【RGBｲﾋ】ゲーム機改造 12.1機種目【その他小ネタ】 [転載禁止]©2ch.net
前スレは即効落ちたが立て直してみる。
ポケモンGBA改造スレも立てたかったけどスレ立て権が
厳しいので、以前はポケモンGBA改造スレを立てたせいで
このスレがなかなた立てれなかった。最近はNESRGBなども
登場し、日本よりも海外の方が熱い感じです。
もうネタ切れの感も否めませんが、ハードウェアの改造について語るスレです。
エミュレータやＭＯＤチップは専門スレへ逝ってください。
引き続き、バ改造ネタは大歓迎です。
このスレの傾向として、ネタが何もないときは１週間カキコミ件数ゼロも珍しくないので、
たまたま通りかけた暇人は救いageてください。
前スレは消費するまで１年１０ヶ月をも要する糞長い道のりでした。
前スレ
【RGBｲﾋ】ゲーム機改造 11機種目【その他小ネタ】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1353942564/
もうネタ切れの感も否めませんが、ハードウェアの改造について語るスレです。
エミュレータやＭＯＤチップは専門スレへ逝ってください。
引き続き、バ改造ネタは大歓迎です。
このスレの傾向として、ネタが何もないときは１週間カキコミ件数ゼロも珍しくないので、
たまたま通りかけた暇人は救いageてください。
前スレは消費するまで１年１０ヶ月をも要する糞長い道のりでした。
前スレ
【RGBｲﾋ】ゲーム機改造 11機種目【その他小ネタ】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1353942564/
【RGBｲﾋ】ゲーム機改造 12機種目【その他小ネタ】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1412013073/
穴兄弟スレ
レゲーハードの修理・メンテ ２台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1343394859/
穴兄弟スレ
レゲーハードの修理・メンテ ２台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1343394859/ >>251
なんか、変な文章書いてたな
売るとかじゃなく個人用
今あるのはインターフェースユニット cdrom
DUORX
白本体 スーグラ本体
RGB化するならどのパターンかなぁとか思っててね
インターフェースユニット改造が一番楽そうだねえ RGBケーブル（長さ1メートル程度、8心）を自作するときに最適なケーブルはどれを選べばいいでしょうか？ PSの対戦ケーブル持ってるか？ちょっと騙されたと思ってぶった切ってみ >>254
対戦ケーブルは持っていないです
中古通販だと数百円で売っているけど、別の新品ケーブル買うか悩ましい はじめて3DOをRGB化してみたけど、映像の初期位置が画面中央から左方向へ若干ズレてるのはどのモニタも同じ？
リモコンの設定項目に水平位置調整機能がないからこまった
回路側で中央位置にする方法ないかな >>257
同期信号のタイミング遅れかな？
解決策はネットに転がっているので探してみよう 前パチモンTVにN64RGBが売っていたけど、パチモンTV閉鎖して
しまったんだな残念 なんか最近同人ハードが続々出てきて面白い
まあ今までアンテナ張ってなかっただけかもしれないけど 特定液晶用のRGB入力基板のLCDDRVとかスーファミのチップ流用したRGB→コンポーネント変換基板とかうーばーぐらふぃっくすがCD-ROM2対応とか 中国のPCB製造業者に安価で気軽に発注出来るようになったからかな？
ガーバー送信してから一週間で届くし、送料込みでも国内格安業者の1/5〜1/10でできる FM-TOWNSの同期出力はC-syncが1Vp-p 75Ω終端
V-syncとH-syncがTTLレベル PCエンジンにRGB出力とセーブ機能を追加する同人ハード「RGBの声32」が登場
PCエンジンにRGB出力とデータ保存機能を追加できる拡張キット「RGBの声32（キット版）」が家電のケンちゃんで販売中だ。
同人サークル「alpaca team」が製作した組み立てキットで、店頭価格は税込4,800円。
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1063/386/mrgbnokoe1.jpg
