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日本棋院理事長、経営悪化理由に任期途中で辞任 2

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2019/05/27(月) 06:08:10.53ID:Nh62bMv0
前スレ

日本棋院理事長、経営悪化理由に任期途中で辞任
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1553901290/
2名無し名人
垢版 |
2019/05/27(月) 06:09:55.95ID:Nh62bMv0
>>1
堀義人　※日本棋院理事・グロービス経営大学院学長
https://twitter.com/YoshitoHori/status/1131991865882865664

＞今日は忙しい1日だった。
＞住友商事の兵頭社長に表敬訪問し、日本棋院の小林理事長と面談し（酷いミーティングでした。もう日本棋院の理事とグロービス杯を辞めるかも）、
＞名古屋で学長セミナーがあり、京都へ。京大ベンチャーの会の後に遊びシステムの中川さんが登場。クラブのオーナーと一緒にパチリ。


先日発表した囲碁AI「GLOBIS-AQZ」プロジェクトもまったく世間から無視されてるし
超絶不人気大赤字のキムチゲー囲碁と関わってもメリット皆無で持ち出しだけだから
スポンサーを抜けるタイミングを図っていたんだろうねｗ

自分が日本囲碁業界の経営側（理事）にいるのに日本囲碁業界がこの業績では
本業のビジネススクールにも影響大きいだろうしなｗ

しかし理事から公にコケにされる日本囲碁業界ってどんだけ末期的な組織なんだ？ｗ

仮に継続となったところで日本囲碁業界経営陣同士が内ゲバ起こした事実は消えないからねｗ
キムチ臭い・超絶不人気・大赤字・経営陣の内ゲバ・・と負のスパイラルでもう囲碁は終わりという印象だけ残しちゃったよねｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/05/27(月) 06:29:58.68ID:zOaJB1Zq
早起きだね
これから仕事でもするのかい？
4名無し名人
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2019/05/27(月) 06:38:46.74ID:BPUs2YUD
渡辺王将　山中湖ロードレース完走「最後は余裕でした」
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/05/26/kiji/20190526s000413F2164000c.html

人気若手棋士と人気女流棋士を引き連れ、王将戦のスポンサーであるスポニチの
ロードレースに協力する渡辺王将
小林覚よ、こういう積み重ねが信頼関係の構築には大事なんやで

まあ羽生は、「大阪王将」（王将戦スポンサー）に行くつもりで「餃子の王将」に行く
という痛恨の一手を放ってしまったがｗ
2019/05/27(月) 07:18:07.58ID:20g6TgiT
コピペ荒らしと対立煽りだけがハッスルするスレ
が正式名です
6名無し名人
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2019/05/27(月) 08:01:41.46ID:1efkT3ut
顔が怖いグロービス
7名無し名人
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2019/05/27(月) 09:28:56.83ID:cUo0R0LA
堀のツイートは、何か狙いがあって
やってるんだろうな。
単なる愚痴をツイートするわけがない。

普通に考えれば、スポンサーを降りる
ための観測気球。
棋院に責任ありという空気作り。
条件闘争だけならイメージを悪くする
ようなことは言わないわな。
2019/05/27(月) 13:20:00.38ID:eDyArfVo
狙いなんかあるわけないだろｗ
むかついたから愚痴っただけ
9名無し名人
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2019/05/27(月) 20:39:58.16ID:Nh62bMv0
>>1
日本囲碁業界「経営トップ」による将棋に対する発言集

■日本棋院常務理事　後藤俊午囲碁九段

囲碁“10歳プロ”仲邑菫初段の伝説…家にテレビなし、韓国語ペラペラ、東大合格並み　※ビジネスジャーナル粟野仁雄
https://biz-journal.jp/2019/05/post_27805_2.html

＞だが、囲碁にあって将棋にないのは国際性だ。
＞後藤九段は「囲碁はサッカー、将棋は蹴鞠ですよ。蹴鞠がたまたまあんなに人気になっただけ」と切って捨ててみせた。


■日本棋院理事長　小林覚囲碁九段

第二回電聖戦（依田紀基九段 vs Crazy Stone、Zen 解説：小林覚九段、聞き手：下坂美織二段）
つべURLがNGワードに指定されている様なのでYoutubeで「第二回電聖戦　囲碁・将棋チャンネル」と検索してください

42：20あたり～

小林覚「だってもう将棋危ないでしょ。」
下坂「そうですね。もう五分の戦い…」
小林覚「五分っていう噂もあるし、もう抜かれてるっていう噂ですよ？」
小林覚「僕が言ったんじゃないよ？そういう噂まであるんだよ。」
観客（爆笑）

■日本棋院理事　堀義人氏（グロービス経営大学院学長）

ex1.
「将棋と囲碁」子どもにやらせるならどっち？　ビジネスに活きるのは　棋士の収入比較
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/02250801/?all=1

＞堀義人氏　「囲碁と経営はほぼ一緒で、類似性は非常に高いと実感しています。
　　　　　　　　　私は40歳から始めましたが、経営の感覚を磨くのに囲碁を打つことはとても重要なんです」

＞堀義人氏　「将棋は王を取るだけの直線的なゲームです」

ex2.
日本棋院理事にしてグロービス総帥の堀義人氏のツイート
https://twitter.com/yoshitohori/status/452420274856525825

＞将棋のプロは負け越しだが、囲碁のプロはまだ互先で負けたことが無い。
＞コンピュータは、やっとアマの県大会参加レベルだ。
＞囲碁の奥深さを理解できる、分かり易い事例だ。
＞“@nikkei: 将棋のプロ棋士が負け越し　対ソフトの電王戦
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
10名無し名人
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2019/05/27(月) 20:43:37.45ID:Nh62bMv0
>>1
日本囲碁業界関係者の将棋に対する発言集

■1995年頃の趙治勲囲碁九段（ソースはNHKBSの囲碁将棋ウイークリー）

羽生さんが七冠を達成した時に囲碁界の頂点にいた趙治勲の発言　「将棋界が情けないから達成できた」

なお、井山が七冠を達成した時の羽生さんの発言　「我々棋士にとって井山さんは誇りだ」

井山は「２度も」囲碁七冠になったが、「囲碁界が情けないから達成できた」とは言わんのか？

■依田紀基囲碁九段の言う囲碁の魅力とは？（ソースは依田氏が出演したフジテレビの番組）

・世界でやってる
・賞金が高い
・将棋と比べて仲間になりやすい
・人生の縮図

■依田紀基囲碁九段　「囲碁AIとの長手数対局の方が将棋の長手数対局よりニュース価値があるよ」（ソースは依田氏のツイート）

■依田紀基囲碁九段、三浦九段や将棋界をブログで徹底批判（ソースは依田氏のブログ）

■三村智保囲碁九段　週刊新潮の将棋囲碁比較記事について
https://twitter.com/igomimu/status/964990663807741952

＞著名人愛好家の顔ぶれ、囲碁側が勝ってたと思う。

■三村智保囲碁九段　藤井くんの連勝記録について
https://twitter.com/igomimu/status/879543899689172992

＞（藤井くんの連勝記録に）全く知らなかった。囲碁界でプロ入り時の連勝は、それ程大きく評価されない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/05/28(火) 00:25:48.21ID:raT3Ugx1
堀は他のゲームをこう評価する人間なのか
人間的にダメなやつだな
12名無し名人
垢版 |
2019/05/28(火) 00:57:32.64ID:WqJzZGHP
棋士ともども器が小さく思えるよな
2019/05/28(火) 01:01:27.02ID:se3JErEO
ワタミの会長っぽい雰囲気を感じる。
14名無し名人
垢版 |
2019/05/28(火) 09:23:51.44ID:t9ORc/SW
特例英才枠が中国主催セカイ（）戦の本戦に選抜されたニュースを
日本囲碁業界が不自然な程に表に出そうとしないな、何か都合悪い事でもあるのか？ｗ
2019/05/28(火) 11:11:00.22ID:IjbM+Ioe
ねえねえ、誰が本戦に選抜されたの？
菫ちゃんが出場したのは予選なんだけど。
16名無し名人
垢版 |
2019/05/28(火) 17:09:43.99ID:t9ORc/SW
日本囲碁業界の状況を見てると
「囲碁は経営に役立つ」や「囲碁をやると頭が良くなる」という
日本囲碁業界が声高に叫ぶセールストークが大嘘だと判るよなｗ
17名無し名人
垢版 |
2019/05/28(火) 17:16:14.68ID:ipXSzbLL
>>15
予選敗退者の中から2名が、ワイルドカード（主催者推薦）で特別に本戦入り
それが古力と仲邑菫ということ
2019/05/28(火) 17:42:36.09ID:hi/QA5sC
記事やら読むと堀って人物は学歴だけはあるけど底辺育ちって感じ
2019/05/28(火) 17:52:51.97ID:oUed3Fqe
アタマもいい、自尊心も強い、って周りから見られるひとは
その証明となる金が無いとどうにもならんでな

結局、金出せますかってとこに落ち着く
20名無し名人
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2019/05/28(火) 19:24:24.48ID:0/M7TIiy
>>18
60歳近くなってるのに、クラブのVIPルーム借り切って
胡散臭い仲間とウェーイしてましたなんてことを、SNSで
自慢気に書いてるような人間性だからね。
2019/05/28(火) 19:59:14.30ID:I11VesFe
人間性批判するのもいいけど
そんな人と懇意にしてた棋院はもっとひどいねと
跳ね返るから程々に
2019/05/28(火) 20:01:03.39ID:XqmHIw9T
まぁ批判は簡単だ。人格的に多少問題があろうが
あれだけの企業を立ち上げて囲碁のスポンサーまでしてる人物だ。そこは正当に評価すべき
それを怒らせた棋院がダメ、という結論に変わりはないだろう。覚ははやく下ろせ
2019/05/28(火) 20:51:04.88ID:Z/1GjZZC
実際のやり取りがわからんとなんとも
ただ怒ったならSNSなんかじゃくて行動に移すよな
2019/05/29(水) 04:57:48.01ID:Iusa3C83
AQZ会見のときの棋士インタビューが軒並み「急にコメント振られてもなんとも言えんけど、出来上がりの品物が降ってきてから考えるわ」みたいなニュアンスだったから当初からアレ？ってなってたと思うよ
2019/05/29(水) 11:06:49.96ID:aLmmIpxv
やたら記者会見生中継するようになったけど
ニュースで削られてるアホなやりとりが全部流れるだけだからやめたほうがいい
親を見上げてからしゃべるとか質問の意味を理解できないとか恥ずかしいわ
26名無し名人
垢版 |
2019/05/29(水) 13:05:21.58ID:9kI1DSUe
よりによってなんで覚をトップに据えるんだろ？本人がやりたがったんだろうが何がバックにいて阻止できないんかね
飲酒事件あったし女にだらしないし尊大だし何も適任な要素が思いつかない。こんな事今後も起こるぞこのままなら
2019/05/29(水) 16:51:16.07ID:mElg/99j
千寿の傀儡じゃないの？
28名無し名人
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2019/05/29(水) 20:02:43.86ID:vlhVtLfZ
もう理事長は越田でいいだろ
あいつに賭けてみようよ
29名無し名人
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2019/05/29(水) 21:26:21.17ID:K8FrdUpy
俺は、、菊池康郎氏が良いと思う
30名無し名人
垢版 |
2019/05/29(水) 21:31:07.03ID:A3arSEyW
>>29
アマ四強か。その後五強になったんだっけ。
おれがやってたころ、昔の話だなあ。
2019/05/29(水) 21:49:41.45ID:/9D9caBL
東京将棋会館移転へ 築40年 老朽化
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1559025924/
32名無し名人
垢版 |
2019/05/29(水) 22:09:25.40ID:GRYUxIB6
湯島囲碁喫茶
https://twitter.com/igoyushima/status/1133599119207936000

＞【営業中 ～22時】本日も通常通り営業しております
＞https://pbs.twimg.com/media/D7taYuMUwAAvcv-.jpg


うむ、実に囲碁らしいメニューですな！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
33名無し名人
垢版 |
2019/05/30(木) 09:15:22.83ID:X3XrPKI4
藤井聡太の勝負飯は豚キムチうどん
34名無し名人
垢版 |
2019/05/30(木) 10:45:56.15ID:Ec1X6Pdv
囲碁業界が誇るセカイ（）戦、農心「辛ラーメン」杯
実に濃厚なキムチ臭のする大会だねｗ　キムチ産業囲碁に相応しい絵面ｗ

https://pbs.twimg.com/media/DpjMlOtUYAUP93M.jpg
35名無し名人
垢版 |
2019/05/30(木) 10:47:38.40ID:Ec1X6Pdv
日本囲碁業界のレジェンド趙治勲（左）、右は竹島に不法上陸し反日囲碁イベントに参加した韓国人囲碁棋士イセドル
http://media.cyberoro.com/photo/201205/120521-yc2-08.jpg

将棋界のレジェンド羽生善治
https://www.news-postseven.com/picture/2015/03/SAPIO_habu_1504.jpg

この差ｗ
36名無し名人
垢版 |
2019/05/30(木) 11:12:13.78ID:X3XrPKI4
お、コピペで必死に流そうとしているね
効いてる効いてるw

藤井聡太の勝負飯は豚キムチうどん
37名無し名人
垢版 |
2019/05/30(木) 11:16:22.20ID:Ec1X6Pdv
日本囲碁業界が担ぎ上げる特例英才枠１０歳はネイティブ並みにハングルペラペラで好物がプルコギ・キムチチゲですが何か？
それとうどんって和食なんだけど碁リアンはうどんもウリナラ起源するのかな？ｗ
38名無し名人
垢版 |
2019/05/30(木) 11:47:47.18ID:Ec1X6Pdv
韓国国技コリアン産業囲碁の愛好家<丶｀∀´>　＜囲碁のセドルはアルファ碁と戦った世界的有名人、将棋の羽生は無名スミダ


http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1552880812/509
509 ：名無し名人 [↓] ：2019/05/30(木) 11:34:51.18 ID:UmZOdD8X
セドルはアルファ碁と戦った世界的有名人
羽生は無名


cf.
イ・セドル、キム・ジャンフンと独島で「分かち合い大国」（総合）
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2016/06/30/0200000000AKR20160630109851005.HTML

（ソウル=聯合ニュース）イ・ウンジョン記者=グーグルの人工知能アルファゴワゴワの大国で、
世界的な話題になったイ・セドル九段が30日、歌手キム・ジャンフンと独島での
「独島分かち合い倍特別大国」でブルギェスンを収めた。

この日の昼12時から独島で行われた今回のイベントは、
韓国起源広報大使キム・ジャンフンがイ・セドル九段に囲碁の普及と分かち合いのために
韓国人が最も愛する「観光地」独島で大国しようと提案し実現した。
2019/05/30(木) 12:59:51.05ID:fdUGsSOi
>>25
囲碁に興味ない一般人は見ないからセーフ
2019/05/30(木) 16:49:21.41ID:i3x9gVce
本名韓国人は正統派です
通名韓国人と混同しないようにな
41名無し名人
垢版 |
2019/05/30(木) 18:58:37.53ID:0vQhb4bZ
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:8Kqx-rZzducJ:https://twitter.com/YoshitoHori/status/1131991865882865664+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&lr=lang_en%7Clang_ja

こういうことをツイートするのってどうなの
現役理事なんでしょうが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/05/30(木) 19:00:19.71ID:3TKFdJpo
何度ろめだ
43名無し名人
垢版 |
2019/05/30(木) 19:47:07.55ID:jIa2Luy+
>>41
削除されたみたいだね。
消すなら最初から書かないほうが良いね。
44名無し名人
垢版 |
2019/05/30(木) 19:47:50.29ID:0vQhb4bZ
マズいと思ってツイ消ししてんのなｗ
経営大学院のトップが感情的になってどうするｗ
2019/05/30(木) 20:21:52.30ID:p+AINItm
えっ？消したの？
46名無し名人
垢版 |
2019/05/30(木) 20:31:38.22ID:jIa2Luy+
たぶん、覚が平謝りしたんだろう。
47名無し名人
垢版 |
2019/05/30(木) 20:38:23.32ID:0vQhb4bZ
スポンサーと理事を兼任するのは無理がある
俺様は金を出してやってんだから口も出させろ！ということでしょ
それはちょっと違うよね
48名無し名人
垢版 |
2019/05/30(木) 20:50:18.66ID:fdUGsSOi
サトルが謝るとも思えないから周りがとりなしたんだろうな
最初から書かないほうがいいとは思わない。内情がわかったほうがいいじゃないか
49名無し名人
垢版 |
2019/05/30(木) 21:11:54.42ID:Ec1X6Pdv
ヤフコメ民、相変わらず辛辣でワロタ

■「仲邑菫初段が今秋に囲碁の国際棋戦本戦へ、中国から招待」　ヤフコメ抜粋

＞囲碁界の将棋界に対する嫉妬かなにかのせいで、実力もないなのに広告塔にされて、かわいそう。

＞この子より先に開花させるべき若い才能があるんじゃないか。

＞人寄せパンダを自覚できない子どもだからね。可哀そうに。

＞誰も興味ないみたいですね
50名無し名人
垢版 |
2019/05/30(木) 21:57:41.70ID:8LXcWNn7
>>47
つべこべ言わず金を出せ
こっちの運営に文句言うなってそういうこと？
51名無し名人
垢版 |
2019/05/30(木) 22:03:39.85ID:0vQhb4bZ
自分がスポンサードした大会の運営には口を出していいけど、棋院全体の経営に口出すのは違うわなと

経営に口出すつもりで理事になったのならああいうツイートをするべきじゃないわなと

どちらにせよ今回の言動行動は褒められるものじゃない

金も出すし理事もやってやるから俺の方針に従え！従わないならツイートで晒す！じゃ違うでしょ
2019/05/30(木) 22:09:14.01ID:/Lj3+OUh
妄想力フル動員ｗ
2019/05/30(木) 22:24:30.13ID:wXeiU+c6
あれ、消したのか
もうさんざんコピペされてるから証拠は残るけど
SNSの怖さをまったく理解してないな
2019/05/30(木) 22:48:19.72ID:wXeiU+c6
結果として堀は自分の評価も下げ、棋院も覚含めて評価を下げ
誰も得しないツイートだったな。他人への批判をおおやけでするものじゃない
2019/05/30(木) 23:05:23.86ID:Eoto3U1D
臭いものは隠ぺいが最善と思ってるのが囲碁の終わってるところ
56名無し名人
垢版 |
2019/05/30(木) 23:07:07.90ID:9OzDn0c2
え？あのツイート、消したの？
2019/05/30(木) 23:26:47.06ID:VtS27cz+
消すのは予想外というか
他の炎上案件と同じ進行じゃん
まあ囲碁界はド過疎だから誰も追及しないしいいか･･･
2019/05/31(金) 04:36:44.57ID:q84ysgzO
覚さんが泡を食って平謝りしに来たので堀さんが矛を収めて件のツイートを消した、に一票。
2019/05/31(金) 05:47:58.84ID:JNRCE0Y4
＞経営悪化理由に任期途中で辞任
これ堀さんが関わってるの？
2019/05/31(金) 07:40:37.47ID:WXmZWzmV
マウント取る為の怒ったアピールだろ
尊重されたいんだろうが金がないともてないタイプだな
61名無し名人
垢版 |
2019/05/31(金) 08:17:44.97ID:lKdDJmke
理事長に逃げられ、女流名人がもう消滅待った無し。この状態で棋戦とAIプロジェクトのスポンサーに交渉能力のない棋士が強く出て非を認めさせたなんて筋書きが成立するとは思えない。
覚サイドが詫びを入れたと考えるのが自然だし、それを求めるツイートだったんだろう。目的を達成したから消したと。交渉なんてそんなもんだ
62名無し名人
垢版 |
2019/05/31(金) 09:49:27.74ID:uG0sVwZ8
何に対して詫びを入れたのか
堀氏が無茶な要求をしてきたのを断ったのか、棋院がグズグズしてることなのか
なんだろうね
63名無し名人
垢版 |
2019/05/31(金) 10:37:25.78ID:q00so/M6
経営を少しでもかじったら日本棋院の体制に一言言いたくなるのは当然だろう。経営のプロならなおさら悶着して当然
穏便にやってくれる人間とばかり付き合ってきたから首が回らなくなってるわけでいい機会だからラストチャンスだと思って大改革をやろうぜ。
アホな経営者と組んで中途半端なことやるよりいいと思う
64名無し名人
垢版 |
2019/05/31(金) 11:36:56.89ID:uG0sVwZ8
経営にズバッとモノ申すのは良いとして、あのツイートをする必要はあるのかという問題
2019/05/31(金) 13:25:54.10ID:uV3EFZy1
もしあれで問題解決したのなら意味あったんでしょ
なんせ直接言ってらちあかないのだから
66名無し名人
垢版 |
2019/05/31(金) 13:51:30.84ID:uG0sVwZ8
その理屈はおかしい

それだと例えば登戸の殺人も意味があったとなる
2019/05/31(金) 14:02:35.69ID:uV3EFZy1
あのツイートが刑法に触れる違法行為とは知らなかった
2019/05/31(金) 19:35:05.60ID:GtIDn+z0
>>64
問題提起としてはいいと思う
でも消してしまってはその信念すら感じられない

棋院は情報発信するのもを叩きたがる
ブログで棋戦解説して怒られた棋士が居るぐらいだからな
2019/05/31(金) 20:59:02.56ID:nDq+4XCX
どういう改革するつもりだったか不明だが
全棋士から年間100万円の登録料ずつを取ることだったと推測
70名無し名人
垢版 |
2019/05/31(金) 21:02:03.71ID:rWe7CbSq
ちっせえ連中だな
2019/05/31(金) 21:41:11.54ID:Qdc6lz2f
棋士から登録料を取るとかという、意味不明の書き込みを繰り返してるキチガイはなんなの？
2019/05/31(金) 21:57:43.60ID:lrUphbkV
改革案とかそういう次元の問題じゃなくてもっともっとレベルの低い話でこじれていると思うなあ。
73名無し名人
垢版 |
2019/05/31(金) 23:11:25.28ID:66+cspMI
棋士から登録料というかなにがしかの金を取るのは良いでないの？

アマから高額の免状料取るより
2019/05/31(金) 23:26:55.38ID:nDq+4XCX
>>71
麻雀、テニス、ゴルフでは登録料取っているのでは？
2019/05/31(金) 23:35:04.99ID:P6D1txfq
こんなドブの底でも、言い続ければ夢は本当になると信じているんだろう
2019/06/01(土) 01:16:15.86ID:c15cryEI
そもそも給与を払っているわけだから、登録料を取るって、給与の一部をそのまま
戻すだけじゃん。なんか意味ある？

登録料を払えば誰でもプロになれる世界と、入り口で厳しい選抜のある世界とでは
制度は違って当然でしょう。
2019/06/01(土) 02:35:29.46ID:HvFvpEhx
覚「若手部門でなく、60歳以上のグロービス杯もやりませんか？」
堀「そんなん、おもろないわー」
覚「あぁ？！ワイングラスぶつけるぞ、てめー」

こんな流れと予想
2019/06/01(土) 02:41:49.72ID:c15cryEI
ワロタ
2019/06/01(土) 02:55:32.38ID:XoqK6pim
>>76
別に払った登録料がそのまま給与で戻ってくるわけじゃないだろ
2019/06/01(土) 02:55:55.79ID:E4JOsQ02
囲碁は経営に役立つと言い続けていたのに
囲碁棋士に経営マインドあるひとが少なくて苛立っているとか
2019/06/01(土) 06:35:19.81ID:WaR8R8uF
>>76
給料は廃止して優勝賞金のみにする
2019/06/01(土) 08:31:16.80ID:PziPAR3J
ワンマンで思い付きをすぐ行動に移す会議してきたら
新しく投資するより現状維持を重視して先細りしか見えない会議は地獄だろう
83名無し名人
垢版 |
2019/06/01(土) 09:41:13.12ID:zGwjHOyx
>>77
なんでワイングラス?　覚はワイン好きなの?
2019/06/01(土) 09:59:16.65ID:6NArY+m+
ブランデーグラスを握ったままぶん殴ったのかと思ってたんだけど、ワイングラスだったの？
2019/06/01(土) 10:12:42.69ID:yDPe6Grb
修正するにしても、ツイッター消すとか失望しかないよ、グロービス
2019/06/01(土) 11:03:30.33ID:GMA8UWBz
ツイ消しとか･･･
消したってネットの中には残るのに
自分の言葉に責任持つ気がないタイプというか学生ノリなんだろな
87名無し名人
垢版 |
2019/06/01(土) 11:31:21.27ID:qQb7lrTa
個人的な見解だけど、実は京大卒というのがものすごくコンプレックスで、それを覆すためにここまでのし上がってきたような人に見える
88名無し名人
垢版 |
2019/06/01(土) 12:09:54.67ID:k+viIlPy
前期7千万円の赤字になった理由説明は、絶対にやらないんだろうなー
お気楽で羨ましいわ
2019/06/01(土) 12:20:58.05ID:HvFvpEhx
>>84
堀「君が得意なのはブランデーグラスの右フックだろ？」
覚「さ、最近芸域を広げたんだよ！」
90名無し名人
垢版 |
2019/06/01(土) 15:06:11.70ID:qQb7lrTa
まずは日本棋院と関西棋院を統一すること
それで名ばかりのプロ棋士を整理すること
91名無し名人
垢版 |
2019/06/01(土) 18:19:19.61ID:k+viIlPy
日本棋院と関西棋院は、まあいろいろと確執があって分裂したんだろうけど、
今現在で分裂してるメリットってあるのかな？
92名無し名人
垢版 |
2019/06/01(土) 18:21:24.92ID:L8UoXq+8
>>86
かっこ悪いよね、子供のやる事
昔を思い出して俺も恥ずかしい
2019/06/01(土) 19:57:27.71ID:HvFvpEhx
もっとかっこ悪いのは匿名でここでぎゃーぎゃーわめいている俺たちだけどな
2019/06/01(土) 20:27:13.07ID:vJgrg04P
なんつーのかな
匿名でみじんこがこそこそ何か言ってるよりも
公人が堂々と幼稚な発言してる方が性質が悪い、恥ずかしいよねってことだよ
95名無し名人
垢版 |
2019/06/01(土) 20:32:00.47ID:cI7dGy6t
堀氏の言動や日本囲碁業界理事としての活動を見れば
グロービス経営大学院というビジネススクールのレベルが判るよなｗ
グロービス経営大学院はしばき隊津田大介も重用してるしなｗ
96名無し名人
垢版 |
2019/06/01(土) 20:52:16.26ID:qQb7lrTa
津田だけじゃなくて細野豪志とか胡散臭いのはいろいろいるよ
ただ、良く言えば左右関係ないということだけどね
2019/06/01(土) 21:35:26.25ID:9rOqgVQA
>>91
毛色の異なる団体が健全に競合するのであれば、囲碁界全体が発展する素地となるので特段悪い話ではない。
むしろ囲碁界全体の発展のためにイキの良い新団体に登場してほしいくらい。
98名無し名人
垢版 |
2019/06/01(土) 22:03:22.53ID:qQb7lrTa
だとしても、関西棋院と日本棋院関西総本部があったりして囲碁ファンじゃなくても内部でゴタゴタしてるんだろうなと想像できる

セリーグ、パリーグみたいな分け方ならまだしも現状の分け方は「内部分裂」としか言いようがない
2019/06/02(日) 00:34:01.96ID:DJdjIstq
>>98
小さいパイしかないのに分裂して何やってんの？だよな
プロ採用も律義に個別にして、個々のレベルが下がってる（特に人数が少ない中部か関西）のは間違いない
2019/06/02(日) 01:35:24.10ID:RTnPS5jP
堀を叩けば叩くほどそんなのに
金出してもらっていた棋院が情けなくなるな
2019/06/02(日) 02:52:05.94ID:ITFakfLP
合同して何のメリットがあるのかさっぱり分からん。
誰か挙げてみて。
2019/06/02(日) 03:41:36.11ID:bghuKVnA
1. 組織運営に関するコストが減る
2. 宣伝広告費などを圧縮できる
3. プロ試験のレベルが上がり、弱い棋士を淘汰できる

少なくとも関西棋院と関西総本部、2つも場所を借りてるのはまったくの無駄
2019/06/02(日) 03:54:07.60ID:3fLIQZwJ
なるほど筋が通ってるな。
逆に関西棋院が分かれてることのメリットって何だろう。
2019/06/02(日) 04:04:54.15ID:bghuKVnA
組織が小さい方が小回りが利きやすい
競争力をつけようとして色々なアイデアを出してくる(弱小の方が)

1. 海外棋士の積極的な登用
2. 各種イベント

メリットがまったくないとは思わないがデメリットの方が大きいだろう。上は別に同一組織でもできること
105名無し名人
垢版 |
2019/06/02(日) 09:40:40.45ID:HJOrYHuO
確かに分裂している場合じゃないな。
危急存亡の秋なんだから、棋院の財務が悪いとか、
過去のいきさつにこだわっているのは馬鹿としか言いようがない。
2019/06/02(日) 10:11:17.72ID:HocNmPNc
一度破綻した方が改革しやすいんじゃないのか
別に組織がなくなるわけでなし
107名無し名人
垢版 |
2019/06/02(日) 10:53:59.86ID:YeTeYaLy
日本棋院側が関西棋院とうまくやっていこうとするんじゃなくて、関西棋院を窮地に追い込むぐらいの姿勢が必要なのよ
それで弱体化したら取り込んでしまうと
108名無し名人
垢版 |
2019/06/02(日) 11:06:02.73ID:YeTeYaLy
プロ試験の制度が別々なのも問題

日本棋院が特別採用で10歳の子を入れたが関西棋院が納得しているのかは不明
逆に関西棋院が「5歳の子を特別採用します！」とか言い出したら日本棋院は反対できるのか
関西棋院の独自採用は過去にもあって、坂井さんは成功例だが某重鎮の息子なんかは完全にコネ採用

そういう意味でも組織が別なのは問題が多い
2019/06/02(日) 11:37:38.39ID:mexjulHc
よっぽど追い詰められたらくっつくんだろうがそうなったら
プロ囲碁界崩壊のカウントダウンが始まったと思っていい。
2019/06/02(日) 12:14:53.60ID:DJdjIstq
菫ちゃんを一番苦々しく思ってるのは関西棋院かもな

>「5歳の子を特別採用します！」
やっちゃえよｗ
くだらん内輪もめなんざアホか、としか思わんが
2019/06/02(日) 12:22:14.62ID:DJdjIstq
堀「一理事としての提案なのですが関西棋院と統合して経費削減、人員整理してスリムな運営を目指しませんか？」
覚「むりむり。関西の連中とは馬が合いませんのや」
堀「しかし私の試算では7000万の赤字は2000万まで圧縮できます。リストラで身軽にもなります」
覚「くどね。あなたは金勘定しかできないお人や。餅は餅屋にまかせとき。ブランデーグラスがそろそろいくで」

こうかもしれん。
112名無し名人
垢版 |
2019/06/02(日) 12:49:09.05ID:YeTeYaLy
あり得る想定だよね
ビジネスマンなんだから敵対的買収や合併の提案は十分考えられる
2019/06/02(日) 12:52:20.25ID:edbXUm1R
関西棋院の方が日本棋院関西総本部との統合を嫌がっているんじゃないのか
114名無し名人
垢版 |
2019/06/02(日) 12:54:41.94ID:YeTeYaLy
そりゃそうでしょｗ
115名無し名人
垢版 |
2019/06/02(日) 12:58:51.54ID:YeTeYaLy
NHK杯の関西棋院枠なんて無くせばいいんだよ
そうすれば清成さんや苑田さんたちは出られなくなるでしょ

