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【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart50(第73期〜)
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0101名無し名人
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2018/06/12(火) 14:58:35.96ID:bf55A2Ci
うざ
0102名無し名人
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2018/06/12(火) 15:03:21.23ID:uN2PF5YU
>>1
日本の高齢者から普及・強化費名目で寄付を募り
韓国で2000万円規模の囲碁棋戦をスタートさせる日本囲碁業界のキムチ産業ぶりパネェ
ちなみにこれを放送する囲碁プレミアムの視聴数は1番組あたり僅か数十!
それに2000万円ですよ、みなさん!w


囲碁ch(主要株主・日本棋院、本社・日本棋院内)
https://twitter.com/igo_net/status/1006114551757266944

>本日より第1期韓国竜星戦を放送!パク・ジョンファン九段やイ・セドル九段など、韓国のトップ棋士が出場しています。お楽しみに!
0103名無し名人
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2018/06/12(火) 15:05:08.72ID:uN2PF5YU
>>102

>パク・ジョンファン九段やイ・セドル九段など、韓国のトップ棋士が出場しています。お楽しみに!

囲碁愛好家という連中は竹島に不法上陸して反日囲碁大会を催した反日朝鮮人イセドルの登場が楽しみなの?
囲碁愛好家って日本人なの?
0104名無し名人
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2018/06/12(火) 15:05:18.81ID:zs6oBmnm
黒49
この碁で黒が負けると、かなりのショックになりそう。
0106名無し名人
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2018/06/12(火) 15:20:57.09ID:zs6oBmnm
白50手
 いろいろな効き筋を見合いにした、 
 良さそうな手ですが...

下辺の白5子が巧く捨てれるなら、いいのですが.
0107名無し名人
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2018/06/12(火) 15:30:56.50ID:1TWcp1wH
なんだ、また基地外が投稿しまくっているのか
0108名無し名人
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2018/06/12(火) 15:40:33.78ID:zs6oBmnm
>>107
死ね..愚か者
0109名無し名人
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2018/06/12(火) 15:41:48.21ID:zs6oBmnm
黒51手
 これで十分なら、白が苦しいです。
0110名無し名人
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2018/06/12(火) 16:55:21.80ID:JE4aqAzG
坂井の解説では井山は困ってるらしいな
しかし二日制の碁だと対局中は無いだろうが打ちかけ後にAIで研究し放題だよな
0111名無し名人
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2018/06/12(火) 17:08:40.83ID:zs6oBmnm
ここで打ちかけかな
0112名無し名人
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2018/06/12(火) 17:11:00.72ID:fFjrg5CH
GTOは白餅
0113名無し名人
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2018/06/12(火) 17:27:35.63ID:I1ENbxx8
井山悪趣向で 黒40−60白 みたいだな。
ひょっとしたら井山は布石がヘタなんじゃないか。
0114名無し名人
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2018/06/12(火) 17:30:57.65ID:E3YdoUcA
54手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
14┠┼○☆○●┼●●┼┼○┼┼┼┼┼┼┨
15┠○┼○●●┼○┼┼┼┼┼●○┼○┼┨
16┠┼○○○●┼┼●●┼○┼●┼╋┼┼┨
17●○●●●○○○○○┼┼○┼┼●┼┼┨
18┠●┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★(本因坊文裕=井山裕太九段)=0 ○☆(山下敬吾九段)=1

1日目の消費時間は、
本因坊文裕が3時間49分、山下九段が3時間16分。
0115名無し名人
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2018/06/12(火) 17:32:12.40ID:S+6Zj/Tt
結局このまま封じ手だったのか
0116名無し名人
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2018/06/12(火) 17:38:38.49ID:JE4aqAzG
坂井の形勢判断を要約すると、「井山が不利と思うが井山にいい手があったら井山有利」
なんだ、このふざけた解説
0117名無し名人
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2018/06/12(火) 17:50:52.29ID:JY6hBIcd
越田って人とか殺してそう
0119名無し名人
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2018/06/12(火) 17:58:44.54ID:3XwpXG9a
>>116
そこが井山七冠と坂井無冠との実力差と
 いうことになる。明解な話です。
0121名無し名人
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2018/06/12(火) 18:26:54.33ID:8CByQrLP
>>110
もう二日制も時代遅れかもしれないけど
0122名無し名人
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2018/06/12(火) 19:17:50.31ID:bseiSVUh
封じ手はとりあえず2-11のハネかな?
0124名無し名人
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2018/06/12(火) 19:27:27.70ID:tqIae51x
棋譜も貼らずに20レス以上か

