解説者に女流を起用しないのはおかしい

**名無し名人** · 2018/05/30(水) 01:37:10.78

藤沢里菜さんの解説とか見たくないですか？
そこらの男棋士よりよっぽど需要あると思うんですが…
女流にも解説させるべき

**名無し名人** · 2018/05/30(水) 06:53:07.39

NHK杯で女流が解説する回があってもいいよな

**名無し名人** · 2018/05/30(水) 07:57:48.27

女は聞き手じゃなきゃダメというのは女性差別だ

**名無し名人** · 2018/05/30(水) 09:00:51.78

手を読めるならいいよ
女流の大半は男性トップ棋士の手を読めず解説できない

**名無し名人** · 2018/05/30(水) 09:05:48.63

竜星戦で青木喜久代が解説やってるのはみたことある

**名無し名人** · 2018/05/30(水) 18:46:12.50

ＮＨＫ杯では、既に杉内寿子八段が解説者を務めています
ＮＨＫ杯で女流棋士が解説者となったのは、この１回だけです

第４１回ＮＨＫ杯囲碁トーナメント　一回戦　第三局
結城聡七段　対　加藤朋子三段（女流本因坊・初出場）
解説　杉内寿子八段　聞き手　小川誠子五段
※加藤朋子三段は杉内寿子八段の門下です

**名無し名人** · 2018/05/30(水) 21:38:21.61

まぁ将棋の女流棋士が悪例なのかもな

**名無し名人** · 2018/05/30(水) 22:21:01.65

イーミンもNHK杯の解説やってたよ
喋り方がちょっとオヤジくさかったけど

**名無し名人** · 2018/05/30(水) 23:54:25.47

>>8
把握漏れしていましたか？
ＮＨＫ杯の何回のどの対局の時か、教えてくださると助かります。

**名無し名人** · 2018/05/31(木) 00:46:25.32

NHK杯のHPに記録がある分にはないね＞イミン解説

**名無し名人** · 2018/05/31(木) 01:32:36.68

女は理論で打たないから解説には
不向き

**名無し名人** · 2018/05/31(木) 08:02:05.17

>>10　平成22年度からの分があるので
解説したとしたら、入段から五年間の間で、
しかも初段から四段の間ということになるけど……
解説してないんじゃないのかな

あるとしたら囲碁・将棋チャンネルじゃない

**名無し名人** · 2018/06/01(金) 03:40:42.97

いやいや、確かにイミンはNHK杯で解説者やってたよ
対局者は覚えてないけど聞き手が美絵子か万芋時代のもっと若いときだったのかなぁ
本スレで聞けば覚えてる人が他にもいそう

**名無し名人** · 2018/06/01(金) 07:20:14.90

それ、本当にNHK杯？
そのころはイミンまだ１０代か二十歳そこそこだろう？
そんな若い棋士（それも女流）にNHKが解説させるとは思えんけど

**名無し名人** · 2018/06/01(金) 20:32:06.23

藤沢里菜は横田レドモンドなどより実力上なのだから解説させても良いはず

レーティング（現在）
91　藤沢里菜 7.266
93　横田茂昭 7.260
103 苑田勇一 7.129
109 Ｍ．レドモンド 7.099
113 中根直行 7.060
115 本田邦久 7.058
125 石田芳夫 6.958
140 孔令文 6.803
175 高梨聖健 6.469
178 釼持丈 6.453
202 宋光復 6.223
220 石倉昇 6.121

**名無し名人** · 2018/06/01(金) 20:45:48.44

立派なもんだよな

**名無し名人** · 2018/06/02(土) 07:45:48.96

結局イミンがNHK解説したってのは全くのガセ情報だったのか？

**名無し名人** · 2018/06/02(土) 07:56:14.32

大前提を書いておくが、NHK杯は現在50人で「女流枠」は4人、仮に男女同一（関西棋院も）基準で、「前年の７大棋戦の賞金獲得額」だけで出場棋士を選出したら、

過去を含め女性棋士の選出はゼロらしい。　また将来、強い女性棋士が増えたら
女流枠は4人では無くもっと増やされるだろう。

**名無し名人** · 2018/06/02(土) 08:43:28.63

>>18
男性差別だ

**名無し名人** · 2018/06/02(土) 21:08:29.32

>>17　謝依旻がＮＨＫ杯で解説したことはありません

>>18　「過去を含め女性棋士の選出はゼロらしい。」というのを
誰から聞かれたのかは解りませんが
例えば、
女流タイトルが２個（シード２人）だった時代に３人出場していたり
女流タイトルが５個（シード５人）だった時代に６人出場したことがあります
これをどう考えたらいいのでしょうか？