別に関西棋院いじめをやりたいんじゃなくて、統合も含めて囲碁界全体としてはそうした方がいいだろうということだよね
2019/06/02(日) 14:07:01.77ID:eca1GBjM
囲碁みたいな収益性の低い団体がいくつも散らばってるのは効率が悪い
統合した方がいい
そして実力も愛嬌もない棋士は公共の電波に乗る必要も、そもそも棋士になる必要もない
2019/06/02(日) 14:16:06.85ID:kkTM5I48
>>111
過去にも統合の話はあったが、関西棋院の甘い段位を日本棋院が認めないので決裂した。
118名無し名人
垢版 |
2019/06/02(日) 14:26:44.57ID:YeTeYaLy
実力・タレント性・普及熱心

このどれにも該当しない棋士はいらない
119名無し名人
垢版 |
2019/06/02(日) 16:16:34.68ID:1+xBrN+R
真面目に体力があるうちにしないと吸収することも首を斬ることもできなくなるよな
120名無し名人
垢版 |
2019/06/02(日) 17:03:00.91ID:dXmY62nM
関西棋院の財務状況はどうなってるのかなー、と思ってHPを見たら
B/SもP/Lも載ってなかった
一般法人だからいいのかな
日本棋院のP/Lは大雑把すぎるし、いい加減な連中だ
2019/06/02(日) 19:44:29.82ID:BpTXpnba
>>117
日本棋院側じゃ女性棋士が30代で八段なんてケースはないからな
(鈴木、謝は可能性あるが)
2019/06/02(日) 21:12:47.97ID:olzUyBqv
普及熱心なプロがいたところで別に応援してやるわけでもないんだろうに
適当な連中だな
2019/06/02(日) 23:58:31.88ID:J9vfyVP6
誰か応援するに足る棋士がいるのか？
いれば応援されてるだろ
イライラするな不人気がｗ
2019/06/03(月) 00:00:59.40ID:L92T1Zey
お前には聞いてないんだよ
なんだよ不人気って日本語わかってんのか？頭弱いカスは寝てろ
2019/06/03(月) 02:41:25.69ID:N5lUYLso
>>121
青木喜久代は2000年に32歳で八段になってるようだ。
2019/06/03(月) 18:24:43.46ID:ZyIdwL00
覚が暴れた事は話題にするのに
殴った相手が韓国人であることは伏せるんだな
2019/06/03(月) 18:29:16.93ID:ZyIdwL00
>>123
若手で一押しだった一力も虎丸もいまいちなんだよな
そんなこんなで許がタイトル取ってしまった

個人的には早碁棋戦が一般受けすると思っているが
日本では七大タイトルを取らないと認めてもらえないからな
2019/06/03(月) 18:36:51.82ID:kSoPTwzi
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129名無し名人
垢版 |
2019/06/04(火) 09:50:32.94ID:XvOjBTSo
永代和盛 　※囲碁インストラクター
https://twitter.com/nagayojyuku/status/1135414829034774529

＞【 こもれびの碁（囲碁マンガ） 】 マンガアプリの「ピッコマ」にて6/4（火）より配信開始されます。


「ビッコマ」は韓国企業カカオの日本法人株式会社カカオジャパンが運営する漫画アプリなんだよなｗ
ほんと囲碁が国技で産業の韓国が関与しないとまともにコンテンツが作られない囲碁という現実は変わらんなｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
130名無し名人
垢版 |
2019/06/04(火) 12:40:21.28ID:mYWGkD0d
チョンゲーと熊澤英一郎の共通項多過ぎワロタ
・子供部屋おじさん
・引きこもり
・ニート
・ネトウヨ
・アニオタ
2019/06/04(火) 13:31:28.23ID:bHtAM3CS
>>128
もう貰ったし
132名無し名人
垢版 |
2019/06/04(火) 15:15:13.34ID:XvOjBTSo
>>129←これの作者
https://twitter.com/cosmolion0/status/1001740905575993344

＞韓国のデジタル出版の方から中国韓国ではタテコミフルカラーの漫画が主流で、
＞若い人たちはカラー漫画に慣れてるからモノクロの時点であまり読まないって聞いた。
＞タテコミ漫画に慣れてるからページ漫画の読み方が分からない人も多いとか(? ? )


韓国漫画アプリ＋囲碁漫画のコンボだね、なるほど囲碁らしいね～
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/06/04(火) 21:22:14.97ID:9zoCB1+B
これからどんどん悪い方に傾く悪寒しかしない･･･
2019/06/04(火) 23:25:35.16ID:G/7DEylm
固定費を無くしてプロ全員から月10万円×段位の登録費を徴収すれば良い
2019/06/04(火) 23:57:13.40ID:bZxzOWVF
まだいたのかこの馬鹿。
136名無し名人
垢版 |
2019/06/05(水) 00:42:14.69ID:De15tmeb
コナンの羽田にナルトのシカマルという有名将棋キャラがおり、将棋漫画も各誌に１本は連載されているという盛況ぶり
さらに「３月のライオン」と「りゅうおうのおしごと」のTVアニメが大好評を博し
からかい上手の高木さんの作者がマガジンで将棋漫画「それでも歩は寄せてくる」を
少年ジャンプでも「ふたりの太星」がスタートした将棋ですが、
ここでもう一度、韓国国技キムチ産業スミダゲー囲碁を扱った近時の日本コンテンツを見てみよう！

・HOPE～期待ゼロの新入社員～ （蛆TVの日９ドラマ）→韓国の国民的囲碁漫画「ミセン」が原作
・プリパラ（TV東京のアニメ）→ヒロインの一人が韓国の国技である囲碁の愛好家という設定、韓国資本との合作（製作委員会に韓国資本が参加）
　韓国国内では「韓国製アニメ」として大きく展開している「半韓国アニメ」
・こもれびの碁→韓国企業カカオの日本法人が運営する漫画アプリ「ビッコマ」をプラットフォームにして連載

韓国が関与しないとまともにコンテンツも作られない囲碁という韓国国技コリアン産業ｗ
純粋和製コンテンツが次々と作られる将棋とは大違いｗｗｗｗｗ
2019/06/05(水) 19:16:31.60ID:svlF3GRs
>>134
10万円では少ない
できれば30万円くらいは徴収したい
138名無し名人
垢版 |
2019/06/05(水) 20:18:11.93ID:De15tmeb
ショボ過ぎワロチ

囲碁 第74期本因坊戦 挑戦手合七番勝負 第3局 初日 本因坊文裕 vs 河野臨九段
放送終了 06/04 09:00 - 17:18 タイムシフト視聴 223
来場数12,382 コメ数5,346

囲碁 第74期本因坊戦 挑戦手合七番勝負 第3局 二日目 本因坊文裕 vs 河野臨九段
放送終了 06/05 09:00 - 19:21 タイムシフト視聴 272
来場数23,875 コメ数11,752

cf.
将棋】第5期叡王戦 女流代表決定戦 里見・西山・渡部・清水
放送終了 03/23 10:00 - 22:02 タイムシフト視聴 5,169
来場数115,134 コメ数54,886
139名無し名人
垢版 |
2019/06/06(木) 15:48:47.86ID:lwqHMlsn
Googleトレンド　20190101～20190606
https://trends.google.co.jp/trends/explore?date=2019-01-01%202019-06-06&;geo=JP&q=%E5%9B%B2%E7%A2%81,%E5%B0%86%E6%A3%8B

将棋　平均４０
囲碁　平均１０


これ見ると４月２２日が最後の盛り上がりだったんだな、確か公式戦デビュー戦だっけ？
最近は特例英才枠お披露目前の数字に逆戻りしているｗ　せっかくの仕込みも水泡に帰しもう終わりやねｗ

しかし特例英才枠登場後ですら一度も将棋を上回った日が無いんだよなｗ
お披露目の日すら将棋に負けているんではどうしようもないなｗ
2019/06/06(木) 16:53:48.64ID:mfDTcblO
４対１か大体予想道理
141名無し名人
垢版 |
2019/06/06(木) 17:06:05.43ID:lwqHMlsn
特例英才枠のニュースが無ければ5:1になってたけどなｗ
まぁ特例英才枠に対する世間の関心も消え失せたみたいだし下半期は5:1程度に落ち着くだろうねｗ
142名無し名人
垢版 |
2019/06/06(木) 22:51:32.50ID:ulwHK/Oy
パンダまた負けたのか
https://twitter.com/igomimu/status/1136575940392361984
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
143名無し名人
垢版 |
2019/06/08(土) 16:30:15.82ID:6vRl02p5
林敏浩 (海峰棋院院長)
https://twitter.com/mhlpanda_limino/status/1137205790450733061

＞台湾も棋戦が少なくほんの一握りの棋士達しか生活出来ないので、
＞有望な若手や25歳過ぎた元タイトルホルダーも囲碁一本で食べていけない人が殆どです。
＞ 囲碁一本で食べられないと、なかなか囲碁を始めようという人も増えないので悪循環だと感じてます。
＞どうするべきか、日々悩んでますが難しい。


台湾でも囲碁は超絶不人気だなｗ
囲碁がチャトランガ系将棋類より（遥かに）人気なのは韓国「だけ」
韓国の囲碁人口は総人口の２割１００００万人！　日本の囲碁愛好家もコリアンが多数！
さすが韓国国技コリアン産業の囲碁らしいなｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
144名無し名人
垢版 |
2019/06/08(土) 17:35:57.16ID:6vRl02p5
大橋拓文　※囲碁棋士
https://twitter.com/ohashihirofumi/status/1137005348303167489

＞近い将来、棋士もいくつかの職業を兼業するようになると予想。
＞平均寿命も伸びてるし、健康寿命も伸びていけば自然なことなのではないかと思う。
＞そういう意味でも崔哲瀚九段のような世界チャンピオン経験者が新しいステージにチャレンジするのは素晴らしいと思う。


ん？つい先日の文春記事によると日本囲碁プロの９割近くがダブルワークだと書いてあったんだがｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
145名無し名人
垢版 |
2019/06/08(土) 20:58:08.90ID:6vRl02p5
「”仲邑菫ちゃんにすがる囲碁は絶好調の将棋と何が違うのか”」　で検索してみよう！
検索する際はダブルクォーテーションも忘れずに
146名無し名人
垢版 |
2019/06/08(土) 21:33:58.13ID:6vRl02p5
菫初段がソウルで非公式戦、女流の強豪に敗れる ※読売

以下ヤフコメ

＞非公式戦も何も。ただの練習碁でしょ。そうでなければ、○○棋戦と書くものね。
日本棋院、もう始めたからには、なりふり構わずだね。新聞社もいつまで付き合うか？

＞将棋の藤井君とは天と地の差がある。正規のルートでプロになったわけじゃないからしょうがないんだろうけど

＞藤井くんに対抗しようと特例で最年少を作りマスコミに騒いでもらったまでは思惑どおりだったと思うけど
強い人ばかりに当てて負けてばかりは日本棋院の戦略ミスでは。世間はもうこの子のことは忘れてるよ。

＞負けてニュースにしてる理由は？藤井聡太のパクリで人気あるかに見せかけているがこのコメント数の少なさを見よ
2019/06/08(土) 22:07:55.06ID:2vMgBtyY
将棋の叡王戦のクラウドファンディングで、藤井と羽生の予選観戦権が100万で出てたけど、すぐ支援者ついてたね
全体としても1000万以上の支援金集まってたし
囲碁ファンの方がお金持ちなんだから、こういう権利とか出してクラウドファンディングすれば金銭的問題は解決じゃない？
裏で寄付募るの難しくなってきてるし、これからは一般のファンからの支援を貰っていくのがいいと思う
2019/06/09(日) 00:36:53.96ID:D+AGN8Xm
>>147
つナショナルチーム
149名無し名人
垢版 |
2019/06/09(日) 07:28:03.57ID:vIUE9BDY
>>147
クラウドファンディングで大事なのは信頼関係だけど
いままでの日本棋院では、そんなものは期待しにくいね
権益独占のため、ほかの囲碁組織をないがしろにしてきたツケ
2019/06/09(日) 11:37:03.14ID:QN6NehlD
>>144
こういう何が起きても能天気なこと考えてるやつらが囲碁界をダメにしてると思う
2019/06/09(日) 16:53:20.20ID:Tyab/5wM
大橋なんて何も考えてないから一日中ツイッター見て過ごせるんだろ
152名無し名人
垢版 |
2019/06/09(日) 17:44:52.55ID:cc6vLZW6
たまたまＡＩに渡りの船のくせに、何上から目線で言ってんねん
お前も０からチャレンジしてから言えっての
153名無し名人
垢版 |
2019/06/09(日) 21:52:38.13ID:RDyF082+
Ken(海原健叡)
https://twitter.com/kaibarakenei/status/1137561489764519936

＞「今回も気持ちいいくらいの完敗！」って、仮にもプロに対して同じプロが言う言葉なんですか？
＞彼（三村智保囲碁九段）も仲邑菫さんの特例入段を推していた１人ですが、恥というものを知りなさい。
＞https://twitter.com/igomimu/status/1136575940392361984 …


三村智保囲碁九段が鋭い指摘をした海原氏を速攻でブロックしていてワロタ
これが囲碁村体質ってやつかｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/06/09(日) 21:56:56.07ID:pCAqWCHU
海原には関わりたくないだろうよ
2019/06/11(火) 19:33:17.04ID:2zmSZC02
https://www.sankei.com/life/news/190611/lif1906110033-n1.html

依田夫人か、何やってんだか・・・
2019/06/11(火) 19:40:17.64ID:Z1aiOI8f
おおう。依田の巻き返しが来たなあ。囲碁界もやっと面白くなってきたやんか
2019/06/11(火) 19:46:07.83ID:Z1aiOI8f
www.excite.co.jp/news/article-amp/Bunshun_6976/

もう一年前なのか
2019/06/11(火) 19:54:50.72ID:dQlYOs9l
>>155
面白くなってきたな
159名無し名人
垢版 |
2019/06/11(火) 20:02:17.18ID:fjJ02qxx
碁リアン　「囲碁をやると頭が良くなるスミダ、囲碁は経営に役立つスミダ、囲碁をやると人格形成に寄与するスミダ」
2019/06/11(火) 20:55:01.44ID:N3+NbmrB
将棋も似たようなこと言ってて色々やらかしてるので
ボードゲームと人間性や実生活にはあまり関係ないことがわかる
161名無し名人
垢版 |
2019/06/11(火) 21:23:41.73ID:fjJ02qxx
この海原氏のツイはなかなか鋭いな
２ｃｈ囲碁板で特例英才枠を持ち上げている碁リアンの意見も聞きたいねｗ


Ken(海原健叡)
https://twitter.com/kaibarakenei/status/1138046981580832770

＞「今回も」完敗？　仲邑菫さんが今まで打った碁はどれも「善戦」「才能を見せた」ということになっていたはずですが？
＞今回以外の完敗はどの碁だったのですか？　三村智保九段にはブロックされてますので、どなたか聞いてみてください。
＞https://twitter.com/igomimu/status/1136575940392361984 …


cf.
三村智保　※囲碁棋士
https://twitter.com/igomimu/status/1136575940392361984

＞菫ちゃん、韓国でのイベント対局で今回も気持ちいいくらいの完敗！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/06/11(火) 21:52:11.61ID:SEUFnKTY
前に団前理事長を快く思わず棋士の理事長を擁立しようという動きがあるって報じられてたけど、そういう一派は
とにかく棋士なら誰でも良いということではなく覚さん以外の誰かを担ぎたいのね。
2019/06/11(火) 21:59:49.29ID:jBfJupIg
>>155
依田本人は私生活がでたらめ(遅刻とか)で依田夫人がしっかりもので
何とか成り立ってる、と聞いたんだがそうでもなかったか
2019/06/11(火) 22:29:27.83ID:pKTpDJnf
関係者とやらが理事長側なんだろうし、原側の言い分を聞きたいもんだな
内部文書とかリークカモン
2019/06/11(火) 22:40:17.87ID:vlZ7Ixxg
原は文春と交渉できる弁護士がいるみたいだし
「サトルに恫喝された一部始終」とかになればまあ面白い展開だわな
2019/06/11(火) 22:52:16.10ID:vlZ7Ixxg
小林覚が権力を握ってから起きたこと

・いかにも怪しい仲邑菫ほか女流棋士大量入段
・理事長前触れもなく退任そして後任
・スポンサーであるグロービスと謎の喧嘩
・原解任　←new！
2019/06/11(火) 22:57:29.52ID:jBfJupIg
>>166
さすがブランデーグラスの男はやることが違うなｗ
まぁ何にもしないで誰が理事長でも変わらない、よりはこういう変化があった方が面白い
168名無し名人
垢版 |
2019/06/11(火) 23:25:28.15ID:z6ieZ+ow
グロービスの件と原の件は関係あったりして
原解任で矛を収めてもらったとか
知らんけど
2019/06/11(火) 23:49:24.05ID:vlZ7Ixxg
確かにAQZの記者会見は覚欠席で原が出てきたもんな
2019/06/11(火) 23:52:56.83ID:GOjaIFKu
怪文書って文春送りつけたのか
2019/06/12(水) 00:14:02.38ID:j+6+Fp8G
>>169
なるほど、その辺りから何となく原因を予想できるな
１．覚はAQZには反対だった
２．俺は行かねえぞ、と言い出したので原が行った
３．それを不服とした堀が苦情
４．覚が逆切れ

ちょっと苦しいか
2019/06/12(水) 00:35:51.18ID:H8TIxayv
第三者委員会とやらが何も発表せず覚のコメントだけってNGT問題と同じ構図なんだよなあ
2019/06/12(水) 00:41:25.47ID:jOh8epms
そうなんよ
たぶんいろいろ裏がありそうよね
ゴリゴリの村社会だし
2019/06/12(水) 00:45:14.79ID:H8TIxayv
>>171
まあでも若い女流棋士が増えて割りを食うのがオバハン女流棋士だとすればそういう不満を集約して反覚派の先頭にいたのかもしれん

文春に菫人気にすがり過ぎと書かれたのも実際はどうであれ依田の記事を書かせた原が内情漏らしたと疑われるのは素人でもわかるし
2019/06/12(水) 10:10:45.00ID:pcyR0CHA
書いてるの産経だけか？最初に菫が将棋への対抗策と書いたのも産経だったし本当に忖度の多い業界だな
2019/06/12(水) 11:58:42.91ID:SJrrb2Ze
桑田佳祐の嫁と同姓同名ワロタ
背乗りかよ
177名無し名人
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2019/06/12(水) 12:32:30.58ID:lIEQOcI7
お、おぅ・・・
どこが同姓同名かわからんがガンバレ
178名無し名人
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2019/06/12(水) 13:34:41.62ID:qWcay4hF
怪文書って匿名が基本だと思うんだが、実名で送り付けるとは
囲碁界は斬新だなｗ
2019/06/12(水) 14:13:53.19ID:pcyR0CHA
原と覚が揉めるのは格がちがう気がするんだがなあ
対立してるのは地図と原なのかもしれないな
2019/06/12(水) 14:51:51.95ID:CYaUuzJf
怪文書は夫婦関係がうまくいってない原がピリピリして暴走しただけじゃない？
実名だし、みんな大目に見てたけど覚はうぜぇ、と切り捨て
堀との問題に比べたら軽微
2019/06/12(水) 17:19:07.34ID:urGEglp4
産経の記事を読んでいるかね想像力たくましいな
おまいら脱線しまくりだし誰がトップでも対応に差が出る話じゃないじゃね？
182名無し名人
垢版 |
2019/06/12(水) 18:11:57.27ID:lIEQOcI7
誰がトップでもってｗ
理事が怪文書出すような組織はまずいわ
2019/06/12(水) 19:38:07.87ID:IzHKz8u3
ーーー
「昨年６月の理事改選前に、常務理事を目指す棋士が“団理事長の棋院運営を後押ししたいから、自分に投票してほしい”というメールを何十人もの棋士に送信した。
ーーー
同じ産経の団前理事長解任の記事一部だが、このメール送ったのが原なら親前理事長の反小林覚なんだろう
別人ならシンプルにやばい奴がいっぱいいる組織というだけなんだが

https://www.sankei.com/smp/life/news/190420/lif1904200001-s1.html
2019/06/12(水) 20:28:56.97ID:CYaUuzJf
ふーん、要するに
「覚さんは理事長にふさわしくないと思います。(中略）。それに皆様ブランデーグラスの事件をお忘れになったわけではないでしょう？このような人物が（ｒｙ」
こんなメールを送ったのね。うん、まあ俺が覚でも追い出すわｗ
2019/06/12(水) 20:34:12.59ID:d1Pehayt
ふーむ。ブランデーグラスはどうやったら追い出せるのかねえ。原はよく知らんが覚はダメだろう。
2019/06/12(水) 20:37:25.05ID:YlvxApGO
さとるんを中傷したとは書いてないよね？
2019/06/12(水) 20:53:57.81ID:CYaUuzJf
元記事は消えるだろうからコピペしとこう

>>155
理事選で中傷メール？　日本棋院が常務理事を解職
　囲碁の公益財団法人日本棋院（東京都千代田区）は１１日、常務理事の原幸子（さちこ）四段（４８）を
４日付で解職したと発表した。理事職にはとどまる。小林覚（さとる）理事長は「常務理事としてふさわしく
ない行動があった」と理由を述べた。
　関係者によると原理事は、昨年５月にあった理事選挙の直前、他の立候補者を中傷する内容のメールを、
投票資格をもつ３０人超の棋士に送信したという。事実無根の内容が大半を占めたため、日本棋院では弁護士を
交えた第三者委員会を設け、原理事から聞き取りを行ったが、明確な説明がなかったとされる。今月４日の理事
会で、解職が決まった。原理事は平成２８年６月に常務理事となり、２期目の途中だった。
　日本棋院では今年３月、経営不振を理由に団宏明氏（７１）が任期を１年以上残して理事長を退いている。
2019/06/12(水) 22:26:44.88ID:7U7Veauy
もはや内輪揉めは伝統になりつつある
189名無し名人
垢版 |
2019/06/12(水) 22:33:00.37ID:GSIYvTjA
いろいろ終わってないか・・
2019/06/12(水) 22:36:15.34ID:YlvxApGO
ろくに囲碁普及もできてないのにくだらん縄張り争いばっかりとはね
平和な人種だな
2019/06/12(水) 22:39:42.30ID:GC79myh+
囲碁の世界しか知らないしそれが永遠に続くと思ってる連中だからな
2019/06/12(水) 22:41:01.54ID:pcyR0CHA
文春で依田の件をぶちまけてから少なからず囲碁界の恥を晒した恨みは買ってたんだろう。
団が居なくなって後ろ盾を失った原は弱い立場になってこういう結末を迎えた
193名無し名人
垢版 |
2019/06/12(水) 23:11:58.89ID:lIEQOcI7
関西棋院と統合せよという議論が出てるのに、3つ目の棋院ができそうな内輪もめｗｗｗｗｗｗｗｗ
囲碁界も廃れるわｗｗｗｗｗｗｗ
2019/06/13(木) 00:16:38.43ID:PlY6x9TC
>>155
原幸子に中傷されて落選した女性棋士は誰なの？(´・ω・｀)
2019/06/13(木) 00:17:32.32ID:PlY6x9TC
生活レベル落としたくなくて、常務理事の給料アテにしてたんだろうね(´・ω・｀)
2019/06/13(木) 00:27:10.03ID:zdaCBCu1
女性棋士？
そういうソースあったか？
2019/06/13(木) 00:30:55.84ID:PlY6x9TC
>>192
恨み買って嫌われてたのなら、メールも無視される、普通に落選してただろｗ
198名無し名人
垢版 |
2019/06/13(木) 00:32:06.48ID:k9R4W0K0
これさ、相撲協会と一緒で競技者が組織運営するのは不可能ってことじゃないの？
相撲協会だって子供の頃から相撲しかしてない奴が上手く組織運営できるわけないし囲碁棋士でも同じでしょ
2019/06/13(木) 00:40:31.26ID:zdaCBCu1
相撲協会はめっちゃうまくやってウハウハに見えますが･･･
200名無し名人
垢版 |
2019/06/13(木) 00:47:17.91ID:1oeMcP8V
競技者が運営の主体でもある将棋連盟も上手くやってるよね

相撲協会と将棋連盟に共通しているのは日本固有の伝統文化であるという点を強調し
オンリーワンを志向しているという点だな
キムチ産業化して久しく「セカイガー」に主眼を置く日本囲碁業界との決定的な違いだ
2019/06/13(木) 00:48:45.58ID:VWHjyOBt
>>197
首長じゃなく議員選なんだから有権者の9割に嫌われても当選しえる
2019/06/13(木) 01:03:51.37ID:PlY6x9TC
>>201
連記式ならそうはいかないし、落ちた候補者は何なの？
2019/06/13(木) 01:04:23.38ID:PlY6x9TC
一応立てたけど需要ないかな

理事選で中傷メール？日本棋院が原幸子常務理事解任
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1560354155/
2019/06/13(木) 03:21:31.31ID:Tezq5C0m
>>200
日本将棋連盟は最近何も問題起こしてないだけで
ちょっと前まで滅茶苦茶やらかしてばっかりだったが
205名無し名人
垢版 |
2019/06/13(木) 05:59:18.02ID:dAj+5vNO
>>204
おいおい、やらかしなら相撲の方が酷いだろ
なにせ人が死んでるし、逮捕者まで出してるんだから
将棋の方はカンニング事件くらいだし、それも民事の範囲内で犯罪じゃない
206名無し名人
垢版 |
2019/06/13(木) 06:02:23.96ID:dAj+5vNO
しかし、常務理事は解職だけど理事には居座る、てのも理解しがたい
普通は理事も解任じゃないの？
前理事長が理事に居座ってるのも不可解だけどさ
2019/06/13(木) 06:05:35.29ID:7gSko+NU
>>166
改革が進んでるな
これが吉となるか凶となるか
208名無し名人
垢版 |
2019/06/13(木) 07:58:15.90ID:XEHF3V96
>>205
囲碁将棋はなにをやらかそうが人死になんてないもんなw
209名無し名人
垢版 |
2019/06/13(木) 07:59:16.21ID:XEHF3V96
>>206
理事解任は社員総会やんなきゃできないでしょ。
210名無し名人
垢版 |
2019/06/13(木) 08:03:43.13ID:XEHF3V96
あ、財団法人だから社員総会ではなく評議員会か。
それなら解任しようと思えばすぐ解任できるんだな。
2019/06/13(木) 13:31:41.94ID:jrTHTXro
>>171
実際AIが強くなって人に教えることができてそれが誰でも使えるようになればレッスンプロが打撃を受けることになる。
AQZが対立を産む可能性は十分にあると思うよ
2019/06/13(木) 16:16:45.52ID:wryVXcgP
覚さん、AI嫌いそうだしな
年配棋士はほとんが嫌いなんじゃないか？
AlphaGoには日本素通りして韓国、中国と対戦でコケにされるし
棋力ではソフトに抜かれていいとこなしだし、実際AIの進歩は囲碁には悪影響しかないだろ
2019/06/13(木) 16:34:14.55ID:SFq53552
メーエンとこ喜んでそうなイメージ
2019/06/13(木) 16:44:06.73ID:opjBbgWz
>>211
それはない
囲碁のレッスンを受けてるのは孤独老人であって
囲碁が強くなりたいわけじゃなく、話し相手がいないだけ
だから「囲碁AI」にとって変わられることはない

近未来、バーチャルリアリティの技術や人格AI、安楽死の認可などが降りるようになれば、孤独老人が囲碁を習うこと自体なくなるだろうけどね
2019/06/13(木) 17:24:31.90ID:5T69vzYp
堀は理事になる前にブログで改革案を何個かあげてたが
棋士とＡＩの対決もそれに入ってたくらいだからＡＩ嫌いとは相性悪そうだ
2019/06/13(木) 19:39:31.30ID:G1c0p2LG
>>212
石を置いても打ちたいと言ってた人だけどな

>>211
AIが手を示すだけでなく教えてくれれるようになればな
でもその段階になるのは相当先の話だろう
2019/06/13(木) 20:46:04.63ID:wryVXcgP
今の機械翻訳の精度が上がったのも大量の英文と翻訳文をそのままぶちこんだ、結果だから
プロ棋士が指導碁を打って、その教え方の文章サンプルが1万とか10万とか集まれば
多分教えてくれるAIもできると思う

だとしても俺は人間から教わる方がいいけど
218名無し名人
垢版 |
2019/06/13(木) 21:10:49.07ID:1oeMcP8V
今や日本囲碁業界の推しはコリアンゲー囲碁らしいと言うか
韓国プラットフォーム「ピッコマ」上で連載がスタートした唯一の囲碁漫画「ひだまりの碁」になったなw
徒花に終わったこの特例英才枠は無残にも切り捨てられちゃったのかな？

常務理事による誹謗メールの件にしろさすが韓国国技コリアン産業の日本囲碁業界らしい闇の深さだねw
219名無し名人
垢版 |
2019/06/14(金) 02:12:27.52ID:lTXOBZDk
独学にしてもAIに教わるなら本でも読んだ方が成長するだろうしね
入門者とか初心者に教える場合でも昨今のコンピューターAIとか関係無いしな
220名無し名人
垢版 |
2019/06/14(金) 13:10:33.46ID:LvS3r6GJ
AIとのつきあい方が問題であって
AIそのものは道具にすぎない
グーグルで何でも調べられるようになってからといって
テレビからクイズ番組がなくなったわけではないのと同じ

そのためにも、AIカーニングを恐れて監禁式二日制を全廃して
NHK程度の時間内で終局するようにすべき
40年来囲碁一筋の自分でさえ、NHKは毎週見るが、タイトル戦はもはや興味無し
AIの登場で長考した手が必ずしも最善ではないことがバレたからな
221名無し名人
垢版 |
2019/06/14(金) 15:11:50.13ID:qLxFvCCP
ヨーダ怒りの連ツイ
222名無し名人
垢版 |
2019/06/14(金) 15:35:58.57ID:tJ6SWURh
依田wwwww
2019/06/14(金) 15:52:03.47ID:1tfStq06
へえー
Nキインじゃあれが第三者委員会？

H常務理事のいるとこでは説明出来ないと言う第三者委員会なんてあるのかねえ？

Nキイン執行部の面々はコンプライアンスの意味を知っておるのか？

守秘義務というのを自分達守る盾にしようとしちゃおらんか？

Nキイン執行部は情報が閉鎖的。嘘もつくし事実も歪める。これらは相互関係にあると言える。

Nキイン現執行部は外部の方々に超失礼。これは体質だな。堀さんも怒るわけだよ。
2019/06/14(金) 16:00:58.27ID:2nZOf6Z5
Nキインw
225名無し名人
垢版 |
2019/06/14(金) 16:07:59.56ID:VVSHEHX2
言いたいことは分かるけどガキじゃないんだから一時の感情に任せちゃダメでしょwww
2019/06/14(金) 16:21:29.50ID:dgud5xgK
夫婦間にいざこざはあっても、依田は原の味方か。諸悪の根源はやはり覚？
2019/06/14(金) 16:33:12.18ID:1FcbS5Tw
【超速報！】アルファ碁を再始動することをGoogleが決定したぞ！！
今度は開発期間も十分取るらしい！
https://youtu.be/SKsFZXK89H8
2019/06/14(金) 17:46:34.41ID:X9GYBqm5
>>223
また荒らしか、と思ってアボーンしようとしたら依田本人のtwitterかよｗ
正直依田は棋力以外は全然信用してないのでこのコメントも気にしないが

https://twitter.com/yodanorimoto/status/1139414828307501057
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/06/14(金) 18:23:45.70ID:eiGt2AwP
依田の碁は本当に日本の名人て感じの芸で大好きなんだけどなあ
晩節汚しまくるんだろうな･･･
2019/06/14(金) 18:29:24.51ID:M7DKUCnv
依田はステータス囲碁に全振りだからな・・・
2019/06/14(金) 18:54:09.43ID:xo8dJ7ln
依田さん、また始まった
これまで見てきたが結構まともなイメージだな、twitterに関しては
232名無し名人
垢版 |
2019/06/14(金) 19:03:32.36ID:tJ6SWURh
こんなの表に出していいことなのか???
2019/06/14(金) 19:15:41.91ID:OX3vhTmm
スクショ貼っておくか。
https://i.imgur.com/lQWDTec.jpg
https://i.imgur.com/kbmqzwy.jpg
https://i.imgur.com/55a4Jk1.jpg
2019/06/14(金) 19:37:26.16ID:rdmf70ex
依田が発達障害なことは30年前からわかってただろ
2019/06/14(金) 19:42:04.42ID:X9GYBqm5
碁が強い人は人格も優れてる、とかないからな
むしろ逆だろ
ガキの頃から囲碁ばっかりやって子供でプロになって先生て呼ばれてりゃ勘違いもする
2019/06/14(金) 19:53:54.19ID:nvHdxQba
ここでクソみたいな陰口たたいてるような奴よりは余程ましな人間だと思うけどな
恥を知れよ
237名無し名人
垢版 |
2019/06/14(金) 19:54:59.65ID:tJ6SWURh
裁判で負けたら理事だけじゃなく棋士も追放されるのでは?
2019/06/14(金) 20:14:50.90ID:QQWW0g/X
追加暴露来たなあ
2019/06/14(金) 20:35:25.75ID:vPPurMKf
>これは執行部の面々も重々わかっている事だけど、
>これから原は100パーセント執行部を裁判所に
>訴える。当然でしょう。解職理由ないのだから。
>あなたなら、理由なく仕事首になったらどうしますか？
https://i.imgur.com/VWdarRu.jpg

