【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.7
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■2018テンセント囲碁AI世界大会 予選
〇会期 2018年6月23日?24日
〇主催 中国囲棋協会、テンセント科学技術（深セン）有限会社
〇ルール
・6月23日?24日（予選） ：スイスシステムで5?7試合を行い、8位まではベスト8リーグ戦に入る
・7月上旬（ベスト8リーグ） ：テンセント野狐囲碁にて7回のリーグ戦を行い、4位までは決勝戦に入る
・7月下旬（決勝戦） ：準決勝戦は5番勝負、決勝戦は7番勝負で行う
〇オフィシャルサイト
http://weiqi.qq.com/special/110.html >>255
野狐公式が宣伝してるからあるだろうね
でも優勝はelfだろう
Facebookが企業規模を活かしてとんでもないハード使う え？
ハードってみんな統一しないの？
AIの能力勝負じゃないのか 俺もハード統一しての勝負だと思ってたけど、
Facebookのハードが
１枚で130万円の最高級GPU・TeslaV100を2000枚も積んだ化け物マシン
らしいぞ それ使ってシチョウ逃げ出されて負けたら笑える
Leela最新版NNが古いNNに逃げ出されて負けたことがあるけど、
Lizzieでその局面分析したらシチョウ逃げ出しを全体の1/1000も読んでいなかった
2000枚積んでも読まないものは読まないんじゃないかな Facebookが参加するんじゃなくてテンセントがFacebookにお願いして大会で使用することの許可を貰ったらしい
絶芸も同様のハードを使うのか、それともそんなハードを使っても勝つ自信があるのか ってことはテンセントがelfのために用意したハードってことか？
それならAIみんなそのハードでやるんじゃないのか？
使用許可を打診して、やるからには優勝をとFacebookがハードも送り込んできたのかも？
ハード統一じゃなきゃleelazeroやAQなんて対戦前からハンデ背負いすぎだろ >>260
公開されてるオープンソースのelfじゃなくていいらしいから、
それだけ高性能GPUを大量に積んでたら探索回数も読みの深さも莫大な計算が出来るから、そんなleelaの例えは参考にならんと思うよ
AIの棋力がスペックに左右されることを知らない？ 変な例えかもしれんけど、頭脳の勝負じゃなくて体をどれだけムキムキにして戦うかの勝負になってきてるのがシュールだよね どれもこれもαクローンばっかりだから大会やってもハード制限しなけりゃハード勝負になるのが目に見えてるわな
何か画期的なアイデアとか技術を生み出すためには制限しちゃいけないけどねぇ
どこに主眼を置くかじゃないのかな ノートパソコン
グラボはGT710以下
CPUはC２D
メモリは４GB
ストレージはHDD
OSはwin10の64
通信機能は無し（LAN、Wi-Fi、Bluetooth、USB無し） 参加11で予選が今日明日で7戦だから総当たりじゃないのか モンテカルロ探索のおかげで物量に対して性能が飽和せずに伸びていくのが凄いところなんだけどな 碁聖戦(日本棋院公式youtube)でleelazeroの評価値表示してるね。
良い宣伝になる。 AQ対leelazeroはleelazeroの逆転勝ち。
終始aqリードだったけど大会側の不備？で5分くらいaqフリーズ。
復旧後に疑問手を打ちそのまま逆転負け。
ちょっと可哀想。 >>274
センスもいかにも電脳という感じでおっしゃれだねー 言うほど白リードしてた？
途中までいい勝負に見えたけど まだAQのほうが強いのか、ハードの問題なのか・・・ 復旧後に打ったのは左辺の石から飛びだったと思うけど、これ疑問手かね
途中まで大分AQがよかった気がしたけど気のせいかもしれん LZが終始圧勝してるじゃん
どこ見るとAQが有利に見えたの? これ同時に両方のAIで形成判断出したらもっと面白いのに >>279
まあギリギリまでコーディングとデバッグして、原因がログの多さみたいだからね AQとLZでAQが優位だったとか言ってる奴は釣りなのか級位者なのかアンチなのか？
LZの圧勝だろAQが優勢な局面とか全くなかった まあAIは井山以上に最強手ばかりだから形勢判断が難しいわな
でかい振り替わりとかもよく見かけるし なんか荒れたみたいでスマン。特に他意はなかったんだが。
棋譜は野狐で見れるよ。ライブ解説とかもしてるからオススメ。
Lizzieでelf解析してた限りフリーズ(飛び)までaqの評価値が60-70くらいだったと思うけど、、、。 RaynzはOpenGo相手に善戦してるように見える勝てば凄いけどな 決勝は大半の予想通りFineArtとELFOpenGoになるのか やっと一局目全部棋譜サイトに上がった
エルフの打ち方好きだな 対局したこともない野狐初心者だから、なんでleelazeroの第２戦が形勢評価わるいんだよ！って思ったら左が白で右が黒だったのかｗ elfの最後まで読めてますよ感は異常
棋風好きだしいいとこまで行ってほしいけど……
野狐は形成判断ボタンがちゃんと機能してて感動した(幽玄民) いいとこっていうか普通に優勝する可能性あると思うがw
絶芸戦が早く見たい。
ソフト同士の対局は進行早いから見てて退屈しないな。 中国人が絶芸はゼロ系みたいな事を言ってたけど
絶芸はMaster系じゃなかったのか打ち筋がゼロ系ぽくないと思ってたが 絶芸は人間の棋譜も活用してるって言ってなかったっけ？
phoenix goは明らかなゼロ系だけれど diamond online引用