**名無し名人** · 2018/06/05(火) 01:43:45.51

>女流タイトルが５個（シード５人）だった時代に６人出場したことがあります
>これをどう考えたらいいのでしょうか？

>>18は　男女も関西も関係なく
>「前年の７大棋戦の賞金獲得額」だけで出場棋士を選出したら

ということでしょう
吉田美香さんは関西棋院所属の棋士です
関西はボーダーラインが低いですからね

#シード二人に出場三人はわかりませんでした

**名無し名人** · 2018/06/05(火) 06:10:19.21

>>21　予想どおりの回答でした

追伸
もう一つの例は、吉田美香さんではないですよ
他にも女流タイトルが３個（シード３人）だった時代に４人出場したことがあります
これも吉田美香さんではないですよ

**名無し名人** · 2018/06/05(火) 12:39:16.65

スレと関係ない話題はよそでやってくれ

**名無し名人** · 2018/06/05(火) 13:53:58.92

女流がＮＨＫ杯に実力で出場できないってのは
流れ的には実力で出場できない程度の棋力で解説させるなってことだろうから
スレ違いではないような気がするが
その意見に全面的に賛成するわけでもないけど

**名無し名人** · 2018/06/05(火) 21:40:09.78

>>22
いつ（第何期）で　女流出場者は誰々ですか？

**名無し名人** · 2018/06/05(火) 22:19:02.02

解説した女流なんて大昔のことだ
ちょっと前にイミンがNHK解説したっていうデタラメを書いたやつがいたが、少なくとも平成になって解説した女流なんていないだろう

**名無し名人** · 2018/06/06(水) 08:41:08.63

youtubeで配信されているやつで女性棋士(というか男女関係なく若手棋士)が解説してるのはいくつもあるぞ
解説しないんじゃなくてできないって感じ

**名無し名人** · 2018/06/12(火) 08:46:24.09

>>25
結局この質問に、一週間経っても答えがない。

**名無し名人** · 2018/06/15(金) 22:11:20.11

>>25、28　多忙のため、日にちが空きましたが、
確実にありますので、御自分で囲碁年鑑などで調べてみてはどうでしょう。
その方が確信が持てるというもの。
因みに、女流棋士が出場したのは第29回からです。念のため。

補足ですが、簡単にするため今回はタイトルホルダー以外の女流棋士が
出場している例を挙げましたが、一般的には、タイトルホルダーの方が
旬の棋士ですので、七大棋戦の賞金獲得額が多いと思われます。

出場資格が七大棋戦よりタイトルホルダー優先のため、
タイトルホルダーとして出場している女流棋士の中にも
七大棋戦の獲得賞金額だけで出場したであろう女流棋士がいるものと考えられ
更に増えるものと思料します。

**名無し名人** · 2018/06/16(土) 23:19:54.06

「第何回の誰々」と　書けばそれで済むものを
ぐだらぐだらと戯言並べ　多忙也とは笑止千万

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 20:15:06.24

今日のNHK杯見た？
上野さんが蘇に勝ったけど私の一手での喋り方が可愛い
タイトルにかすりもしないむさいオッサンに解説させるよりああいう子に解説させた方がよっぽど数字取りそう

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 21:17:42.00

上野愛咲美ちゃん良いね
カワイイし性格良さそうだし品がある感じ

**名無し名人** · 2018/06/18(月) 00:38:31.64

上野は蘇耀国に勝つ実力あるのだから解説する資格ある

**名無し名人** · 2018/06/19(火) 18:36:03.22

NHK杯で女流のカードは女流に解説させりゃいいのに。
例えば牛vs山田があったけど、二人に何のゆかりもない宋光復を使うぐらいなら、
牛と普段対戦してて詳しい女流にさせればいいんのに。

**名無し名人** · 2018/06/19(火) 19:00:33.58

藤沢里菜戦は謝依旻に解説してほしいなぁ
逆に謝依旻の対局は藤沢里菜にしてもらいたい

**名無し名人** · 2018/06/19(火) 19:15:29.60

糞が味噌の解説？　いらねぇよ

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 10:11:21.73

>>35
いい案だとは思うけど、仲良いのか？
女は仕事と割りきれないから仲悪いと拒絶しまくるから無理だぞ
それに女流もトップは忙しいかもな

**名無し名人** · 2018/06/23(土) 06:16:46.55

名前出して申し訳ないけど中小野田なんか使うぐらいなら藤沢謝上野とかの方がよっぽど需要あるだろ
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/gotou/