キター♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪
240名無し名人
垢版 |
2019/06/14(金) 20:41:06.87ID:tJ6SWURh
会食理由は中小メールだろ?
意味不明の分だな
2019/06/14(金) 20:45:31.16ID:X9GYBqm5
誰か依田を止めてやれ
こんなことはSNSで全世界に向けて吐き出すことじゃないぞ
自分が所属する組織を公の場でディスってどうする
242名無し名人
垢版 |
2019/06/14(金) 20:47:51.99ID:DZEnu7Jp
碁リアンが火病っててワロタ
日本囲碁業界関係者の断末魔ってやつかｗ
2019/06/14(金) 21:28:57.71ID:rkVQXEeW
>>241
グロービスの人も理事やめてスポンサーやめるとツイートしちゃうくらいブチ切れてたから
Nキイン側が相当アレなんだろう
244名無し名人
垢版 |
2019/06/14(金) 22:44:29.76ID:QXy7J26X
依田は原と今度は共同戦線なのか
2019/06/14(金) 22:47:30.91ID:t2Mhq1BW
依田は去年から未練たらしかったが、原の方はわからん
246名無し名人
垢版 |
2019/06/14(金) 22:49:59.61ID:QXy7J26X
秀行といい、依田といい
乱行も芸のうちって人生だな
2019/06/14(金) 23:17:24.33ID:nvHdxQba
盛り下がって参りました
248名無し名人
垢版 |
2019/06/14(金) 23:22:21.50ID:DZEnu7Jp
泥舟だねえｗ
2019/06/14(金) 23:24:41.39ID:mDaZGVSQ
離婚して気持ちの整理はついてても
子供いるとお母さん見捨てる父親になるのは避けたいからな
ただやり方が馬鹿だ
250名無し名人
垢版 |
2019/06/14(金) 23:28:07.16ID:7Tb2e9sS
裁判になれば、また赤字が膨らむね。
末期症状だな。
251名無し名人
垢版 |
2019/06/14(金) 23:30:20.44ID:DZEnu7Jp
それ以前にアホみたいに新人を採用して大宣伝したのに
その効果は皆無に等しい訳だからなｗ　来年はもっと酷い状況になっていそうだねｗ
2019/06/15(土) 01:19:34.04ID:tfkKPtMx
https://twitter.com/yodanorimoto/status/1139532784974716929

> これも、決議前に執行部に言ってる事だけど原を理由なく解職決議したら原は100パーセント訴えるのだから
> 少なくとも棋院に裁判による金銭的な負担はかけないでもらいたいと伝えてます。

この発言の意味が分からんのだが誰か分かる？
裁判になったら執行部は自腹で裁判しろ、棋院の金を使うな、と言ってる？
それともまさか、自分たちの側に発生する裁判費用を棋院がなんとかしろ、と言ってるの？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
253名無し名人
垢版 |
2019/06/15(土) 01:26:36.33ID:nOzxxf0p
シアトル問題って何？Ｙ田先生この際全部ぶちまけて
2019/06/15(土) 01:39:29.37ID:Rss2bymN
別に依田は単純だから深い考えなんかなくて正義だと思ったらいくらでも書くだろ
>>252
そら棋院が裁判費用とかかかるからタダでさえ赤字なのにいらん金使わすなって意味だろ
そこまでしてこのタイミングで原を切らなくてはいけない理由があるとも思えないし
依田の言い分なら外部理事も棋士の内輪もめにあきれてる状況のようだし
2019/06/15(土) 03:41:28.86ID:UsXGy4X2
理由なくとか言ってるけど
原はメールの件について釈明しなかったんだろ？
それが理由ではないのか？
256名無し名人
垢版 |
2019/06/15(土) 06:10:16.16ID:NtsyYXzp
棋院の名誉を守るとは何？
棋院を訴える原に協力するのではないの?
257名無し名人
垢版 |
2019/06/15(土) 08:40:52.81ID:Mk2JKWRL
>>252
「棋院に損害賠償を求めるな」という意味では？　さすがに裁判費用の負担はしかたがないとしてもね。
258名無し名人
垢版 |
2019/06/15(土) 09:00:06.14ID:Mk2JKWRL
>>253
シアトル囲碁センターの売却問題だよ。
ググったら、以下のページが見つかった。
万年赤字体質だと、いろいろ問題が出てくる。悲しいね。

http://archive.nihonkiin.or.jp/news/2012/05/post_406.html

https://www.seattlego.org/2012/05/03/%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%88%E3%83%AB%E7%A2%81%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E5%A3%B2%E5%8D%B4%E8%A8%88%E7%94%BB%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E5%A3%B0%E6%98%8E%E6%9B%B8%E3%80%80%E3%80%80/

https://www.seattlego.org/2012/08/03/%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%88%E3%83%AB%E7%A2%81%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%AE%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E5%8F%8A%E3%81%B3%E5%9B%B2%E7%A2%81%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%81%AE/
2019/06/15(土) 09:10:29.87ID:Bojni/Cs
>>257
つまり金にがめつい事を指摘しているという事か？
260名無し名人
垢版 |
2019/06/15(土) 09:16:09.12ID:5EhAWK+k
岩本先生がアメリカでの普及のため提供した基金で作った囲碁センターを、
棋院が自分の赤字の補填のため、地元に相談なく売却しようとしたってこと、
でいいすか。
2019/06/15(土) 09:47:40.92ID:Rss2bymN
売却するってことは運営費自体で赤字なんだろう
覚は岩本を師匠と仰いでいるから何かしら権利を引き継いだんだろうか
262名無し名人
垢版 |
2019/06/15(土) 10:23:23.12ID:5EhAWK+k
普及のためなんだから当然赤字でしょうね。
ネット時代になったから、箱物は必要ない。合理的ではありますね。
岩本先生の行為が今では重荷となった。
そのへんの全体的合意ができていなかった、とういうことですな。
263名無し名人
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2019/06/15(土) 10:34:50.91ID:5EhAWK+k
日本棋院の建物も立派すぎて、現状では重荷になっているんでしょうね。
固定資産税等管理費も馬鹿には出来ないでしょうから。
どうせ建替えの時期になるんだろうから、郊外に小ぢんまりと移ったほうが良い気が。
2019/06/15(土) 10:57:32.48ID:EIbMAjN1
>>255
ソースは？
265名無し名人
垢版 |
2019/06/15(土) 11:25:24.16ID:5yznqJ/B
>>264
初報で出てただろ>>155>>187

＞　関係者によると原理事は、昨年５月にあった理事選挙の直前、他の立候補者を中傷する内容のメールを、
投票資格をもつ３０人超の棋士に送信したという。事実無根の内容が大半を占めたため、日本棋院では弁護士を
交えた第三者委員会を設け、原理事から聞き取りを行ったが、明確な説明がなかったとされる。今月４日の理事
会で、解職が決まった。
266名無し名人
垢版 |
2019/06/15(土) 11:33:58.19ID:r1Yf+PEV
>>258
閉鎖中のニューヨークが口出ししてるのは、何とも滑稽ねｗ
ニューヨーク囲碁センターの復活はどうだったの？
マンハッタンはアメリカで数少ない車が不要の場所なので、
現地日本人コミュニティーとしても役立つだろうし。
267名無し名人
垢版 |
2019/06/15(土) 11:35:07.59ID:Mk2JKWRL
>>259
まあ、そこまで考えての進言かどうかｗ
要するに、裁判で訴えるべきは、
執行部からの謝罪と名誉の回復、元役職への復帰くらいにとどめ、
慰謝料の請求はしないでほしい、ということではないかと思う。
棋院の財政が厳しいのはわかっているのだから、
過剰な負担がかかるようなことは慎め、ということではないかな。
268名無し名人
垢版 |
2019/06/15(土) 11:45:46.77ID:r1Yf+PEV
>>263
とはいえ元が築50年近く経過してるな。
高輪が手狭だったので市ヶ谷に移転した経緯はあるが。

郊外でも交通が不便な場所なら、対局や集客に支障が生じるだろう。
今の市ヶ谷がオフィス街で手狭になったのはあるが、お台場・有明・新木場・豊洲
あたりなら交通の便は悪くなく、市ヶ谷より不動産価格は安そう。

地の利なら、新宿・渋谷・池袋の複数路線のターミナル駅近くが集客力もあっていいけど、
市ヶ谷より条件厳しいだろうな。
2019/06/15(土) 11:59:15.82ID:QxN39HRd
いっそのこと棋院は事務所だけにして
対局は各地の碁会所ですればいい
2019/06/15(土) 12:15:01.43ID:6o01jefM
週刊碁もよく続けてるわ
週刊将棋ですら終わったのに
絶対赤字だと思うが
271名無し名人
垢版 |
2019/06/15(土) 12:33:13.58ID:r1Yf+PEV
>>269
東京と関西・中部の騎士で対局する際と、周囲の野次馬や騒音での集中力の問題はある。
以前院生研修で造った幕張センターが残っているなら、それを活用するのはあるが・・

>>270
300円近くの価格は、気軽に価格買うにはちょっと躊躇する。
それでも40年以上確かによく続いているなｗ

ところで日本将棋連盟も本部が千駄ヶ谷で、日本棋院の市ヶ谷と地の利は似通ってるけど、
棋士数が少ないから建て替えや手狭の問題は起きないのかな？
2019/06/15(土) 12:42:41.20ID:tfkKPtMx
今の将棋会館を手放して千駄ヶ谷駅前のビルに
入居することが最近決まったそうな。
2019/06/15(土) 12:54:54.27ID:6o01jefM
依田紀基 @yodanorimoto
原のメール問題に対する当時の小林覚副理事長との考え方の違いが決定的となって
辞任されたと僕は推察してます。僕の推察が当たってたとしても、棋士が失礼だから辞任しましたとは言いませんよ。大人の社会人は。
2019/06/15(土) 12:55:28.47ID:6o01jefM
大人の社会人はそんなことをツイッターで（ｒｙ
275名無し名人
垢版 |
2019/06/15(土) 13:06:59.16ID:Q19CpV6b
>>274
でも、誰かが言わなきゃ闇の中なわけで。
それでも良いって事？
276名無し名人
垢版 |
2019/06/15(土) 13:16:50.05ID:52gRO9hW
>>275
闇の中も何もニュースになってますやん

原の解任が不当ならそれこそちゃんとした裁判にもなるし、
そもそも弁護士が居る聴取会まで開いてるんだから普通に考えたら違法性も無いだろうし、
なによりヨーダが味方してるって事は原や掘が悪い可能性高い
2019/06/15(土) 13:25:00.09ID:tfkKPtMx
依田は良くも悪くも裏表のない人だし、発言に真実味を感じる。俺は依田を信じる。
前理事長、原、依田、堀 vs 覚を中心とした現執行部、という構図なのかね。
278名無し名人
垢版 |
2019/06/15(土) 13:27:53.98ID:gxCJvNmN
依田が特例広告枠を「400年来の天才」と評したのは
特例広告枠制度を主導したと思われる小林覚に対する皮肉だったのかな？ｗ
2019/06/15(土) 13:29:11.18ID:nOzxxf0p
「シアトル問題は解決済みの問題ではなく、現在進行形の問題。
シアトル問題起こした人が当時の外部理事長や他の人を悪く思わせるような事言っていて原も一時期その人の言う事を信じていた。
このようにして反外部理事長派が増えていく。この中には自覚症状もない人が多いと思われる。」
2019/06/15(土) 13:43:16.77ID:6o01jefM
覚の意見も聞かないと依田のこのツイッターだけで何とも言えん
どう読んでも覚と依田は仲が悪いんだろ？
堀を怒らせたことに関しては覚が悪いと思っているが
2019/06/15(土) 13:47:53.31ID:RSSgXIEf
まあ小林千寿の弟がまともな理事になるわけもないｗ
2019/06/15(土) 13:58:36.29ID:WkGFFNmu
小林孝之準棋士、健二七段「俺たちも忘れるな」
283名無し名人
垢版 |
2019/06/15(土) 14:24:40.05ID:gxCJvNmN
ヤフコメ相変わらず辛辣でワロタ　※伏せ字は当方による配慮

＞何のためにプロになったの？誰でもいいから勝つのではなく、若手のバリバリと対戦して力をつけるんじゃなかったの？

＞プロとの対戦で鍛えるなら、もっとバリバリの人と対局しないと意味ないような・・・

＞引退同然の人と対戦ですか。何んとかして、勝てそうな人を探しているようですね。十代の女性棋士には勝てそうもないか。

＞藤井聡太による将棋ブームを羨み、囲碁界の若きスターを育成しようとしたが、簡単にはいかなかったね。

＞日本棋院は無理矢理、最年少初勝利記録を作りたいのだろう

＞世間は日本棋院が話題欲しさに作った○○○○特例棋士だと分かっているよ。なのにまだ記事にするのは反感を買うだけだと思うけどね。

＞無理にこんな子供を出さないでください。

＞この子を見ていると汚い大人の事情が垣間見えて残念な気持ちになる。

＞囲碁界の広告塔

＞将棋と比べたら特例や忖度でプロになる違和感。プロ１勝目って言いたいのかもしれないけど、この子が対局で勝ってるイメージや記事が無い。

＞将来性だけで客寄せパンダにしてもね。

＞対戦後のインタビューで当たり前の様に対戦内容より仲邑さんの将来性を聞かれるのも正直うんざりだろうね。

＞おばあちゃんみたいな棋士だったら孫に花を持たせるだろうと考えたのかな？
どっちも気の毒だしこうなると韓国で修行してもこれではダメだったかな。となっちゃうね。残念

＞田中智恵子　67才　最近1年間の成績　0勝13敗 437位/443人中(レーティング)　さすが、Nキイン。
284名無し名人
垢版 |
2019/06/15(土) 14:55:30.80ID:Q19CpV6b
>>276
それ、原が悪いってニュースだよね
そうじゃないって反論は闇で良いって事？
2019/06/15(土) 15:00:20.17ID:iLjkrsGQ
原が悪いという主張は覚側の大本営発表だろ
第三者委員会ガーとか言うわりに、第三者委員会自体の発表は無い
第三者委員会とやらがどんな構成だったのかも不明

構造的には、依田のツイート＝山下文書だろ
酒乱の大本営発表よりは依田のほうが信用できるわ
286名無し名人
垢版 |
2019/06/15(土) 15:12:49.63ID:NtsyYXzp
山下文書ggったが意味不明
2019/06/15(土) 15:51:06.68ID:XeUrtGaq
山下文書ってこれでしょ？
ttp://web.archive.org/web/20010501111155/www.fin.ne.jp/~igo/cgi-bin/news.cgi?0437
2019/06/15(土) 15:57:23.97ID:7wzmQgla
>>287
それそれ
それの何がおかしいって、いちばん人相が悪くて暴力団丸出しみたいな彦坂がいちばん穏健でまともな対応してることなんだよなｗ
2019/06/15(土) 15:57:46.40ID:6o01jefM
懐かしいなｗ
消えてたのか。「俺は殴ることも出来る男だ」の一文が妙に記憶に残ってるわ

まぁ今のプロ棋士中心の理事会がダメそうなのは同意。
過半数を外部から持ってくる、ぐらいのことしないといけないんじゃね？団さんにも復帰してもらって
290名無し名人
垢版 |
2019/06/15(土) 17:24:38.58ID:NtsyYXzp
>>281
なぜ地図がまともじゃないの?
291名無し名人
垢版 |
2019/06/15(土) 17:52:56.61ID:qcXGLA3w
まあ依田の告発程度の話はどこの会社でもある話だな

結局、小林覚には曲者揃いの棋士を束ねる器量がないってだけ
292名無し名人
垢版 |
2019/06/15(土) 22:15:47.90ID:ZBVczU73
曲者たる一番手の棋士は誰ヨ？
2019/06/15(土) 22:16:11.72ID:TIYbmsJN
小林覚を放置してたらかなりひどいことになりそうな感じはするな
2019/06/15(土) 22:31:46.47ID:MNna5Jiy
覚は置いといて、
シアトル問題起こした人と軍司って誰よ？
2019/06/15(土) 22:37:03.63ID:uKBvaoYp
>シアトル問題起こした人
小〇覚
>軍司
大〇隆美

かな～？
2019/06/15(土) 22:42:37.89ID:uKBvaoYp
>僕は30年以上に渡って小林理事長の人間を知ってますが
>臨時理事会での陰湿さは陽性の小林理事長には本来ないものと思います。シアトル問題起こした人と軍師の影響としか僕には思えないのです。

>295は「シアトル問題起こした人」に関しては違うね　誰かな？
2019/06/15(土) 22:46:26.88ID:Rss2bymN
軍師は監事つってるんだから1人しかおらんわ
棋院のHPに役員一覧あるから見てくればわかる
298名無し名人
垢版 |
2019/06/15(土) 22:46:55.67ID:q9Tobx3G
地図？
2019/06/15(土) 22:53:11.15ID:6o01jefM
依田、とまらねーｗ
2019/06/15(土) 23:03:13.46ID:Rgqp6n/0
その人将棋連盟にもからんでいるね
2019/06/16(日) 00:00:19.65ID:RGPHHUf5
>>296
当時の理事長の大竹でしょ。
外部理事長との確執も絡んでるみたいだから、根は深そうです。
302名無し名人
垢版 |
2019/06/16(日) 06:24:35.83ID:jEwhjV4U
>臨時理事会での陰湿さは陽性の小林理事長には本来ないものと思います

将棋の米長は、陽性の性格と陰湿さを併せ持ってたと思うけどね
但し、米長はさらに「名人戦を朝日と毎日で共催」みたいな
超豪腕も持っていたが、小林覚にそれがあるかな？
2019/06/16(日) 06:27:03.43ID:+ggpbzbk
シアトルの問題を起こした人は小林千寿みたいね
304名無し名人
垢版 |
2019/06/16(日) 06:33:36.87ID:p5NyyrA/
↓なんで遠回しに言うのかね　姉って千寿しかいないだろw

シアトル問題起こした人は小林理事長にもかつて原に言ってたようなことを話してるはずです。
特に理事長とは姉弟ですから全面的に信用しておかしくありません。
305名無し名人
垢版 |
2019/06/16(日) 06:35:34.09ID:jEwhjV4U
シアトル問題　小林千寿（理事長の姉）
軍師　大内隆美（監事で公益問題の専門家）

確定しました
306名無し名人
垢版 |
2019/06/16(日) 06:40:14.86ID:p5NyyrA/
で、そのシアトルと今回の原の首問題とどう関係しているのか不明
2019/06/16(日) 06:52:57.76ID:QDsNnqMD
なんか日本棋院が家族経営になってるような錯覚に陥るな
308名無し名人
垢版 |
2019/06/16(日) 06:55:38.16ID:jEwhjV4U
シアトル問題とはこれの事かな？
http://archive.nihonkiin.or.jp/news/2012/05/post_406.html

当事者の片方からのリリースなので、公平性は無いが
そして訴訟の結果はどうなったのか？
309名無し名人
垢版 |
2019/06/16(日) 08:20:25.95ID:EzkCJp4S
山下文章ってはじめてみたけどこれ面白すぎないか？
2019/06/16(日) 09:11:50.46ID:fBQ00yJD
>>305
２人とも女、原さんも女なのがこわいのう
2019/06/16(日) 10:33:38.71ID:fBQ00yJD
ヨーダの言う反理事長派と反外部理事長派って、同じ意味だよね？
2019/06/16(日) 10:42:14.21ID:O3NVYKxm
>>307
実際経営層は木谷門下と大枝門下ばっかだし仕方ないね
2019/06/16(日) 12:50:36.42ID:2Qvb5V6D
越田正常に一任するってことはないの？
2019/06/16(日) 12:51:00.16ID:2Qvb5V6D
あいつこのスレ見てたら棋院に連絡してほしい
2019/06/16(日) 13:23:55.66ID:IH2c4KD1
依田暴走してるな。
保存しておこう。
https://i.imgur.com/Fgc1Yue.jpg
https://i.imgur.com/a0VIdbk.jpg
https://i.imgur.com/fKzLxLw.jpg
https://i.imgur.com/nU9RhS4.jpg
https://i.imgur.com/gBsB56Q.jpg
2019/06/16(日) 13:26:33.68ID:IH2c4KD1
続き。
https://i.imgur.com/QHTD6Tc.jpg
https://i.imgur.com/4U1DS2w.jpg
https://i.imgur.com/o2xpYFj.jpg
https://i.imgur.com/Fjk3Mms.jpg
https://i.imgur.com/VsUdMT3.jpg
https://i.imgur.com/uJh8Emf.jpg
https://i.imgur.com/S3o9HDg.jpg
317名無し名人
垢版 |
2019/06/16(日) 13:32:34.21ID:Giov2LLt
>>315-316
黙りを決め込んでいる日本棋院公式ツイッターのリプ欄に依田のツイ画像を貼るといいと思う
2019/06/16(日) 13:41:09.45ID:IH2c4KD1
依田のアカウンタビリティを重視する姿勢は
支持したいと思う。

もっとやってくれw
319名無し名人
垢版 |
2019/06/16(日) 15:51:11.27ID:IRywW0EE
>>317
もう原が訴訟するしか解決しないね
原が勝ったらヨーダ含めて原の勝ち
原が負けたら、または逃げたら棋院の勝ち

正義がどちらにあるかは裁判じゃ無いと部外者にはわからなくなった
320名無し名人
垢版 |
2019/06/16(日) 16:07:42.21ID:jEwhjV4U
裁判と言ってもね、「民間団体の内部人事に関して、裁判所が介入できるのか」
という問題があるわけで
除名とかならともかく、常務から平理事への降格なんて、裁判所の範囲外だと
思うけどね
2019/06/16(日) 16:24:21.00ID:JhBsmmrx
まあ恐らく理事長地図サイドにしてみれば依田のツイートも事実無根が大半という見解になるんだろうね
明確な説明をせよと言った所で地図派にしてみれば事実無根だからいつまでも明確に説明してないことになる
原には強く出れて依田には何も言えないのもみっともないし、もう一幕始まるんだろう
322名無し名人
垢版 |
2019/06/16(日) 16:37:55.17ID:IRywW0EE
>>320
いやいや、その降格が正当か不当かの争いでしょ
一般会社の一般人でも不当に降格されたら勝てますよ
能力が無いから降格とかだったら難しくなる事もあるけれど、今回なんてメールで中傷したなんて明確な理由があるんだから、その部分さえ否定できれば勝ちのイージー裁判よ
323名無し名人
垢版 |
2019/06/16(日) 18:52:20.71ID:0MvMNwqO
>>322
そうだよね。当然民事の事件。
降格理由が本当に中傷メールだとしたら、中傷メールが中傷か真実かが問題だな。
324名無し名人
垢版 |
2019/06/16(日) 19:21:19.49ID:7UnPEApj
>>322
労働者の降格と違って、理事の役付きを解くことについて
理由は要らないよ。株式会社で代表取締役から代表権を
剥奪したり、専務取締役とか常務取締役といった役を
解くのはその団体の自治の範囲。
325名無し名人
垢版 |
2019/06/16(日) 19:25:02.72ID:3UYhAwWy
サスペンス好きのおれからすると
出演者みんな悪役面だから、なかなか真犯人探しに苦労するけど
衝撃の結末なら、真犯人は菫だな
2019/06/16(日) 19:53:49.38ID:QDsNnqMD
>>325
その結末いいなｗ
実はIQ300の天才児で囲碁も今は弱いふりをしてるが実や井山を超えてる、とか
2019/06/16(日) 19:55:19.19ID:D2dWRzry
衝撃の展開なら犯人は囲碁界の人物じゃないな

ひふみんだな
328名無し名人
垢版 |
2019/06/16(日) 20:06:09.26ID:0MvMNwqO
>>324
任期満了前に正当な理由なく解任した場合は、損害賠償の責任が出る。
329名無し名人
垢版 |
2019/06/16(日) 20:07:41.31ID:jEwhjV4U
米長会長時代の将棋連盟で、千寿は外部理事、大内は監事だったから
何らかの影響を受けたかもしれない
「死せる米長、生ける小林を走らす」なんてね
2019/06/16(日) 21:19:02.59ID:JhBsmmrx
結局喜久代はどう言う立ち位置なんだ？
解任問題の発端が喜久代なのはわかったが、糾弾する目的で問題化したんじゃないってことだよな
2019/06/16(日) 23:20:56.61ID:hQCNEbF+
依田さんの主張は結局次の2点？？
他のツイートは事情の説明のように思われる

1 Nキイン理事会における原幸子の常務理事職の解職決議は不当である
2 Nキイン執行部の閉鎖的で外部の方々に対して超失礼な体質は問題である
2019/06/17(月) 00:20:00.50ID:15V0+57t
>>312
結局、日本棋院は方円社系（鈴木為次郎→木谷実→有力棋士いっぱい）と
本因坊系（本因坊秀哉→前田陳爾→大枝雄介→大淵盛人）の二大派閥なんよ

中部総本部もごく一部（三宅一夫→酒井四兄弟）を除いて
方円社系（鈴木為次郎→島村俊廣→羽根泰正、木谷実→岩田達明）
2019/06/17(月) 00:27:59.80ID:3lYTNDZO
覚は地図のいいなり、という話も出てるな
334名無し名人
垢版 |
2019/06/17(月) 00:33:37.44ID:6yKpu8cY
木谷実って、高品格の順位戦導入を潰した、守旧派だよね。
既得権益を守るためで、今の日本囲碁の低迷はそいつのせいだね。
335名無し名人
垢版 |
2019/06/17(月) 00:46:56.23ID:nqgcaNoO
メンツに派閥に個人的な感情・・・

議題に出てくる人全員頭悪くて草
2019/06/17(月) 00:54:04.77ID:5DOgt1d7
やっぱ知能の問題かね？
2019/06/17(月) 00:59:39.14ID:15V0+57t
>>333
うるわしき姉弟愛
2019/06/17(月) 01:19:44.79ID:TAE9a3HU
囲碁界にも山口真帆がいたのか
2019/06/17(月) 06:29:30.12ID:BN1hWgtO
>>315
>>316
GJ!
依田は依田で原に偏った情報ばかりな上に
中途半端に物事を隠して書いてるからかなり分かりにくいが
情報が無いよりは断然マシだな

是非とも棋院側（特に軍師と青木と千寿）の正当な反論も聞きたいものだな
覚は表に出て来る人間だから何かしら語るだろうし
2019/06/17(月) 06:54:04.79ID:Ev9e4td9
青木さんに続いて武宮さんの名前も出てきたな
341名無し名人
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2019/06/17(月) 07:47:17.69ID:zetj1SLi
>>331
一番言いたいのは「小林千寿と大内隆美が癌」て事だろ

ところで武宮って東京棋士会長ではあっても理事ではないんだが、
理事会に出て発言までしてるのか
2019/06/17(月) 08:12:16.81ID:a05IlFgp
依田っていい奴だな
もともと夫婦別居してて養育費と借金をめぐって訴訟沙汰になってたはずの相手を
ここまで擁護できるなんて
この件の事実はどうあれ男として見直したわ
343名無し名人
垢版 |
2019/06/17(月) 08:57:37.91ID:RNkl57d7
　原を擁護したいというよりも、千寿を心底嫌っている、というだけなんじゃないの?
　男を見直すほどのことか?
344名無し名人
垢版 |
2019/06/17(月) 09:39:41.60ID:UZyaV9Qk
なんかメチャクチャ混同している奴が多すぎないか？
いまの内部対立は
「大枝時代から続いてきたいままでの旧体制」 vs 「覚の新体制」なのに
旧体制のツケを覚のせいにしたり、無茶苦茶だぞ

赤字補填でシアトル売却を画策して問題を起こしたのも旧体制だろ？
それも無理矢理新体制のせいにしているし
旧体制側がデマを流して混乱拡大を狙って巻き返そうとしているのか？
2019/06/17(月) 10:21:29.23ID:ighadEk+
やらかした？のは地図さんで
ツッコんだのはヨダはんなのに
旧体制とやらはどっから出てきたんよ
2019/06/17(月) 11:57:36.15ID:kY+6iw1H
覚好きだが千寿に逆らえないなら辞めて欲しいな
依田の言うとおり人はいいんだからこんな役回りしてるの見てられない
2019/06/17(月) 13:14:19.03ID:TLxrHZo8
>>344
よくわからん。旧体制と新体制というなら依田原小林キョウダイがどっちの体制でどういう立ち位置なのかな
2019/06/17(月) 15:36:13.44ID:nHh6nGM4
>>334
高川格な
2019/06/17(月) 15:37:57.29ID:nHh6nGM4
>>332
そして弱小の瀬越系のクンゲン・チャンホが世界を征するという歴史の妙。
350名無し名人
垢版 |
2019/06/17(月) 16:13:53.26ID:r/gynYFX
理事長を越田に任せてみては？
351名無し名人
垢版 |
2019/06/17(月) 16:19:03.47ID:r/gynYFX
越田ってこんなのだぞ
認知症のボケ老人に期待できない

435 名前:名無し名人 :2018/12/19(水) 11:41:18.65 ID:AZE/NPnX
越田先生ってもしかして井山裕太よりも棋力が上ではありませんか？