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1063/386/mrgbnokoe7.jpg
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1063386.html RGBに慣れた人間なら自作ですぐできるし素人はもうRGBモニタすら持ってない時代だし
こういうのはどこの層に需要あるんだろうな 需要は
自作出来ないけどRGBモニターを持ってる素人にある 需要は無いな
PCEngineは後から出ているRGBを増幅するだけ
このRGBハードの説明書見てみたが部品数多いのな
昔組んだRGB増幅はトランジスタでシンプルに出来たのだが、これは何をしているのか RGBの声32売り切れたってよ
ソースはツイッター ちょっと欲しかったんだけどなぁ
ネットでも売ってくれよ 作っている団体のTwitterを見ると、時々出荷している模様。
本体無改造で出来るのは便利だな。
次の出荷はあるのか聞いてみたら？
ゲーム機改造とは違うが、少々前にサンコー社のSCART to HdmiをRGB21 to Hdmiにする改造が話題になっていた。
FRAMEMEISTERは、部品ディスコンの影響で在庫限りで終売になるなど寂しい話題もあるが、色々新しい話題も出て頼もしい限り。 あれはサンコーが販売してるだけでただの輸入品だよ
俺も買ったけどなんだかぼやけてて値段相応に感じた 上の同人ハードとかでrgb21からまずコンポーネントに変換してから、コンポーネントto hdmiで変換すれば安くすむかも コンポーネントからHDMIにする必要性が特にないだろｗ コンポーネントのついたモニター
テレビ、今少ないからな サンコーのscart to hdmiと似たような機種で、hdmi入力と光出力がついたやつハードオフで300円で購入できた
rgb変換ケーブル作成してテストしたらすごくいい
セガサターンが、ハイレゾとローレゾにかわるところ安定して写るから、ﾌﾚｰﾑﾏｲｽﾀｰより素晴らしい
７５の抵抗5vに接続しなくても、自動的にRGBに切り替わった
フルワイドにならないほうほう模索中 >>285
scartでのきりかえしてなくてｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄ変換してない？
俺のは、ﾌﾚｰﾑﾏｲｽﾀｰと比べてもくっきり写ってるけど スーパーカセットビジョンのビデオ出力回路周りのメモ
ttp://meganekun.blogspot.jp/2014/09/blog-post_16.html
スーパーカセットビジョンのビデオ出力周りの回路を調べてみたことのメモ。
RFモジュレータICについて
RFモジュレータIC(uPC1076C)のピンアサインはLM1889Nに似ているかと思ったが全然違う。
フランス版のスーパーカセットビジョンにはこの回路部分は無し。
（そもそもRF出力が無いみたい）
※参考：OLD-COMPUTERS.COM
RGBコネクタのピンアサインについて
RGBケーブルを作る時に参考にしたサイトでは、DIN8ピンコネクタの1番ピンの用途があやふやだったが、本来の用途としては接続するケーブルなどでHiレベル・Lowレベルに切替することで、出力信号がRGB・色差に変化する様子。
（ちなみにHiレベルがRGB信号、Lowレベルが色差信号になる。）
フランス版スーパーカセットビジョンではこのようになっていると推定するが、国内版のものでは本体内で常にHiレベルに固定されているため用途があやふやになっていたものと思われる。
国内版スーパーカセットビジョンビジョンでも先回の通り、切替スイッチを「RF側」にすることで、色差信号を取り出すことはできる。
※参考：スーパーカセットビジョン広技苑，TOKYO RGB HOSPICE ビデオチップのピンアサイン
ビデオチップ（EPOCH TV-1）のピンアサイン抜粋。
22：音声
23：R/R-Y
24：B/---
25：G/B-Y
26：SYNC/Y
27：SELECT （H：RGB/L：色差）
27番ピンとDIN8ピンコネクタの1番ピンは接続はされている様子であるが、前述のとおりRGB-RF切替スイッチとの関連などについては未調査。
※参考：Enri's Home PAGE スーパーカセットビジョンのRGB出力はモニターの相性問題が出るのは、
C-SYNCが75Ωをドライブすると振幅が小さくなってしまう為だと
考えられる。電圧を測ると5Vぐらい出ているが終端75Ωを駆動する
