【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.7
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黒：天頂7 6段
白：Leela zero elf 15秒
2子局
コミ7.5目 黒中押し勝ち
http://gokifu.net/t2.php?s=3211528557100165
Corei7-7700
GTX 980ti
noponder
p 50000 そもそも置き碁うんぬんは自分達で打つ為に置き碁必要というところから始まったんだから自分達より強ければ良いだろ
強化途中で置き碁を想定してないソフトの置き碁について「このソフトは置き碁を想定してないから弱い」と書いたってそりゃそうだろという話
置き碁も想定して設定してるソフトと比較する意味なんてない >>117
前に読んだ手を再利用するみたいなことがどこかで説明されてました
playoutよりvisitの方が時間がかからないようです
天頂6の７段には最近のネットワークだとv60で互先で５局ぐらいやってleelazeroが全部勝っています 強いというか無駄がない あとponderingが使える vでもpでも勝率はかわらんよ
どっちでもponは使えるし
適当な事を言うのはやめな >>121
-pは--noponder無しでは使えませんよ PS4ProやXbox One XでLZ出ないのかな
GPU高性能なんだけど PS4 1.8TFLOPS
GTX960 2.4TFLOPS
PS4Pro 4.2TFLOPS FP16は8.4TFLOPS
One X 6TFLOPS >>115
黒：天頂7 9段
白：LeelaZero (cpu)
(;GM[1]FF[4]AP[Zenith:7.0]SZ[19]HA[0]KM[6.5]CA[UTF-8]
PB[天頂の囲碁 九段]BR[9d]PW[LeeraZero]WR[]ZT[5]DT[2018-06-11]
RE[W+Resign];B[pd];W[pp];B[dc];W[dp];B[cn];W[ce];B[fq];W[dn];B[dm];W[en];
B[cp];W[cq];B[co];W[fp];B[gp];W[eq];B[fo];W[ep];B[bq];W[gq];B[dh];W[qc];
B[pc];W[qd];B[qf];W[qe];B[pe];W[rf];B[cd];W[ed];B[dd];W[de];B[ee];W[ec];
B[eb];W[fb];B[db];W[dg];B[fe];W[eh];B[di];W[cg];B[eg];W[bi];B[df];W[cf];
B[fg];W[cj];B[jc];W[jd];B[kd];W[ic];B[id];W[je];B[kc];W[gd];B[ie];W[if];
B[jf];W[ke];B[hf];W[ig];B[hc];W[le];B[jg];W[hg];B[he];W[ib];B[hb];W[jh];
B[kg];W[pf];B[qg];W[rg];B[of];W[pg];B[og];W[qh];B[kh];W[mg];B[mf];W[oh];
B[nh];W[oe];B[oi];W[nc];B[ne];W[od];B[mc];W[oc];B[pb];W[mb];B[md];W[hp];
B[nq];W[or];B[nr];W[oq];B[np];W[pn];B[jq];W[cl];B[cr];W[dr];B[cm];W[ko];
B[kp];W[jo];B[lb];W[ob];B[ji];W[iq];B[ir];W[jp];B[kq];W[hr];B[lo];W[ln];
B[mo];W[pk];B[qo];W[po];B[qp];W[qn];B[qr];W[ro];B[rp];W[rn];B[pr];W[ns];
B[sr];W[mr];B[mq];W[lr];B[nm];W[lm];B[mm];W[oj];B[ll];W[kl];B[kk];W[jl];
B[mk];W[pi];B[jk];W[il];B[hk];W[fk];B[fi];W[ni];B[mh];W[be];B[bd];W[mi];
B[lh];W[ad];B[ac];W[ae];B[bc];W[gj];B[bl];W[bk];B[dl];W[ck];B[dq];W[ik];
B[hj];W[ij];B[hi];W[ii];B[ih];W[hh];B[gi];W[jh];B[qb];W[rb];B[ih];W[jj];
B[kj];W[jh];B[do];W[ki];B[eo];W[go];B[li];W[cq];B[ji];W[gm];B[dq];W[ki];
B[er];W[cq];B[ds];W[fr];B[dq];W[lj];B[lk];W[mj];B[ji];W[ef];B[ih];W[ff];
B[gf];W[df];B[ge];W[jh];B[gg];W[ki];B[nk];W[ol];B[nl];W[bm];B[bn];W[al];
B[om];W[pm];B[ok];W[pl];B[ma];W[fn];B[nb];W[qa];B[pq];W[op];B[lq];W[ej];
B[ei];W[hl];B[kr];W[ms];B[is];W[ks];B[nj];W[oi];B[ch];W[bh];B[fl];W[ek];
B[so];W[sn];B[sp];W[el];B[gk];W[gl];B[em];W[fm];B[dk];W[dj])
コミ6.5目 白中押勝ち
Core i7-3770
-t 2 -g -v 80 --noponder >>127
LeelaZeroはleela-zero-0.15-cpuonly-win64
ネットワークファイルはd01879964d578b676714251164f7289da023f14c0063b1721e5e3cd2e8d51ae0 それになんの意味があるのかな