436 名前:名無し名人 :2018/12/19(水) 11:48:39.56 ID:uZfZOsu9
おそらく、上です。

437 名前:名無し名人 :2018/12/19(水) 11:51:04.57 ID:uZfZOsu9
囲碁の関する論理思考の才能は、
　世界一ですよ。
2019/06/17(月) 17:00:54.04ID:4AQgLSLF
>>227
アルファ碁復活するのか！
353名無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 21:01:57.83ID:83+Z39d0
そもそもプロ棋士が経営なんて無理なんだよ。自分たちの身を守ることばかり考えて。
囲碁しかできんのだから銭の取れる碁を打ってくれ。AIの真似ばかりしやがって。スポンサーも逃げてくぞ。
354名無し名人
垢版 |
2019/06/17(月) 21:30:54.35ID:NjXNAaJV
シアトル問題って、弁護士費用がかかったじゃねーか、ってケチな話？
2019/06/17(月) 21:53:08.73ID:lwum1MaP
誰か依田のツイッター3行でまとめてくれ
要するに
「原を普通の理事に落とした理事会の判断は許せない」
と言ってるだけ？
2019/06/17(月) 21:57:04.85ID:+UzbO5kT
だね。
2019/06/17(月) 22:12:28.64ID:wZWWsI29
Nキイン「経営者には囲碁を嗜む方がたくさんいます。囲碁で経営センスが磨かれます。」
2019/06/17(月) 23:25:55.33ID:YZszbVmG
囲碁しかできない人間に組織の運営を任せるのが悪手でしょ。相撲と同じ。
団さんとか堀さんとか、囲碁を愛する有能な経営者が火中の栗を拾おうとしてくれてるのに、無能が既得権益を守るのに必死っていう構図じゃないの？
とりあえず依田さんがんばれ。
2019/06/17(月) 23:25:59.81ID:xAAo2AdJ
>>355
要点を一つだけというならそこでしょう
ただ背後に地図がいて軍師がいて覚も武宮もいいように操られているとも主張しているし、堀とか団とか外部理事はその論理には乗ってないという事も匂わせている。
単純にすればするほどつまらない下らない議論に思えるし、理解しようとすればするほど話は複雑になる。
どちらを選ぶかは貴方次第
2019/06/17(月) 23:31:59.53ID:sZc6h2gy
>>359
小林千寿ってほとんど名前しか知らないんだけど前にAIの棋譜解説の講座っていうのか何かでMCしてたのを見たけどコメントが罵声の嵐だった
この人、対人コミュニケーションがまともに出来ないんじゃないかと思ったよ
2019/06/17(月) 23:37:09.25ID:YZszbVmG
>>360
海外への囲碁の普及に尽力した人で、そこは評価されるべき人だよ。
ただお金か権力かに取り憑かれたのかもね。依田さんのツイートを信じるなら。
2019/06/18(火) 00:00:00.86ID:kslPF0tV
日本棋院はヒカルの碁ブームを全く活かせなかった無能集団。囲碁しかできないバカが組織を運営するとこうなる。
2019/06/18(火) 00:06:49.47ID:UJmsjR7b
>>361
日本棋院では、海外普及関係は彼女を通さず勝手にやってはいけない、というのをどこかで読んだ
知られたくない弱みがあるとか、あるいは権力とか支配欲に取り憑かれているとか
2019/06/18(火) 00:13:58.49ID:N64IBcl0
長く同一人物が権力の座についてるとよくない、という典型みたいだな
2019/06/18(火) 00:16:15.73ID:WKK2tJy6
普及に尽力って言う言葉ほど囲碁界で信じられない言葉はない

本当に尽力している人はいると思うし、岩本先生みたく私財を投じたとか
テンコレ先生みたいに現地の有志がわざわざＨＰ作ってたたえてるという人ならともかく
今時の若手みたいに英語も話せず公金使って現地で適当に指導碁打って
普及活動してきました、みたいなものは日本囲碁界の悪しき自己満足でしかない

千寿がどっち寄りなのか知らないが、切るほどの身銭があるのかしらと思うし
誰でも知ってる顕著な功績を聞いたこともない
2019/06/18(火) 00:20:46.36ID:lIeLaE4K
ハンス・ピーチとかアンティ・トルマネンを日本に引っ張ってきたのは千寿先生なのではないかな。
2019/06/18(火) 00:27:14.71ID:kslPF0tV
地方に移住してまで囲碁普及に尽くしている尾越九段のような人こそ讃えられるべきですね。
一アマチュア囲碁ファンからしたら、金や権力に取り憑かれ囲碁を食い物にしてるような人はいらない。また、依田さんはどう見てもそういうタイプではない。今の日本棋院いらなくね？
2019/06/18(火) 01:03:35.97ID:ineUcicb
誰がどう普及に尽力してようが信じられないんだろおまいらは
足引っ張るだけの生物だな
2019/06/18(火) 02:53:58.02ID:e3tWyDZq
>>367
情報発信で囲碁普及に尽力してる人も貴重なんだけどね
囲碁棋士はあれだけ居るのに安定して発信してる人がどんなに少ないか
勝手に解説すると棋院から怒られるってんだからどうしようもないけどね
2019/06/18(火) 03:52:48.38ID:T0SgcJvc
やっぱり堀を怒らせたのは覚なのか

依田紀基 @yodanorimoto
堀さんを怒らせたのは理事長に責任ありますよ、と極めて普通の事が常務会では言えないんですかねえ。
2019/06/18(火) 04:25:21.06ID:hU4vWbN4
ツイッター消して逃げた掘が正しいとも限らんで
372名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 06:01:14.46ID:kXISH7rG
てか依田さんは寝てるの?
ツイートが4時間以上空いたことないんだけどw
2019/06/18(火) 06:10:02.17ID:T0SgcJvc
堀が正しいとは思わないが、スポンサーをあれだけ怒らせるのは理事長失格
その調子で新聞社も怒らせたら一発で棋院終わるぞ
2019/06/18(火) 06:10:14.76ID:egi+xop9
>>369
以前、白石プロが大淵理事に注意されたといってたな
依田さんが大淵さんの名前出してるのを見て思い出した
375名無し名人
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2019/06/18(火) 06:16:55.15ID:kXISH7rG
>>374
何を注意されたの?
2019/06/18(火) 06:20:29.34ID:egi+xop9
>>375
ブログでの棋譜解説
2019/06/18(火) 06:34:25.22ID:hU4vWbN4
タイトル戦の当日(新聞解説の前)に棋譜付きで乗せたんだよな
それこそ一発で終わる案件
378名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 06:36:07.77ID:cLPPS2kL
大淵から返信なし。

大淵が悪いのか、依田の人望がなさすぎなのか。
2019/06/18(火) 06:36:16.70ID:T0SgcJvc
>>374
なんかあったねー。あれはアホかと思った
新聞に掲載前の棋譜とかだったのかもしれないが

依田がもう起きて吠えてるｗ
2019/06/18(火) 06:37:44.04ID:T0SgcJvc
>>377
やっぱそうなのか。それは白石が悪いかな
2019/06/18(火) 07:13:20.46ID:9AL1YfAr
まあ依田もおじいちゃんだから普通に朝は早いんだろｗ
382名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 07:15:32.35ID:gErKhh4m
総譜載せてるわけじゃないからむしろいい宣伝になってたのにね
淵門は所帯だけは大きいんで、ムダに力はあるからな
383名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 07:30:13.09ID:gErKhh4m
公益財団法人で理事会議事録の閲覧請求かけることできる？
2019/06/18(火) 07:35:48.57ID:NUB05BwV
https://i.imgur.com/pVIhBEc.jpg
https://i.imgur.com/mBD34vy.jpg
https://i.imgur.com/9GsCKQS.jpg
https://i.imgur.com/v4ICz02.jpg
https://i.imgur.com/WDqHDW9.jpg
https://i.imgur.com/ZsjoLeJ.jpg
https://i.imgur.com/Uriodiz.jpg
https://i.imgur.com/ATAjJMc.jpg
https://i.imgur.com/Iw4xoZh.jpg
今日も朝から熱心ですね。
2019/06/18(火) 08:36:40.23ID:Vsc8kE26
>>377
棋譜自体は中継で公開いるから特に問題はない
386名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 08:51:26.92ID:Id4JsO38
>>354
現地の主張を日本に持ち帰って虚偽報告した、との主張
金銭面というより統制面の問題かな
387名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 09:30:21.90ID:PYrTsh9z
それにしても昼間っからだぜ
仕事してねーのかよコイツ
2019/06/18(火) 10:04:30.00ID:Fd0EChcU
法律的には対局料収入は労働（仕事）の賃金ではないという理屈だから、
仕事してないと言えばその通りだろうな
389名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 10:51:49.17ID:kXISH7rG
しかも寝てるとも思われないw
2019/06/18(火) 11:48:14.60ID:zqLQ7zkV
依田さん大丈夫かよ
キインに「自浄」を促すにしても、やり方を考えたほうがいいのでは？
って、もう遅いか
391名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 13:36:05.90ID:cLPPS2kL
　影の大番長・小林千寿ってとこか。

　依田は馬鹿だけど正論言ってそうだから彼のツイッターの発言はそこそこ読めるけど
　人望や人脈で大番長に全然かなわなそうだから、犬の遠吠えにしかなってないよね。
　
　これが、将棋界の三浦-渡辺のソフト問題のときみたいに公益法人の屋台骨を揺るがすような所まで発展するのを、依田は願っているのか?
392名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 13:43:32.45ID:kXISH7rG
ツイートにハッスルが加わってきて草
393名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 14:22:43.95ID:gErKhh4m
ttps://www.seattlego.org/2012/05/03/シアトル碁センター売却計画に関する声明書%E3%80%80%E3%80%80/

このとき千寿が何かしたのか？
394名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 14:23:57.94ID:Id4JsO38
>>391
人望や人脈で敵わないから、ツイッターで世論を味方につけたいのだろ
実際、棋院の運営がカスなのは事実だし
2019/06/18(火) 14:35:38.66ID:koPMmRyj
依田が常務理事の中で大淵と宮崎龍太郎にメールを送ったのは、
この2人は年齢も近く、坊門（大枝一門）なので、
脈がある、同調の可能性があると思ったのでしょう

顧問の大竹、理事長の小林覚、
姉の小林千寿は木谷一門ですからね

日本棋院の棋士出身役員の派閥構成
https://www.nihonkiin.or.jp/profile/gaiyou/yakuin.html

顧問 大竹英雄 （鈴木為次郎→）木谷一門
理事長 小林覚 木谷一門
常務理事
後藤俊午 関西総本部（久保松勝喜代の曾孫弟子）
大淵盛人 坊門
宮崎龍太郎 坊門
久保秀夫 坊門
平野則一 独立系
重野由紀 中部総本部（鈴木為次郎→島村俊廣）
理事
小松英樹 独立系
原幸子 独立系
2019/06/18(火) 14:46:18.61ID:Fd0EChcU
そもそも根本的に、何故アル中を理事長にしたんだか
傀儡にしやすくて都合よかったとしか思えない
2019/06/18(火) 16:02:46.36ID:oXcBgLui
弟だったからとか
2019/06/18(火) 16:08:48.08ID:L2xYvEvo
ドン大竹が登場人物に含まれてないのが謎
いつもはめっちゃ老害のかおりがするのに
影のフィクサーかな？
2019/06/18(火) 16:28:09.62ID:Fd0EChcU
もうヨイヨイでさすがに実質引退状態じゃないの
役職は名前だけで
400名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 16:32:24.62ID:Id4JsO38
>>383
評議員と債権者なら出来るみたいね（拒否権なし）
一般人は無理かな
401名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 16:49:15.33ID:YIwGEK+l
猛烈に依田を応援したくなってきた
402名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 17:33:40.65ID:ow8buZQ4
依田は正面から罵倒しちゃうから
バカなんだけどスゴイわ
2019/06/18(火) 17:40:20.51ID:x0xduaZa
>>400
なら依田は見れるんじゃないの？
2019/06/18(火) 17:55:48.99ID:qKvIl/L5
ハッスルって誰だよ？って思ったら、え？なにこの人？
405名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 18:50:11.51ID:c0qCLUyC
理事にチクンも参加させたらええんちゃう
406名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 19:39:27.11ID:GESCZZob
>>404
本当はずっと前から知ってたくせにｗ
2019/06/18(火) 20:04:30.80ID:GDEjg5aD
理事長になると儲かるのか？
権力闘争とかみっともなさすぎる
とりあえず、依田と覚、囲碁で決着つけろや
2019/06/18(火) 20:10:56.64ID:koPMmRyj
>>407
依田は相手にされてないっていうｗ
最初から土俵にすら上がってないっていうｗ
だからtwitterで暴れているっていうｗ
2019/06/18(火) 20:15:57.16ID:qKvIl/L5
>>406
悪い
本当に知らなかったからプロフィールがつっこみどころ満載で衝撃うけたんだ
有名なのか？
2019/06/18(火) 22:00:48.54ID:lIWKo9sC
依田の情報開示にストップがかかったか。
棋院から何のリアクションもないようだと
真相は藪の中のままか。
411名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 22:22:53.26ID:FH787/h+
依田に電話したのは覚だな
412名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 22:39:14.60ID:yV4gzg0G
今更止めても手遅れじゃん。
いっそのこと言って言って言いまくれ。
どうせお前はもう死刑。
2019/06/18(火) 22:51:38.20ID:GDEjg5aD
ようやく誰か止めてくれたか
依田ほどの棋士が公然と棋院批判を繰り返すのはまずいでしょ
プロ棋士ってのはこういう行動をしちゃう人たちの集団だ、という例でもあるけど
414名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 22:55:38.57ID:FH787/h+
依田が尊敬すると言うくらいの人物は覚しかいない
2019/06/18(火) 23:04:13.99ID:gFgepoEE
おれも今Twitterで「囲碁 ハッスル」で検索して知ったよ。
質問も来ない質問箱ばっかりツイートしてて引いた。
416名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 23:10:14.78ID:cLPPS2kL
依田が尊敬するというと、林海峰あたりになるんじゃないか?
2019/06/18(火) 23:22:03.62ID:jzuwmoRq
依田はそもそも人間を尊敬してるイメージがない
カブトエビを尊敬してますとか言われても納得してしまう
2019/06/18(火) 23:25:49.62ID:6yvxBSW5
小沢一郎かな？
2019/06/18(火) 23:31:57.51ID:zqLQ7zkV
自分も小沢一郎かなと思った　今でも親交があるのかな
誰だかわからないけど、依田を止められるのはこういう形しかなかったろうな
420名無し名人
垢版 |
2019/06/19(水) 00:03:46.90ID:ZUDnsjzb
　こんなことで小沢が動くはずがないだろう。
421名無し名人
垢版 |
2019/06/19(水) 00:33:42.20ID:7gX9YKTc
棋院の終末感を漂わせる事件だけど依田のおかげで楽しめるな
2019/06/19(水) 00:46:09.41ID:6ISc/1PZ
分裂でもしたら面白いのに
2019/06/19(水) 00:47:57.36ID:f/61ikil
関東棋院ができるのですね
2019/06/19(水) 02:30:44.57ID:eSEpmrTR
言われるの分かってた事だろうに
圧力に屈するようじゃ依田もその他大勢と変わらんな
画像で残した>>315>>316>>384は本当にGJ.
425名無し名人
垢版 |
2019/06/19(水) 02:45:24.08ID:Pd9SBPda
依田のおかげでシアトルとのトラブル知ったわ
この件はシアトル可哀想
426名無し名人
垢版 |
2019/06/19(水) 04:18:19.56ID:n0Bk4T4n
速報！公益財団法人日本棋院は6月19日未明に緊急評議委員会を開き、依田九段の永久追放を満場一致で決定しました。
2019/06/19(水) 07:59:05.98ID:XnYsC5+T
理事の役員報酬って棋士にとっては結構大きそうだね
利権化するのは仕方ないかも
2019/06/19(水) 08:32:11.09ID:SLMJVSgz
>>427
大淵、平野、原、重野は「公務休場中」だから、メチャでかいことは明白

すべての対局を投げ捨てても、
理事の収入だけで生活できるってことだから
2019/06/19(水) 10:00:52.79ID:Mfmwf/WA
この腐った棋院を覚が棋院改革できるかどうか見ものだな
2019/06/19(水) 10:03:32.39ID:XnYsC5+T
棋院hpのpdfに常務理事は最大40万とある
楽して生活できるレベル稼げる
431名無し名人
垢版 |
2019/06/19(水) 10:08:23.34ID:IwHC8c1J
>>429
それを相当一生懸命やったのが、故加藤正夫だった。
432名無し名人
垢版 |
2019/06/19(水) 10:13:52.82ID:My4fpkjV
ツイート辞めると言ったのに続けてて草
2019/06/19(水) 11:56:49.28ID:+RBs5yXt
アル中暴行犯の覚に改革を期待するとかアホかよｗｗ
せいぜい宝酒造以外の酒メーカーのスポンサーを探してきて
チョーヤ杯だのニッカ杯だの創設するのが関の山だろｗ
434名無し名人
垢版 |
2019/06/19(水) 12:03:27.76ID:ZevzwpJm
>>433
いざとなれば殴れる男やぞ、やるときはやるやろ
435名無し名人
垢版 |
2019/06/19(水) 13:26:08.79ID:XcIfXfv8
ちょっと前にも書いたけど、現役の棋士が組織運営するのは無理があるだろう
2019/06/19(水) 14:01:47.90ID:hKJB2Lby
給料も大事だが役員退職金の方が大きい
社員の退職金と違って自由に設定できる分野で天下りに力入れてる
棋院はかなり手厚いから在任期間を全うしたいはず
437名無し名人
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2019/06/19(水) 14:58:59.78ID:kXNb4Xd/
そもそも依田のツィートだけでは
具体的に現執行部のどこが問題なのか
全く読めないんだけど・・・
むしろ原の擁護に全身全霊込めて熱くなっているようにしか見えない

それに、確かに酒乱事件が18年前にあったけど
あれからずっと酒を控えてきた人を「アル中」と呼ばわりするか？
むしろこの悪意に満ちた書き込みのほうが気になる
2019/06/19(水) 15:44:08.34ID:QNB7AwJD
へー酒控えてきたんだ。いつみても手が震えてるけどそれは別の病気かね。
2019/06/19(水) 16:07:59.91ID:7YK1RWmt
禁酒がほんとかは分らんが
１．スポンサーの堀を激怒させた
２．依田を激怒させた

これだけでも理事長の資格はない
2019/06/19(水) 16:28:08.73ID:2T1lB7NM
依田の騒動でこのスレにたどり着いたが山下の事情説明文書で組長が温厚という流れになっててクソワロタ
あの文章見てそう感じるなんてどういう読解力してるんだよ

怒り狂ってるやつの話を聞きながら「うん、うん、そうだ、お前が正しい」みたいな合いの手を入れつつ
「お前が全部正しい　アイツはとても許せない　だけどそこを堪えるんだ、なあ兄弟」と煽りまくってけしかけてるようにしか読み取れん
441名無し名人
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2019/06/19(水) 18:38:11.22ID:1wvdghBR
覚はファンの前では飲まないように見せてるだけ。いつも飲んでるよ。
2019/06/19(水) 19:10:22.97ID:kdC0YXj/
>>439
掘さんも依田さんもアレレのレだからｗ
443名無し名人
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2019/06/19(水) 19:29:42.12ID:7gX9YKTc
>>440
ほえーやっぱ組長は怖いんだな
444名無し名人
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2019/06/19(水) 19:41:23.40ID:2ZzJwgYr
ネトウヨみたいなスポンサーとは関係切れていいだろ
445名無し名人
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2019/06/19(水) 20:14:02.82ID:XcIfXfv8
酒飲まないのが偉いみたいな風潮ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあ俺は全く飲まないんですが超偉いよね
2019/06/19(水) 21:08:10.98ID:D7CDfowE
お前はそれ以前にただのバカだろ
2019/06/19(水) 21:39:27.22ID:x2MVhnJA
棋院が腐ってるのは何十年も前からだから、この程度のことで変わらないと思うよ
2019/06/20(木) 04:23:55.01ID:HeKQDxrQ
変えようとした正夫は命を落としたしな
2019/06/20(木) 07:38:45.51ID:Sg+1aXrx
依田は力尽きたようだが、
ツイ消ししないのは立派。
残りを貼っておく。
https://i.imgur.com/UVlP2Hp.jpg
https://i.imgur.com/qnI4xeq.jpg
https://i.imgur.com/1DTdhKU.jpg
https://i.imgur.com/pB1PStX.jpg
https://i.imgur.com/1oE9Gon.jpg
https://i.imgur.com/JLN2HK6.jpg
https://i.imgur.com/fAXnQfx.jpg
450名無し名人
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2019/06/20(木) 08:04:18.04ID:46xHIYhU
相変わらず真実は闇の中だと
外部からは判断のしようが無い
証拠なしの決めつけで個人攻撃するやつがいるとなおさら

組織はなにより透明化が一番
全面的な人事刷新で本当の改革をするのなら
それこそ膿を全部出し切らないと、外部からの信頼も得られず
棋院をサポートするスポンサー企業も見つかりにくくなるのでは？
下手すると下心のあるところに捕まって、どこかの大学みたいになっちまうぞ
2019/06/20(木) 08:44:14.03ID:s2EPm6rv
力尽きたっつーか今日は対局
2019/06/20(木) 11:35:12.30ID:bjRSFAN8
むしろマスコミが騒いで無理やり改革できた方がいいのかもしれない
453名無し名人
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2019/06/20(木) 14:22:07.28ID:4jMNbf1Q
>>436
役員は退職金も賞与もない
公益財団法人 日本棋院 役員及び評議員の報酬並びに費用に関する規程
https://www.nihonkiin.or.jp/profile/gaiyou/docs/20110630_yakuinhosyu.pdf
2019/06/20(木) 14:49:03.47ID:QOnINxo+
国民栄誉賞の井山様に一喝してもらうしかないな
2019/06/20(木) 16:58:51.91ID:bjT+DAWv
>大先生には申し訳ないけど我慢の限界。
https://i.imgur.com/0GAZQZi.jpg

キター♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪
囲碁界の明日のため、依田には頑張ってほしい。
2019/06/20(木) 17:20:06.67ID:SOWhAmu1
>この記事はある囲碁ファンからもらったものです
>部屋を掃除したら出てきました
https://i.imgur.com/46riCHk.jpg
https://i.imgur.com/P5aBvzz.jpg
https://i.imgur.com/AQujWn8.jpg
2019/06/20(木) 17:30:22.22ID:q+C1BNer
さあ盛り上がってまいりました
日本棋院は八段免状すら紙上認定で取得できるような暴挙を連発するほどの財政難
スポンサーの新聞社も斜陽産業
滅びの笛が鳴っている

でもボクシングやサッカーとちがって日本棋院が無くなってもネット碁打てるからさほど困らないね
2019/06/20(木) 17:34:41.70ID:q+C1BNer
碁打ちは依田が暴れても驚かないが世間一般は元名人が反乱というニュースが流れたら注目されそう
2019/06/20(木) 17:43:19.62ID:O0vX75sZ
これはもう、誰かが便所掃除したくらいじゃ収まらないな
460名無し名人
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2019/06/20(木) 18:06:25.24ID:t4dfGxNe
小林から警告きたわろた
2019/06/20(木) 18:08:45.22ID:QUVBv1M0
今日は半目で負けちゃたし、予定に怒ってますわな。
462名無し名人
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2019/06/20(木) 18:15:25.92ID:t4dfGxNe
シアトルの記事削除したな


削除要求来たんだな
2019/06/20(木) 18:16:05.86ID:TItumQY6
依田、自制できんかったか・・・
これはYahoo!トップニュースになって大炎上する可能性が高いな
元ネタは自分の女房の左遷に怒っている、という小さい話だが
2019/06/20(木) 18:16:08.91ID:QC4WhYVb
おいおい大丈夫か
誰かガチで止めてこいよ
事件起こしかねん
2019/06/20(木) 18:21:09.49ID:TItumQY6
碁打ちはこんな連中だらけなんだろうな
守秘義務とかSNSの怖さとか全然理解できてない。警告文を公開とかないわ
碁打ちとしての依田はファンだが、こういうところは残念すぎる
466名無し名人
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2019/06/20(木) 18:23:45.33ID:t4dfGxNe
依田｢来週文春砲されました｣

おおお依田のことだから不貞疑惑か？

原｢依田よ、お金返して｣

なんだ、夫婦のお金の問題か


依田｢原は不当解任｣

また大したことないことか？

依田｢青木喜久代が発端で、大淵宮崎返信なし。武宮の間違いに、シアトルの岩本薫。小林覚を返して！｣

意味不明すぎて全体像見えねええぞおお
467名無し名人
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2019/06/20(木) 18:33:50.43ID:1xaz1XWp
>>465
碁打ちとかではなく、個人と組織の喧嘩なんだから味方を増やすしかない
警告文の公開もその一環
棋院の膿は、名前のある棋士がある程度強引な事をやらないと、出てこない
2019/06/20(木) 19:00:01.29ID:cGSaSBAq
日本棋院史上最悪の泥仕合きたな･･･
469名無し名人
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2019/06/20(木) 19:01:54.47ID:j9omNdWb
でもどうしても子供の喧嘩に見えてしまう
2019/06/20(木) 19:30:50.44ID:h3B5nTrI
まあシンプルだよな。シアトル問題がどうなってるのか、原の解任が報復なのか妥当なのかと言うだけで
471名無し名人
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2019/06/20(木) 19:50:45.27ID:tJlY430/
やっぱり覚か電話したのは
2019/06/20(木) 19:50:56.19ID:5ZoL2BVP
警告文
https://i.imgur.com/M05kmRT.jpg

続き
https://i.imgur.com/BnP49EV.jpg
https://i.imgur.com/Z2ygYV7.jpg
https://i.imgur.com/rbQIPB5.jpg
https://i.imgur.com/FYLJnmC.jpg
473名無し名人
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2019/06/20(木) 20:00:54.46ID:1xaz1XWp
>>471
どこをどう読んだら、そういう解釈になるんだ？ｗ
大先生≠小林覚だろ
2019/06/20(木) 20:09:18.75ID:QUVBv1M0
武宮じゃないの？
2019/06/20(木) 20:22:04.69ID:lLsL+pfT
小沢一郎でしょ
2019/06/20(木) 20:22:57.94ID:lLsL+pfT
まあでも囲碁は気楽だよ、連盟1つしかない将棋とは違って、関西棋院があるからね

いざとなったら関西棋院へ移籍したらいいだけ
477名無し名人
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2019/06/20(木) 20:22:59.78ID:om/1cM71
>>462
日本棋院がシアトルの記事削除したの?
証拠隠滅?
2019/06/20(木) 20:27:40.57ID:fZHIAKhl
>>462
消えてないじゃん
http://blogyoda.blog.fc2.com/img/yodablog02.jpg/
479名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 20:33:22.82ID:BGYlRG9g
棋院が消したんでしょ
2019/06/20(木) 20:39:34.63ID:q+C1BNer
田中智恵子先生でしょ
481名無し名人
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2019/06/20(木) 20:39:44.59ID:om/1cM71
>>478
それは魚拓
棋院が消したとか悪質ではないのかね?
2019/06/20(木) 20:44:26.85ID:MDlFkTyj
webarchiveの2012年4月22日のデータには残ってるね。

https://web.archive.org/web/20120422150054/https://www.seattlego.org/

7月には消えてるので、短期間だけ掲載されたものらしい。
483名無し名人
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2019/06/20(木) 21:15:46.62ID:1xaz1XWp
>>476
しょ、将棋界にもLPSAがありますし･･･
2019/06/20(木) 21:40:04.73ID:ZYah+H9/
依田は勇気あるな
こういう人がいないと表に出てこないからな
徹底的に戦うつもりなのかね
485名無し名人
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2019/06/20(木) 22:22:55.40ID:9rHTj3Nv
しかし、この警告文も変な文章だな。
揶揄って何だ？
486名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 22:28:14.69ID:om/1cM71
その警告文無視で3か月間対局停止処分位が妥当かな
2019/06/20(木) 22:36:25.31ID:O0vX75sZ
>>485
確かに揶揄という言葉には違和感を覚える　依田は全力で「批判」している
どの点を指して揶揄っていってるんだろう
単なる言葉の使い方の誤り？
2019/06/20(木) 22:49:56.19ID:q+C1BNer
そんなの俺の周りにも無差別に忸怩（じくじ）たる想いって言う奴がいる
意味がまるで通じないし一定の間違いしてるわけでもなくまるでデタラメのとにかく単なる口癖
2019/06/20(木) 23:31:54.12ID:GSim7Udo
>>465
こんな連中だらけ？
依田以外に誰がこんなこと出来るんだ？
2019/06/20(木) 23:36:45.72ID:+9qwe1Zk
>>487
あいまいにごまかしてるだけでしょ
批判だったらするなとは言えない
事実でない発言と書けば、どの部分が事実でないのか突っ込まれる
491名無し名人
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2019/06/20(木) 23:40:42.65ID:cLbGKBFV
一般の人ならスルーで終わるところが「囲碁界に絶大な影響力がある」依田先生だから大変なんだよな
492名無し名人
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2019/06/21(金) 00:16:56.44ID:/YQamGIK
>>491
依田は良くも悪くも正直者っていうイメージが広まってるのもでかいと思う。
社会人としてはバカかもしれないけどウソはつかないだろうという
493名無し名人
垢版 |
2019/06/21(金) 00:17:23.82ID:OmJFnKmX
　依田は馬鹿だけど、こうやって、たった一人で反乱を起こせるっていう点で、やはり、並みの馬鹿じゃなかった。

　依田の実質的な師匠ともいえる秀行が、晩年、除名されたのと同じ道をたどるのか、それ以前に密かに手打ちがあるのか。

　どこかの週刊誌が取りあげてくれないかな、要するに、公益財団法人日本棋院の公益性を損なう動きがあった、そして現在もその動きが進行中である、ということだろ。

　
2019/06/21(金) 00:59:03.92ID:0JZg5hYg
NHK杯を遅刻で出場停止になるような奴の苦情に説得力はない
495名無し名人
垢版 |
2019/06/21(金) 01:21:05.57ID:ogV2nrVB
当時人物多すぎんだろ
496名無し名人
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2019/06/21(金) 02:35:05.11ID:Vvru69Dh
この内輪揉めのｇｄｇｄはよう分からんｗ
山城が副理事長のまま居座って理事長に横滑りって流れでも良かったんじゃね？
山城が副理事長を辞めたのも何か関係ある？
497名無し名人
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2019/06/21(金) 06:10:48.81ID:j9X+am5n
依田が8時間ぶりにツイート
眠れているようでヨカッタ
498名無し名人
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2019/06/21(金) 06:12:40.06ID:j9X+am5n
そして当事者の武宮は安定のダンス投稿で温度差ワロタ
499名無し名人
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2019/06/21(金) 06:46:37.68ID:IyS1kuYv
依田は大内を軍帥に奉っちゃって攻撃してるが、あっちこっちで公益法人指南してるだけのやつでその力は多分ないな。
公益法人利権を官界にもたらしてるだけの小物に過ぎん。
依田はまだ気づいてなさそうだが、実際は、変な警告文に名を連ねてる大淵がホントの敵っぽいな。
シアトル事件のときはまだ理事になってないが、現在実質的に仕切ってるのは大淵だからな。
最大派閥のトップが敵の総帥で、名門派閥（木谷系）も敵に回し、助けたい元奥さんはその名門派閥から飛び出た（コバコウのところから出て行った）やつとなれば、形勢逆転まではまだまだ厳しいな。
常務理事にしてもらえない小松英樹を味方にできれば、小松（プラス奥さん、大樹）繋がりで支持が拡げられるかも…。
といって、奥さんも木谷系となると、最後は、小松英樹・大樹からの後藤俊午プラス関西若手が最後の望みか？
500名無し名人
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2019/06/21(金) 06:48:35.59ID:iIRfYVvW
大先生からの電話と警告文
これで大先生が覚じゃないというのか？
2019/06/21(金) 07:00:06.17ID:pYSpP2gw
>>499
大内のバックにいる人間を攻撃したくないから大内を過度に巨悪扱いしている感じはする。
502名無し名人
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2019/06/21(金) 07:11:10.91ID:pAzHGGXW
依田･･･難儀な男よ
これ完全に警告文で燃料投下しちゃったんだな
503名無し名人
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2019/06/21(金) 07:19:04.05ID:j9X+am5n
依田も揶揄の意味わからなくて調べたとのこと
てか朝から怒涛のツイート連ちゃんw
2019/06/21(金) 08:01:27.12ID:+CTAjsfW
依田さんから見て覚さんは敬愛する先輩棋士、大先生には当たらんだろ。
2019/06/21(金) 08:29:17.86ID:dWyMqtQD
ほんとうのてきがあらわれた！
アホか
506名無し名人
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2019/06/21(金) 08:31:47.66ID:oLhU6bAU
>>499
なんで常務理事にしてもらえないの？
507名無し名人
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2019/06/21(金) 08:40:53.55ID:j9X+am5n
原は棋院を、依田は大内を訴えるとの流れになってるのかな
2019/06/21(金) 08:50:30.05ID:pYSpP2gw
>>502
西郷隆盛言うところの「始末に困る人」だな。
悪いことではない。
509名無し名人
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2019/06/21(金) 08:55:20.34ID:qosyCWK4
>>506
淵門でも木谷門でも、地方バックもなく、女性でもない。
淵門と木谷門がむすぶと
510名無し名人
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2019/06/21(金) 08:58:00.73ID:qosyCWK4
名古屋バックでも、羽根の娘特別扱いで山城ですら消された。形だけの重野残して。
次は、木谷のひ孫が待っている。
2019/06/21(金) 09:14:45.54ID:+CTAjsfW
重野さんは海外実績有り過ぎて押しも押されぬ常任理事かと思ってたんだけどそうでもないのかな。
地図はシアトル囲碁センター売却未遂でアメリカ側と信頼関係を台無しにして裁判沙汰に発展させた主犯格でもうアメリカの土を踏めなくなっていて欧州に入り浸りなのがなあ。
2019/06/21(金) 09:21:40.61ID:IhSdTpr/
ぶちもんて･･･内田修平、奥田あや、関達也？票数にしても半端だし皆まだ若手でそんな事に駆り出すかね
大渕を悪者にして得するのは誰かな･･･
513名無し名人
垢版 |
2019/06/21(金) 09:24:12.26ID:qosyCWK4
そうすると、淵門プラス木谷系の次の狙いは、重野外して地図復活ってとこか
514名無し名人
垢版 |
2019/06/21(金) 09:27:01.81ID:qosyCWK4
>>513
淵門系の理事がもう一人いること忘れてないか？
正確には大淵門ではなく坊系と言った方がいいが、上に立つ顔ではないが、権力欲の強いのがいる。
515名無し名人
垢版 |
2019/06/21(金) 09:27:07.02ID:j9X+am5n
重野外さなくたって原の後任に千寿復活なんじゃないの?
516名無し名人
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2019/06/21(金) 09:28:07.75ID:qosyCWK4
↑
>>512の間違い
517名無し名人
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2019/06/21(金) 09:29:59.75ID:qosyCWK4
地図が海外利権を完全に手中に入れるには重野が…
2019/06/21(金) 09:31:46.00ID:N9F6mVU6
>>514
宮崎？久保？
519名無し名人
垢版 |
2019/06/21(金) 09:34:40.35ID:qosyCWK4
K
520名無し名人
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2019/06/21(金) 09:35:43.62ID:j9X+am5n
淵門系の理事は二人いるよ宮崎と久保
皆枝門下つながり
521名無し名人
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2019/06/21(金) 09:38:23.19ID:qosyCWK4
まあ、Mも姉の苦労見ながらやるんだから相当の野心家ではあるが…
2019/06/21(金) 09:49:17.78ID:/MlS4ICh
まあ日本棋院への最期の期待と言えば次代への布石着々と打ってプロ棋士の数増やしまくってる藤澤一門がまともかどうかってところか？
2019/06/21(金) 09:51:47.35ID:MdyZueF1
>>395にあるだろうが