能力が無いようだな。（MZ-1500のデジタルRGBをアナログRGBで繋ぐと
暗くなるのと同じ現象）。バッファ入れればなんとかなるかな >>286
そんあ単純な話でではないかも、同期信号に+5Vが重畳されていて
相対的に同期信号の振幅が小さくなっているかも。
ttps://blogs.yahoo.co.jp/piyored2324/12248351.html
ＲＧＢ出力はＤＩＮ８ピンで出力されますがその内の４ピンがＣ-ＳＹＮＣに
なってます。でもテスタで４ピンを当たると＋５Ｖ近く出てます。
これを抵抗＋コンデンサ経由にしてみましたが状況は変わらず。同期がとれません。
でホントにこれはＣ−ＳＹＮＣなの？
と疑ってみたくなりました。
もうこれ以上はテスタでは判らないので、オシロスコープを持ち出します。
数年前にオクで落札した２０年以上前のオンボロですがｗ
値段は確か・・・￥４Ｋだったかな？（なんとプローブ２本付き！）
超〜久々に電源を入れたので使い方を思い出すまでしばらくかかりましたが(汗
これで調べたら・・・
あー、確かに間違いなくＣ−ＳＹＮＣですね。水平同期と垂直同期が混ざってます。でも、信号的には変です。
信号全体がＧＮＤレベルから＋５Ｖに高くなった位置にあり、
同期信号は、ほんの小さな振幅で乗っています（０．７Ｖｐ−ｐ以下）。
要は同期信号そのものが直流５Ｖで重畳されてるイメージですね。
これだと同期信号自体は小さな変化に見えるので拾えていないのかも・・・
これって・・・ Ｃ−ＳＹＮＣのＧＮＤは他と共通では駄目なんじゃないか？
じゃあどうすりゃいいんだ？
それは判らない。（苦笑ｗ
Ｃ−ＳＹＮＣのＧＮＤを他のＧＮＤから浮かせれば上手く行いきそうなんだけど
具体的にはどうやればいいのやら・・・
とりあえず、参考にしたサイトを見ると１−４ピン間をショートして
尚且つ、本体背面の出力切り替えＳＷを「ＲＧＢ」じゃなくて「ＲＦ」に
設定すると映った実績があるらしい。
１ピンはパッと見だと＋５Ｖの信号に見えるけどな・・・
これをつなぐと何か変わるのか？
早速、試してみます。
ちょいちょいとハンダ付けして、ＲＦ側に設定を変えてみると・・・
キター！！
同期が取れましたｗｗ
一体ナンなんだ？
Ｃ−ＳＹＮＣの信号をオシロで確認すると同期信号の５Ｖ重畳は変化無いのですが、
同期信号の振幅がさっきよりずっと大きくなってます（１．５Ｖｐ−ｐ位か）
同期信号の振幅が大きくなったので同期が取れるのは判るのですが、
どうしてそうなったのかは判らないね。
まぁ動いたからイイカｗ
ちなみにＸ６８モニタにもＸ−ＲＧＢ１経由の液晶モニタにも両方映りました。
やはり今まではＸ−ＲＧＢ１経由だと同期信号の振幅が小さくて検出出来なかったみたいだね。 他人の研究成果を無断で貼って自分の手柄にする
クズだな 9118 9128/29 9918A 9928A/29A
======= ======= ======== =========
38|= CPUCLK R-Y CPUCLK R-Y
37|= NC CPUCLK GROMCLK GROMCLK
36|= COMVID Y COMVID Y
35|= EXTVDP B-Y EXTVDP B-Y
*GROMCLK 447.44KHz to 195.312KHz
TMS9118/TMS9918A搭載機種にTMS9128A/TMS9928Aを搭載するときの罠。
TMS9118/TMS9918AのCPUCLKがCPUのクロック入力に使われている場合は
作動しなくなります。例えばSord M5は上記に該当するのでそのまま
置き換えた場合作動しなくなる。TMS9128/TMS9129にはピンアサインが
異なるがCPUCLKがある。TMS9928A/TMS9929AにはCPUCLKが無い。GROMCLKは
代用不可。ヨーロッパ仕様のSord M5にはTMS9929Aが使われているので、
ヨーロッパ仕様のSord M5回路分析すればうまくいきそう。
まあCPUのクロック入力をなんとかすれば動く筈だが 貼っても自分の手柄にはならんと思うが
URLも貼ってるから 内部的に色差信号→RFビデオに変換するタイプの回路を採用している機種では、
色差信号にカラーバースト信号(変調前)が含まれている。
更にPALの場合はR-Y信号が1ラインごとに反転された信号になっている。 NEC uPD774C
http://discreteconsoles.blogspot.jp/2015/10/nec-upd774c.html