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 07:50:41.65

>>38
聞き手が女性棋士なんだから、聞き手より若い女性棋士を持ってくるのは無理だろ
それに上野なら中盤辺りを解説してるまに終局しちゃってそう

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 09:54:20.01

けっきょく　>>20の言った

>女流タイトルが２個（シード２人）だった時代に３人出場していたり
>女流タイトルが５個（シード５人）だった時代に６人出場したことがあります

という事実があるのかは、本人がソースを提示せず逃亡ｗ

他の方々でも良いけど、そういうのがあったのか聞きたい。
ただし水掛け論防止のため、「何期で、出場棋士はだれそれ」とソース必須で。

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 15:17:47.00

>>39
聞き手が女性棋士なんだから、聞き手より若い女性棋士を持ってくるのは無理だろ

なぜダメなのか意味不明
ただの女性差別でしょ

**名無し名人** · 2018/07/04(水) 10:49:43.13

>>41
大人になったら分かるよ

聞き手が女性ばかりなのを女性差別だと言うなら分かるけど、女性が女性に対する嫉妬心は差別とは言わない
それより解説できるだけの力もないのに女性だというだけで解説させろって方が男性差別だから

**名無し名人** · 2018/07/04(水) 14:12:18.85

>>42
　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　/ 　ノ　＼　ヽ
　　　　　　　|　●　　　●　| 　　なにマジレスしてんの？
　　　　　　彡　　　(_●_)　　ミ
　　　　　　/､　　　|∪|　　　,＼　　　この鮭の切り身やるから帰れよ
　　　　　 /.| 　　　ヽノ　　　|　ヽ
　　　　　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
　　 r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
　　　|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
　　　 .ヽ,′　　　　　 ;　　｀"";;;;;⌒ﾞ')
　　　　　´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛　｀ﾞ´
　　　　　　　　| 　.∥　/
　　　　　　　　("＿__|＿`つ

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 00:11:59.91

>>42のどこがマジレスやねん
嫉妬がどうこうとか意味不明なんだが

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 00:25:10.59

>>42
＞解説できるだけの力もないのに女性だというだけで解説させろって方が男性差別だから

解説する力のない女流にも解説させろなんて言ってませんが？
藤沢謝みたいなそこらの雑魚男より実力が上の女流に解説させろとは言ってるけど
そういう雑魚男連中よりよほど手が見えて解説が上手そうだから

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 08:25:03.45

>>45
＞雑魚男

無自覚の差別主義者が痛いとこつかれて発狂中w

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 19:48:01.22

>>46
ハァ？
弱い棋士を雑魚と言うのは差別じゃないと思うんだけど

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 20:05:09.99

>>39
>>42
女流反対派ってこんなバカしかいないのか…
なぜ女流がいけないのか正当な理由を何もあげられないね

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 20:39:31.98

この分だと将来は普通に女流が解説する時代が来そう

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 09:04:38.14

女流反対してないのに自分の意見と違うからと反対派だと決めつけて攻撃するとかまるでパヨクのようだ

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 09:06:15.20

>>49
女流棋戦以外の普通の棋戦でそれなりに実績残していけばそうなるだろね

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 09:20:15.01

名人戦などのタイトル戦のネット解説に、首藤　熊など３大リーグ入りの経験がない棋士はもちろん
ランキング303位（2018/6）の武宮陽光すら起用されてるのだから、おかしくはない。

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 10:28:29.94

藤沢や謝って棋力は置いといて、大盤解説でまともに喋れるの？
聞き手の質問に無言連発だったりボソボソ何言ってんだかだったりアマに通じない説明だったりしない？
男性棋士でもそういうやつは使われないだろ

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 18:14:43.50

久々に覗いてみたけど、>>40の御仁にはがっかりしたな
パソコンの前に毎日張り付いているだけで、
考えることも行動を起こすこともしない

ソースはＮＨＫと日本棋院のホームページ、囲碁年鑑に決まっている
ストレートに情報収集できなくても、ネットには色々な形で情報が溢れている
図書館では貴重な資料でもない限り、大抵の本は閲覧できる御時世だ
どちらでも収集可能だ