CPU版は天頂7より強いってとっくに言われてたけど >>131
スマホレベルの低スペックパソコンで１手数秒ぐらいで打てる設定でも天頂7に勝つことがあるということです >>129
Σ(ﾟ∀´(┗┐ヽ(・∀・ )ﾉ お前も日記書き込めや >>135
どう読んでもv60とかv80とかの設定が「スマホレベルの低スペックパソコンで１手数秒ぐらいで打てる設定」って意味だろ GT710でv100とp100で10秒設定で7局やってみたがp100が5勝した
ponoffの時に使える以外にvにするメリットはなさげ pとvの挙動の違いは出力ログ観察すればすぐに理解できるけど説明するのが難しいな
vは一本道の手順では着手が早くなるのが利点だね 低スペグラボは検証用には便利だよな
消費電力低いし p100とv100なら必ずp100の方が読む数が多くなるから勝つのは当たり前では……？ ponderingとpを同時に使えれば最強なんだが
vしか無理なのがな pとかvは棋力を調整するために制限をかけてわざと弱めてるんだよ
ソフト同士の棋力を比較する為に設定条件を合わせる時に使うとか
ただ強くしたいなら-p、-v、- -noponderは削除すれば良い
一応英文だけどLZの説明に書いてある
見てみると良い 棋譜並べのお供に初めてlz使ってみたけど、わりと簡単な形でも結構読めてなくてビックリした
手筋風に繋がってるとこを切れてると勘違いしたりとか
まあヘボが自戦検討してるときは全然問題ないんだがw
これでも人間が負けるんだから、碁はよっぽど人間に向いてないゲームだと思ったりもする 簡単に切られて大石が死んでるならアレだけど、棋譜見ないとわからんね https://i.imgur.com/NGO5b8D.png
棋譜はこれ
左の検討板で黒は9に切って大丈夫という読みみたいだけど、実際は切れてないから大石が死んでる
右の実践図では切りはダメってのが読めてるのに、手順が遠くに行くとわからなくなってしまうみたい
当たり前だけど全てを読めてるわけじゃないんだなと思った その局面、ELFの場合黒約30%らしい
BestNetworkに対して勝率8割とかなり強いから替える事をお勧めする
不利な側は無理な手が多くなるし
読み筋も深い手ほど最善から離れるから、
あくまで参考程度に留めた方が良い
そこから一手づつ進めてみれば9の手は示さないはず >>149
やっぱelfのがいいんかね
愛着からlz使ってたけども
lzも右局面で真っ先に切りを読むんだけど、みるみる勝率下がってたから、すぐあとの手なら読めてるんだよね
playoutが少ないことも原因かもしれんが
まあいろいろ遊んでるとlzの人間らしさ?が見えてきて面白い playout数が少ない参考図は参考にならないことが多いよ
シチョウを延々と追っかけてる図が表示されることもよくある >>165
画像にもあるけど3.3kまでは読んでるよ
少なくともselfplayのレベルではこういうことがあるみたいね
>>166
純粋な疑問なんだけど、同じplayout数でもスペックによって手が変わるの？
AI同士戦わせる場合は処理速度の兼ね合いがあるからハードの性能が効いてくるけど、検討させる分には関係ないと思うんだけど 3.3kぐらいだと一秒ごとぐらいに変化図変わらない？
安定した変化図は100kぐらい必要（体感） >>168
ふと思い出したけど、githubのほうでどのくらい読んだら第一候補手が変わるかを調べてた人がいて、10kと4kでも10%くらいは手変わりするみたいね
確かにある程度読みの深さは必要かもしれん
https://github.com/gcp/leela-zero/issues/1416 自分でも試してみたけどやっぱり切りたがるね（白は守りたがる）
深く深く読み続けさせるとすぐには切らず20手後30手後40手後に切る参考図を示す
一種の水平線効果か 丸6日間pass無し
最長記録達成
そろそろネットワーク大きくしようぜ LZとELFの過去4回テストマッチによるレーティングの推移から近似曲線を作ってみたら、
8,700,000games辺りで交差した
線形グラフの通りにPASSしていくと仮定したら、
LZがELFと並ぶのは9月末以降と思われる 20bにどれだけ早い時期に移行するかによると思う。
たぶんそれが全て。
15bのままだと追いつく前にある段階で頭打ちになる気がする。 制限時間あり、なりｐとｖ、どっちで指定する方が強い？
noponderとして グラボ持ってるなら自分で確かめて見たら良いのに
何で聞くんだろ 単純にplayoutが多い方が強いんじゃないの？
-v 2とかだと-v 1より弱くなるとか聞いたことあるけど グラフが横に間延びして情けない
エルフのweight使ってカンフルしてもこれではな passまで20万局とか何回かあるし待ってればそのうちpassする ai同士を連続で戦わせる方法ってないんかね
いちいち終局見張っとくの大変なんだけど 8日間パス無し
さすがに対策必要かな
こんな所でもたついてたら2900万対局どころじゃすまなくなる
効率が悪すぎてみんな離れていくよ 日数じゃなくね?
40ブロックとかいったら数カ月かかる速度だぞ
50万超えても50%超えないなら問題だが54%のパスとか誤差だろ 256x20に移行するしかないか
数ヶ月前まで重すぎて使いづらいみたいな事言われていたがこの際仕方ない スマホアプリのGo GridMaster LZ9x9の思考エンジンもダウンロードできるようになってるね 何故かleelazeroが動かない(；´д⊂)
ＡＱでさえ動かずにGoGuiでGTPプロトコルのエラーって出るし訳ワカメ・・・ leelamasterとテストしてるけど一応今のところbestの方が勝ち越してる 待つのは良いけど
原因究明と対策は必要だろう
外人連中も何とかするべきって言ってるし
それとも2900万playまでダラダラやるかw 待ったところで相性でパスするだけで強くは無いんだよなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