しかし、このC626Cは、実際ナショナルセミコンダクターLM1889Nのクローンです！ 唯一の違いは、C626CがLM1889のように12-15Vの代わりに6-9Vを必要とすることです。 ここにuPD774Cのピン配置があります：
C626CはLM1889に似ているので、オーディオ/コンポジットビデオ出力（サウンドはピン番号19）
またはSビデオ（YとCまたはルーマとクロマ）に簡単に変換できます。
すごい（ええと...画面上の大きなピクセルではなく...あなたが映画の
ような気持ちではありません...笑！）RY、BY、Chroma + Luma（別名コンポーネントビデオ）
に出力するのですが、それらの出力を増幅する必要があります。信号が
弱すぎて表示できません。
uPD774C
http://3.bp.blogspot.com/-xZ-zcaK_t3Y/ViRjwfbzTuI/AAAAAAAAATQ/QnSKG70W6UE/s1600/d774c.png 謎が解けたTMS9929+LM1889を使ったPALエンコーディング
LM1886+LM1889を使ってPAL映像信号を作る場合は
LM1886をPALモード(別途H/2入力が必要)にすることで1ラインごとに
R-Y信号が反転されるが、
TMS9929+LM1889の組み合わせた回路ではR-Y信号の反転は
組み込ませずに接続されていて謎だったが、TIのリファレンス
(TMS9928/29 and TMS9128/29 Interface to Color Monitors)で
TMS9929とLM1889を接続するときはLM1889のカラーサブキャリア入力を
1ライン事に180度ずらして入力するとこによりちゃんとPAL方式で
エンコードできるようだ。LM1886に反転機能があるからR-Yを反転しなければ
いけないかと思ったけど、カラーサブキャリアを180度ずらす（もしくは反転）
させればよいわけね。 >>300
これの逆の事やるとNTSCデコーダーでPALの復調ができるわけね。
特に日本のテレビメーカーがTELEFUNKEN社のロイヤリティを回避する
為に使った方法だとか。簡単に解説するとY/C分離(このときY/C分離の為の
ディレーラインの適用も可能。PAL復調用のディレーラインでは無い)
してから色信号(C)を2系統のNTSCデコーダーに入力するが一方はそのまま
入力、もう一方の位相を180度ずらすした（もしくは反転させた）信号を
入力しする、そして1ラインごとにNTSCデコーダーを切り替えることに
よりPAL信号が復調できる。英語版Wikipediaの過去ログをみると、
最新版は別の記述に置き換わってしまっている。
PALデコーダは、一対のNTSCデコーダとして見ることができます。
PALは2つのNTSCデコーダでデコードできます。
2本のNTSCデコーダを1ラインおきに切り替えることにより、位相遅延ラインまたは2つの位相ロックループ（PLL）回路なしでPALをデコードすることができます。
これは、一方のデコーダが他方のデコーダに対して否定位相を有するカラー副搬送波を受信するために機能する。 次に、復号時にそのサブキャリアの位相を否定する。 これにより、位相誤差が相殺される。
しかし、遅延ラインPALデコーダは優れた性能を発揮します。 日本のテレビの中には、もともとデュアルNTSC方式を使ってTelefunkenにロイヤルティを支払うことを避けるものがありました。
PALとNTSCはわずかに発散する色空間を持っていますが、ここでの色デコーダーの違いは無視されます。
PALはSMPTE 498.3をサポートし、NTSCはEBU勧告14に準拠しています。
この技術的な説明では、フレームレートとカラーサブキャリアの問題は無視されています。 これらの技術的な詳細は、信号のデコードに直接的な役割を果たすものではありません（サブシステムや物理的パラメータを除く）。 >>300
具体的な例をあげるとPAL版SC-3000がTMS9929とLM1889を使っており
回路図を見るとなるほどと思った。 CXA1219P/M and CXA1229P/M are encoder ICs used to convert Y, R-Y, B-Y
signals into composite video or RGB signals, ここのサイトはTMS9929の映像信号の解析について非常に詳しい。
ここ参考にすれば適切なコンポーネント映像信号も出力できる
TMS9929 (Sega etc.) display direct to modern TV!