少し考えればわかることだし、少し体を動かせば良いことなのに……
御愁傷様です

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 20:08:02.80

藤沢里菜のキ○ガイ信者「意見が違うヤツを攻撃するのは当然だろ。ブッ殺すゾ」

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 08:22:28.89

日本棋院公式ようつべのおかげ杯の真ん中辺りで藤沢りなが大盤解説に出てたぞ
本人が聞き手のつもりだったのか二人解説のつもりだったのか中途半端な感じ
恥ずかしいのか緊張してたのか両手でずっとマイクを握りしめてたのが印象的だった

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 08:30:27.34

そういや藤沢は海外棋戦にも出て忙しいらしい
謝も参加してるのかどうかは知らないけど

男性棋士と違って女流棋戦もあるから普通の解説とかスケジュール的に無理なんじゃないの

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 01:32:25.04

生放送で解説してるの見たことあるし藤沢や謝ならできるだろ
男は解説女は聞き手って暗黙のルールがあるんだよ

**名無し名人** · 2018/07/10(火) 15:28:49.83

>>54
それが簡単にできるというなら、お前さんが魁より始めよでやってくれやｗｗｗ

ちなみにNHK杯公式と、日本棋院HPは全出場者がたどれるのはせいぜい数期前まで
wikiももちろんそうだ。

囲碁年鑑とか棋道などのバックナンバーを辿るのが早道だろうが

**名無し名人** · 2018/07/17(火) 01:15:30.90

悪魔の証明はかなりの困難を伴うが
あるある詐欺の見分け方は単純だ
いつまでもあるある言うだけだから

**名無し名人** · 2018/07/17(火) 09:35:14.09

女流は弱いからな

**名無し名人** · 2018/07/28(土) 14:05:02.27

Youtubeにある女流最強戦決勝で前半に準決勝の解説してて、解説者と聞き手が対局者の上野女流棋聖にこの手はどうだったとかいろいろと聞いたりしてて面白かった

でも上野に自分の対局を解説させることはできても他人の対局をリアルタイムで解説させるのはまだまだ無理だというのがよく分かった

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 20:24:23.42

>>59　思考力、行動力に加えて、読解力も不足しているようですね
可哀想なので、ポイントだけ再掲しておきます
よく眺めて、十分考えて、行動してみてください

再掲
>「女流タイトルが２個（シード２人）だった時代に３人出場」など
→　具体的な事例を挙げている意味を考えてみましょう！
>「ストレートに情報収集できなくても、ネットには色々な形で情報が溢れている」
→　トーナメント表の収集・整理、女流タイトルとの突合など
　　ネットなら一日あれば十分収集できます！
>「その方が確信が持てるというもの」
→　>>60のような方もいるので、自分で確かめるのが一番確かというもの！

以上

忙しいので、なかなか覗けませんが、頑張ってみてください

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 16:06:52.69

藤沢里菜が竜星戦決勝トーナメント一回戦で高尾伸路を破る
http://www.igoshogi.net/igo/ryusei/kifu.html?kifu=r27K0106

**名無し名人** · 2018/08/17(金) 07:47:14.17

強くてもしゃべられないないなら解説無理だろ

**名無し名人** · 2018/08/17(金) 17:39:33.23

口下手でもいいんだよ
おしゃべりだけ弱い棋士より強い口下手な人の方が説得力ある

**名無し名人** · 2018/08/17(金) 17:40:50.13

誤おしゃべりだけ弱い棋士
正おしゃべりだけど弱い棋士

**名無し名人** · 2018/08/17(金) 18:09:40.43

解説が女で聞き手も女だと
井戸端会議みたいになっちゃうし
結構「わからない」を連発しがちだし

**名無し名人** · 2018/08/17(金) 18:48:15.09

>>68
そんなの男でもなる

**名無し名人** · 2018/08/17(金) 19:15:50.02

男性解説者も分からなかったら盤面と違う図のことを説明して誤魔化したりするよな

**名無し名人** · 2018/08/19(日) 07:15:03.69

女流に凄い解説なんて期待してないし
へたでも別に良い

**名無し名人** · 2018/08/28(火) 22:40:26.91

>>63
６３さんへ

この話題が出た初期のレス >>21 と >>25 は私です
実は私が２１をレスするに当たって一応過去のnhk杯をチェックしています
そして確認できたのが「タイトル５で出場６」の吉田美香さんの事例だけです