この令和の時代に坊門は、まだ3人も常務理事を出してるんだよｗｗｗｗｗ

凄まじい生命力、鉄の結束、隠然たる政治力だ

坊門から強豪タイトルホルダーが出ないことで、
かろうじて囲碁界のバランスが保たれている状態だよ┐(ﾟ～ﾟ)┌
2019/06/21(金) 09:56:11.38ID:MdyZueF1
>>510
副理事長の山城が消えた理由って、
羽根の娘に対する特別扱いが理由だったスか？(　・ω・)
2019/06/21(金) 09:59:29.03ID:IhSdTpr/
宮崎も久保も大渕の手下とは違うだろ
久保は大渕より理事長いはずだし
一門で結束とかいつの時代あてはめてんだよ
ID赤い臭い奴が誘導に必死だな
2019/06/21(金) 09:59:36.32ID:OFyMvr3A
依田という愚直すぎる男一人器に収めきれなくなるほど日本棋院という器は小さくなってしまったという事実をまじまじと見せつけられてるわ
527名無し名人
垢版 |
2019/06/21(金) 12:14:54.51ID:uuljjk4Z
>>504
おまえは世間知らずだな
528名無し名人
垢版 |
2019/06/21(金) 13:12:28.65ID:Vvru69Dh
その大先生というのは小沢一郎じゃないの？
さすがに小沢一郎なら直に名前を出せない
うろ覚えだが、選挙のときに小沢一郎の幟をつけた自転車に乗ってた写真を見たことあるし
著書のどん底名人の推薦人にもなってるほど関係が深い
その関係の深さを見込んで大物政治家の小沢一郎に依田の暴走を鎮静させるようにお願いした？
そういう大物政治家に陳情するには、たぶん日本棋院関係者もそれなりの大物
ミンス政権時に理事長だった大竹英雄か、もっと大物の元新日鉄、経団連名誉会長の今井敬総裁あたりの
というか総裁職のあの人は、いざという時に政治家に働きかけができることを見込まれたからこそだろうし
2019/06/21(金) 13:40:46.05ID:I3K4yDeQ
依田スレ「依田伝説」より引用

> ・本因坊リーグのプレーオフで蘇耀国八段に勝ち、本因坊位の挑戦者に決定。
> ・囲碁の指導をしている民主党の小沢一郎代表から「あなたが本因坊を獲ったら、
> 　ボクは総理大臣になることを約束する」と言われ、本因坊を獲る約束をする。
> ・本因坊戦直前にＮＨＫの番組で意気込みを聞かれて「高尾君には申し訳ないけれど、
> 　獲らなくちゃならない理由があるので獲ります」と、本因坊奪取を宣言。
> ・その本因坊戦に一勝四敗で敗れる。さらに高尾本因坊から「依田さんの敗因は 浪曲疲れ」と指摘される。
> ・高尾本因坊のことを「高尾さんは見た目は頭がよさそうではない。
> 　しかし本当は大変な頭脳の持ち主です」と、失礼な言い回しで褒める。
530名無し名人
垢版 |
2019/06/21(金) 14:14:41.59ID:pAzHGGXW
>>529
高尾も依田もどっちもどっちでオモロイやんけ
しゅうこう先生に触れるとこうなるんだな
2019/06/21(金) 15:08:23.32ID:MdyZueF1
坊門か木谷一門でないと、
日本棋院の権力の中枢はうかがい知れません

坊門（狭義では大枝雄介九段一門）
と木谷一門（広義では鈴木為次郎名誉九段一門、
さらに広義では瀬越顕作名誉九段一門も含めた方円社系）が
大連立を組むと無敵状態、永久与党です

15年前の大枝雄介の失脚劇の教訓を坊門も学んだということです


三村智保とか完全に自虐モードだしなｗ

https://twitter.com/igomimu/status/1039151950929911811

ニュースで知った（笑）--
囲碁：ＡＩ不正防止のためスマホの持ち込み禁止｜ニフティニュース
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/06/21(金) 15:22:35.20ID:+74nLv3X
緑星もかなり人数多いけど力はないのか
ボスがアマだから？
2019/06/21(金) 15:30:55.65ID:pYSpP2gw
久保松勝喜代門下最強だな
橋本宇太郎、木谷実、前田陳爾（大枝の師匠）は大阪で久保松に指導を受けた後東京に出た。
2019/06/21(金) 15:32:10.83ID:3UZY1Tjf
>>532
金を持ってくる人脈が無いとね
趣味でやってるんじゃないんだから
2019/06/21(金) 16:34:48.50ID:NqWLWb4c
プロ棋士で依田に何かコメントしてる人いる？
フォロー数も０で人の意見聞く気なし。
メール送って返事が来ない、とツイッターで叫ぶ始末。かなり痛い人になってるぞ
2019/06/21(金) 16:47:36.51ID:MdyZueF1
>>532
理事選の仕組みはよくわからんのだが
緑星出身者が一致結束すれば、
常務理事の1人くらいは送り込めるはずなんだけどね(；・∀・)

青木喜久代もなぜか原幸子に負けて落選してるし┐(ﾟ～ﾟ)┌
2019/06/21(金) 16:51:55.73ID:MdyZueF1
ぶっちゃけ万波妹と伊田の結婚は、
坊門と中部総本部の政略結婚だとみてます（笑）
538名無し名人
垢版 |
2019/06/21(金) 16:58:24.31ID:ogV2nrVB
大先生って既に引退された棋士ではないかと思った。

依田の尊敬してそうな引退棋士だから石田章先生じゃないのか？

もちろん秀哉→福田正義だから坊門系だけど。秀行の弟弟子
539名無し名人
垢版 |
2019/06/21(金) 17:06:57.35ID:+Qn4TaOK
天風会がらみだよ。
小沢か尾身
2019/06/21(金) 17:11:53.57ID:YK/H5rzE
依田と同じ北海道出身の小林光一＝大先生、という可能性はないの？
木谷門下だから有り得ないかな？
541名無し名人
垢版 |
2019/06/21(金) 18:10:25.29ID:uuljjk4Z
おまえら頭弱いな
依田は覚のことを囲碁でも人柄でも尊敬してるんだよ。
それに電話と警告書を送った人が小沢一郎のわけないだろ。
542名無し名人
垢版 |
2019/06/21(金) 19:17:53.75ID:DXgoTGOZ
>>541
碁打ちだぜ？笑
2019/06/21(金) 21:53:20.01ID:M5gRLR8Q
依田って付き合いが難しそうだな。
544名無し名人
垢版 |
2019/06/21(金) 23:30:40.46ID:ogV2nrVB
文春か新潮かにロングインタビュー受けたんだろ？

それを元に7年前のこと記者が調べて文春砲されたら中吊りに小林千寿って名前でそう
2019/06/22(土) 02:03:07.95ID:wGQEh2Bt
＞情報を流せればそれでいい。
全くその通りだな。


覚の警告文の日付が18日
依田が警告された事を明かしたのが18日
大先生からの電話と警告文がきたと発言している

最初は原擁護の発言ばかりだったが
今の依田は揶揄・憶測・誤解という言葉にキレている
546名無し名人
垢版 |
2019/06/22(土) 03:52:21.31ID:DIlCkr/1
棋院が正しいとも思わないが、たしかにtwitter見る限り図星だからキレているとしか思えん
547名無し名人
垢版 |
2019/06/22(土) 04:12:30.72ID:eG91ibkq
NHK杯での依田対局の際は小林覚が解説者な回が多かった気がするが、もうそういう絡みはなさそうね
でも依田と小林覚は棋士としては同格なポジションだから
今後も対局機会があるとおもうが、やりづらいだろうなー
548名無し名人
垢版 |
2019/06/22(土) 04:35:28.04ID:05y4IxvP
タイトル数では偉い差があるけどな(依田が全然多い)
549名無し名人
垢版 |
2019/06/22(土) 06:20:56.37ID:bMxbqj8e
アル中にとって、柳時熏のときと違って、大切なお姉ちゃん攻撃されたからな。
ドン底よりアル中の方が恨み骨髄なんだろうな
2019/06/22(土) 06:34:35.00ID:D0MFY/HO
小林覚と柳時熏のあれって山下が証言してた事と囲碁のニコ生主で詳細知ってた人と事の内容が全然違うんだよなぁ・・・
551名無し名人
垢版 |
2019/06/22(土) 06:38:36.34ID:bMxbqj8e
どう違うの？
2019/06/22(土) 07:04:40.40ID:D0MFY/HO
>>551
これも覚の身内の話が絡んでくるから言えんわ・・・
2019/06/22(土) 07:42:24.14ID:HQfsstsA
依田の命がけの告発を保存。
https://i.imgur.com/ZXN12Ga.jpg
https://i.imgur.com/fw4vli2.jpg
https://i.imgur.com/xGzLlpj.jpg
https://i.imgur.com/dON0KWH.jpg
https://i.imgur.com/fKLi2cM.jpg
554名無し名人
垢版 |
2019/06/22(土) 08:54:15.70ID:2zJiBnED
>>554
中吊りに小林千寿なんて書いたって「誰それ?」だろ
そんなのもわからんとか社会勉強してな
2019/06/22(土) 09:26:54.53ID:sfbvs8PP
棋譜ぅに「小林覚-依田紀基 第21期竜星戦Ｇブロック9回戦」が上がっていた
絶対狙ってやっただろｗ
2019/06/22(土) 18:13:50.29ID:MDVlt0IS
依田がツイートやめたら一気に盛り下がったな
最初から盛り上がってもいなかったが
2019/06/22(土) 19:04:32.60ID:/kEgjFt4
よほどのことがあってまたつぶやきだすとみるが・・・
棋士総会楽しみ
2019/06/22(土) 19:24:36.23ID:MDVlt0IS
「元名人が告発！囲碁界を覆う不穏な黒い影」～暴力事件を起こした新理事長とそれを陰で操る姉

文春のタイトルはこんな感じか。内容スカスカっぽいけど
559名無し名人
垢版 |
2019/06/22(土) 20:00:28.74ID:ec3YyMs3
大先生の顔を潰した
大先生＝覚以外ありえんな
2019/06/22(土) 20:55:40.01ID:EHpD3VMJ
大先生=覚って言ってる人、国語の成績悪そう。
2019/06/22(土) 21:05:46.33ID:vr04wz4d
同意
というかここに書き込むような連中大半アホだろ
あっ俺もか
562名無し名人
垢版 |
2019/06/22(土) 21:27:28.23ID:2zJiBnED
いずれにしてもあのツイート黙らせるとは除名ちらつかせたな
2019/06/22(土) 21:37:40.09ID:MDVlt0IS
除名とかもっと依田元気になるだろ
１．原が「気持ちはありがたいけどもうやめて」
２．息子が「恥ずかしいからやめて」
３．飽きた

このどれかだろ
2019/06/22(土) 21:41:05.77ID:Q8Ku5LFk
黙るのはいいけど大先生が言うから、、みたいなのが最高にダサい
2019/06/22(土) 21:50:59.74ID:vr04wz4d
4. 必要な分は見せたということだ
2019/06/22(土) 21:51:06.29ID:HQfsstsA
>これからしばらくよほどの事がない限り
>ツイッターで政治的な向きの投稿はしないと
>宣言いたします。大先生の顔潰してしまって
>申し訳ない事しましたし。これからしばらく
>僕の本分に戻り囲碁三昧の日々を送りたいと
>思います
https://i.imgur.com/bki4alw.jpg

依田、全面降伏。
2019/06/22(土) 21:53:58.38ID:ls99qtKw
命を懸ける＝囲碁業界で仕事できなくなる覚悟ってことじゃなかったんかい
なんとも中途半端な行動だったな
2019/06/22(土) 21:57:33.92ID:9J+XRsB2
こう言っちゃあなんだが、やっぱりバカなんだなと思った
2019/06/22(土) 22:02:44.50ID:Iwjtfhbx
さすがに対局できなくなったらお金やばいしな

教室とかだけじゃ無理だ
570名無し名人
垢版 |
2019/06/22(土) 22:02:51.72ID:2zJiBnED
依田は碁を打ててナンボ
除名になったら元も子もないんだから察してあげなよ
2019/06/22(土) 23:10:20.39ID:eCN7kqwi
便所掃除の恨みを水に流せないようでは便器も詰まる。
理事長は荷が重かったな。
572名無し名人
垢版 |
2019/06/22(土) 23:20:03.78ID:DIlCkr/1
>>566
完全敗北か
ツイ消し逃亡の掘と変わらんな
2019/06/23(日) 00:31:47.45ID:8iGR1Pkl
そもそも大した情報流してないしな
これ以上書くことないんだろ
574名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 00:32:47.57ID:dfHqcl+e
でもメディアが聞きつけてインタビューしたらしいから記事出るんじゃね。

世間の話題にならずとも
2019/06/23(日) 01:13:57.23ID:8iGR1Pkl
依田のあの脈絡のないツイートをちゃんと文章にまとめる記者の力量、は見てみたいかなｗ
576名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 01:38:28.90ID:dfHqcl+e
こんなニュースなってたんだな

産経

理事選で中傷メール？　日本棋院が常務理事を解職

https://www.sankei.com/life/news/190611/lif1906110033-n1.html


>>小林覚（さとる）理事長は「常務理事としてふさわしくない行動があった」と理由を述べた。
577名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 02:35:05.78ID:TpNxo9BA
「僕のお姉ちゃんイジメる、常務理事としてふさわしくない行動があった」と理由を述べた。
578名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 03:31:44.46ID:cOu+3O6+
>>576
その記事が出た後に、ヨーダがツイッターで暴走始めたのよ
原は悪くない、掘りも悪くない、シアトル話もして日本棋院が悪いってね
裁判の話をチラつかせて訴訟の金の心配もして命まで懸けてたんだけど、トーンダウンして撤退
2019/06/23(日) 03:43:07.47ID:a9HErhoC
命懸けのコップの中の嵐
2019/06/23(日) 04:25:24.96ID:C14Ys+FJ
>>566
情報を発信した事は評価に値するけど
結局圧力に屈するのか
裁判だなんだ言ってたのは一体なんだったのか
2019/06/23(日) 04:31:16.10ID:EfcwZfkp
ツイッターでの批判は適切とは思われないから、そこからの撤退はいいが、本当にこのまま主張をやめてしまっては筋が通らないと思う
2019/06/23(日) 04:35:49.14ID:HSNtNzWO
7月2日の棋士総会までは待つ、ということではないのかな。
そこでまともな返答がないようなら戦闘再開するのでは。
583名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 06:58:32.42ID:iqI1TjkB
覚が酒断つという嘘と、こいつの命賭けてこれっぽっち、どっちがクズ度高いのだろうか？
あるいは、覚のお姉ちゃん愛と、こいつの元嫁愛、どっちがキモい？
2019/06/23(日) 07:02:00.17ID:dkJRrIAL
依田が命賭けてるのは見た目にも明らかだろ
社長や役員の批判を名指しで書ける奴がどれほどいるんだ
社会に出たことなければ実感もできないんだろうが
2019/06/23(日) 07:39:53.60ID:K3FpUiRb
依田がどれだけポンコツか知らぬわけではあるまい
単に脳筋男がキレただけだろ
586名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 07:55:08.33ID:TpNxo9BA
>>584
それで会社辞めていくやつ、世の中にいっぱいいるけどな
多分、社会に出なくてもその程度のこと知ってるんじゃないか
実感はないだろうけどな
587名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 08:58:09.36ID:RR/+mRf7
ちなみに依田にとっての大先生といえば
大竹先生、石田先生あたり
囲碁界のことをろくに知らないのに、えらそうに決めつけるやつが多いこと

結局その大内って人が何をやらかしたのか
それが分からない以上、判断のしようが無いね
588名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 09:08:28.88ID:ZDd/2P2I
そして当事者の宇宙人はダンスに続きゴルフ投稿ののんきぶりw
2019/06/23(日) 09:42:26.57ID:7ztqhVSt
あの人の立ち位置なら一切取り合わないのが最も限りなく正解に近い。
外野から観戦してる俺らからするとつまらんことこの上ないが。
2019/06/23(日) 11:07:46.65ID:WL6tWLNo
依田が尊敬する大先輩は、個人的には林海峰名誉天元かな、と思う
2019/06/23(日) 11:12:39.66ID:z+9LdjW7
俺もそう思う
ただまあ黙る理由としては>>582とかならわかるんだけどね
大先生とか言い出したからよくわからんことになってる
まあ今はたぶん水面下でいろいろやってるよな
原元常務や大内監事の意向も知らんし俺らは口あけて待つしかない
2019/06/23(日) 11:14:18.14ID:+zTbV1KK
スレ民が思うより考えてないでしょ
マジのアホ
593名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 11:49:47.18ID:cqYpUBAm
ヨーダに直接聞いたが、大先生＝覚だってさ。
まったくヨーダは異常感覚だわ
2019/06/23(日) 11:53:39.53ID:z+9LdjW7
>>593
ないな
お前みたいな嬉々としてネットにばらまきたがる奴と依田が会話するわけないだろこの状況で
2019/06/23(日) 11:56:35.73ID:GojEl3RN
小沢だろ
2019/06/23(日) 12:09:05.87ID:J2fBTzOT
>>593

> 火曜日の5時前頃大先生から電話いただきまして、事情はほとんどご存知ありませんでしたがともかく執行部の中で辛いと言ってる人がいると。

ここと符合しないんですけど
覚さんなら名前出しているし
依田の一貫性がないのもらしさではあるけど
2019/06/23(日) 12:35:26.90ID:WQ1Qlsto
行動の動機が囲碁業界のためを思ってとかじゃなくて、単に自分がムカついたから何も考えずにツイートしちゃいましたってのが透けて見えるよな
2019/06/23(日) 12:48:00.65ID:C14Ys+FJ
>>596
大先生から電話と警告文があったと書いてあるだろ
2019/06/23(日) 12:51:08.58ID:8LKd/N1I
よな？って言われてもいいえ？としか
普段棋院ボロクソに言ってるおまいらが妙に肩もつね
2019/06/23(日) 13:05:59.76ID:HSNtNzWO
>>598

「大先生からの」「電話と警告文」
じゃなくて、
「大先生からの電話」と「警告文」
な。ここだけじゃどっちとも取れるが、後に続く文章を読めば分かる。
2019/06/23(日) 13:08:39.11ID:eJjf2MeI
>>598
もちろん読んだし、分かってるよ
オレは主語が分かれていると理解してたのタイミングがぶつかっただけで

時系列から「同じ人物」と読んでもアリとは思う
2019/06/23(日) 13:26:39.82ID:R3WjHJ4U
大先生って蔑称にもなる
そこらへんも依田らしい
2019/06/23(日) 13:29:52.52ID:TtPs3HKC
そもそも棋士としては依田の方がサトルより格上だからね
2019/06/23(日) 13:39:32.35ID:kSh60+Nj
棋聖経験者であるサトルの方が依田より上だよ
棋院のサイトを見れば分かる
605名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 14:05:40.17ID:H+UYOm6v
　敬意を込めて、依田は並みの馬鹿ではないと以前書いたが、並みの馬鹿にすぎないことが判った。
606名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 15:20:22.91ID:cqYpUBAm
そういえば依田は覚のことを以前から覚先生と呼んでいたな
607名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 16:26:43.69ID:dfHqcl+e
武宮に原が直接ダメなものはダメと言われてはらわた煮えくり返っている依田
608名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 16:28:55.37ID:ZDd/2P2I
そのはらわた煮えくり返っている依田とは対照的に
ダンスとゴルフ三昧投稿の武宮との温度差が草
2019/06/23(日) 17:27:32.58ID:bdTR43lo
小林千寿側の言い分も聞きたいな
依田の言うように本当に悪い事してるのなら
家族だから、旧知の仲だからという理由だけでこれだけ味方つかない気がする
2019/06/23(日) 17:45:07.24ID:eBiqqEu3
ついに元理事長の〇竹からヨーダに直接叱ってもらい取りあえずは収まったらしい。
611名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 18:08:41.04ID:ZDd/2P2I
↑ソースは?
2019/06/23(日) 18:26:28.35ID:JL+Sf2vj
地位もあるから感情だけで動くんだろな
まあ経営に問題あるのも確かだから囲碁の１０分の１でいいから勉強して
他社で経験積むとか最低限の経営育成できないものか
613名無し名人
垢版 |
2019/06/24(月) 01:10:42.28ID:EOSv2xEn
んで今回はどこにひこにゃんがいるの？
614名無し名人
垢版 |
2019/06/24(月) 08:46:27.80ID:ZOp0wlp8
むしろ真実が闇の中に消えて
うやむやにされたのがどうなの？
こんなんで社会的な信頼を築けると思っているの？
2019/06/24(月) 10:20:47.15ID:yzIhOhZU
若い頃から小林四姉弟は評判悪かったんだよ
とかく後輩に難癖つけて威張り散らして
四兄弟末弟の覚の院生時代の競争相手なんぞに対してはネチネチ嫌がらせしていたり
典型的過ぎるクソ兄弟グループｗ
2019/06/24(月) 10:41:06.53ID:zr3VP8zj
>>615
上の3人はともかく、覚は棋聖とった（棋力の持ち主だ）から、それこそ難癖だな
覚はプロ試験で信田成仁に負けてあげる優しい男だしなｗ
2019/06/24(月) 10:44:19.24ID:zr3VP8zj
少なくとも覚はコバコウよりは確実に好かれている、
でなければ理事長になれるわけがないわけで┐(ﾟ～ﾟ)┌

評判悪ければ、木谷一門から推されないし、他の一門も反発するだろう
618名無し名人
垢版 |
2019/06/25(火) 00:31:27.83ID:89rBsCE9
少なくとも覚はコバコウよりは確実に好かれている。
そして、ヨーダは覚よりは確実に好かれている。
でも頭悪過ぎるから理事長なんかにはなれるはずはない。
619名無し名人
垢版 |
2019/06/25(火) 13:56:12.93ID:ZkWKBt15
国籍が日本にないと理事長になれない。

7月2日の総会で小林覚が辞任発表(僅か5ヶ月)した後の理事長は小松英樹ではなく、片岡で調整されてる
620名無し名人
垢版 |
2019/06/25(火) 14:23:41.57ID:pk0eNoUj
>>619
小松9段は、日本国籍でないの。
2019/06/25(火) 14:46:44.86ID:nlMpF/QP
安倍政権の恐怖政治下では、
反自民の地域出身だったり、組織運営・人望に難があったりで
二十四世（愛知、大枝時代に常務理事）、
コバコウ（北海道、かつて副理事長を速攻で辞任）、
小松（愛知）は理事長にしにくい

小川誠子（愛知）も露骨に民主寄りだったしな
（菅直人総理と与謝野の会食に同席）

覚（長野）の理事長就任は苦肉の策かと思っていたが、
そこで片岡（千葉）というのは、いかにも苦しい

山城（山口県出身だが中部総本部）も副理事長を辞めたばかりだし、
王銘エンや王立誠は台湾籍、神楽坂グループで残ってる片岡しかいない
というのはわかるが、本当に消去法だよな

依田も、もちろんアウト（北海道、小沢一郎シンパ、変人）

木谷一門の有力棋士たちは、
若いときから真面目に囲碁に取り組んで結果を残してきた人たちなので、
基本的に泥かぶらないし、生活に困ってるわけでもないので、
いざとなれば逃げたらいいだけ、自分たちの名誉の方が何よりも大事

ただ、そもそも安倍官邸や自民党の方を向いている姿勢・選考基準がそもそもおかしい、
もっと財界、企業、囲碁ファンからカネを引っ張ってこれる人物を
擁立した方がいいとは言える
2019/06/25(火) 14:52:10.88ID:nlMpF/QP
たとえば青葉かおり（愛知）は、
女流立葵杯（会津中央病院杯）を引っ張ってきたが、
ああいうのが出世する、発言力が強くなる組織でないといけない
2019/06/25(火) 15:03:38.74ID:iCfLKaJs
バカがなんか言ってるな･･･んなわけねーだろ
理事選に小松の子の字もねーよ
624名無し名人
垢版 |
2019/06/25(火) 15:08:34.45ID:+85LLrXT
↑
自分がバカだと自分では気が付けない
小松は既に理事になってる
しかも子の字もねーよの子が意味不明のバカさかげん
2019/06/25(火) 15:22:20.51ID:iCfLKaJs
はい関係者モドキのアホ一匹釣れた
知った口ききたくてうずうずしてっから>>621みたいなアホ長文かくんだな　
仕事中に5ちゃんやってんの回りに見られんなよ
2019/06/26(水) 12:23:54.63ID:+kYe4DmP
定款によると、理事監事の選任および解任は評議員会の権限で、理事長は理事会での互選
「棋士会」は何の権限もない懇親会。

公益財団法人 日本棋院定款
https://www.nihonkiin.or.jp/profile/gaiyou/teikan.pdf
2019/06/26(水) 13:32:12.48ID:4KI2Pk/6
>大親友の彦坂九段からこれは依田坊が悪いよ、
>と順々と説かれ、その通りであった、適切では
>ない表現で関係者の皆さんを深く傷つけた事、
ファンの皆さんに心配をおかけした事を深く反省し、>投稿文を削除しお詫び申しあげる次第です。
https://i.imgur.com/ZpnhE1b.jpg

依田が過去のツイートを全削除。
ダサすぎる。
2019/06/26(水) 13:38:36.47ID:kkOXxpxl
全くだ。消すくらいなら最初から書かなければよい。
発言は消えたかもしれないが、よく考えずに軽々しく発言するいい加減な奴だという印象はもう消えることはない。
どちらかというと応援してた棋士だったが、ファンやめるわ。
2019/06/26(水) 14:06:27.85ID:DtyEoZr0
消さなくてもいいとこまで消して…
不器用だねえ
630名無し名人
垢版 |
2019/06/26(水) 14:16:24.55ID:+kYe4DmP
8/01/16 16:21:49 X/Yvzu8R0
じゃ、囲碁からはヨーダ（依田紀基）を。

依田伝説

・小中学校時代は劣等生で、通知表の成績はほとんど１だった。
・修行時代、あまりにも熱心に碁盤に石を並べて勉強したために碁盤の線が
　ほとんど消えてしまった。
・プロ入りした時のインタビューではほとんど喋らず、のちになぜあの時
　喋らなかったのかを聞かれて「バカがばれるのが怖かった」とコメント。
・１８歳で名人リーグ入りの最年少記録を達成。
・世界最強のイ・チャンホに大きく勝ち越してた時期があった。
・ＮＨＫ杯で三連覇。
・ＮＨＫ杯の収録にたびたび遅刻したことが原因でディレクターとの関係が
　こじれ、ＮＨＫ杯の出場を辞退したことがある。
・趙治勲名人から四連勝で名人位を奪う。名人奪取を決めた一局では解説・検討陣
　が誰も気づかなかった見事な捨石作戦を成功させ、以後、捨石名人の異名をとる。
・一時、健康のためにチャリンコで棋院まで通勤していたが、クルマに轢き殺され
　そうになりチャリンコ通勤を断念。
・趣味は、毎日約五時間を費やす公園での散策
・小林覚九段が傷害事件を起こした際に、罰として便所掃除を提案。
・ヒカルの碁を読んでいる途中で、塔矢名人とsaiのネット碁に自分の棋譜が使われ
　てることに気がつく。同時に塔矢名人が負けることもわかってしまった。
・買い物でお釣りが計算できない。
・ガスコンロが使えない。
・いつでもどこでも浪曲を謡わずにいられない。
・神田の結婚祝いにはキャベツ丸ごと持って登場。
（「赤提灯」の歌詞から、本気で栄養があると思っていたため）
2019/06/26(水) 14:30:34.19ID:zUJUhfbi
依田坊は罰として棋院の便所掃除をすべき
632名無し名人
垢版 |
2019/06/26(水) 14:31:36.51ID:1YY2nrUn
↓これ、多分マジなんだろうけど、どんだけwww
・神田の結婚祝いにはキャベツ丸ごと持って登場。
（「赤提灯」の歌詞から、本気で栄養があると思っていたため）
2019/06/26(水) 14:43:56.27ID:OJFpZ/dj
>>627
完全敗北か
依田も権力に逆らえない小物の一人って事か

画像で残した　315　316　384　449　456　472　553　乙
2019/06/26(水) 15:01:46.87ID:jgjbodYM
告発も主婦層に刺さったら成功したりするんだけどな
主婦の敵になったら執拗なスポンサー攻撃してくるからダメージでかい
2019/06/26(水) 15:13:07.15ID:YLNi5HVm
>>630
【1998年6月3日　産経新聞】

彦坂直人十段　人柄は…吉田美香前女流本因坊

十段位獲得、おめでとうございます。大阪で行われた五番勝負の第四局、
対局場へ勉強に行きましたが、終局後、負けたあとの彦坂さんの明るい表情の中に、
今までとは違うたくましい勝負師の顔を拝見しました。