優勝は先ほども紹介した、中国テンセントが開発するFineArt（絶芸）だった。トーナメント形式の本大会の上位陣最終戦は"日中決戦"の様相を呈し、今回は中国勢が全て勝った。
特に絶芸は、アルファ碁ゼロの論文から1ヵ月という短期間でそのシステムを取り入れ、大会直前までにさらに実力を向上させた。
ただし、絶芸は人間のデータを大量に使って学習している。
やはり強い囲碁ＡＩを早く作りたい場合は、人間のデータは有効なのだ。 テンセント（絶芸）もでかい企業だからハードすごそうだね >>298-300
やはりmaster系なんだな絶芸は学習を続けてるようなので
全く学習してないアルファ碁ゼロより既に強い気もするけどどうなんだろう 本番は7月にやるのか
elfの成長は望めないしやはり絶芸が勝ちそうかもね 4回戦leelazero、aq共に勝ち。
フリーソフトつえーな。
個人的にaqが予想以上。石風に勝つのは凄い。
leelazeroも順当に結果出してるね。 lizzie初心者ですけども、alpha碁teachなど多くのAI系の値って「黒からみた」勝率ですよね？
lizzieで検討したら白が圧勝のときに白番で90%とか出て、黒番で10%とかなるんですけど、lizzieは白番での値は白からの勝率ってことですか？ Lizzieは初期設定では、
白番では白から見た勝率になっている
もし常に黒から見た勝率にしたければ、
config.txt内のwin-rate-always-blackの値をtrueにすれば良い https://blog.goo.ne.jp/shukango/e/da9d7e8bf76a3a25cfea6aeec0cdb6ac
週刊碁でlizzieの使い方特集するらしい
まあ裾野が広がってくれるのはいいことなのかね……
trainingの協力についても触れてほしいけども Lizzieのcpu版の強さってどのくらいなんですかね？プロレベルではないのかな エルフの四局目の最後がどうしても分からない
これ戦術的な理由があればいいけどなければ優勢後緩むというのをはっきり表してる事になる >>316
AIは半目勝てば関係ないというスタイルなんじゃないですか？
その碁でいえば一応コウ材一つ違うから理由がないわけではないです >>315
ＡＩはCPU版でも時間をかけたらGPUと変わらない棋力を発する
同じ時間だとスペックが高い方が強いだけ
対局と違って検討なら必要なところだけじっくり時間かければいいだけ 天頂はGPU使ってないけど、同じ段位設定でゲーミングPCとセルロンのノートで対戦させたらノートが勝ったって検証ブログで見たことある
ノートが時間３倍かかったらしいけど ハイスペノートの40秒で欧州プロに勝ったみたいな話がちょっと前にあったから、常識的な時間設定でも良い勝負すると思う なんだ
elfのハードすごいと思ったらテンセントが制限してるのか
ある意味中国らしいね
Elf is run by Tencent... Since their program does not support multiple GPUs, Elf could indeed be a weaker one in the competition. 騰訊にしてみればelfより絶芸の方がTUEEEEってさせたいんだろうね。
鳳凰が出てないのは絶芸優勝させる為だろうか？ >>317
コウ材じゃなくて普通に抑えがあったわ
見落としてた 優勝は無理だろうけどleelazeroには少しでも上に行って欲しい AQは２勝３敗か
絶芸戦は終わったからあと１勝いけるかな？ すげえlzがelfに勝ったぞ！
でも自分のPCだと未だにlzが勝てないんだが LeelaZeroはそれなりのスペックにしてもらってるのか？ ちょっと前のテストで86％だったっけ
今80～85％くらいだろうか グラボ1080、cpu i5-8400 てか、sabakiで自動で打たせてるから両方とも同じ条件じゃないの? 考慮時間3.65倍、visit数8倍だから互角とは言えないんでは あれ？LZがELFに勝っとる
どんなインチキな手をつかったんだ 同一スペックでも数回に一回は勝てるんだからそれが今回来たんでしょ
大会で厳密な強さは測れないからこんなことも起こるでしょ >>312
勝率ではなく、lizzieで、黒だけ、または白だけの検討できますか？ golaxyにはリベンジを果たしたな
強者に全部当たって一敗なら本戦も期待できそうだ 86%なのは同一visit数での比較なので、当然ネットワークの大きいelfの方が時間を使った場合の比較になる。
同一スペック同一持ち時間でどっちが強いかは元々はっきりしていない。 golaxy対aqの棋譜をelf使って解析すれば解るけど、相当強くなってる。
そしてleelazeroは結局絶芸に負けただけか。
本戦が楽しみだな。 人間トップに十連勝くらいじゃなんの強さの証明にもならないな ドルバラムはいつも不遇なイメージ
AQ以外の日本勢は残念だったね ドルバラムはいっちゃ悪いが作者のミスで負けてるでしょ
今回もコミの設定ミスってるんじゃないかと思ってる leelaは前回の大会みたいに20bに拡張して再学習したやつ使ってるんじゃないかな １位絶芸
２位りーら
３位えるふ
５位えーきゅー
りーらもえーきゅーも個人制作なのに強いな >>351
The 40b version has over 80% win rate vs LZ 150 with the same visit (3200v) in 100 games.
https://github.com/gcp/leela-zero/issues/1554 octopusってleelamasterだったのか…… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
