR-Y(0.6Vp-p)とB-Y(0.6Vp-p)そのまま突っ込めるみたいで、
細かいところはICが処理してくれるのだろう

313名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/15(土) 13:19:36.23ID:Olst7j+W

よくわからんが一部MSXやぴゅう太からコンポーネント信号が取り出せるって事?

追加機器無し&大型液晶にクッキリ画質でF-1スピリットを楽しめるなら胸熱

314名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/15(土) 14:56:03.61ID:3yWLWH3v
どうちょうせいしても青みが取れなかったり色がおかしくなるのは、
TMS9928もカラーバースト信号が入っているためかな。マニュアルでは
間違った情報が載っているがTMS9928/TMS9128の場合はR-Yにはカラーバースト
信号がのっておらず、B-Yのみにカラーバースト信号がのっている。
LM1881とアナログスイッチなどで除去したほうが安定した色が得られる

315名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/17(月) 09:58:40.79ID:Er5J1OQN
>>313
そうゆうこと。TMS9918AやTMS9118を搭載している場合は
TMS9928AやTMS9128に置き換える必要があるが。
おすすめはTMS9128

316名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/04(金) 13:29:42.84ID:9yC1/e5m
ほs

317名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/13(日) 13:37:09.83ID:CXg9nPwR
ネタ切れですか…
PC-FXをRGB化できれば神

318名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/13(日) 16:14:05.11ID:wUsajZFM
RGB信号が出てないのにどうやって改造すりゃいいの?

319名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/14(月) 14:18:27.65ID:4aOhLdTb
8ピン角型デジタル端子=8Pin EIAJ

320名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/14(月) 14:18:55.22ID:4aOhLdTb
>>318
FPGAとかでデジタル信号からRGB信号を生成する

321名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 19:31:48.66ID:5MwCpOnX
ほDS

322名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/18(水) 20:52:54.67ID:neN2N6BP
スーファミのゲームが高画質で楽しめる!! RGB 21ピン - HDMI変換アダプタがサンコーから登場
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1086678.html
ありゃ?マイスターなき今、本命か
すーふぁみ、PS、土星対応とある
メガドラ、ネオジオやPCエンジンはどうなる?

323名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/18(水) 21:39:37.03ID:q4DV14uv
>>322
RGBケーブルがあればおk

324名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/18(水) 23:01:44.76ID:lI9h5Umr
安いが遅延が気になる

325名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/18(水) 23:04:15.67ID:7jsNhexq
高橋名人は遅延ないと言ってるが
インタビューで遅延が酷くて遊べないとは言えないだろうしなぁ…

326名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/18(水) 23:18:34.34ID:+9e2A3IA
>>322を今日買ってきた。
SFCで試してみたけど、相変わらずコンポジットだね。
基板起こし直したんなら16番プルアップもしておいてくれよ(´・ω・`)

327名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/18(水) 23:27:29.07ID:r6S5XK0a
>>322の利点はコンポジ無いモニターに使えるってことか…

328名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 01:44:09.35ID:NyTf4eJg
コンポジット入力は今のTVでも残ってるし、昔のよりとても綺麗に見える

RGB15Khz出力しかないレトロPCが救済されるかも
PC=8001とかX1とかFM-7とか

329名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 04:08:59.31ID:CAoFH9Ny
これ前から売ってた中華変換器のリネーム品だから全然くっきりじゃないぞ
普段ショボい環境でやってるような奴には良いだろうけど

330名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 06:34:29.13ID:Ts4l2esT
RGBも対応してるから、該当端子を抵抗でプルアップすれば くっきり
だが画面右端が切れるのがクソ、 さっさと直せよな

331名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 07:02:57.58ID:fYP6Uvyv
画面端が切れるのって水平同期信号の取り扱いの問題?
入力側の同期信号を意図的に遅らせれば解決するのかな

332名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 09:11:59.95ID:QD8b0a23
>>326
コンポジットって何が?

333名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 12:56:44.79ID:Ts4l2esT
>>331
そうでしょ、コンポジを選択なら画面位置はほぼ真ん中で、右端が切れると言うことも無い
だけどボケボケのコンポジなど要らん。 んで現状はお蔵入りの状態

内部デバイスのファーム設定程度の事だと思うけど、もし直ったら教えてや
そしたらもう一度買ってもいい

3343262017/10/19(木) 22:10:03.51ID:CFIKWl68
今日75Ω抵抗買ってきて、16番プルアップしてみた
・・・変わらないorz
まさか専用ケーブル使わないとダメとか?

335名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 22:54:21.59ID:NyTf4eJg
やはり地雷であったか

336名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 23:33:59.86ID:CAoFH9Ny
だから言っただろ
ゴミだって
たかが4000円のものが良いわけがない

337名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 12:22:58.35ID:hlpAgpnd
SFCのケーブルだけ買っておけばいいわ

338名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 15:28:29.17ID:zaxAIpxs
NESRGB載ったたニューファミコンとRGB出力改造したPCエンジンでも映ったよ
画質は知らん
個人的にはRGB出力と比べたら色が暗いかなぁってことぐらい

339名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 01:18:36.93ID:AioA+ML/
ギガジンレビュー記事 RGB21-HDMI変換アダプタ RGBHDADP
https://gigazine.net/news/20171029-rgb21pin-hdmi/
フレームマイスターとは超えられない壁があるのだろうが、
といいつつも、結局尼は売り切れ。と。
http://amazon.co.jp/o/ASIN/B076HHBGD9/

340名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 01:51:37.81ID:/Rqr86CU
フレイムマイスターとは値段の桁が1つ違うしな
値段を考えればこれくらいの性能が妥当かなと思う
あとアマゾンの緑画像はケーブルのコンデンサでもイカれてんのかね?
もしくは設定ミスか

341名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 07:08:27.61ID:E0Cyd/0k
>>340
Gigazineの記事に記載ある通りの
出力をRGB設定にしてないだけ。

342名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 07:57:09.43ID:wNp8k+R/
それすら知らない層がRGBに手を出すのか
それでいて評価の星が1ってのがすげえよ

343名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/02(木) 14:52:26.34ID:3AmQ6zEf
それのコンポジット.S端子バージョンを欲しい。
今までのは比率設定できないから。

344名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/02(木) 22:11:25.96ID:f49xbOmQ
コンポジットとS端子なら普通に繋げよw

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