後輩の面倒見がよく、何でもウンウンと聞いてくれます。
ふところが広くて深いんです。
昔のことですが、秀行塾（藤沢秀行名誉棋聖の研究会）で
★★彦坂さん、依田さん、私の三人が負けて、
依田さんの「反省しなければ」という発案に付き合って、
服を着たままジャブジャブ川に入りだしたことがありました。★★
懐かしい思い出です。女流本因坊を取ったときは、
「ようやく実力どおりになってきましたね。私は修行中です」
という年賀状をいただきました。こんどは彦坂さんがビッグタイトルを取って、
これからますます大舞台で、だれにもまねのできない
センスのいい碁を打ってもらえると思うとわくわくしてきます。
2019/06/26(水) 16:08:12.08ID:WPULfjEF
そして俺は依田のフォローを外して騒動を忘れる
2019/06/26(水) 16:55:48.95ID:CBn7E/zB
そもそも自分の別居中の女房が左遷された（しかも常務理事から理事、という微妙な）。ムキー、
という小さい話だしな
2019/06/26(水) 20:02:24.78ID:aEJgGC+0
すでに拡散した日本棋院執行部に都合の悪い情報を引っ込めたくらいでお咎めなしなら依田の大勝利だと思うんだが
2019/06/26(水) 20:53:07.65ID:6hOOpfjC
そうそう、もとは原解任の背景を知らしめるのが目的なわけで
地図問題をつついたら刺されたという構図が棋士とマスコミと
ツイッター界隈に広められれば目的は達成できたんじゃね
2019/06/26(水) 21:09:03.87ID:D/4ZBEnw
囲碁なら内部事情どんだけ暴露してもたいしてニュースにもならないだろ

っていうヨーダの深い読み
2019/06/26(水) 22:22:37.50ID:zIvUoSrZ
つまらんなぁ
642名無し名人
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2019/06/27(木) 02:23:14.94ID:IHm9Kpm5
>>638-639
完全敗北だろ、正義があるならちゃんと戦えよ
不当解任だと難癖付けて嘘ばらまいて命をかけてファンまで巻き込んだのにゴメンナサイ逃走
小学生じゃねーんだからさ

原も悪いまま、掘も悪いまま、当然依田も悪いまま、恥晒しただけじゃん
2019/06/27(木) 13:51:53.28ID:gfHT39lY
ちゃんと戦うってのがどういう道なのかわからんけど
組織対個人なんだからいつかは処分、引退が待っている
事実を明るみにするという目的が達成されればあとは引いたほうがいい
当事者じゃないんだから原の処分解除まで戦うのは無理があるし

しかも覚ではなく彦坂の説得に応じて形だけ謝罪し、「警告」に従ってるのでおとがめ無し
依田がここまで筋書きを書いていたとは思えないが仲介がいて収拾もついたのは悪い展開ではない

一部外者からすれば堀の謎も原の謎も解けたのだから何ら名誉を失ったとは思わない
何も言わなければ原は事実無根の中傷メールを送っただけの非常識人になってしまう所だった

謝ったから恥というのは表面しか見てない
知られたくない裏事情を暴露されて依田に何ら不利益を与えられなかった覚サイドの方が痛そうだ

それが悔しくて恥だ恥だというならまだわかるがｗさすがに違うだろう
2019/06/27(木) 20:01:01.44ID:mXwuWwU0
囲碁に興味ある人間が少なすぎて
まったく炎上しなかったから諦めたんだろう

もっと大問題になるかと思ったら、ごく少数の身内に怒られただけだったという
2019/06/27(木) 20:07:17.73ID:5jReSjyD
囲碁に興味ある人でも外部の人はこいつらが何やってるのかよく分からんから炎上なんてしようがない
さっぱり話が見えてこないんだよなぁ
2019/06/27(木) 21:14:50.45ID:zxcZ97JR
当該のメールの内容があまりにくだらな過ぎて馬鹿みたいな話だもんなあ
2019/06/27(木) 23:50:15.43ID:eEvWXDIY
原は降格したまま、掘はツイート消してダンマリ、依田は嘘付き
囲碁は不人気
今までと何も変わらない
2019/06/28(金) 10:36:18.42ID:vPT9oJSM
どっちが悪いかなんて当事者にしかわからないことだし当事者以外にはどうでもいいことじゃん
利害関係者以外の人間にとっては隠れた事情がわかってよかったと考えるのが普通だと思う
嘘つきとか恥さらしとか執拗にレッテルを貼ろうとするのはどういう動機なんだか
2019/06/28(金) 12:23:15.98ID:Kef50WsB
筋を通せない姿を見せたのは恥でしかないと思うが
2019/06/28(金) 17:31:02.80ID:WabDXV6v
>明記してないから、ほとんど誰も気づいてない
>ようだ。
>#囲碁 の団体、#日本棋院 の評議員一覧から
>#依田紀基 九段のお名前が消えています。
>
>依田九段がツイートを連投し、6月18日付の
>小林覚理事長名の警告文を公開したとき、
>私はこのページで、評議員一覧の中に
>依田紀基のお名前を確認しています。https://i.imgur.com/QxaJbia.jpg
https://i.imgur.com/OJQdY4O.jpg

依田が粛清されたぞ。
651名無し名人
垢版 |
2019/06/28(金) 17:54:36.61ID:kyuSmLb2
黙って公表せずに無かったことにするとか、例の国のやり方だなw
652名無し名人
垢版 |
2019/06/28(金) 18:23:33.52ID:9LVZpNAG
これくらいの処分で済んだんならよかったんじゃないの?
653名無し名人
垢版 |
2019/06/28(金) 18:28:17.48ID:sy9DwOWY
>>643
>>650
依田さん思いっきり咎められてるじゃん
もう当事者だよ
ツイートした事で原は事実無根の中傷メールを送っただけの非常識人になってしまった

表面しか見てないのはお前だよ
そういう奴に乗せられて、変な使命感で暴走して、名誉と共に信頼も失った
2019/06/28(金) 18:46:55.81ID:8ZumvTlY
法令上、財団法人の評議員を解任するには、相応の手続きを要し、
議事録を公表する必要があるから、もし評議員だった依田が「消えた」のなら
「自発的辞任」だろうな。会社で言えば「依願退職」

もちろん「解任が必至」なら大方の日本人は「辞任」を選ぶものだ。
欧米人は「自分は間違った事はしていないが解任は必至」の場合、
解任＝首を切られるの方を選ぶ傾向にある。
2019/06/28(金) 19:01:00.14ID:quS2y+Cc
今回の件で棋院にはほとほと愛想が尽きた
原の解任にしても第三者委員会自体が会見しないと意味ないだろう
なぜ棋院側の発表しか出てこないのか
どこがどう第三者なのか
依田の件だって「とにかく黙れ」という対応しかしてない
長年碁ワールド会員だったが止めることにした
656名無し名人
垢版 |
2019/06/28(金) 19:01:37.29ID:9LVZpNAG
「自発的辞任」ならツイートしてるだろ
してないから解任されたと見るのが妥当
でもこれくらいの処分で済んだなら良しとすべき
2019/06/28(金) 19:21:33.45ID:vPT9oJSM
発表で思い出したけど原解任の時も4日時点では何もなかったのに、今見ると4日付の処分を4日付で発表したかのようにしてある。
無知なのか悪意なのかわからんが速やかに発表したかのような偽装だと思った
2019/06/28(金) 19:28:03.41ID:8ZumvTlY
>>657
ちなみに、「常務理事」たる原を「ヒラ理事」に降格するなら「理事会の決議」で可能だが
「理事」の地位を「意に反して解任」するには評議員会の決議などが法令の規定で必要。
659名無し名人
垢版 |
2019/06/29(土) 00:20:06.74ID:qwmKcNCy
千寿は超法規的存在みたいだから、彼女の一存で何でも瞬時に決まるんじゃないの。
2019/06/29(土) 01:17:35.16ID:hNhyhuLD
優雅に海外生活してるオバちゃんがなんでそんな力持ってるんだ
2019/06/29(土) 03:49:02.23ID:YPAboXvg
>>659-660
アホかｗｗｗ　外部理事を上段に掲げたが、こういう連中が千寿女王様のの命令一下
下僕として働くとでも思ってるのか？

【評議員一覧】　2019年6月25日現在
https://www.nihonkiin.or.jp/profile/gaiyou/hyogiin.html

伊藤　哲朗 みずほ銀行顧問　元内閣危機管理監　元警視総監
勝俣　恒久 東京電力株式会社　元取締役会長
川淵　三郎 日本サッカー協会　相談役
斎藤　十朗 全国社会福祉協議会　元会長、元参議院議長
辰巳　琢郎 俳優、演出家
藤木 完治 前アラブ首長国連邦駐箚特命全権大使
本保　芳明 全日本学生囲碁連盟会長、国連世界観光機関駐日事務所代表
王　　銘琬 日本棋院棋士 九段
釼持　　丈 日本棋院棋士 八段
酒井　　猛 日本棋院棋士 九段
坂口　隆三 日本棋院棋士 九段
彦坂　直人 日本棋院棋士九段
柳　　時熏 日本棋院棋士 九段
2019/06/29(土) 05:18:01.28ID:YPAboXvg
>>661
自己訂正
×　外部理事
〇　外部評議員
2019/06/29(土) 08:56:26.88ID:+VhpQh/h
シアトルの件でアメリカではことごとく出禁同然になったのでヨーロッパにしか居場所がない人が影の実力者呼ばわりされてるのは少し笑える。
2019/06/29(土) 12:52:52.89ID:DQbGDGFi
そりゃ自分が動かずとも覚を動かせればいいんだから難しくないだろ。揃って何言ってんだか
665名無し名人
垢版 |
2019/06/29(土) 13:20:59.72ID:OeXJqd0I
依田がマスターズカップから外されたみたいだな
しましまあ、これほど「陰湿」という言葉が似あう組織も無いな
2019/06/29(土) 13:29:52.19ID:ZR56/o4E
日本の囲碁界、完全に終わってるわな
667名無し名人
垢版 |
2019/06/29(土) 14:58:21.66ID:jp1NsagR
もういっそ日本棋院ごと潰れちまえよwww

打つ分にはネットと近場の碁会所で事足りる
プロの碁鑑賞したけりゃ野狐とかで、日本のプロ棋士の碁よりよっぽどレベルの高い対局が見られる

困るのは世界戦で勝てない日本のプロ棋士達と他ごく一部だけ
668名無し名人
垢版 |
2019/06/29(土) 15:29:55.11ID:9KFtiPsm
マスターズカップの小松
一回戦 覚 不戦勝
二回戦 大竹 20手でシチョウを間違えて勝ち
三回戦 依田 不戦勝
決勝進出
なにこれwwwww
2019/06/29(土) 16:50:13.06ID:R1fwVgyL
殺虫されたかｗ
2019/06/29(土) 18:16:25.54ID:hqo4/iep
>>668
大竹との棋譜ある？見てみたいｗ
2019/06/29(土) 18:19:20.05ID:+o5eJWiN
>>668
クソワロタ
672名無し名人
垢版 |
2019/06/29(土) 18:23:52.12ID:9KFtiPsm
http://kifudepot.net/kifucontents.php?id=HJbIjjPU4t0%2BQVB90QLkIw%3D%3D
673名無し名人
垢版 |
2019/06/29(土) 18:26:34.61ID:9KFtiPsm
小松はほぼ何もしないで何百万という対局料を得たな
2019/06/29(土) 18:40:49.53ID:hqo4/iep
>>672
サンクス。酷いね、これ・・・
675名無し名人
垢版 |
2019/06/29(土) 20:12:34.64ID:kDI9xnS+
たぶん対局出場停止処分なんだろうけどなぜ発表しないのかね?
2019/06/29(土) 20:33:45.06ID:Csu7iMxl
>>672
大変スジはよろしい
近い将来アマ三段にはなれるよ
2019/06/29(土) 20:53:53.95ID:42gQ4kaw
木曜日の手合い打ってたよ名人戦予選Ｂ
2019/06/29(土) 21:19:47.62ID:cV1nW4LT
トーナメント表には依田の名前があるのだが。
公式発表あったか？
https://i.imgur.com/wdVdrnB.jpg
679名無し名人
垢版 |
2019/06/29(土) 21:21:51.02ID:SM1M2LPw
こまったちゃん、ボロ儲けでいいね。
自分の手番ではたった21手しか打たずに3勝なんて効率良過ぎ。
非常勤理事に甘んじても喧嘩しなきゃ優遇されるんだな
680名無し名人
垢版 |
2019/06/29(土) 22:38:06.30ID:cUfEckzg
小松は20手打っただけで決勝で負けても500万はもらえるな。
681名無し名人
垢版 |
2019/06/30(日) 04:30:17.23ID:t3R6r5P4
NHK杯で序盤のシチョウミスで投了すると
４：３アスペクト時代の名局鑑賞を流すのかな？ｗ
682名無し名人
垢版 |
2019/06/30(日) 04:31:49.94ID:otUKqid6
こりゃどうもまた趙治勲かな

9回のうち4回優勝2回準優勝だな
2019/06/30(日) 06:06:38.74ID:5NoFS7oN
>>668
スポンサーを馬鹿にしてるようにしか見えんな
684名無し名人
垢版 |
2019/06/30(日) 06:49:35.49ID:DoMjScCj
@yodanorimoto

僕の身体についてたくさんの方々から心配の声が届きました。
血圧が急激に上がり一時期危険な数値になりましたが
病院に行き今はほぼ正常な数値に戻り元気になりました
日課の朝の散歩楽しんでいます。
685名無し名人
垢版 |
2019/06/30(日) 09:22:49.00ID:zKXj5ouO
人事巡り日本棋院を批判、依田九段の対局中止
https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/20190630-OYT1T50128/
2019/06/30(日) 10:00:20.98ID:N8FDcQkj
囲碁って上層部批判すると対局消されちゃうんだ…こわ～
盤上は盤上、盤外は盤外で完結していると思ってた

将棋だと理事選で怪文書は飛び交うけど手合いは手合い、
時の会長が裁判とかで対立している棋士を不戦敗が続いたことを理由に引退に追い込もうとしたけど
棋士総会で否決されて、その棋士は棋士寿命を全うした
引退後の普及の仕事を干されたと告白した棋士はいるが、対局はアンタッチャブル
なんか囲碁界は将棋界よりしっかりしているイメージがあったので（将棋は数年前にえらいやらかしをした）
ここのところのゴタゴタは意外でならない
最高賞金序列一位の棋聖戦を主催する読売新聞社の報道という事実が、重い
原四段の理事降格を報道したのが産経新聞社だけだったことに比べると、大分深刻
2019/06/30(日) 10:33:50.78ID:STxD0Ru6
一般論だけど服務規程にあたるものがあるんだろうな
手厚い依田にしてはケンカのやり方が手薄かった印象
2019/06/30(日) 10:53:39.18ID:V+j2PUSM
公益法人なんだから少なくとも人事に関しては透明性が無いとダメでしょ
そのへんは相撲協会ですら形だけでも事情が見えるようにしてた
2019/06/30(日) 11:08:20.73ID:qgwYn7DN
29日のフマキラー杯の対局場は広島市。　その場に依田がいたかがまず問題。

ツイッターで体調不良を述べているが、
１：　ボイコット的に広島に行かなかったのなら重罪
２：　体調不良で行けなかったとしても、連絡なしなら無断欠勤で社会人失格。
３：　連絡した上で欠場でも、スポンサーにはお詫びする必要あり　
690名無し名人
垢版 |
2019/06/30(日) 11:08:58.24ID:g+VqCJoI
嫁売りは、将棋で犯罪ハゲに加担したのを薄めたいんだろう。
決勝でこまっちゃんが100手以内に勝って殺虫大会バカにしてほしいな。
2019/06/30(日) 11:23:49.82ID:GfmiIUad
472の警告書を読み返すと、執行部は依田の人事批判に怒ってるんじゃなくて、ツイッターの使い方を警告してる

人事の透明性の話はそりゃそうだけどさ
2019/06/30(日) 12:31:41.66ID:Ic5z5AIf
人事に関してはメール流出事件で職員給与抑制支持があって
抗議の機会すら潰してストライキがあったくらいだから真っ黒
693名無し名人
垢版 |
2019/06/30(日) 12:32:07.84ID:O+WItCY/
治勲が局後にいつもみたいにおもしろ可笑しくやるわけにいかなかった。
これが今回の顛末の全てだろ。
2019/06/30(日) 13:37:16.91ID:QyI227oe
NHK杯でやらかしてるから、今回の問題が理事か依田かわからないよね
2019/06/30(日) 13:44:07.86ID:gHsTmdNS
消されないうちに書いておくと日本棋院公式発表は体調不良で不戦敗。読売新聞には体調のことは書かれておらず後日発表する。
読売の見立ては人事批判による報復であることが読み取れるのでもう既に齟齬がある。公式発表を取り消すのか押し切るのか注目ですな。
696名無し名人
垢版 |
2019/06/30(日) 14:50:25.28ID:uuOsmGPZ
>>686
将棋を貶めようと必死になりすぎて長文になってるぞｗ
697名無し名人
垢版 |
2019/06/30(日) 15:02:58.71ID:Jvj6hQhw
>>511
> 押しも押されぬ
押しも押されもせぬ、な。
698名無し名人
垢版 |
2019/06/30(日) 15:14:28.25ID:7Bc2TXud
>>695
依田も病院ツイートしてるから、体調不良が嘘でも公式発表通りでしょう
スポンサーもゴタゴタに巻き込まれたくないだろうから今回は流すだろうし
2019/06/30(日) 15:25:30.91ID:qgwYn7DN
>>695
むしろ逆の事情の方が有り得そうだが。

つまり依田が故意に対局を放棄して、本来なら懲戒処分に値するのだが、
事を荒立てたくない日本棋院が「体調不良」という事にしてお咎め無しにする。

会社の金を使い込んだ社員に対して、「懲戒解雇」して刑事告訴もできる場合でも
そうすると上司の監督責任も問われるし、会社の信用にも傷が付くから
一身上の理由で「依願退職」で収めるのは常用の手筋だ。
2019/06/30(日) 15:38:16.27ID:5vtYxH4y
依田さんと昨日話したけど、これからはゴキジェットしか使わんって言ってたよ
2019/06/30(日) 15:49:07.12ID:5NoFS7oN
>>699
体調不良という事にして故意に放棄したならまだしも
故意に放棄しておいて体調不良に案に乗るというのは筋が通らない
2019/06/30(日) 16:11:54.92ID:Ka4iqqRL
外部の名ばかり理事長っていつから始まったの？
703名無し名人
垢版 |
2019/06/30(日) 16:33:47.57ID:9hnfR58E
>>685の記事が消えないうちにコピペしておこう
◆人事巡り日本棋院を批判、依田九段の対局中止
囲碁の公式戦「第９回フマキラー囲碁マスターズカップ」で、２９日に広島市で
行われる予定だった準決勝の依田紀基九段（５３）と小松英樹九段（５２）の対局が
中止になり、小松九段が不戦勝となった。
主催の日本棋院は「詳細は後日説明する」としている。

依田九段は、今月中旬から日本棋院の人事などに関して、ツイッターで執行部を
批判する発言を繰り返していた。その後、謝罪して削除している。

依田九段は、名人４連覇、碁聖通算６期など、タイトル獲得数は３６。
昨年のマスターズカップで優勝し、連覇を目指していた。
704名無し名人
垢版 |
2019/06/30(日) 16:50:53.22ID:0kLVyyRr
> スポンサーもゴタゴタに巻き込まれたくないだろうから今回は流すだろうし
スポンサーを降りちゃうかもね。
将棋ではLPSAのあの書道女のせいで大和證券が降りちゃったもんね。
705名無し名人
垢版 |
2019/06/30(日) 16:51:50.81ID:0kLVyyRr
>>700
www
2019/06/30(日) 17:03:13.48ID:N8FDcQkj
>>696
将棋村の住人なんだ
どん底名人のTwitterが話題になっていてクビ突っ込んだんだ
囲碁界のことはよう知りません

>>704
聞いていた話と違う
最強戦降りただけで名人戦のスポンサーは今でも続けてる
囲碁の最強戦も同時に休止したから石橋さんが原因じゃない
まあ優勝していたら味が悪かったけど、なんとか上田さんが阻止したからね
707名無し名人
垢版 |
2019/06/30(日) 17:53:34.45ID:DoMjScCj
依田はそもそも嘘を付けない男だぞ
そんな奴が体調不良ですなんて嘘言うわけねーだろ
2019/06/30(日) 19:53:34.10ID:cNfEXIRD
今日の読売で依田不戦敗の記事見て来ました。
AIが覇権握ってから囲碁離れてたがどうなってんだ・・・

原って依田の嫁だよな？
2019/06/30(日) 20:11:25.06ID:kWgTuu4f
「批判するのは結構だけど，ツイッターを使うな」
日本棋院としてはこれが言いたいことかもしれない
710名無し名人
垢版 |
2019/06/30(日) 21:16:48.08ID:H+3noutn
＞＞７０７　依田はそもそも嘘を付けない男だぞ

　そうだよな、さすがにそんな姑息な真似はしないよな…

　ひょっとして、急に血圧が上がったのは、誰かに毒を盛られたとかw
711名無し名人
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2019/06/30(日) 21:27:41.59ID:LoZHrwmb
多分明日公表する決算が楽しみだ。
712名無し名人
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2019/06/30(日) 21:35:19.87ID:0kLVyyRr
>>710
「姑息」の遣い方が間違ってるような…。
2019/06/30(日) 22:08:42.54ID:ELwFhk2D
>今日は懇意にさせて頂き尊敬している、
>桜ゴルフ佐川社長、はなまる学習会高濱代表、
>両日本棋院理事から僕のツイッター投稿に
>ついて大変な叱責を頂きました。
>特に外から来られて尽力頂いてる大内監事に
>ついて適切ではない投稿した事は人生最大の
>反省している所でもございます。
https://i.imgur.com/F7wNqL4.jpg

依田が全面降伏。
焼き土下座並みのブザマさを披露。
2019/06/30(日) 22:18:22.53ID:ELwFhk2D
>特に外から来られて尽力頂いてる大内監事に
>ついて適切ではない投稿した事は人生最大の
>反省している所でもございます。

主敵として攻撃していた相手に対してこれ。
715名無し名人
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2019/06/30(日) 23:24:02.84ID:7Bc2TXud
>>713-714
棋院は赤字だし囲碁普及に役立ってないし駄目な所も盛り沢山だけど、今回のツイートは傍から見てても完全に依田が悪いからな
ネット初心者の暴走状態みたいな感じになってたし、今じゃさすがに冷静になったんだろう

棋院憎しで身勝手な叩きしてたヤツは反省しろよｗ
2019/06/30(日) 23:54:55.88ID:Ol1Fy4W9
https://i.imgur.com/FBoOfRc.jpg
https://i.imgur.com/kE6jwIb.jpg

よく分からんツイートだな。
誰かが嘘をついていると示唆しているんだろうけど。
はっきり書けないなら黙ってればいいのに。
2019/07/01(月) 00:13:16.75ID:ysKpZow1
大内にははっきりとめちゃくちゃ言ってた気はするなｗ
718名無し名人
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2019/07/01(月) 01:04:12.03ID:ZiLOuykE
>>654
依田は解任でも辞任でもないと思う
評議員の任期は４年で2015/6/23-2019/6/25
2019/6/25の評議員会で依田は評議員に再任されなかった
2019/07/01(月) 05:55:23.98ID:vbG67CI6
スポンサー離れを怯えながら静かに最期を待つのみ、そんな組織ね
せめて世界戦で結果を出せてればマシだったが
2019/07/01(月) 07:48:07.66ID:jKfL3R7M
>>685
まじか
あれだけ言いたい放題で何のお咎めもなし、も変だとは思うが
しかし棋院対依田、というより覚 ｖｓ 依田、にしか見えんな
2019/07/01(月) 07:52:12.98ID:jKfL3R7M
依田はちょっと言い過ぎたが、それでも運営を批判したら
対局すらさせない、というのはひどいな
覚が理事長になってから棋院は暴走しすぎている
2019/07/01(月) 08:55:39.63ID:FZv0g6YZ
今週の対局予定　7月4日
棋聖 Bリーグ 依田紀基 九段 　 鶴山淳志 七段
723名無し名人
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2019/07/01(月) 10:55:43.89ID:Af4H0AsT
２人から叱責されたのは昨日なのか？
ということは対局拒否を説教されたんだろう。
そりゃ当たり前だ。
追い込まれても拒否はしちゃいかん。
2019/07/01(月) 14:10:32.90ID:5ppXEaca
結論
大きな揉め事がある時、そこには必ずひこにゃんがいる
2019/07/01(月) 14:22:20.10ID:nxRKMGnM
>>668
覚さんなんやったんこれ
726名無し名人
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2019/07/01(月) 15:33:03.74ID:Kdd5q18j
30年度決算書見たけど、確かに70Mの赤字だが、大雑把すぎてよくわからん。
ttps://www.nihonkiin.or.jp/profile/gaiyou/docs/h30_kessan.pdf
2019/07/01(月) 16:13:01.37ID:FZv0g6YZ
>>726
その決算書によると
https://www.nihonkiin.or.jp/profile/gaiyou/docs/h30_kessan.pdf

基本財産 　　東京本院土地、中部総本部土地 　320,341,225　

基本資産だけど、市ヶ谷の土地が（名古屋を含めて！）3億2千万というのは
有り得んだろう。　いわゆる「簿価」では？

たまたまたま今日、路線価の発表が有ったが、棋院の市ヶ谷の土地は
http://www.rosenka.nta.go.jp/main_r01/tokyo/tokyo/prices/html/15009f.htm


日本棋院　市ヶ谷
土地 1174.63 ㎡ 　東京都千代田区五番町 7 番地２

棋院の土地の評価額は113万円/m2（実勢価格の7-8割らしい）
少なくとも13億円で、含み資産が10億円はあるらしい。
728名無し名人
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2019/07/01(月) 16:29:06.44ID:4meELch7
担保
729名無し名人
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2019/07/01(月) 16:38:17.40ID:Kdd5q18j
確かに土地の含みはありそうだけど、流動資産のその他786Mや特定資産のその他1870M
は、
内容がわからんし、実際にその価値があるか怪しい。
730名無し名人
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2019/07/01(月) 16:44:30.00ID:Kdd5q18j
事業収益は前期はそんなに減少してないけど、今後新聞社等の値下げ要求は厳しいだろうから、
今期はもっと減少することを前提に、事業費を減らさないとまずい。
事情収益、事業費の内訳もないからなあ。どこが問題か他人じゃわからん。
731名無し名人
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2019/07/01(月) 16:58:02.51ID:4meELch7
地図以外には分からんか
732名無し名人
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2019/07/01(月) 17:22:05.73ID:9XHNWI5j
まあ時価で価値があっても事業用資産としての使用やめない限りは融資の際の担保くらいにしか使えんよな
2019/07/01(月) 17:46:11.42ID:36uzDpiw
>>732
それ
よく事件で杉並、世田谷のあばら家に住んで食費にも困ってる老人を（土地家屋の評価値で）資産家の○○さんが～と言う
734名無し名人
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2019/07/01(月) 19:23:18.27ID:SKGX/eOM
正味財産増減計算書について、「平成29年度の当期」と「平成30年度の前期」は
数字が同じじゃなきゃおかしいのに、「受取会費」と「事業収益」の項目で
違いがあるのはなぜ？
2019/07/01(月) 20:12:31.22ID:jKfL3R7M
>>695
そうなの？
ここには何にも書いてないけど
https://www.nihonkiin.or.jp/match/masters/009.html
しかし、一番かわいそうなのはスポンサーのフマキラーさんだな
準決勝が不戦勝とかないわ
736名無し名人
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2019/07/01(月) 20:18:34.07ID:Kdd5q18j
>>734
受取会費と事業収益の区分けがいい加減なんだな。
酷い決算書だ。内容も形式も。
737名無し名人
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2019/07/01(月) 20:20:19.66ID:uHGS+D2P
> しかし、一番かわいそうなのはスポンサーのフマキラーさんだな
> 準決勝が不戦勝とかないわ
こういう時は、それで利益を受けるのは誰か？ を考えれば答えは簡単に見つかる。
親分の陰毛以外に考えられない。
2019/07/01(月) 20:29:39.08ID:nxRKMGnM
>>735
いつのまにか体調不良により、が削られて不戦勝でした。が日本棋院の公式発表になってるな。
スクリーンショット撮っておけば良かった
いずれにせよ読売の言う通り体調不良による不戦敗ではなく対局中止が正しいんだろう
739名無し名人
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2019/07/01(月) 20:52:05.84ID:SKGX/eOM
受取会費と事業収益については、今まで事業収益に入れていた勘定科目を
受取会費に入れたのだろう
しかし、会計には「継続性の原則」というのがあり、そういう事をしては
いけない事になっている
なぜこれで会計監査を通るのか？
2019/07/01(月) 20:54:52.70ID:36uzDpiw
そこらの魚屋のハチマキ社長にエプロン専務の会社の経理みたいだな
741名無し名人
垢版 |
2019/07/01(月) 21:04:00.81ID:ElkC4aTx
おやびんみたいに負けても何百万ももらえるんじゃ、誰も強くなろうと思わないよな
742名無し名人
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2019/07/01(月) 21:13:06.27ID:H21bWGC6
>>734
重要性の原則適用して些細なものは過年度の計算書類については修正してないことも容認されてるしそれやろ

と思ったらがっつりなレベルで表示の方法変更してて草
公会計はよく知らんけども当年度に表示方法の変更したことについて注記もないしええんやろかこれ
743名無し名人
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2019/07/01(月) 22:32:19.70ID:SKGX/eOM
会費と事業収益って、全く性質の異なるものだと思うのだが
なぜ急に変えたのか
項目が大雑把すぎるのも含め、本当にいい加減な団体だと思う
744名無し名人
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2019/07/01(月) 22:52:02.62ID:Kdd5q18j
将棋連盟の財産目録なんか、銀行支店ごとの残高等があり詳細。
棋院の決算書は公開する意味がないな。
745名無し名人
垢版 |
2019/07/01(月) 23:19:27.04ID:FVrTM85R
事業規模の桁が違うけど、伝統文化の継承と普及を目的にする
同じ公益財団法人の日本相撲協会の決算書とはえらい違いですわ
セグメント別の収入と費用の項目、そして財産目録も詳細
決算書類の提出先も税務当局とは別に所轄官庁の文部科学省か東京都でしょ？
提出する用と一般公開用をざわざわ分けて作ってたりもするのか？
2019/07/01(月) 23:38:08.93ID:H21bWGC6
ある意味公開する意味はあるでしょこれ
棋院の閉鎖性、事務処理能力、モラル、財務軽視等々が一目で端的に伺える稀な計算書類
747名無し名人
垢版 |
2019/07/01(月) 23:48:00.73ID:FVrTM85R
>>746
なるほど、そういう見方ができるか
748名無し名人
垢版 |
2019/07/02(火) 00:50:10.41ID:AUDKHs9X
そこらの魚屋バカにするな

ただこれでOK出す大内監事ってすごいよな。監督官庁となあなあでやるための人材なんだろうな
749名無し名人
垢版 |
2019/07/02(火) 00:57:33.31ID:AUDKHs9X
まあ大内だけじゃなく、他の外部理事（含む逃亡のホーリー）もこのレベルで認めるクズ連中ってのが笑えるな。
ヨーダはここへ来て佐川だの高濱だのって出してるが、この過程で名前を挙げた理事等をすべて見下して言ってたりしてるのかも
2019/07/02(火) 04:15:34.33ID:gQfeStTR
グロービス杯に続いてフマキラーのマスターズも存続の危機なんじゃね？
さすがに覚は理事長退任しないとまずいと思うが
自分のメンツのためにスポンサーの対局を台無しにする、とかないわ
751名無し名人
垢版 |
2019/07/02(火) 07:15:03.37ID:LV4j0U0P
理事長業務多忙により自分の対局を不戦敗、そして理事長を批判した依田の対局を不戦敗にする。
やばくないか？
2019/07/02(火) 07:42:49.82ID:zorlHuvp
>>751
依田のフマキラー杯欠場・不戦敗を、棋院からの「対局禁止処分」があったとする（したがる）憶測があるが、社会常識があれば有り得ない事だと分かるはず。

むしろ依田が不貞腐れて、意図的に欠場したか体調不良ではあっても欠場を連絡しなかったというのが真相らしい。　いずれにせよ非は依田の側で、
日本棋院はむしろ事を荒立てないように依田をかばっている。

棋院がプロ棋士に「対局禁止処分」を下すというのは、除名に次ぐ非常に重い処分で
もちろん理由を含め公表されるし、不利益処分を科す際には本人に弁明の機会を与えるのは法の大原則。　棋院にも顧問弁護士はいるからアドバイスは貰えるだろう。