http://www.classic-computers.org.nz/forums/viewtopic.php?f=11&;t=960 uPC626CもLM1889も一応互換性があるみたいだし、色差出力もTMS9928系で
互換性があるみたいなので適切な回路組めば色差出力は可能ですね。
ただY信号が反転していたりしていなかったりするのでこの辺は
もっと調べておく必要があるな TMS9928/9929の色差出力はNTSC/PAL用のYUV
係数に基づいている。コンポーネントケーブルのYCrCb/YPrPb
は係数が異なる。
NTSC/PAL YUV
U=(B-Y)/2.03 = 0.493(B-Y)
V=(R-Y)/1.14 = 0. 877(R-Y)
Component YCrCb/YPrPb
Cb=(B-Y)/1.77 = 0.564(B-Y)
Cr=(R-Y)/1.4 = 0. 713(R-Y)
TMS9928/9929の輝度信号は
白 = 3.36v
黒 = 2.36v
同期 = 1.96v
白と黒の差は1.0Vp-p、黒と同期の差は0.4Vp-p
色差信号は+0.47Vオフセットされており色の付いていない状態で
2.83V、振幅は約1.0p-p(2.33〜3.33V)
TMS9928/9929の色差をコンポーネントに変換するには
TMS992Xの出力をY'U'Vとおくと
Y = (Y'-2.36)*0.7 = 0.7Y'-1.652
Cb = ((U'-2.83)*2.03/1.77)*0.7 = 0.8028U'-2.272
Cr = ((V'-2.83)*1.14/1.4)*0.7 = 0.57V'-1.613
となる。
（コンポネント映像信号の色差信号は-0.35〜+0.35です） 0.7じゃなくて0.714使うと
Y = (Y'-2.36)*0.714 = 0.714Y'-1.685
Cb = ((U'-2.83)*2.03/1.77)*0.714 = 0.819U'-2.317
Cr = ((V'-2.83)*1.14/1.4)*0.714 = 0.581V'-1.645 >>309-310
TMS991Xの色差出力はNTSC/PALの係数にはなっておらず単純
R-YとB-Yがオフセットしたものでした。計算してみたらコンポジット
ビデオ出力時にオーバーフローしました。
なので
TMS9928/9929の色差をコンポーネントに変換するには
TMS992Xの出力をY'U'Vとおくと
0.7がけ
Y = (Y'-2.36)*0.7 = 0.7Y'-1.652
Cb = ((U'-2.83)/1.77)*0.7 = 0.395U'-1.12
Cr = ((V'-2.83)/1.4)*0.7 = 0.5V'-1.415
0.714がけ
Y = (Y'-2.36)*0.714 = 0.714Y'-1.685
Cb = ((U'-2.83)/1.77)*0.714 = 0.403U'-1.14
Cr = ((V'-2.83)/1.4)*0.714 = 0.51V'-1.443 LM1889はR-Y(0.6Vp-p)とB-Y(0.6Vp-p)そのまま突っ込めるみたいで、
細かいところはICが処理してくれるのだろう ？
よくわからんが一部MSXやぴゅう太からコンポーネント信号が取り出せるって事？
追加機器無し＆大型液晶にクッキリ画質でF-1スピリットを楽しめるなら胸熱 どうちょうせいしても青みが取れなかったり色がおかしくなるのは、
TMS9928もカラーバースト信号が入っているためかな。マニュアルでは
間違った情報が載っているがTMS9928/TMS9128の場合はR-Yにはカラーバースト
信号がのっておらず、B-Yのみにカラーバースト信号がのっている。
LM1881とアナログスイッチなどで除去したほうが安定した色が得られる >>313
そうゆうこと。TMS9918AやTMS9118を搭載している場合は