貴殿の >>22 に対して２５で「いつの誰？」と問うたときにも
あらためて調べましたが「タイトル２出場３」等の事例はありませんでした

その後他の人からの問いかけにも貴殿がまともに答えないことから
ネットによくいる「そういう類の人」なのだと静観していました

再度私が調べた結論を言います
過去のnhk杯でシード外で出場した女流は吉田美香だけです
この話題はこれで決着です

あ · 2018/08/29(水) 06:11:42.84

大昔、梅沢由香里・穂坂繭・小林泉の３人で解説した正月お好み対局があった
これは今でも囲碁番組の最高傑作だと思っている
３人娘の今で言うギャルトークで爆笑の連続だった
ぜひ再放送していただきたい

**名無し名人** · 2018/09/02(日) 20:46:27.19

>>72さんへ

『決着』というより『この議論は終わりにしましょう』と解釈します
ただ、一方的な結論を放置していては誤った情報が一人歩きすることになり、
見過ごす訳にはいきません

従って、終わりに当たって、付言しておきます

ＮＨＫや日本棋院のＨＰで、
女流棋士が参加した第29回からの情報を具に確認したのであれば
「過去のnhk杯でシード外で出場した女流は吉田美香だけです」
との結論に至ることはあり得ません

ストレートにトーナメント表が情報収集できなくても
ＨＰには色々な形で情報がありますので、再度ご確認を！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

（了）

**名無し名人** · 2018/09/05(水) 23:03:21.44

決着済みの話をいつまでもぐだぐだいうのは見苦しいだけ
結局君の主張をきちんと示せてないのは君自身なんだから

以後徹底放置です

**名無し名人** · 2018/09/05(水) 23:16:39.45

連投乞謝
万一
>女流タイトルが２個（シード２人）だった時代に３人出場
>女流タイトルが３個（シード３人）だった時代に４人出場
を示せるなら放置などしませんが…

**名無し名人** · 2018/11/29(木) 01:29:09.65

☆ 日本人の、婚姻数と出生数を増やしましょう。☆
http://r2.upup.be/ng8xC0A33a

**名無し名人** · 2019/08/24(土) 14:00:20.06

9月22日(日)
NHK杯2回戦第5局　余正麒八段 - 藤沢里菜女流本因坊
解説　吉田美香八段

女流が解説きたああああああああああああああああああああああああああああああ

**名無し名人** · 2019/08/24(土) 14:54:06.42

>>47
差別だよ馬鹿

**名無し名人** · 2019/08/24(土) 15:14:32.39

>>78
NHKよくやった

**名無し名人** · 2019/08/24(土) 15:15:44.62

NHKの勇気ある決断を称えたい

**名無し名人** · 2019/08/24(土) 15:17:42.18

女流にも解説をさせるのは当然の事だと思う
今まで全然させなかったのがおかしかった

**名無し名人** · 2019/08/24(土) 15:43:36.11

女流差別者終了のお知らせ

**名無し名人** · 2019/08/24(土) 15:47:58.96

>>49
の言うとおり

**名無し名人** · 2019/08/24(土) 15:52:34.75

なぜ女流に解説をさせてはいけないのかという問いに誰もまともに答えられないからねえ
いずれ女流が解説する時代がくるだろうなと思ったらやっぱりきた

**名無し名人** · 2019/08/24(土) 15:56:34.58

女流にも解説させるのはとても良いことだと思う

**名無し名人** · 2019/08/24(土) 16:07:34.48

いやー楽しみ
ただ藤沢里菜戦なら彼女と何度も戦ってよく知ってる謝に解説をしてほしかったかも

**名無し名人** · 2019/08/24(土) 16:21:17.14

何で吉田さんなんだろ

**名無し名人** · 2019/08/24(土) 16:37:49.42

>>88
余さんは関西棋院だから、NHK杯で関西棋院棋士が出場する際には、解説は関西棋院棋士が
担当するケースが多い（たぶん関西棋院棋士は知名度が低い人が多いので、
人となりを紹介できる棋士を人選するとそうなるのだろう）