ここ数日の依田のつぶやきを見ていれば、見当が付くだろうにｗ
753名無し名人
垢版 |
2019/07/02(火) 08:18:12.87ID:QXQxKhlr
【悲報】ヨーダ、ツイッター辞める

@yodanorimoto

今、決心しました。
ツイッターは便利なツールですが3日後に当ツイッターを閉鎖します
僕は2度とツイッターを使用しない事、天に約束します。
2019/07/02(火) 08:33:58.78ID:impqDbp1
依田のつぶやきからはどうやら本格的に病んだことしかわからんなあ

当初は日本棋院のHPでは体調不良と言っていたし
今も残ってる動画には武宮がそう説明している

しかし読売が>>703　記事を出すのに前後して体調不良というHPの説明を日本棋院が取り下げた
記事の内容は「対局中止」と表現され、体調については触れず、「後日説明」とある
本当に体調不良なら後日説明する必要はないのだから「体調不良」は怪しくなってくる
読売が何を知っているのか不明だが、執行部批判をして謝罪、削除という経過を書いているので報復を示唆している

一方で依田は体調不良説を補強するように血圧がどうたらと書き込んでいる
ふてくされ説でも矛盾はないが日本棋院が速やかに処分とその理由を発表する組織であるというのが大前提のようだからどうかな
読売がにおわせているように未公表の処分が下されている可能性も十分ある
755名無し名人
垢版 |
2019/07/02(火) 09:21:21.52ID:SY0wjOZS
本当に>>752の通りなら、依田は意図的な対局拒否をしたことになり、
それこそ重い処分の対象になる
社会常識云々を言うなら、そういう処分が下って初めて「社会常識あり」
という事になるんだがねえｗ
756名無し名人
垢版 |
2019/07/02(火) 09:32:25.16ID:/+Tbqdv/
依田は謝罪して全面降伏してる、体調不良のツイートもしてる
現場で武宮も体調不良って言ってるのに、これで欠席理由が体調不良じゃ無かったらなんなんだよ

未公表の対局禁止処分？そんな事するか？出来るか？
仮に処分が出てるとしても、それなら体調不良なんて誤魔化し方するか？
依田からの連絡も無しに体調不良と判断して武宮が勝手に発表したのか？さすがにそんなわけねーだろ

体調不良なんて体裁に過ぎないだろうが、棋院が診断書の提出でも求めてるのか？
病院行ってない証拠でも出して更に依田を追い詰めるのか？
真実じゃないのならそれこそ処分されるのは依田なわけで、棋院をそこまで怒らす様な事でも裏でしてたのか？
2019/07/02(火) 10:00:56.06ID:Ed/ldqL7
依田はバカだけどここまでくると色々可哀想な気もする
だって覚の不戦敗だって厳密に言ったら許されないだろ？山城はちゃんと対局してきていたぞ？もっといえば加藤正夫は仕事も対局も手を抜かなかった
それ考えたら覚だって随分と身勝手だぞ？
依田のツイッターのそもそもは元嫁を庇いたかったから始めたにせよ棋院の内部を透明にしようともしているから多少は価値もある
全て依田が悪いみたいな流れだと依田が木谷門下じゃない事が一番の不幸なのか？
いづれにしても今回のマスターズの件に関しては是非ひこにゃんに説明して貰いたい
ツイッター始めたんだし
2019/07/02(火) 10:16:33.15ID:zorlHuvp
6月29日のフマキラー杯準決勝は広島市で開催

趙治勲 vs 小林光一　依田 vs 小松英

会場に不在だったのは隠しようがないからな。
とりあえず主催者の棋院は「体調不良で欠場」で取り繕うｗ
2019/07/02(火) 10:37:54.68ID:xE5CIfAm
1大会2回の不戦敗だけでも異常なのにシチョウミスとか言う無気力対局でスポンサーの意向はどうなってるやら
明らかに参加棋士がやる気ないのがバレとるがな。老害ども日本棋院を潰す気か
760名無し名人
垢版 |
2019/07/02(火) 11:06:55.24ID:SY0wjOZS
>棋院をそこまで怒らす様な事でも裏でしてたのか？

裏どころか、堂々と表のツイッターで小林千寿と大内隆美を批判してただろ
761名無し名人
垢版 |
2019/07/02(火) 12:06:42.39ID:psMAo703
ヨーダの件で社会常識振りかざすくらいなら、その前に、アル中による傷害事件で社会常識見せろよ
2019/07/02(火) 12:22:19.96ID:Ed/ldqL7
>>761
覚は1年間の謹慎と出場停止になったよ
当時新聞にも記事になった
見たのは朝日だったけど
2019/07/02(火) 12:23:27.50ID:Ob+cGFMv
覚はトイレ掃除すると言って結局やらなかった
口だけ男
2019/07/02(火) 12:30:40.11ID:zorlHuvp
>>761
北京でのブランデーグラス殴打事件で、覚は現役引退を申し出たが、さすがにそこまでは…　の意見が棋士間では強く、上記の処分に。

ちなみにその時棋士会で、依田が「便所掃除１年の刑ではどうか」と提案したｗｗｗ
詳細は知らんが、対局参加はOKだったら、ずいぶん甘い刑だなｗ
2019/07/02(火) 12:39:40.86ID:NOoIKSaz
お手盛り、手前味噌、お友達派閥丸出しだもん
マスコミは今回の件とかきっかけにいろいろツッコんでみたらいいんだよ
絶対ボロ出すから
2019/07/02(火) 12:42:05.97ID:Ed/ldqL7
だから依田にも罰則を与えても良いはず
棋院にSNSの取扱いの規定があるから
でも公にオープンにしないところが闇が深すぎて棋院怖ぇ…
あ、小林ファミリーが怖いのかw
2019/07/02(火) 13:42:34.24ID:rhiospsv
>>762
謹慎は半年
2019/07/02(火) 13:54:36.16ID:zorlHuvp
>>767
この二つのソースで見る限り、謹慎＝出場停止は１年だが。
まあ、途中で刑期が短縮されるのはあるあるだがｗ　
反論するならソースを明示してくださいな。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E8%A6%9A
http://commutative.world.coocan.jp/blog3/2011/07/post-205.html
もう１０年以上前、囲碁の小林覚九段の謹慎処分事件があった。日本棋院のホームページから引用すると以下のとおりである。
中国主催の「第３回春蘭杯世界囲碁選手権」に出場中の小林覚九段が(2000年)12月26日深夜、中国泰州市のホテルにおいて
柳時熏天元に傷を負わせた事件について、
日本棋院は直ちに小林、柳両棋士及びその場に居合わせた棋士にも事情を聴取しました。

その結果、小林九段の一方的な行為であることが明らかになったので、
日本棋院としては小林覚九段に対し、向こう１年間の謹慎を申し渡すこととしました。
2019/07/02(火) 15:07:25.41ID:RlDFIGH2
その覚が中国で起こした事件は、
国際大会に代表として派遣された立場でやらかした不祥事だからかなり責任重大だったんだよな
2019/07/02(火) 15:09:26.52ID:rhiospsv
>>768
囲碁レーティングサイトで調べたら私が間違っていました。
対局停止は1年でした。
申し訳ありません。
771名無し名人
垢版 |
2019/07/02(火) 15:54:15.77ID:psMAo703
覚のサボりは、理事長仕事で止むを得ずでなんかじゃないよ
前夜の○○が原因
彼のような病の持ち主にはよくあることさ
2019/07/02(火) 16:30:02.43ID:2lsipYyI
結構深刻な問題な筈だが
藤井くんとちょっと病持ち堀口戦に持ってかれてる…

うつ病九段が十一刷更新で嫁が繭ちゃんで覚や原幸子や親分やと仲いい先崎が何か爆弾落としてくれんかねえｗ
2019/07/02(火) 16:36:03.62ID:3aPtvooN
将棋の堀口って昔から名前だけは知ってた（下の名前が印象的なので）けど
こんなヤバいやつだったとはね
2019/07/02(火) 17:31:13.06ID:djrwlaiz
40代くらいで上に立つ奴いないのかえ
775名無し名人
垢版 |
2019/07/02(火) 18:10:57.51ID:/+Tbqdv/
>>760
だから、棋院が診断書の提出とかを求めてるのか？
そこまではしてないだろ？
現状は棋院側が大人の対応で寛大に受け止めてるからこその体調不良なわけで

それともフマキラーにでもつっつかれてるのか？
776名無し名人
垢版 |
2019/07/02(火) 18:13:24.67ID:psMAo703
大人の対応なんかじゃなくて、覚のサボりを突つかれたら困るからだけだろ
2019/07/02(火) 20:19:56.22ID:xE5CIfAm
体調不良ということにしておけば丸くおさまるからみんな体調不良と言い張ったんだろう。
でもスポンサーかマスコミに説明したら浅知恵の矛盾を突かれて往生したから後日説明で逃げてるのが現状では？
778名無し名人
垢版 |
2019/07/02(火) 20:43:02.97ID:vLlxakWY
次の理事長は外部からの人材にしないとな
779名無し名人
垢版 |
2019/07/02(火) 20:47:23.52ID:SY0wjOZS
>>778
また「棋士の心が分かってない」とかで解任されるだけやぞ
2019/07/02(火) 21:57:03.47ID:Ed/ldqL7
棋士の心よりファンの心が大事じゃね？
2019/07/02(火) 22:08:44.96ID:vLlxakWY
>>777
フマキラーが依田のツイッターでの書き込みのこと知ってて
「あんな好き勝手言う奴を公開対局に出せるか」と日本棋院側に
依田を準決勝に出させないように要求，日本棋院はそれを受け入れて
依田を説得して不戦敗を受け入れさせる
そして，依田は憔悴しきって東京に帰る
こんな風にも考えられる
2019/07/02(火) 23:53:02.04ID:BiOU8WV4
依田の断ツイッター宣言まで貼っておこう。
https://i.imgur.com/GGnf0rM.jpg
https://i.imgur.com/RwZbEcG.jpg
https://i.imgur.com/ETc71jC.jpg
https://i.imgur.com/Yir82f8.jpg
https://i.imgur.com/LAKAzJZ.jpg
https://i.imgur.com/sdnfsIy.jpg
2019/07/02(火) 23:53:24.79ID:BiOU8WV4
断筆宣言を忘れてた。
https://i.imgur.com/5RniqZB.jpg
2019/07/03(水) 00:30:23.75ID:KgPWdTNP
まぁ離婚の時の金銭トラブルもあるし
お金は大事だよな
785名無し名人
垢版 |
2019/07/03(水) 06:29:10.17ID:XKOM/5QE
もうめちゃくちゃだな、この団体(笑)
2019/07/03(水) 06:38:39.98ID:Tx1ui1MJ
依田には前科があるからなｗ　どちらに非があるかは明らかだ。
ちなみに付け加えておくと、依田はNHK杯の収録に遅刻する常習者だったらしい。
他の棋戦なら、遅刻時間の3倍が差し引かれて時間切れ負けが宣告されるが

NHK杯ではじっと来るのを待つだけ。　対局者や解説者、司会者にも迷惑が掛かる。
　　　　　　　↓
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
2002年度50期NHK杯
囲碁の依田紀基名人が４月からＮＨＫ教育で始まる「第５０回ＮＨＫ杯囲碁トーナメント」に
出場しないことを名言。
囲碁界の花形選手が勢揃いする歴史ある大会で、当代きっての名人不参加は前代未聞。
原因は何か？
依田氏の度重なる遅刻に教養番組部のディレクターが強行措置をとったのだ。

依田名人は週刊朝日の取材に対し、「ＮＨＫの（教養番組部の）担当ディレクターが
”いつも収録が遅れるようでは出場を辞退してもらっても構わない。出て頂くのなら
絶対遅刻しないで欲しい”と伝えてきた。（遅刻については）僕が悪い。それはよくわかってる。
それで今後絶対遅刻しない自信がないので、はいわかりましたって返事した」と答えている。
787名無し名人
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2019/07/03(水) 09:47:11.39ID:0ACbezcN
アル中の傷害事件に比べりゃ何の問題もないわな
788名無し名人
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2019/07/03(水) 10:11:01.11ID:vSW78Gou
>>781
アホかｗｗ
フマキラーを攻撃したならともかく、なんで理事会攻撃した事で
フマキラーが出場させないのよ
2019/07/03(水) 12:26:48.13ID:mfbCqOV/
原処分が不当だというなら小林兄弟批判で止めておけば良かったのに
覚は本当はいいやつなのにと言い出して外部の軍師とやらを叩くからおかしくなった
このあたりからいろんな人が依田を説得しに行った感じがするな
覚に対して非情になりきれない甘さが窮地を招いた

とはいえ一度暴かれた秘密は隠せないから原問題は実はシアトル問題
だと暴露された小林サイドも説明を迫られることになった

責任を取るのか、依田を徹底的に叩いて何も説明しないことにするのか
本因坊戦が終われば「後日説明」になるんだろうからまあ注目やね
2019/07/03(水) 19:00:42.28ID:kUbBdoJL
囲碁界は将棋に比べて普及への努力が足りないのを自覚すべき。
とこう書くと将棋は日本ローカルだとか、他の棋士がなさけないから七冠取れたとか
囲碁界を改善するのではなく他者を攻撃するコメントが来るんだよなあ。
そういう意識がまず問題だと思う。
仲邑菫ちゃんのことも、藤井聡太が出たから将棋ブームになった、とか言ってる人がいるけど
それ以前から将棋ブームとは言われていた。
将棋ブームの中から、藤井聡太が出てきたから話題になった。

具体的に、一例を上げると
ここ十年くらいだと思うが、タイトル戦のネット中継。
将棋は無料で棋譜が見れて解説コメントもブラウザ上で簡単に見れる。
その何年もの努力の結果がニコ生やAbema将棋チャンネルの視聴者数だと思う。
囲碁は棋譜は無料で見れても専用ソフトをインストールさせられて、
解説は有料会員のみとか。
正直囲碁有段者の自分としても敷居が高いと感じる。
初心者や観る将(観る碁？)を楽しませようとかいう意識は感じられない。
そういう人たちに対する地道な努力やサービス精神が必要だと思う。
決して10歳の少女を祭り上げて解決する問題ではない。
2019/07/03(水) 19:33:02.60ID:tL34KNJe
また将棋バカか
792名無し名人
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2019/07/03(水) 19:34:09.22ID:vSW78Gou
>>790
有能な米長会長と、無能な大竹理事長の先見性の違いやね
2019/07/03(水) 19:39:33.07ID:L7gsINaY
碁聖戦YouTubeで見てたら、外国人のコメントすんごいあるじゃん
もう日本は諦めて全部英語でやればええ
2019/07/03(水) 19:51:33.86ID:kUbBdoJL
>>791
ほんとに他者を攻撃するコメントが来るんだよなあ。
情けない。
2019/07/03(水) 20:02:30.92ID:Mngn5TNR
どっちも似たようなもんだろ
囲碁界を攻撃する将棋オタが一人もいないとでも言うのか
796名無し名人
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2019/07/03(水) 21:24:02.35ID:s5uGlA/1
また囲碁は～将棋は～で話が逸れて終わりかな
2019/07/03(水) 21:39:14.06ID:7XLMULFa
>>795
少なくとも現役棋士やスポンサーなどの将棋関係者が囲碁を貶める発言してるのはみたことないけど、囲碁関係者はここ1年だけでもいくつも出てくる時点で同じようなもんなんてとても言えんわ。
2019/07/03(水) 23:08:23.14ID:tL34KNJe
囲碁のスレに将棋はあーだ将棋はこーだ連投してくる荒し野郎が咎められて逆切れしてるだけじゃん
甘やかされたクズ丸出しだな
2019/07/04(木) 00:07:01.32ID:w5QeNtmQ
「また将棋バカか」「逆切れ」「甘やかされたクズ」

〇〇っていう人が〇〇なんだよ。
って突っ込むべきなのかな。
突っ込んだら負け？
2019/07/04(木) 00:47:06.08ID:AIzaveEJ
好むと好まざるとに関わらず囲碁と将棋は互いに比較される対象だよ
新聞もテレビも世間も同格だと認識してるし、業界の構造もこれ以上なく似ている

囲碁界も野球みたいに熱心にやらなきゃと言っても現実味がないんだから
何か業界全体について語れば自ずと比較されるし、実際菫ちゃんは藤井と比べて世間は見てる
そんなことにいちいち腹を立てていては何の議論も成り立たない
2019/07/04(木) 08:26:27.78ID:Hp6ID/rJ
議論ねえw
802名無し名人
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2019/07/04(木) 09:38:36.63ID:vO6M6jiM
別にいいんじゃない。
棋院は破産一歩手前ってことで。
803名無し名人
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2019/07/04(木) 13:00:54.33ID:Daolh/S5
いいと思う
2019/07/04(木) 13:20:18.00ID:w35db8zy
別に個人が将棋界に耳を塞ぐも目をつぶるも構わんが三村とか後藤とか囲碁界は将棋界を気にしている人がいると言うのは争えない現実なんだし、世間も見比べてるのはしゃーない
2019/07/04(木) 13:30:19.88ID:SvigkR7O
三村は基地外だから仕方ない
ハッスル高木よりも歳食ったぶん常識のメッキが厚いだけで、本質は三村と高木は同類だと思う
時間をかけて何度も炎上しては世間にボコられて、その数だけメッキを厚塗りしてきただけだし
2019/07/04(木) 16:01:21.53ID:325Do6YI
囲碁だ将棋だと言い争って両方廃れてるのが今
807名無し名人
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2019/07/04(木) 16:09:04.84ID:Daolh/S5
廃れ方が大差だな
2019/07/04(木) 16:43:15.34ID:dO9uw8BD
>>805
棋士なんて良くも悪くも常識ない人ばっかりだと思う。単にツイッターやればそれが明るみになるだけで
後藤がインタビューで将棋人気はたまたまとか言い放ったけど、誰も普段インタビューにこないから非常識がバレてなかったわけだろ

でもなぜか棋士は誰も批判しないから経営が狂ってても直らないし、振る舞いが非常識でも治らないだけ
809名無し名人
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2019/07/04(木) 16:49:18.03ID:sRfLgguG
三村ってあの性格悪いあっちの人だろ。
あれと同列に扱うなよ。まだアル中の傷害事件起こしたやつのがマシだろ
姉ちゃん大事と、酒癖悪いだけで。
2019/07/04(木) 17:41:39.42ID:325Do6YI
>>809
情報発信してる数少ない棋士の一人だけどな
隠蔽体質の覚の方が良いと思うのは囲碁の密室化を望む人なんだろうね
811名無し名人
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2019/07/04(木) 22:55:46.60ID:O3WV9OXV
俺の中では、
ヨーダ>>覚>>>>三村だな
三村に前科なしなら、客観的には
ヨーダ>>>>>>三村>覚
かもだけどな
812名無し名人
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2019/07/04(木) 23:06:45.41ID:O3WV9OXV
三村弟子の茂呂がインタビューで「プロになって日本でそして世界で活躍するためには囲碁ができるだけじゃだめで、会話の受け答えがきちんとできたりなど人として一人前でなくてはならない」と言ってたらしいことを知った。
反面教師としてはいいやつかもな。ただ自分は、あいつの著書中のコメントやSNSでのコメント見て気分悪くなったこと多数なんで、最も嫌いな囲碁棋士ではある。
評価的には火災弁護士（あっ、これ覚の友だち？）並みに低い。
2019/07/05(金) 11:58:29.04ID:OOcZKpAa
>>812
これはどう言う趣旨なんだろうw
茂呂がよっぽど喋れないやつなのか、若手はみんな菫みたいなレベルの会話能力しかないと言う意味なのか
814名無し名人
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2019/07/05(金) 12:11:14.09ID:rDDBFQZO
なるほど。
素直に聞けば、単に最低限喋れるようにしないといけないって言いたかっただけかもな。
俺は、三村のようなクズになってはいけないという意味だと思ってた。
2019/07/05(金) 16:07:27.26ID:SMyXYxKh
三村は「プロを目指す子ども向けの囲碁塾」の主宰者でブログを書いているが、なかなか立派

生徒の中で「すごく真面目で熱心だけど、いかんせん才能がない」子に退会を決断するか悩んだり
他の子ども囲碁塾と合同で夏休みの海外遠征に行った時、子どもが夜に騒いだりマナー違反を
した行為に対して叱り付けたりしたというリポート。

まともな判断力があると思うぞ。
816名無し名人
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2019/07/05(金) 16:10:07.02ID:Na8jpDGb
三村の何気ない言葉で激しく傷ついたことでもあるのか？
お前みたいに、何言っても悪くとってクズだの何だのって口走る人間には、誰が何を言っても無駄だろうな。
2019/07/05(金) 16:12:05.16ID:icQpD+r2
ないよ
要するに目先の自分の教室ビジネスの宣伝しか考えてないだけだし

だから囲碁やると頭良くなるとか根拠なく言い出したり将棋（商売上の競合）を平気でディスったりする
2019/07/05(金) 16:33:58.53ID:SMyXYxKh
>だから囲碁やると頭良くなるとか根拠なく言い出したり

そう主張するには「ダブルブラインド・コントロールド・トライアル」が必要なのか？
そうだとしたら世の中の99.9%の俗説は、否定（根拠がない）とされるが。

漢方薬の効能など、およそエビデンスが無いｗｗｗ
2019/07/05(金) 16:55:41.95ID:ctmOl7ol
三村は10歳下の未成年を妊娠させたりさらに若いのと再婚したりでさすがにいい人にするには無理があるだろ
自分の娘なら絶対ここには通わせないと思うぞ
女の弟子が無口になってますとかやな予感しかしないんだが大丈夫なのか？

藤井連勝も囲碁なら評価されないとかやっかみ以外に何も伝えてない文章を書いてるし
2019/07/05(金) 17:04:36.30ID:icQpD+r2
>>818
＞そうだとしたら世の中の99.9%の俗説は、否定（根拠がない）とされるが。

その通りだろ
似非科学丸出しの右脳左脳論とか今だに堂々と持ち出すバカが囲碁界には多いしな
2019/07/05(金) 18:20:09.26ID:4ELf5pD5
三村スレで盛り上がって欲しいものだが
女にだらしないのは評価されないが
それだけ人に好かれると言うのは評価できる所だろう

秀行も一般的には無茶苦茶な人間だったが
多くの弟子を育てた実績は立派としか言いようが無い
2019/07/05(金) 18:38:12.16ID:icQpD+r2
サイコパスは人に好かれるんだよ
うわべはな

中出しした後にことごとく別れてるんだからお察しだろ
2019/07/05(金) 19:07:15.22ID:MR2lHqS8
藤井きゅんコケにされてくやしくて仕方ないんだろ
だから会った事もない三村をクズ呼ばわり
囲碁スレに将棋の話持ち出すアホの精神状態なんかそんなもんだ
824名無し名人
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2019/07/05(金) 20:15:57.00ID:VHvzjB7X
>>751
> 理事長業務多忙により自分の対局を不戦敗
これはダメなんじゃね？
忙しくて対局できないんなら棋士をやめろよって話だし、
棋士を続けたいのなら理事長を辞めろよって話じゃね？
825名無し名人
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2019/07/05(金) 20:27:13.58ID:VHvzjB7X
>>786
遅刻の常連者ってなんで遅刻するんだろ？
将棋だと主税も遅刻魔だよな。
826名無し名人
垢版 |
2019/07/05(金) 20:29:01.89ID:X1YDsc69
m村、女好きだからなあ。ヤリマンナオも食ってるし。
827名無し名人
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2019/07/05(金) 20:29:41.36ID:VHvzjB7X
>>790
具体的に以降は概ねそのとおりだと思うが、
> 将棋ブームの中から、藤井聡太が出てきたから話題になった。
これは違うと思う。
828名無し名人
垢版 |
2019/07/05(金) 20:35:18.04ID:VHvzjB7X
>>818
俗説なんか根拠がないから俗説なんだろ。
俗説が否定されると何か困ることでもあるのか？
2019/07/06(土) 02:41:43.09ID:vFl2CbGq
>>820
右脳左脳などと持ち出してたのは自称将棋ファンのチョンゲなんだけどな。
その点で揚げ足を取られてしばらくダンマリだったなw
830名無し名人
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2019/07/06(土) 10:48:52.93ID:RQY+cjxQ
三村ってあっちの人？
張栩と同じで日本人では言えないようなことを言ってしまう。
831名無し名人
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2019/07/06(土) 11:10:02.89ID:aMTdmV1g
>>830
北九州出身もあって、在日の可能性はあるな。
ただ日本棋院の棋士は、韓国・台湾・中国人も多く、在日なのは話題にならない。
832名無し名人
垢版 |
2019/07/06(土) 11:11:08.82ID:pU9qkPGA
>>827
あのころは将棋ブームというより将棋スキャンダルだった
注目が集まってたのは間違いないが
2019/07/06(土) 11:40:27.27ID:RCv4VLaf
スキャンダルとか言う表面的な問題とは別個に畑がちゃんと作ってあるのかと言う問題が大きい
囲碁界はロクに畑も手入れしてないのに、なんで花が咲かないんだろうと言ってるだけ
このままではいずれ菫も枯れるぞ
2019/07/06(土) 11:42:25.58ID:eNYGShEX
畑が無いのでスキャンダルもまったく話題にならない囲碁界だからな
835名無し名人
垢版 |
2019/07/06(土) 12:29:03.55ID:fBmnh7PM
ヨーダの頑張りが足りんかったな
836名無し名人
垢版 |
2019/07/06(土) 16:50:58.61ID:Rer6+olT
>>832
そうそう。
魔太郎の陰謀で悪化した将棋のイメージが
藤井聡太七段のおかげで布団が吹っ飛んだわw
837名無し名人
垢版 |
2019/07/06(土) 21:50:41.47ID:Ln7rq1CU
別にナベの陰謀じゃねえけどな
三浦不正の噂が蔓延して、危うく文春砲の餌食になりそうだったから
先手を打っただけ
2019/07/06(土) 21:55:57.68ID:s4im02Qv
囲碁で不正問題が起きてもほとんど話題にならないだろうな
一部の週刊誌が取り上げるくらいか
2019/07/06(土) 22:20:08.37ID:p1ckYKTy
囲碁と将棋だとタイトル戦の前夜祭とかからしてファンへのサービスが違いすぎる
あと将棋だと対局場と大盤解説会場が車で20分離れてても対局後にわざわざ出向いて
挨拶して大盤使って軽く対局を振り返ってってやってる
対局者に絶対会えるから現地大盤解説会場も盛況
その後、感想戦はその会場の別室に盤駒用意しておいてそこでやる
その様子も全部動画で配信、棋譜は当然無料で配信、特にアプリを入れる必要もない
競技人口が違うってのはもちろんあるけど企業努力も足りない気がするわ
2019/07/06(土) 22:37:28.25ID:4GMJDm08
努力というか行動原理が金になるかどうかで決まってるんだよね
有料会員限定サービスとかがいい例だけどYouTube始めりゃスーパーチャット連呼するし
菫表紙に雑誌作ってグッズ作って売ろうとするし
雑誌買えば寄付しろ寄付しろって用紙入ってるし
井山が七冠取って何やるかと思えば限定免状発行だとよ

こんなにゼニゼニ言ってゼニが集まるならこんな楽なことはない
2019/07/06(土) 22:48:29.42ID:MhgSY5Uy
中部総本部で横領があったが退職させただけで裁判沙汰にしなかったのを大竹さんの後を引き継いだ新理事長の和田さんが指示して横領した職員を訴えるようにしたということがあったよね。
2019/07/06(土) 23:38:13.23ID:gjJdxdZu
>>837
不正の噂を流してたのも文春に情報流したのも渡辺本人とその一派だけどな
843名無し名人
垢版 |
2019/07/07(日) 00:47:13.35ID:p3xwFNoz
>>837
いや、魔太郎の陰謀。
直前の対局で三浦九段にこっぴどくやられた魔太郎が、
もし、竜王戦の挑戦者に三浦九段が来たら失冠するかもという恐怖に襲われ、
読売の将棋担当記者を使って三浦九段を悪者に仕立て上げた。
844名無し名人
垢版 |
2019/07/07(日) 00:48:32.49ID:p3xwFNoz
>>839
> その後、感想戦はその会場の別室に盤駒用意しておいてそこでやる
対局場でやるだろ。
845名無し名人
垢版 |
2019/07/07(日) 00:57:38.90ID:ctLIWOL7
>>838
不正とは微妙な線だが、第26期棋聖戦挑戦手合いで、当時の王立誠棋聖が挑戦者の柳時薫に、
第五局の負け碁をダメ詰めで一瞬のスキを突き、逆転勝ちした件。
柳に言いたい事はあったにせよ、あんな勝ち方・防衛では棋聖の品格を落とした。
そんな防衛をしたせいか、翌年山下に奪取される。
2019/07/07(日) 01:57:05.81ID:y64bjkhb
>>844
こないだの王位戦第一局は大盤解説会場が離れてたから
あらかじめ盤駒用意しておいて大盤解説会場の別室でやった
そこまでして対局者に大盤解説会場に足を運ばせる
対局者を一目見ることを楽しみにしてるファンのためにね
普段は大盤解説会場と近いから対局場でやってるよ
847名無し名人
垢版 |
2019/07/07(日) 04:13:40.23ID:xAog/smV
>>842-843
こういうネットの妄言を真に受ける馬鹿って、どうしようもないなｗ
文春砲リスクについては三者委報告書にもきちんと書かれているし、
ナベの陰謀説には何の証拠もない

三連敗くらいなら誰でもするし、その時点での対戦成績はナベの14勝7敗
棋士としての格も圧倒的に上
2019/07/07(日) 05:05:34.39ID:2lg+s/65
だっさ
2019/07/07(日) 05:58:43.57ID:X2RhekWA
タカオッチの友達を信者はナベと呼び、疑惑の張本人だと思ってる側は魔太郎と呼ぶ。
呼び方の差に温度差は現れているが、携帯電子機器のチェックが緩いときに勝つのが永久PDFと呼ばれる犯罪者。
850名無し名人
垢版 |
2019/07/07(日) 07:29:22.01ID:xAog/smV
>>849
どうせ報告書も読んでねえんだろ？ｗｗ
リスクを理解できねえアホには何を言っても無駄だが
2019/07/07(日) 08:52:44.70ID:X2RhekWA
ハゲ信者は哀れだな
報告書にはpdfは出てこないって言いたいんだろ
2019/07/07(日) 09:28:23.29ID:tE/NneU0
将棋のオッサン同士がいがみ合いはじめるのか。
囲碁板で。
2019/07/07(日) 09:49:14.20ID:C6PBJgP1
心配するな。
今もハゲの信者が多いのは将棋界よりタカオッチとその仲間の囲碁棋士で、棋士の感ってまだ内輪にとどめてはいるもののまだ言ってるから。
理事長とは無関係だが、むしろ今や囲碁板ネタなんだよ。
2019/07/07(日) 10:18:51.02ID:uHoam4gq
んなわけねーだろ
とっとと巣に帰れや
本当に将棋バカは迷惑だな
2019/07/07(日) 10:42:39.39ID:C6PBJgP1
とハゲ信者が言ってますが、機会があったらタカオッチに聞いてみればいい。
その通りのこと言ってくれるから。
2019/07/07(日) 11:31:39.96ID:pwq7kYkM
将棋ネタ書き込めばすぐ荒れてスレ壊れるし俺が棋院関係者なら不都合なスレには将棋ネタ連投するわ
2019/07/07(日) 13:04:53.74ID:D/eKYsMo
https://i.imgur.com/TsbzLd3.jpg
ーーーーー♪☆
858名無し名人
垢版 |
2019/07/07(日) 15:43:08.85ID:1ee+DqsK
では棋院理事長に話を戻そう。
タカオッチなんかではなく、覚の問題だ。
なぜフマキラーをサボったのか？まさかアル中のせいでサボったわけじゃないよな。
今まで棋士が理事長や副理事長やってて対局サボったケースはどれくらいあるのか？
859名無し名人
垢版 |
2019/07/07(日) 17:17:14.59ID:p3xwFNoz
>>847
いや、おまえが馬鹿じゃないかw
860名無し名人
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2019/07/07(日) 17:18:15.35ID:aXcwbUYL
>>852
www
2019/07/07(日) 21:54:03.07ID:jQYQ1aPh
まあ欠場が重なるようなら他の理事でやっている人がいるように公務欠場を申請するべきだな。
もちろん原因は他にあるかもしれんが。
外堀を順番に埋めていくべき。
862名無し名人
垢版 |
2019/07/07(日) 23:18:54.91ID:4fJSe8vw
彦坂事件簿

