ドラクエ改造スレ(仮)
俺もICよくほめてるがケーミックスの批判はしたことないな ターボはk氏を持ち上げるふりしたkアンチだよ
k氏の悪評と「僕は関係ないですよ」までが1セット
マジで訴えてもいいレベルw 批判うんぬんじゃなくて
IC褒めるくらいなら元のkmixをもっとプレイして
褒め称えて感謝しろと言いたいんだよw
それで余計に反感を煽ってる
k氏叩くのとターボは必ず連動する >>679さん、無茶苦茶言わないで…
KMIXは灰ゾーマとすごろく以外は一通りプレイしてとても面白かったし
個人レベルのハックロムとして恐ろしい労力が注がれているとKさんを尊敬してますよ。 >>676
いつもだれかと言い掛かり付けるてめーが一番うぜぇーんだよ >>677
対立煽りだろ
その人はkmixファンとkmixicファンを戦わせて遊びたいだけだ
どっちかのファンがどっちかのパッチを貶すような事もない >>676 は
>>674 に言ってるんじゃないと思うよ ターボって板全体で有名なキチガイじゃん
こいつに尊敬されてるって確かにネガキャンだなw
あとこいつICプレイしてなくね?
それでICageの人等にk氏尊敬するべきとか書いてんの? はい、プレイしてません。
3次創作物は2次創作物があるお陰で多くの時間を節約出来ている訳ですし
3次利用者が2次創作者に敬意を抱くのは当然だと思います。
3次利用者は節約出来た時間で他の事に時間を使えているのを認識して下さい。
そうすれば自ずと2次創作者に敬意を抱けると思います。 2次利用者は0からゲーム作る時間を節約できてるのに
節約出来た時間で他の事に時間を使えているのに
その事に何の敬意払ってないぞ
Kもその信者も改造して遊んでポイ!してるだろ
1次リスペクトなんか何もない
もちろん悪い事ではないが
それなら3次にも同じことが言える(これ何回も言われてるよな?なぜ同じ話題を繰り返す?)
あと
>作者が許可だしたからいいのか
うん
ICさんの姿勢が2次と3次のあるべき姿だと思う
って自分でレスしてたのにまーた3次は2次に敬意払えって話するの?
認めたんじゃないのかよ? 1次にはカネ払ってるし
時は金なり、といいますしね
時間を節約出来た上に
タダでパッチ利用させてもらっているんだから
2次創作者に敬意位払って何が問題になるのだろうか? あれ?納得したんじゃなかったのか?
1次に金払った分はソフトのプレイ料金のみ
1次に金払った分はソフトのプレイ料金のみ
1次に金払った分はソフトのプレイ料金のみ
1次に金払った分はソフトのプレイ料金のみ
1次に金払った分はソフトのプレイ料金のみ
1次に金払った分はソフトのプレイ料金のみ
1次に金払った分はソフトのプレイ料金のみ
1次に金払った分はソフトのプレイ料金のみ
1次に金払った分はソフトのプレイ料金のみ
1次に金払った分はソフトのプレイ料金のみ
1次に金払った分はソフトのプレイ料金のみ
改造料金込みではない
改造料金込みではない
改造料金込みではない
改造料金込みではない
し中古だったりネットで無料配されている
いわゆる「割れ」かもしれない
彼らが新品の料金を払った証拠もない
1次創作者に二次が敬意も払ってないのに
三次が敬意を払わなくちゃいけない理由も不明 これも答えてやれよ↓
>作者が許可だしたからいいのか
うん
ICさんの姿勢が2次と3次のあるべき姿だと思う
って自分でレスしてたのにまーた3次は2次に敬意払えって話するの?