その上で、藤沢里菜さんとも対局している関西棋院棋士となると、相当に限定されるからな。
もちろんそれを遵守するのは絶対ではないが。

**名無し名人** · 2019/08/29(木) 08:23:02.30

余と同じ関西所属だからとか、そんなの吉田じゃなくても他の関西の男棋士でも別にいいだろって感じ
わざわざ女流を起用するのだからもっと藤沢に精通してる人を起用しろよ

**名無し名人** · 2019/08/29(木) 08:45:35.10

藤沢里菜の対局なら謝や上野に解説してほしかったのにコレジャナイ感・・・
二人に断られたか

**名無し名人** · 2019/08/30(金) 08:49:12.36

>>90
>他の関西の男棋士でも別にいいだろ

関西の男性棋士が（東京本院所属の）里菜と対局する機会はかなり稀だ
たとえば棋聖戦ならFTは別でCリーグ入りしないと当たらないし
名人戦なら最終予選入りしないと当たらない

**名無し名人** · 2019/08/30(金) 18:33:52.50

NHKは藤沢さんに解説させてくれ

**名無し名人** · 2019/08/30(金) 22:56:01.00

アジア杯の台湾の美人さんの解説もよかったな
あの人は本当に強そう

**名無し名人** · 2019/09/03(火) 06:59:56.03

吉田さんってNHK杯で過去に勝ったことがあるのかな？
もしそうなら起用の理由はそれもあるかもしれない

**名無し名人** · 2019/09/03(火) 15:09:33.21

単純に段位じゃね？
男子で考えても低段はかなり目立つ活躍しないと起用されないでしょ

**名無し名人** · 2019/09/05(木) 09:10:55.18

女流に全く詳しくないんだが吉田美香って女流で一番勝ち星あげてるのか凄い
他の女流を差し置いて解説に起用されるのに納得

450名無し名人2019/08/20(火) 21:04:37.58ID:nFfWzYKx
女流棋士通算勝ち星　青木喜久代が二位へ

（500勝以上　2019.8.19現在・暫定)
*1　吉田美香679勝　*2　青木喜久代636勝　*3　杉内寿子630勝

**名無し名人** · 2019/09/05(木) 21:49:56.03

NHKは女流で竜星戦ベスト4入りの偉業を成し遂げた上野愛咲美さんを解説に起用すべき

**名無し名人** · 2019/09/07(土) 17:10:24.27

上野凄すぎ
この子の解説見たい

１７歳の上野愛咲美、囲碁・一般棋戦で女性初の４強入り
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190902-00000061-asahi-soci
囲碁、17歳上野が女性初の4強　全棋士参加の竜星戦
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190902-00000183-kyodonews-cul

**名無し名人** · 2019/09/07(土) 18:09:34.41

>>99　それがね。喋らせたら頭弱い子みたいなトロトロに溶けた喋りなのよｗ
それでも見たいけど

**名無し名人** · 2019/09/10(火) 18:32:26.26

上野愛咲美が名人戦第二局で横塚,一力と解説中
https://www.youtube.com/watch?v=8GDpJvptW64

**名無し名人** · 2019/09/11(水) 17:53:38.70

>>101
今日は姉妹で解説してるｗ

第44期名人戦挑戦手合七番勝負第2局 2日目（ｼｬﾝｸﾞﾘ･ﾗﾌｧｰｲｰｽﾀﾝﾌﾟﾗｻﾞﾎﾃﾙ台北）
https://www.youtube.com/watch?v=HXx3eVkmdmo

**名無し名人** · 2019/09/16(月) 11:44:42.23

上野愛咲美が女流ながら竜星戦決勝進出というとんでもない偉業を達成
そこらの弱い男棋士より解説する資格は十分にある

囲碁の上野女流棋聖、竜星戦準決勝で許八段を撃破『運が良かった』　ついに女性初の決勝へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190914-00000214-sph-ent
１７歳の上野愛咲美、囲碁一般棋戦で女性初の決勝進出
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190914-00000061-asahi-soci
偉業の上野愛咲美「夢のよう」前進ファイトで許撃破
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190914-09141337-nksports-soci
17歳、囲碁の上野愛咲美女流棋聖が竜星戦決勝進出　一般棋戦の女性棋士決勝進出は初
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190914-00000066-mai-soci