記録していると秒読みの趙治勲に「(コウの)取り番か？」と聞かれ咄嗟に「はい」と答えてしまい趙がコウを取り、趙が反則になった

飲みの席で柳時熏が兄弟弟子のことで怒りに震えているので小林覚が戒めた。その時に、柳に突然どう思うか振られて「実際になったら殴らないだろう」と返事。その後柳は流血。

依田がTwitterで棋院の暴露を続けているので親友として「今回は依田坊が悪い」と連絡。Twitter辞めさせる一因となった
2019/07/07(日) 23:36:13.51ID:ErCLPTxj
嫁とセックスした結果、絶滅したと思われていた幻のクニマス発見
2019/07/09(火) 00:46:12.65ID:+5u8Ix2A
囲碁はサッカー、将棋は蹴鞠と表現してたっけ
それより赤字穴埋めできたか？
2019/07/09(火) 15:38:38.21ID:iCsAsLk5
どんどん悪くなる悪寒しかしない
2019/07/09(火) 21:25:21.61ID:ojWqL8qK
良くなる要素が一つもない
2019/07/10(水) 05:13:58.57ID:dJw0KYYb
菫ちゃんが囲碁ブームを巻き起こしてくれるよ
868名無し名人
垢版 |
2019/07/10(水) 05:44:34.33ID:25vXDXD+
そう言ってもう半年以上経過しました
2019/07/10(水) 11:58:13.93ID:/IikvTHt
起きたとしてもそれは菫ちゃんブームであって囲碁ブームではない。
クリアファイルがたくさん売れるかもしれないな。
2019/07/10(水) 18:33:03.32ID:dAJuNNCs
>>869
スターが生まれればそれに引きずられて囲碁も流行る
今の卓球の地位なんて20年前には考えられないほど向上した
愛ちゃんの登場はそれほどまでに凄かった

今の薫ちゃんがそこまで愛らしく演出できていないので同じようなブームになることは無いだろうが
囲碁の広告塔にしたいのなら本格的にプロデュースするべき
871名無し名人
垢版 |
2019/07/10(水) 18:44:40.36ID:7J0MzUGV
それよりこんな弱いガキを学校サボらせてこき使ってる覚はそろそろ責任取るべきだろ。
2019/07/10(水) 20:57:34.91ID:Uuc8E7YR
井山七冠の時も新聞一面とかテレビで特集とかあったけど何か囲碁界にいいことあったか？同じことを何度繰り返せばわかるんだ？
2019/07/10(水) 22:07:45.71ID:tmZa+3zm
小さな女の子一人に背負わせすぎ
才能あっても潰してしまいそうでな
2019/07/10(水) 23:38:59.59ID:MrAK/4g0
才能無いし余計な心配
2019/07/11(木) 16:26:28.61ID:Mx7Km5ug
児童虐待だから通報すれば親逮捕とかあるんじゃないか?
876名無し名人
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2019/07/11(木) 19:35:47.14ID:7UMoA/v3
>>870
愛ちゃんが負けて泣いてた頃は、話題にはなってはいたが卓球ブームにはなっていなかった
卓球がブームになったのは、彼女が日本代表になってメダルを取り、さらにみうみまや張本が出てきてから

結局、勝負事は勝たなきゃダメですよ
2019/07/11(木) 21:56:45.21ID:oG1A0dtN
愛ちゃんの場合はとんねるずの影響が大きいと思う。
囲碁の場合はそれに該当する何かがあるかと言われると厳しい。
2019/07/11(木) 22:00:54.79ID:Nwf+bSC+
今日日韓国語がペラペラの少女が国民的アイドルになれると考えているならそれは脳内御花畑というものだよ
2019/07/12(金) 02:50:22.13ID:z0xUboPy
>>876
愛ちゃんを発端に次々と新しい人が話題になっていったんだよ
卓球の予定や結果がニュースになるなんて昔なら考えられない事だったよ

>>877
高視聴率番組で何度も扱ってくれたのが良かったよね
880名無し名人
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2019/07/12(金) 14:57:48.98ID:Fauu7ulR
依田に続く勇者はおらんのか
881名無し名人
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2019/07/12(金) 15:04:54.84ID:A0WhE7GN
ルーク・スカイヲーカー「はい、マスター」
2019/07/12(金) 19:32:26.75ID:cfAkdSOZ
>>880
愚者の間違いだろ
883名無し名人
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2019/07/13(土) 00:43:35.60ID:rMXFO/Dy
囲碁界は色々楽しいな
2019/07/13(土) 07:07:14.80ID:iX1pK0t3
破滅に向かってるけどな
2019/07/13(土) 12:00:32.83ID:5NgXcFz1
>>872
囲碁界は話題になればこっちのもんだという空気があるけど、その先に何も用意してないからなあ
これを機会に囲碁を始めてくれる人が多いといいですね(ニッコリ)とか言ってないでさっさと受け入れ態勢を作らないと
2019/07/13(土) 19:22:40.01ID:O4Amzz1h
年寄り相手が主の碁会所に子供が殺到して追い出したなんて話が実際にあるからな
碁会所は日本棋院の傘下でも下請けでも無いので仕方ない事ではあるが
受け皿が無いというのは本当に残念だったよね
今でもAIが話題になるが初心者の受け皿になってないのが非常に残念だ
887名無し名人
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2019/07/13(土) 20:56:17.59ID:g2Xdhvii
>>886
確かに挑戦手合いでもＡＩ基準で捉えた解説が多く、アマ高段者にも碁をややこしくしている。
それを追求するのが碁の面白さと嘯く棋士もいるだろうが・・
2019/07/14(日) 02:26:06.56ID:avElhVpA
追い出したというより入りにくい雰囲気だった
今は禁煙増えたけど昔は老人の喫煙所になってて常連同士で賭け碁してたからな
2019/07/14(日) 02:36:30.29ID:XoMfG9HE
碁会所の老害スレでは追い出し事例がこれでもかと挙げられてるけどね。
市ヶ谷と有楽町の日本棋院直営の碁会所でも対局カードに「子供✕」つまり子供と対局を組み合わせてくれるなと書き込まれているのをチラホラ見かける。
890名無し名人
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2019/07/14(日) 03:44:42.67ID:83ZlFyLw
>>887
アマチュア高段者の一部に囲碁AIを嫌がってる奴がいるには確かだ。
でも、複雑になってるわけじゃないよな。
高目・目外しや小目系の多くの定石は絶滅危惧種となって全然スッキリした。
初心者が戸惑うのは、それでも古い定石から教えるからだよな。
2019/07/14(日) 06:44:44.23ID:6ldBUWFk
ようするに面倒な入門者指導を誰もやりたがらないんだろうな
2019/07/14(日) 07:05:22.52ID:/Dg7fGC3
>>891
老害は初心者に教えるのが嫌という以上に自分より若い奴に負かされるのが何よりも嫌なんだよ。
893名無し名人
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2019/07/14(日) 07:49:32.05ID:MBFLRxQ+
覚や依田が対局拒否るくらいだから年寄りがガキ嫌がるのくらい大目に見てやれよ。
依田は仮病にしても一応体調不良だが、覚に至っては理由キチンと説明したのか？アル中のせいとは言えんだろが…
それに比べたら、依田のサボり対応だったとはいえ、小松は子どもとの対局よく引き受けたな。エキシビでもあれだけボコられると子どもとはもうやりたくないだろうけお、小松の場合は自分の子どもにやられ慣れてるのかもな。
2019/07/14(日) 09:16:03.30ID:N6hftFBk
碁会所なんて老人の溜まり場となることでなんとか生き残ってるんだから、狭量な爺さん排除したら潰れてしまうだけ
895名無し名人
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2019/07/14(日) 13:20:01.86ID:gcYKPG0G
うちの近所にある碁会所でも80ぐらいのジジイが「子供が来るなら辞める」と言ってた
それもわざわざ子供と保護者に聞こえるようにね
2019/07/14(日) 14:03:04.66ID:1DSKjq3S
どっちがこどもだっちゅうね
897名無し名人
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2019/07/14(日) 15:58:54.20ID:joC6uOk8
>>893
成績や戦績から見ても、小松は小松息子より強いと思う
898名無し名人
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2019/07/14(日) 16:24:04.43ID:G1AgEtqN
>>893
成績や戦績から見ても、小松は小松息子より強いと思う
899名無し名人
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2019/07/14(日) 16:26:26.25ID:cclatrYu
「り地域」国技囲碁
2019/07/14(日) 16:48:58.56ID:c93d68WH
何か、碁会所のすべてが「初心者や子どもお断り!」にしたいらしいが、

確かに閉鎖集団だけの基地で、席亭も高齢であと数年で碁会所を閉じる予定というのも多いが
経営意欲のある碁会所オーナーなら、将来を見据えて「初心者　こども　女性大歓迎！」なんて普通にあるがな？
煙草モクモクとかオヤジ臭では新規は来ないし、しゃれたカフェ風にするのも当然の経営感覚「。
2019/07/14(日) 16:52:14.80ID:T2MJXOw4
碁会所って子供より中年が全くいないイメージがある。
近くの碁会所は爺さんとその孫しか見かけない。
902名無し名人
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2019/07/14(日) 20:22:20.51ID:QdKA3s1i
>>897昔のね。
小松家では、遠の昔のように、息子の期待
2019/07/14(日) 21:33:24.09ID:I2bj5Tc2
俺が行ってた碁会所は席亭が定年退職後に道楽で始めたところで、10年頑張るつもりだったらしいが、体調不良で9年目に店を閉めた。
客層以上に席亭の高齢化も深刻。
若くて意欲的な席亭の碁会所とか探せばある程度の話、囲碁を初めて間もない子供や初級者がうっかり入ってしまう場所は果たしてどこなのか。
2019/07/15(月) 02:32:58.65ID:zfko9nnX
お歳暮お中元とか月謝は新札でとか若手の先生でさえ嫌がりそうなものも
お稽古事だからと高齢者の圧で続いてたりする
905名無し名人
垢版 |
2019/07/15(月) 06:20:37.45ID:bCxrwxvz
年寄りに限らず大人が子ども嫌う一番の理由は、ほどほどのとこで緩めてくれず、最後までサンドバッグにされることらしいね。
2019/07/15(月) 09:07:13.62ID:Sse8zk0j
サンドバックにされる前に投了すればいいだけ
やっぱ老害ってクソだな
907名無し名人
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2019/07/15(月) 09:15:55.56ID:WqLmzi6U
>>888
今でも大半はタバコスパスパ、ワンカップ片手に賭け当たり前だよ
908名無し名人
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2019/07/15(月) 11:42:48.06ID:d2/ElIRn
>>907
タバコスパスパ系もそんな見ないけど、賭け碁やってるとこはなお見ないな。
将棋だと賭け将棋禁止って貼ってあってまだまだ盛んなようで性格のひん曲がった爺いも多いが、囲碁はむしろ健全な爺い多い。
もちろん、大会で自分の碁見られてると毎回キレ出す有名な爺いとかクソみたいなやつもいるけどな。
場所によるのもあるが、総じて囲碁の方がお上品。
今でも当たり前って、どこの情報だよ？
2019/07/15(月) 12:40:54.96ID:k+CMYnrw
囲碁は8割がた居酒屋でしょ
実際、席料よりもドリンク代がいちばん売上ある
タバコは条例で強制分煙になった
賭け碁は見たことない
910名無し名人
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2019/07/15(月) 14:50:50.07ID:eBsUci53
>>870
卓球は愛ちゃんじゃなくて波田陽区の影響じゃないか？

> 今の薫ちゃんがそこまで愛らしく演出できていないので同じようなブームになることは無いだろうが
薫ちゃんって誰だよ？
囲碁の好きな与謝野薫は死んでるんじゃないか？
911名無し名人
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2019/07/15(月) 14:52:24.71ID:eBsUci53
>>878
韓国語ペラペラは関係なくないか？
912名無し名人
垢版 |
2019/07/15(月) 14:57:19.17ID:eBsUci53
>>901
中年は仕事で忙しくてそんなことやってられないんじゃね？
913名無し名人
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2019/07/15(月) 14:58:28.72ID:eBsUci53
>>904
月謝は新札でって基地外かよ。
振り込みにしろよw
914名無し名人
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2019/07/15(月) 14:59:03.55ID:eBsUci53
>>905
それは自分が悪いんじゃね？
915名無し名人
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2019/07/15(月) 17:23:51.82ID:zEmg+X3u
>>914
サッサと投了しない爺いが悪いと言ったところで、碁会所にとっては日銭稼ぎに必要な最良顧客だからな。
子ども客開拓したところで自分のとこの客として残る時間は、爺い客の平均余命より短いだろうからな。
916名無し名人
垢版 |
2019/07/15(月) 19:05:34.51ID:r5a4g5Bp
ほんで、体調不良で不戦敗ではないとの読売新聞に対して
日本棋院は後日発表すると言ってからもう2週間以上経つんですけど。。。
2019/07/15(月) 19:06:46.72ID:r4gJoDO7
>>>878
少女ではないかもしれんが
草彅剛という国民的アイドルは韓国語ペラペラですよ
918名無し名人
垢版 |
2019/07/15(月) 19:17:50.88ID:eUWRqdLx
>>917
「今日日」の意味知らんの？
お前コリアンやろ
919名無し名人
垢版 |
2019/07/15(月) 19:36:40.00ID:eBsUci53
>>917
うちの息子の嫁と嫁の妹も韓国語ペラペラだわ。
2人とも日本人だけど。
月に1回は母親も含めて3人で韓国に行ってる。
2019/07/15(月) 19:52:50.68ID:wIaYO/f7
>>917
ディーン・フジオカも韓国語が話せるらしい
921名無し名人
垢版 |
2019/07/15(月) 20:01:13.26ID:eUWRqdLx
韓国語が話せる事を誇る「り地域」国技囲碁の愛好家ｗ
エラが丸見えだなｗ　さすがパチンコ類似のコリアン産業囲碁だｗ
2019/07/15(月) 20:24:07.89ID:r4gJoDO7
>>918
修得タイミングに差があるからOKってこと？
韓国語ペラペラでも嫌われない国民的アイドルがいるのに
韓国語ペラペラだと国民的アイドルになれないのは変な気がするのだが
それとも最近は草彅さんも嫌われつつあるのか？
2019/07/15(月) 20:26:12.63ID:Fy9OYPoG
>>916
まだその時と場所の指定まではしていない　そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい。つまり・・・・我々がその気になれば発表は１０年２０年後ということも可能だろうということ
924名無し名人
垢版 |
2019/07/15(月) 22:30:48.18ID:bx0IG1yN
>>916
その記事、消滅してる？
925名無し名人
垢版 |
2019/07/15(月) 23:58:19.25ID:eBsUci53
>>917
>>922
つーか、そもそも、草彅剛って国民的アイドルなの？
2019/07/16(火) 01:04:52.07ID:5zSMJ72C
ハングルは取っ掛かりこそ難儀に見えるが容易に習得できる言語よ。
タガログ語やインドネシア語と同じで一年勉強すれば新聞も読めるし日常会話レベルならペラベラになれる。
アラビア語やヒンディー語は地獄のようにムズいので一年やってもカタコトすら怪しい。
2019/07/16(火) 01:29:45.48ID:op2BOuJt
>>925
菫よりは知名度高いと思うよ
2019/07/16(火) 02:17:46.47ID:Fk+1iHiC
ハングルは人工的に作られた言語だから文法上の例外なんて無さそうだけどな
知らんけど

俺の知る範囲では会話は中国語が一番難しい
母音7個、イントネーション4種類（この時点で母音が28種類あるようなもの）、二重母音どころか三重母音まである
まあ中国語はある程度は漢字筆談できるし経済特区なら英語が通じるからましだけど
929名無し名人
垢版 |
2019/07/16(火) 15:33:55.34ID:LyttnpQ4
なんのスレだよ
2019/07/16(火) 16:38:02.80ID:NhOmaU2P
出てきた単語に反応して文脈問わず自分の知識を披露する高齢者とオタクにありがちなコミュニケーションだよね
931名無し名人
垢版 |
2019/07/16(火) 19:13:25.07ID:/Ls1+3Zk
>>927
え？ 菫ちゃんより知名度が高かったら「国民的アイドル」なの？
932名無し名人
垢版 |
2019/07/16(火) 19:14:24.47ID:/Ls1+3Zk
>>928
マー
マァー
の区別とかあったなw
2019/07/17(水) 02:18:32.80ID:ooK+6r7K
流れを戻したいなら自分が本流と思う話題でスレ民を引っ張ってみろよ。
934名無し名人
垢版 |
2019/07/17(水) 10:44:56.91ID:OJIQ9TgN
グロービスの金による囲碁AI開発は8月の大会後ソースをオープンにする予定だったのが、棋院内に日本のプロ棋士だけに使わせろってセコイ奴が出てきて、これが原因で堀や原と覚が対立したらしい。
2019/07/17(水) 11:05:05.76ID:Fnd/Xazq
いかにも朝鮮人っぽいコジキ根性だな
しかし、そういう朝鮮メンタルな発言するのが覚を始めとする純日本人という現実が嘆かわしい
純朝鮮人のチクンならそんなこと絶対に言わないキャラだろう
936名無し名人
垢版 |
2019/07/17(水) 11:18:51.65ID:8SaO0BGR
小さなレベルの問題と大きな問題のふたつあるだろ

・原が外部理事反対のメールをまわした。

これが理事として公平性にかけていると問題に。原はメールをまわしたことを認めている。

・依田曰く、この件で理事会にて閉鎖空間で小林覚が原を責め立てるような言いぶりをした、武宮が｢ダメなものはダメ｣と詰め寄った

・青木喜久代が最初に？メールをまわした

大きな問題
・シアトル囲碁センターで8年前に問題を起こしている

・大内という女将軍が千寿、覚、武宮の性格を変えてしまった
937名無し名人
垢版 |
2019/07/17(水) 11:20:18.48ID:8SaO0BGR
小さな問題の方は原が認めてもう終わってる


あとは依田がばらまいた大きな問題の方だけが残った
2019/07/17(水) 11:37:53.73ID:t7TkF7Cm
グロービスに開発継続予定ないからそのままだと今強いだけのＡＩになるから
オープンソースにして一般開発者に任せて強化するって事じゃないの？
独占するメリットないのに揉める理由がわからない
2019/07/17(水) 11:57:03.13ID:/w5BSFB4
金儲けの道具だと思ってるんだろう
誰でもアクセス出来るようにせず独占したいんじゃね
2019/07/17(水) 12:43:24.20ID:1P4TIDdb
>>934
らしい、じゃ『嘘話』
941名無し名人
垢版 |
2019/07/17(水) 13:08:45.71ID:1D3wuT+H
グロービスの中の人
https://medium.com/@kentanakajima/%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9%E3%82%92%E9%80%80%E8%81%B7%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%99-%E8%BB%A2%E8%81%B7%E6%8E%A2%E3%81%97-1767d562800c
942名無し名人
垢版 |
2019/07/17(水) 13:12:22.64ID:1D3wuT+H
すまん
https://medium.com/@kentanakajima/グロービスを退職します-転職探し-1767d562800c
2019/07/17(水) 13:47:33.82ID:zxWgly49
よくこんなん見つけてきたなｗ
要するにしゃちょーの思いつきで始めたから社内に詳しい人もいなくて頑張ったのに
全然その大変さがわかってもらえないんだけどってことかな
ポトナやし穏やかに書いてるけど、突然退職しているし色々もめrたんだろうなあ
2019/07/18(木) 09:01:56.68ID:eRLGzaC0
頑張ったところで「そういうのよく分からんから評価出来ない」ではそら辞めるわ
945名無し名人
垢版 |
2019/07/18(木) 11:06:00.58ID:sP1RAJ5j
消費税がなければ、消費税分を寄付してやるのに
946名無し名人
垢版 |
2019/07/18(木) 11:41:00.39ID:ALq4IqZi
アル中でも恐怖政治でも何でもいい。
オープンソース化阻止だけはやめてほしい。傷害ももちろんダメだけど
2019/07/18(木) 13:34:26.90ID:UqGG2d/y
金出すのもコード書くのも機材提供も棋院関係ないのに
口出せるんだろうか

プロ棋士が協力とあるけどあんなの無くてもプロジェクトは進むぜ
2019/07/18(木) 13:34:27.87ID:CniBDSyG
TeslaV100を400基って言っちゃってるけど大丈夫なの
2019/07/18(木) 14:25:55.23ID:GKQz3Y58
>>947
当の棋士は何で強くなってるかわからんから今度会ったら聞いてみよう言ってたくらいだし、実際何も口出してないと思う。
むしろ無視されたら存在意義がなくなる日本棋院が協力した形をとらせてもらってるんだと思う
2019/07/18(木) 15:26:52.58ID:DufVopOw
１００ノードを3か月借りてるすると7000万円ぐらいだな
グロービスは1億はこのプロジェクトに払ってる
絶芸が中国プロ専用だからこれを日本プロ専用にする流れは自然か
951名無し名人
垢版 |
2019/07/18(木) 16:02:35.52ID:ALq4IqZi
覚のやつ、この前は理事長仕事るゆうに対局サボってたくせに、今日は理事長仕事サボって対局してるじゃん。
2019/07/18(木) 16:31:14.26ID:I1RII8nj
>>947>>949
そこら辺はお互い様でしょ
AQZの方だって棋院の名前が無ければ只のカスAI
お互い組んだ所で大した意味はないが、組まなくても大した意味はない

まぁ仲違いするくらいならサヨウナラした方がいいんだろうけどツイート消した掘を見るに、まだ組むメリットがあるんだろう
2019/07/18(木) 17:37:23.82ID:hpzIPNsS
＞AQZの方だって棋院の名前が無ければ只のカスAI
意味がわからない。実力が全ての世界で日本棋院の名前の有無で価値が変わるか？
954名無し名人
垢版 |
2019/07/18(木) 18:23:40.22ID:ALq4IqZi
やる気のない覚はやはり負けたみたいだな。
2019/07/18(木) 18:44:10.40ID:5Z79darA
AlphaGoというカスAIにまったく相手にされなかった日本棋院の名前がとっても大事なのですね
956名無し名人
垢版 |
2019/07/18(木) 20:57:44.18ID:qmvBvUoS
爽やかイケメン用意できないか
14歳ジャニーズ系のイケメン棋士とかで女さん集めよう

囲碁にもイケメン棋士居たがみんな歳を重ねてしまった
顔面崩壊してるやつばかりプロになりやがる
2019/07/19(金) 00:01:41.00ID:TWHtJVlz
>>956
福岡航太朗でいいだろ？
ジャニーズ系ではないが、悪くない顔だ。
藤井聡太もいわゆるイケメンではないが、
才能と教養で世間のご婦人方を
メロメロにさせている。
958名無し名人
垢版 |
2019/07/19(金) 07:50:56.57ID:4x5me64a
覚って理事長になってから、ほぼ全ての対局負けてるんだがやる気ないの？
959名無し名人
垢版 |
2019/07/19(金) 09:55:43.63ID:YY/RSA21
理事長の仕事が忙しいからって、勉強せずに酒ばっか他人と飲んでるんだから。
元は強くても、アル中復活ではさすがに勝てない。
今は、対局出てくるだけで満足してる。
理事長っていうおもちゃ与えられて、インチキ入段やら囲碁AI開発進めてさらに公然と酒呑みやすくなって大満足。
960名無し名人
垢版 |
2019/07/19(金) 13:29:52.67ID:jfPGgPHU
>>959
将棋連盟の佐藤会長と対比較してしまう。
人間の出来が違うとしか思えない。
961名無し名人
垢版 |
2019/07/19(金) 14:40:45.71ID:Cm223pHw
明日、フマキラー決勝後に重大発表がある。どこまで踏み込むかに注目。皆で日本棋院へ行こう！
962名無し名人
垢版 |
2019/07/19(金) 17:20:25.41ID:YXA6BUe8
>>957
伊藤裕介囲碁インストラクターみたいなジャニ系用意しろ

藤井君ほどの謙虚さとコメントで発揮される語彙力には対抗できない。
手っ取り早くイケメン様にすがるしかない
2019/07/19(金) 18:24:12.30ID:YpoKO9ki
理事長になってもタイトル取るぐらいの器じゃないと棋院改革なんて無理だろうな
2019/07/20(土) 02:02:09.17ID:0YTcM2s2
https://pbs.twimg.com/media/D_2mmK9VAAEogJN.jpg
2019/07/20(土) 07:04:13.31ID:c+fCYfT+
依田がなんか処分されるんか？
2019/07/20(土) 09:13:54.99ID:DNUhMcEE
トイレ掃除させられるのか
967名無し名人
垢版 |
2019/07/20(土) 15:27:17.95ID:7mchznf2
フマキラー表彰式の途中で「今ようつべの放送を止めます」ってどういうこと？
止めてからなんか発表したかったからか?
968名無し名人
垢版 |
2019/07/20(土) 15:44:43.13ID:a3cZTugv
毎年表彰式は放送ないだろw
969名無し名人
垢版 |
2019/07/20(土) 15:46:41.28ID:7mchznf2
別に「「今ようつべの放送を止めます」なんて断らなくたって普通に放送終わればいいだろ
なんでわざわざ表彰式の途中に中断してまでしたのかなと
2019/07/20(土) 16:54:28.74ID:5doEMGA9
こんな木谷一門は見たくなかったな(´・ω・｀)
2019/07/20(土) 17:01:52.47ID:ydQQPjPD
依田坊の便所掃除の刑の発表はあったの？
972名無し名人
垢版 |
2019/07/20(土) 17:50:02.71ID:7mchznf2
フマキラー囲碁マスターズカップ今期で終りの発表はあった
業績悪いのかな
973名無し名人
垢版 |
2019/07/20(土) 17:53:07.57ID:1J5qGjuM
『鳴き声が美輪明宏さんなフクロウ』
https://twitter.com/cute_dolphinman/status/1148449440602005506
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
974名無し名人
垢版 |
2019/07/20(土) 17:55:29.24ID:Mz5Pxo4I
>>972
朝鮮人ばっか優勝してるからな
それにこの大嫌韓時代に「り地域」国技囲碁をスポンサードするデメリットを無視できなくなったんだろ
2019/07/20(土) 18:04:26.53ID:1CtGUYPT
今の日本が大嫌韓時代だったら，あの桜井誠氏が
衆議院選挙に出馬していないのはどう説明するんですか？
左翼の妨害？
2019/07/20(土) 18:06:49.42ID:ZbJ01iDf
>>972
依田のバックレとか関係あるんじゃねーの？
そんな事されたらスポンサー続ける意味無いしな
2019/07/20(土) 18:12:59.11ID:1CtGUYPT
衆議院→参議院
2019/07/20(土) 18:15:26.96ID:w5BD8XbS
>>976
流石にタイトルホルダーを対局させないとかありえないわな
2019/07/20(土) 18:17:54.71ID:ydQQPjPD
>>972
重大発表ってそういうことですか
マスターズカップ終了か…残念だな
2019/07/20(土) 18:21:10.58ID:MGQUaz3D
>>972
こマ？
981名無し名人
垢版 |
2019/07/20(土) 18:29:51.55ID:7mchznf2
表彰式後、小林覚理事長が今回を最後にマスターズカップ終了を報告しました。
「参加している棋士がツイッター上で非常な悪質なものを
何度も出すことになり、フマキラーさんが棋戦を降りることになりました。
その棋士の責任は大きいですが、日本棋院としてもおわびしなければならない」
と悲しげでした。
982名無し名人
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2019/07/20(土) 18:33:01.12ID:Mz5Pxo4I
>>981
止めて正解だな
俺は「り地域」国技囲碁のスポンサーであるフマキラーの不買してたからね
アース製薬ばかり買ってたわ
2019/07/20(土) 18:39:49.59ID:1CtGUYPT
そんなに気にしてたら，日常生活が大変じゃない？
スーパーやコンビニで商品を選ぶのが
2019/07/20(土) 18:45:56.53ID:hG7zo71h
囲碁界にバルサン
2019/07/20(土) 18:56:28.44ID:SJFaePyF
依田一人の責任って言いたいんだろうけど、一方で速やかにうまく収束を出来なかったのもあるんだろうなあ

フマキラーのお膝元で、会長みずからいる会場に選手４人を無事に揃えられないって普通に大失態だし、健康上の理由になっているけど早めに片付いていたらそれも起きてないんじゃないかな
2019/07/20(土) 18:57:47.56ID:FGsKO4cH
そもそも理事長も不戦敗してるし……
2019/07/20(土) 19:03:37.74ID:vYyolNX+
女流名人戦も依田のせいでなくなりましたとか言い出すぞ
2019/07/20(土) 19:03:42.18ID:ykecQhD+
毎日新聞・囲碁@mainichi_igo 42m
表彰式後、小林覚理事長が今回を最後にマスターズカップ終了を報告しました。
「参加している棋士がツイッター上で非常な悪質なものを何度も出すことになり、
フマキラーさんが棋戦を降りることになりました。その棋士の責任は大きいですが、
日本棋院としてもおわびしなければならない」と悲しげでした。
989名無し名人
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2019/07/20(土) 19:03:44.23ID:Mz5Pxo4I
>>960
４０代で紫綬褒賞、名人竜王永世称号の大棋士・佐藤康光を
親韓派で将棋を貶す事に忙しい囲碁九段の小林覚と比較する事自体失礼だわな
2019/07/20(土) 19:05:55.30ID:ykecQhD+
理事長とか依田が気楽に不戦敗してたからな。軽くみられたらそらスポンサー降りるわ
覚は依田のせいだけにしてるんだ？自分も不戦敗してすみません、ぐらい言えないのかよ
他人のせいにする企業トップは最低だぜ？
991名無し名人
垢版 |
2019/07/20(土) 19:07:17.16ID:7mchznf2
自分も不戦敗したのに詫びのコメントなし
2019/07/20(土) 19:16:31.05ID:ykecQhD+
小林覚が権力を握ってから起きたこと

・いかにも怪しい仲邑菫ほか女流棋士大量入段
・理事長前触れもなく退任そして後任
・スポンサーであるグロービスと謎の喧嘩
・原解任
・依田が解任に不満でtwitterで運営批判、からtwitter削除
・依田がマスターズの準決勝を不戦敗
・フマキラーがスポンサーを降りてマスターズ消滅 ←new！
2019/07/20(土) 19:17:31.76ID:dPmQeTAN
こりゃ二人揃って便所掃除だな
2019/07/20(土) 19:22:48.83ID:FM/hSXQs
>>992
女流名人戦撤退と予想の２倍の大赤字が抜けてんぞｗ
995名無し名人
垢版 |
2019/07/20(土) 19:24:24.13ID:V72J9jxf
いずれにせよ、大人子どもの依田の責任は重大。
2019/07/20(土) 19:33:45.22ID:c+fCYfT+
こんな最近の出来事関係あるわけないじゃん
フマキラー「誰も見てねぇ、スポンサーや～めよっと」
覚「ラッキー、全部依田のせいにしちゃお」
こんなもんじゃね？
2019/07/20(土) 19:35:02.70ID:w5BD8XbS
>>981
依田に全責任を負わせるのか
2019/07/20(土) 19:45:56.48ID:bjhWoqFU
>>988
まぁ当然だわな、フマキラーを責められない
999名無し名人
垢版 |
2019/07/20(土) 19:46:52.60ID:C6Ff+1kw
次スレ立てるん？
2019/07/20(土) 19:47:17.01ID:1CtGUYPT
なくていいよ
10011001
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10021002
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