認めたんじゃないのかよ? 僕は関係ありませんじゃねーよ
k氏の評判悪化させたのは確実にお前だよ
お前に必要なのは感謝じゃなくて謝罪と懺悔だろ
ターボ氏ね k氏の評判悪化させたのは確実にお前だよ
これこれ
これなぜかわかってないんだよな >>690
>1次に金払った分はソフトのプレイ料金のみ
>改造料金込みではない
メーカー側に立てばそれが正論でしょうが
改造板の住人としては金払ったんだから自由に改造させて欲しいと思うのですよね
貴方だって理想的なゲームをプレイしたい欲求があるから改造板に居るんでしょう
>中古だったりネットで無料配されている
>いわゆる「割れ」かもしれない
>彼らが新品の料金を払った証拠もない
パッチ利用者の善意を信じるしかないですね
>>691
ICさん個人がKさんに許可をもらったのであって
IC版のパッチ利用者はICさんにもKさんにも敬意を表するべきだと思います
IC版のKMIX構成割合を考えるとそうすべきだと思います
>>692>>693
僕が2次創作者の権利を主張する事で
Kさんの評判を悪化させたのならそれは申し訳ないですね
Kさん御免なさい
でも僕を煽った貴方達も同罪ですよね
貴方達も一緒にKさんに謝りましょう
それにしても2次創作者に敬意を表することが貴方達をイラつかせるのか理解に苦しみますね 1次に感謝:自分で作ったら何億円も掛かるモノを1万円程度で買わせて貰い有難うございました
2次に感謝:自分で作ったら一生費やしても作れないモノをタダで遊ばせて貰い有難うございました
僕が言いたいのはこういう事です したらばが出来る少し前
スレ住人とお前とでさんざん話しあったろうにまた同じ議論持ちだすんだな
論破されつくして納得してROM専なったはずなのにまた戻ってる
今日のレスも全部話し合って結論出たものばかりだよな
ここで仮にまた話し合って納得しても
半年くらいしたらまた同じ事言いに来るんだろ?
付き合いきれんわ 金銭で説明すると突っ込みどころがありましたが
時間節約という発想はここ数日で思い付いたので…
2次創作者に対する敬意を金銭ではなく時間で説明出来たと思います
>>696さん、貴方は2次創作をした事があるのでしょうか?
限りある人生に多くの時間を費やしたものが有るのなら示して欲しいですね
2次創作者をこき下ろせる程尊大な方なのですから余程素晴らしい成果を上げたモノがあるんでしょうね 蒸し返したのは>>663さんだけどね
お陰でパッチ利用者が時間節約による便益を得ている事に気付いてしまった
1次のお陰で自分でゲームを作らず時間節約出来て便益を得
2次のお陰で自分でゲームを改造せず時間節約出来て便益を得ている 逃げですね
金銭による説明では貴方に軍配は上がったかもしれませんが
時間節約による便益は新しい要素ですよ
で、何を2次創作してたんですかね? 誰も遊ばない糞ゲーを20年近く改造して
それを実績と思ってるアホだからな
メーカーに怒られるんじゃなくて
頼むから関わらないでと懇願されるレベルの基地外に
まともな言葉は通じんよ
ターボ氏ねだけで十分 限られた人生の数分の一の時間を懸けた事があるのなら
>>701さんの云う通りかもしれないですね
貴方は何をこの世に残す事が出来ましたか? ス`ト`ー`カ`ー
す`ぴー`で`ぃー
ター`ボ`
やべえ奴らのオールスターみたいなスレになっとるな まともに働いたこともなく
改造を人に誇れる活動と勘違い
低能だから時間を浪費しただけなのに
人生をかけたクリエイター気取りw
頑張ってデカいうんこ出たって自慢する幼児かよ
お前はただのうんこ製造機でしょ
ターボ氏ね 確かに>>704さんの云う通りの人物ですが
2次創作者に敬意を表するだけの事すら出来ない人達よりマシだと思いますよ 改造してる人はみんな十分立派な人だと思うけどね
ニートはいないと思う
ターボ死ねは同意 >改造してる人はみんな十分立派な人だと思うけどね
それをもっと言葉にすべきですね
言葉にしないと伝わらない事があると思います ニートといえば
そろそろあの「Stoker」が現れそうだな >>706
自分がニートだから他人がニートに見えるんだろうな
ニート言った奴とターボの両方がニートなんだろうよ ターボは行きすぎだし押しつけがましいけど
「製作者はリスペクトしないでいい。低能が時間を浪費しただけ」という考え方もまたガイジ丸出しだな
頑張ってくれてる人にあそこまでひどい事を言えるのは
頑張った事のない人だけ。つまり、ニートだけ。 >>711さん、デマ流さないで下さい
1次創作者のお陰で自分でゲームを制作する時間を節約出来て便益を得る