越田は心底役たたずのヘボ碁やな
0125名無し名人
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2018/06/12(火) 20:21:36.74ID:S+6Zj/Tt
二日制だとAI 捗るなまじで
0126名無し名人
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2018/06/12(火) 20:42:30.55ID:gbD7Uu3V
そうか
もう将棋の誰かさんみたいに囲碁もAIで好手が見つかる時代になっちゃったんだよな
でもそれやっちゃうといずれバレるだろうけど
0127名無し名人
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2018/06/12(火) 20:43:46.11ID:pVx//Fur
いんこ
0130名無し名人
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2018/06/12(火) 21:25:07.47ID:JE4aqAzG
>>128
黒の評価値20切ってる
これはもう白勝勢の評価値だね

しかし前局もLZ-ELFに読めてない手があって評価値が何回か急変してたな
はてさて、どうなることやら
0131名無し名人
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2018/06/12(火) 21:28:50.45ID:bseiSVUh
天頂7だと,それほど白に傾いてない
黒の評価値46だった
0133名無し名人
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2018/06/12(火) 21:48:53.72ID:1TWcp1wH
>>120
今夜のパラグアイ戦は3バック、4バック、若しくは5バックで臨むだろう
0134名無し名人
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2018/06/12(火) 21:55:03.36ID:kX8CzMEf
もはやAIに勝てるのは越田さんしかいないね。
0135名無し名人
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2018/06/12(火) 21:57:04.73ID:n6FqtcOX
天頂はもともとLeela系に比べて評価値の差は出にくい
LeelaMasterGってやつだと白69-黒31
(なんと黒下辺右の押さえがベストらしい)
ただ、前局もこれくらい評価値に差があったけど、ソフトに読み抜けがあっただけっぽい
苦手の攻め合い絡みの局面だし盲信するのは早計
0136名無し名人
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2018/06/12(火) 22:40:25.03ID:Q4Xxi0gG
依田ですら「普通の棋士が打ったら悪手だけど井山さんなら・・・」と言うくらいだからなぁ
0137名無し名人
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2018/06/12(火) 23:18:30.98ID:qKGO76PK
そうか、今日は4局目の日だったのか。
すっかり忘れてた。
0138名無し名人
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2018/06/13(水) 00:11:23.96ID:gsVmro57
この局面での、AI評価は不可能であり、無意味です。
構想としても、あまりも変化が大きすぎる。
0139名無し名人
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2018/06/13(水) 00:13:33.40ID:0+J7LLSF
越田ウザすぎ!もう来るな!
0140名無し名人
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2018/06/13(水) 00:22:18.29ID:vCUZ4k7t
越田とわかったらNGにするだけ 專ブラ必須
0141名無し名人
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2018/06/13(水) 00:26:33.04ID:gsVmro57
>>139
とっと死ね。愚か者は消えろ
0142名無し名人
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2018/06/13(水) 01:17:36.18ID:SsXO+xTy
明日の備えてキチガイをNGしておこう
ID:gsVmro57
0143名無し名人
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2018/06/13(水) 02:34:33.96ID:sjunk+c3
日付変わって直後のNG指定用の越田レス、サンキューです
0144名無し名人
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2018/06/13(水) 08:02:52.84ID:UGKfHyBW
>>126
通信機器とか全て立会人に預けないといけないはず
0145名無し名人
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2018/06/13(水) 08:09:45.73ID:B0usYmjb
>>128
もう少し頻度上がんない? 2時間毎くらいで書き込まれたらうれしいかも
0146名無し名人
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2018/06/13(水) 08:19:56.28ID:B0usYmjb
>>135
>なんと黒下辺右の押さえがベストらしい
これって黒N17ってこと?
0147名無し名人
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2018/06/13(水) 08:57:34.55ID:wbu85eWz
>>147
そう
左辺はうまくいかないから下辺の攻め味を見ながら右下を取り込むということかな
0148名無し名人
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2018/06/13(水) 09:02:08.66ID:wbu85eWz
あと、LizzieとかGoReviewPartnerつかうとリアルタイムでソフトの読み筋が見れて楽しいよ
128みたいなグラフも出力できる
0149名無し名人
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2018/06/13(水) 09:19:16.63ID:gsVmro57
黒59
 もっとも難解な戦いになりそうです。
 カオスの世界?
0150名無し名人
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2018/06/13(水) 09:22:40.65ID:B0usYmjb
えっ 白60はコスまずに伸びたのか
これだと黒からカケがありそうだが上手くいかないってことなのか?
0151名無し名人
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2018/06/13(水) 09:26:09.92ID:gsVmro57
黒57手
lこの手は、ミスしなければ、最善手の近い手ですが
もっとも危険であり、人間の能力を超えてた手です。(読み切れない)