TMS9928AやTMS9128に置き換える必要があるが。
おすすめはTMS9128 RGB信号が出てないのにどうやって改造すりゃいいの？ >>318
FPGAとかでデジタル信号からRGB信号を生成する スーファミのゲームが高画質で楽しめる!! RGB 21ピン - HDMI変換アダプタがサンコーから登場
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1086678.html
ありゃ？マイスターなき今、本命か
すーふぁみ、PS、土星対応とある
メガドラ、ネオジオやPCエンジンはどうなる？ 高橋名人は遅延ないと言ってるが
インタビューで遅延が酷くて遊べないとは言えないだろうしなぁ… >>322を今日買ってきた。
SFCで試してみたけど、相変わらずコンポジットだね。
基板起こし直したんなら16番プルアップもしておいてくれよ(´・ω・`) >>322の利点はコンポジ無いモニターに使えるってことか… コンポジット入力は今のTVでも残ってるし、昔のよりとても綺麗に見える
RGB15Khz出力しかないレトロPCが救済されるかも
PC=8001とかX1とかFM-7とか これ前から売ってた中華変換器のリネーム品だから全然くっきりじゃないぞ
普段ショボい環境でやってるような奴には良いだろうけど RGBも対応してるから、該当端子を抵抗でプルアップすれば くっきり
だが画面右端が切れるのがクソ、 さっさと直せよな 画面端が切れるのって水平同期信号の取り扱いの問題？
入力側の同期信号を意図的に遅らせれば解決するのかな >>331
そうでしょ、コンポジを選択なら画面位置はほぼ真ん中で、右端が切れると言うことも無い
だけどボケボケのコンポジなど要らん。 んで現状はお蔵入りの状態
内部デバイスのファーム設定程度の事だと思うけど、もし直ったら教えてや
そしたらもう一度買ってもいい 今日75Ω抵抗買ってきて、16番プルアップしてみた
・・・変わらないorz
まさか専用ケーブル使わないとダメとか？ だから言っただろ
ゴミだって
たかが4000円のものが良いわけがない NESRGB載ったたニューファミコンとRGB出力改造したPCエンジンでも映ったよ
画質は知らん
個人的にはRGB出力と比べたら色が暗いかなぁってことぐらい フレイムマイスターとは値段の桁が１つ違うしな
値段を考えればこれくらいの性能が妥当かなと思う
あとアマゾンの緑画像はケーブルのコンデンサでもイカれてんのかね？
もしくは設定ミスか >>340
Gigazineの記事に記載ある通りの
出力をRGB設定にしてないだけ。 それすら知らない層がRGBに手を出すのか
それでいて評価の星が１ってのがすげえよ それのコンポジット.S端子バージョンを欲しい。
今までのは比率設定できないから。 ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググッてみてください。
平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆♪ \4,980 になった
当然だよな、前のモデルが４千円ぐらいで売ってたんだから
RGB-21Pin: I/Fが変わった程度で、８千円とか馬鹿みたないな値段つけるから売れないんだよ それサンコーじゃないから
サンコー以外がボッタ値にしてただけだぞ サンコーのでPS2が緑色ってレビューだけじゃなくて
ニューファミコンとGCが映らないってレビューもあった
あんまり詳しくない人たちも手を出してんだなぁ 4千円程度のおもちゃだからニワカも手を出すんだろ
フレマイみたいな値段だったらそんなアホは皆無だから 最近HDMI出力のファミコン互換機が出ているけど、まさかコンポジットを
HDMIに変換している訳ではなかろうな？ >>351
安いのはコンポジからの変換。
AVSやanalogueNTとかの高いのはFPGAでPPU新造してる。 