2次創作者のお陰で自分でゲームを改造する時間を節約出来て便益を得る
だから創作者には感謝しなくてはいけない、というのが僕の結論ですよ
創作者に感謝してないのは貴方でしょう 時間節約という視点は図星だったみたいですね
だから>>711さんみたいに論点のすり替えでっちあげをするしか無いみたいですね
そんなに2次創作者に敬意を表するのが嫌なのだろうか
その矛先を僕に向ける為にデマを流す
どうせならトリップ付けたハンドルネーム名乗って正々堂々と発言して欲しいですね 単に僕をイラつかせたいだけなのかもしれないですね
>>711さんは板を混乱させて楽しんでいるんでしょうね
今後はトリップ付けたハンドルネーム名乗って反論して下さい
それが出来ない時点で貴方は単なる卑怯者ですよ 名前でturboを、ワードでたーぼ(のカタカナ)をNGしたらすっきりした
オススメ 職人や住人は引っ越したからどうでもええわ
壁に向かって話しかけてる精神病患者がいるだけ 改造の話じゃなくて文句言ってるだけのスレになっちゃったね… 二次創作者に敬意を表するだけの事に
拒絶反応するのは何故なんだろうか? >>717
したらばが出来た以上ここは不要になったからね
もう落としてしまってもいいんだが
まだ何かに利用するというのなら
荒らしやあたおかを改心させるために使うのはいい事だと思う あたまおかしくても
頑なに他人から学ぼうとしない人間よりはマシですがね >>708
平日の昼間っから基地外に粘着してんのニート丸出しで草生える ハックロム制作なんて気が触れそうな事を長年続けられるのは
天才か基地外しか居ませんよ ときどきいるよね
0か1か、白か黒かでしか物語れない人 神パッチといわれてるパッチを上げてる作者さんたちは
「天才」でもよさそう >>718
感謝や敬意を強要しないでください
それらは内心に留めるのも表するのもそれぞれの判断によるべきものです
強制された上辺だけの言葉では得られるものより失うものの方が多いでしょう
もしあなた自身が敬意を持たない者には見られたくない・触れられたくないのであればあなたがかつてそうしてきたように
もっとクローズドな管理されたコミュニティに閉じこもり外部とは関わらないようにしてください
多くの関心のない人よりもあなたの味方だけを相手にするべきです
あなたがしているのは自らが尊敬されるべきであるという価値観を広めるロビー活動であり
そのために各所で衝突し周囲に迷惑をかけています
あなたは被害者ではなく加害者であり自らが原因であると自覚してください
ご家族や隣人と相談してどれだけの賛同が得られるかを測ってみるのも良いでしょう
あなたが進もうとする道が理想という名の地図と違っているのであれば
道を地図に合うように作り変えるのではなく
地図どおりの道を探すために進路変更してください >>728さんが時間節約による便益を2次創作者が与えてくれているのを認めてくれただけでも
僕は満足ですね
ただ3次創作者に敬意を表せて
2次創作者に敬意を表せないのは何故でしょうか?
建前でもお礼を言えない程
2次創作者に対する負の感情があるからではないでしょうか?
パッチ利用者が3次創作者に対する敬意を
2次創作者にも同様に向けてくれるのを期待したいですね >あなたがかつてそうしてきたように
>もっとクローズドな管理されたコミュニティに閉じこもり外部とは関わらないようにしてください
10年以上も前の話に拘っているこの発言から>>728さんの正体が判ったような気がします
僕の改造してきたゲームで3次利用していた人間なんて五指も居ないんですよね
2次創作者の権利も頑なに認めたくない方でもありますし
僕に対して積年の恨みを晴らしたくて仕方が無い方ですね
>自らが尊敬されるべきであるという価値観を広めるロビー活動
貴方こそ自分の価値観を広め2次創作者に対する私怨を晴らそうとしているのではないでしょうか
僕は2次創作活動は終えて3次利用どうぞご自由にという姿勢ですよ
(但し謝罪も賠償金の弁済もしない人は除く) >>729
> >>728さんが時間節約による便益を2次創作者が与えてくれているのを認めてくれただけでも
> 僕は満足ですね
これは>>728のどの部分をどう解釈してそう思ったんだ? >>728では時間節約による便益があるのを否定してませんでした。
その代わり、便益を得た事による敬意を「表明する事の是非」に論点をすり替えています。 へ-、否定しなかったから認めたと解釈したんだ
> ただ3次創作者に敬意を表せて
> 2次創作者に敬意を表せないのは何故でしょうか?