そのため、黒にとって白に(守る)手入れをさえたかったのですが...
0152名無し名人
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2018/06/13(水) 09:30:04.15ID:wbu85eWz
>>150
カケにはノビた石から右下へのコスミツケがきいているので容易に脱出される
0153名無し名人
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2018/06/13(水) 09:31:56.92ID:gsVmro57
黒57への進行は
 白にとっては、成功です。
  @ 答えの解らない土俵で勝負できる。
  A 構想を黒にゆだね、後出し対応できる

この結果、論理的な効率として
 失敗の可能性(危険性)が、黒より軽減されている。
 黒の思考時間の消費大きくなり、持ち時間の戦いに有利になる。
  
0154名無し名人
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2018/06/13(水) 09:36:29.91ID:gsVmro57
黒61
 非常手段の手です。
 下辺の白を、本気で取ろというのでしょうか?

 見た目は、やや強引で無理に見えますが....

 黒として、中央がほぼ完全に封鎖できれば成功ですが...
 
0155名無し名人
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2018/06/13(水) 09:44:32.94ID:gsVmro57
白62
 あれ...敗着になるぞ、勝ちましたは、.ちょっと早すぎる。
 黒の気合に、負けたの...

という感じの手です。
 
0156名無し名人
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2018/06/13(水) 09:45:42.14ID:B0usYmjb
えーーーーー
山Pあっさり兵を引いちゃったな どして?
0157名無し名人
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2018/06/13(水) 09:46:47.27ID:gsVmro57
黒63 白64
 形勢が、黒よし大きく変化しとように思えますが...
0158名無し名人
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2018/06/13(水) 10:06:39.99ID:gsVmro57
黒73
 左辺の白石が、残り形(団子)で、働きが悪くなっています。
 中央を切った白の手も、やや悪手にみえます。

 
0159名無し名人
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2018/06/13(水) 10:08:26.94ID:gsVmro57
この時点(局面)なら、AI評価も正しそうな値に思えるのですが....
0160名無し名人
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2018/06/13(水) 10:18:51.03ID:surGdr/c
スマホから幽玄の間入れないんだが、他にいい中継サイトなんかない?無料だとありがたい
0161名無し名人
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2018/06/13(水) 10:19:30.25ID:B0usYmjb
検討室はLZ使ってるってニココメに出てたな
プロも使ってるのならGPUグレードアップして入れるか いっそPCごと買い替えるか
金のかかるこっちゃ
0162名無し名人
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2018/06/13(水) 10:37:33.80ID:gsVmro57
この程度の局面なら、
場面を見て、一瞬で形勢がわからないようでは話にならない。
 論外(プロなら失格)ですよ
                  碁の方程式
0164名無し名人
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2018/06/13(水) 10:41:49.94ID:gsVmro57
黒73手
 石の働きの効率で評価すると、 
 盤面で10目程度以上は、黒よしにみえます。

 逆転するには、白かなり頑張る必要がありそうにみえます。
0165名無し名人
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2018/06/13(水) 10:52:06.80ID:gsVmro57
「まさやん」で、ツイッターも開始
0166名無し名人
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2018/06/13(水) 10:54:28.25ID:B0usYmjb
井山ダウン寸前かと見てたが山Pなんで左辺で雌雄を決しなかったんだろう
決着を先延ばししてこりゃ井山中折れからの奇跡の復活だな
0169名無し名人
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2018/06/13(水) 11:25:04.12ID:LBWfKcz7
下辺黒も攻められちゃう感じ?
0170名無し名人
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2018/06/13(水) 11:37:20.54ID:gsVmro57
黒77手
黒石の一部は取られても
右上辺が全部取られることはなさそうです。
0171名無し名人
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2018/06/13(水) 11:39:58.45ID:B0usYmjb
>>169
下辺黒を攻めるってどこから?
中央側から攻めて中央付近に黒石を打たせたらまずいんじゃないか?
黒先なら下辺白に眼が無いと思うが
0172名無し名人
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2018/06/13(水) 12:03:47.60ID:B0usYmjb
メシはやっぱり対局場のものを食うのが義務なんだろうな
対局者がラーメン餃子喰いてえとかビッグマック出せとか言ったら要望通るんだろうか
0174名無し名人
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2018/06/13(水) 12:13:08.23ID:juS3XP3E
呉清源がリンゴと味噌汁を所望してたな。
タイトル戦の対局者は王様だから、かなり要望は対応するだろうね。でもみんなワガママ言わずに宿で出すものを貰うね。
0175名無し名人
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2018/06/13(水) 12:18:56.13ID:D1MtWFDv
78手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼●☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠○┼╋●┼┼○┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11○┼○○●┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠○┼┼○○○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
14┠┼○○○●┼●●┼┼○┼┼●┼┼┼┨
15┠○┼○●●┼○┼┼┼┼┼●○┼○┼┨
16┠┼○○○●┼┼●●○○┼●┼╋┼┼┨
17●○●●●○○○○○┼┼○●┼●┼┼┨
18┠●┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★(本因坊文裕=井山裕太九段)=0  ○☆(山下敬吾九段)=4

ここまでの消費時間は
本因坊文裕が5時間16分、山下九段が4時間45分。
0177名無し名人
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2018/06/13(水) 12:22:44.82ID:B0usYmjb
>>174
>リンゴと味噌汁
こ、この組み合わせは・・・?

不思議な組み合わせだが世の中変な物を美味いと思ってる人は多そう
笑福亭鶴瓶がこの世で一番美味いと思う食い物を聞かれて弁当箱の蓋を開けて沢庵が染み込んだ黄色くなったご飯と答えていたな
0178名無し名人
垢版 |
2018/06/13(水) 14:10:00.62ID:B0usYmjb
阪本寧生五段 誰?
最近こういうパターン多いな
無名の解説者が出て来て初手から解説し検討室で聞いてたとこまでしか解説しない
結局リアルタイムの局面の解説は坂井が出てくるのか
0179名無し名人
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2018/06/13(水) 14:41:23.19ID:XYksyJOH
ZEN評価値白60か

素人目にも白が良さそうに見える

さすがに井山序盤でやらかしたな
0180名無し名人
垢版 |
2018/06/13(水) 14:55:07.52ID:B0usYmjb
なんかぬるい進行になっちゃったな
午後7〜8時くらいまでこんな調子なんだろうか つまらん
0181名無し名人
垢版 |
2018/06/13(水) 14:57:35.85ID:GefAMZP3
>>179
97手目のK3を打つ前は評価値が黒47ぐらいあったんだよね
すなおに繋いでおけばよかったのか?
0183名無し名人
垢版 |
2018/06/13(水) 15:30:39.71ID:J2GwLTsA
俺には敬吾がムーンウォークしているようにしか見えん…
また出かけるけど
0184名無し名人
垢版 |
2018/06/13(水) 15:46:42.08ID:A4G59o9P
>>182
100%では信用出来ないよ、人間も同じだけど
半端な数字の時や自分で解ってない時は無視でいい
0186名無し名人
垢版 |
2018/06/13(水) 16:50:23.78ID:GlWtz3I0
二日制の山下ってやっぱ強いな
最初からダメみたいなパターンあるけどこれはわかんなくね
0187名無し名人
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2018/06/13(水) 16:59:06.54ID:OzqeokCu
山下の石にリズムがあるな。右上はキレイにシノいで、
下辺に手を入れて、左上はいかようにもサバけるので井山は困ってる。
こういう時の山下は負ける。
0188名無し名人
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2018/06/13(水) 17:02:48.77ID:TNofc8Mf
山下の勝ちかな?
井山が苦戦するとは…
0189名無し名人
垢版 |
2018/06/13(水) 17:34:43.79ID:ErOIXbL7
うおっ 右辺に白が滑ってきた
0190名無し名人
垢版 |
2018/06/13(水) 17:56:24.75ID:s1WZYl2g
山下が勝ちそうだね
面白くなってきた
0191名無し名人
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2018/06/13(水) 17:58:24.13ID:7pAyHtJh
>>182
AIの評価は大体信頼できる
そして素人の評価も案外信頼できる
勝手に棋聖戦だったか番碁の最中に
番碁の途中からアマ同士が打ち始めるという企画があったが
勝率が高い方がやはり勝利する結果となった
0192名無し名人
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2018/06/13(水) 18:00:42.09ID:shPrWuWy
井山の粘りというか、勝負手はやっぱすごいな。どこでなにが来るかわからん
0193名無し名人
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2018/06/13(水) 18:04:36.53ID:J2GwLTsA
地雷原を歩かされる敬吾、の感
0194名無し名人
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2018/06/13(水) 18:10:03.08ID:gsVmro57
黒137
形勢は、黒が厚くよさそうです。
0195名無し名人
垢版 |
2018/06/13(水) 18:18:34.69ID:ErOIXbL7
右上の黒はこの先生キノコれるのか?
0197名無し名人
垢版 |
2018/06/13(水) 18:22:51.13ID:qb70gLHs
>>195
このせんせい、キノコれる
このさき、なまキノコれる

と読んでしまったんだけど、疲れてるんだろうな。
0198名無し名人
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2018/06/13(水) 18:25:07.21ID:sjunk+c3
>>197
お、2ちゃんは初めてか?
0199名無し名人
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2018/06/13(水) 18:30:23.90ID:qb70gLHs
>>198
あーネタであるやつなのか。長く見てるけど初めて遭遇したわ。
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