これは>>728のどの部分をどう解釈してそう思ったんだ? 俺もそれ気になってた
全然話がかみ合ってないんだよな
まあ昔からだけど・・・ >へ−、否定しなかったから認めたと解釈したんだ
>>728さんは否定を述べて長文でこき下ろしてくる人ですからね
これは>>728のどの部分
これはICさんを評価してKさんを評価してない人達の事ですね
次の段落でパッチ利用者と言ってるんだから文脈で理解出来ると思いますが… そんなに2次創作者に敬意を表するのが嫌なのなら
ご自分で2次創作されたらどうでしょうか? >全然話がかみ合ってないんだよな
>まあ昔からだけど・・・
向精神薬飲んでフラフラなんだよね
改造開始したのも丁度投薬治療始めた頃だからね
酒呑んでベロンベロンの状態で仕事をしてみたら分かりますよ そんな状態で書き込んじゃいかんよ
自分ではまともな文章を書いてるつもりでも
ぜんぜんまともじゃないから支離滅裂となり
「ス」の人みたいに住人にストレス解消の餌食にされる 兎に角、2次創作者のお陰で多くの時間を節約出来てるんだから
受けた便益に対して敬意を表する位したらどうなんですかね?
何で頑なに拒否するのでしょうか? >まとも
ハックロム享受してる時点でまともではありませんが、
>そんな状態で書き込んじゃいかんよ
>「ス」の人みたいに住人にストレス解消の餌食にされる
貴方のご意見は心に止めて置こうと思います
ご忠告有難うございます >>735
それ全く質問の答えになってないけどまあいいや
何かネットでもリアルでもコミュニケーションが難しくて苦労してそうだな >>740
この一日のあなたの言葉でどれだけのものを得てどれだけのものを失ったか
誰かに言われるまでもなく自ら思い至れるはずです
振り返る時間は存分にあるはずですし何度でも思い返してみてください
この人の言葉なら信用できると思える身近な人に相談してみるのも良いでしょう >>742さんのおっしゃる通りですね
我を通すのはコストが掛かるんですよね
受け流せば済むように努めなくてはいけませんね DQ3 K.Mix-ICやってきたけど神作品だったわ。
気になった数少ない点は主人公含めて一部の仲間のグラがモブっぽいのと、ボスのHPが異常に高くて無駄に戦闘が長引くのと、灰ゾーマ以降のインフレについていけなかったことくらいだな。
ボスがたくさん追加されていて新鮮で面白かった。 モブだけど見た目がすごくいいから好きだ
スーファミのドラクエやFFって一般モブ女の外見すごくいい
聖剣2とかもかなりよかったっけな マップや新しいモンスターのグラ追加がないから
神作品は褒めすぎでよくて良作かな
やたら騒ぐ奴がいるのが不思議 でも新呪文盛りだくさんでアイテム種類も多い
インフレとボスのギミックもめっちゃ凝っててバトルが楽しい
新職業もしっかり練られてて本当に良かった
マップや新敵はたしかにいなかったなw
逆にいえばそれらがなくともあれだけしたらばでほめられまくってるんだから
内容がそれだけよかったといえる >>747
その意見が正しいと思うならしたらばで言ってみれば? >>747
神作品って騒いでるやつはウォタガの自演定期ww。
もしもしと家の回線の二刀流やぞw
したらばのスレが1000伸びたから人気!ってお前が自分で伸ばしてんやろがいってなww。 FFバイナリとこのスレと二つのスレ両方で火病起こしてる当たり
いろいろ図星のようだな 神パッチか良パッチか・・・
一流のゲーム会社が作ったゲームでさえ
神ゲーと褒めたたえる奴らが多いさなか
斜に構えて貶したり褒める時も微妙にしか褒めなかったり
しょうもない所をつついてクそゲー呼ばわりしたりってのが
あるんだから
この改造界隈なら
一人くらい素直に神パッチといえない人がいてもいいじゃないか あそこは総アクセス数が少ないから思ったほど人が来てない
同じしたらばでもつっしーさんのところと比べて
アクセス数を書き込み数と年月で割ったら分かる
多分FFスレから来た数人が騒いでるだけだな
https://jbbs.shitaraba.net/game/55803/ つっしーさんとこは
昔からあるから総アクセスが多いだけでここに三年はそんなに伸びてはいない
したらばはドラクエスレの人がほぼ全員来てるはずだから人数少ないってのは無理がある ほぼ全員来てるはず(願望)
あんな自由に発言出来ないトコロに皆が皆行ってるワケねーじゃんww。
ゴミパッチ作者が盛り上がってるように見せかけたいが為に自演で必死に伸ばしてただけなんだよなぁ…ww。 いつもNG仕掛け捲って俺らのコメ見えてないあいつが
珍しくFFスレのある人のコメ見えてて図星付かれて慌ててたから
こっちにもコピペさせていただく
880名無しさん@お腹いっぱい。12/27(水) 16:12:28.94
その前から
いろんな作者叩きや作品煽りしておった
同一人物かと
sochan氏叩いたり他の作品あげて他の作品貶めたり
他の作者なんかも被害にあっている。作者のブログにも突撃しておったのがおったけどそれも同じやろうな
なぜか、スレにもわざわざ他人装って「作者酷いの!」とか大騒ぎしておったし
したらばの方にもいると思うよ
同じ手口使うとばれるのであからさまにやってないだけ したらばが過疎ったら人気あるとか神作品とか
わざわざここに書き込む奴がくるな・・・
32やすいーつが流行ってた時でも
人気あってスゲーなんて変な書き込みなかったぞ
作者本人か取り巻きか知らんがステマ下手すぎ 誉め殺しして逆に評判下げたいのかって思う書き込みがあったりするね
別にICが悪い作品とは思わないけど
ちょっと過剰に持ち上げ過ぎな感じはする >>74-7748
新規のモンスターつっても色と名前変えただけやんけ感は
たしかに俺も思ってたがプレイしてると実際どの作品よりも面白いしなあ
システムの作りこみはKに及ばないけど
やってて面白いと感じるのはICという感じ 自演下手やな〜
そんなにウォタガ氏が憎いなら直接戦いに行けって
言っても怖がって行こうともしないし
そもしたらばで言えない時点で色々察する‥‥ >>759
多分俺の事だろうけど
ウォタガ氏嫌ってる人がDQスレに来てたから
もし作者さんが見てたら気分が良くないだろうなと思い
少しでもいい所があったら積極的にほめるようにしてる
なのでその見方はちょっと悲しいなと思う・・・・ レズ化させたりキャラグラをNPCグラに変えたり
意味不明だから俺は途中でやめた
でも作品の好みは人それぞれだから
あっちで好きなだけマンセーしてればいいじゃない
ここに書くとアンチk氏のネガキャンにしか見えんわ 当初は賛否両論だったんだが最近は賛な意見しか許せない方がいるようで…w
な?ゴミタガ?ww。 「Kのアンチがほめてる」
「不自然」
いつも同じ事ばっかり言ってるなあ >>764
俺も似たようなもんだが
そいつにマジレスは無駄だぞ?
いつもの煽りと同一人物かもしくは
ただ対立煽りを楽しんでるだけのハイエナでしかない 対立煽りいるよな
争わせて遊びたいようだが
ストーカーが負けたら面白くないから
ウォタガ派の人をsageてストーカーに活力を与え
争わせて楽しんでる
したらば来られない時点で自演確定だし
無視でいい 12時回ったらめったに書き込みのないこのスレで
たった4分以内に綺麗すぎる返しレス(単発)がついてるのも笑い所
12/28(木) 00:14:33.86
12/28(木) 00:18:50.37 したらばの総アクセスが低いのもそれだね
人来るところなら1000も書き込みあったら軽く万は超えるから
まあ別に同じ人が特定の作品を何度推しても何も問題はない
俺もあっちの技術スレだけ見てるよ
過疎ってるけど本スレも荒れなきゃこんなもんだったし・・・ まーだやってんのか
とある野球板でも総5000なのにレス1000超えとか普通だったがなあ🤔 したらばのカウンターってある条件で回りにくくなるから
数字は当てにならんけどね 「ICを褒めてる奴はKへの攻撃目的でやってる」
って何度も何度もしつこい奴がいるがやっぱこれ対立煽りかー
自演だからしたらばでその意見言えないだろうけどねー 怖がってXにはいけないくせにウォタガ氏本人がここにいる設定にしてここで延々と叩いてるの
まんまストーカーと手口同じで笑うw なんか総アクセス数とレスの比率がどうのこうのっていう人がいるけど
元々あまりロムらず積極的にレスする人が多いドラクエ改造スレだったしね
本スレ落としてそこのメンバー全員を吸い上げたしたらばだからあんなもんだと思う そういえばそうだったな何度もしつこくてすまんかった
どうもこの頃疑い深くなって困る