**名無し名人** · 2019/09/18(水) 00:36:33.77

>>102
の上野さんの解説シーンを見ると自信がないのか周りの人に手を聞いちゃうのがな
解説者向きではないかも

**名無し名人** · 2019/09/22(日) 09:48:54.32

今日のNHK杯戦は吉田美香が解説だ。よかったなｗ

**名無し名人** · 2019/10/20(日) 14:10:05.47

11/17(日)
NHK杯2回戦　六浦雄太七段 - 謝依旻六段
解説　吉原由香里六段

吉原さんの解説きたああああああああああああああああああああああ
これは楽しみだ！！！！！！！！！！！！！！！！

**名無し名人** · 2019/10/20(日) 14:20:56.86

>>106
これはNHKGJすぎる
そういう人を待ってた

**名無し名人** · 2019/10/20(日) 14:59:21.74

>>106
AIが人間を超えて、一流棋士の解説の価値が下がった結果だな

嬉しいような悲しいような

**名無し名人** · 2019/10/20(日) 19:14:10.05

解説者にも格というものが必要だからな。タイトル取ったことあるような人とか八段、９段の棋士が格下の女流に解説されたら気分を良くしないはず。

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 09:50:47.53

>>109
これはひどい意見
差別丸出し

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 10:29:55.28

>>109
久々に老害というものを見た

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 12:47:59.95

>>109
女流が解説することよりこういう考えの方がよっぽど見てて気分が悪くなるのですが

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 13:37:19.01

>>108
これも酷いレス
吉原さんは一流棋士じゃないとでも言いたげ
女流が起用されるようなった理由として的外れだし女流に失礼すぎ

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 14:13:25.22

女流のことを見下してるよね>>108は
女流が解説することの何が悲しいんだか

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 14:17:01.21

吉原由香里の解説が見れるなんて嬉しさしかないｗ

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 17:12:04.05

吉原さんの解説は丁寧で分かりやすそう

**名無し名人** · 2019/10/22(火) 02:07:54.40

女流ってなぜかキレイな人多いよね。タレントでもないのに。

**名無し名人** · 2019/10/22(火) 03:22:04.94

解説はだれがしてもなぁ
テレビの前の初心者がわかるかといわれると...
といってある程度やりこんでる人はソフトで解析してるだろうし
むむむ.....難しいですな

**名無し名人** · 2019/10/22(火) 05:30:19.52

>>118 難しいことでもトーク力でなんとなくわかったような気にさせるのがいい解説者

**名無し名人** · 2019/10/22(火) 07:04:10.14

吉原さんの喋りをNHK杯でまた見れるなんて夢みたい
NHKありがとう！！

**名無し名人** · 2019/10/22(火) 07:28:02.12

竜星戦で女流が決勝に進出する時代だというのに
女流が解説をやるのはダメというのはおかしな話よね

**名無し名人** · 2019/10/22(火) 16:33:21.92

藤沢里菜も天元戦本戦二回戦進出や名人戦最終予選二回戦に進出したり
あと10歳の女の子が大人の棋士を倒したりｗ
女流の活躍が目覚しい

**名無し名人** · 2019/10/23(水) 17:11:16.37

11/17は全国のおっさん視聴者たち歓喜

**名無し名人** · 2019/10/23(水) 17:15:56.87

>>121
ほんとそれ

**名無し名人** · 2019/10/24(木) 21:38:01.82

藤沢里菜が名人戦最終予選決勝進出！！！！！！！！！！！！！！！

**名無し名人** · 2019/10/24(木) 21:58:02.77

毎日新聞・囲碁 @mainichi_igo
本日の名人戦最終予選準決勝で、藤沢里菜女流本因坊が中野泰宏九段に中押し勝ちしました。
女流棋士初のリーグ入りを賭けた決勝の対戦相手は一力遼八段です。
https://twitter.com/mainichi_igo/status/1187344169250877441
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2019/10/25(金) 12:40:36.83

凄い時代になった

**名無し名人** · 2019/11/11(月) 22:01:47.07

上野と藤沢はそこらの男より強いから解説する資格がある

**名無し名人** · 2019/11/13(水) 06:47:09.34

でもまだ低段だからね。年功序列が強いから、
低段は当たり前にリーグ入りするぐらいの目立ち方しないと普通は呼ばれないでしょ。
女流で九段が居たら弱くても呼ばれるだろうね。

**名無し名人** · 2019/11/17(日) 05:39:40.33

本日12:30放送
吉原さんの解説に注目

NHK杯2回戦　六浦雄太七段 - 謝依旻六段
解説　吉原由香里六段

**名無し名人** · 2019/11/18(月) 03:11:20.78

昨日のNHK杯見たけど吉原さん良かった！！
丁寧で分かりやすいし、美人だし優しそうだし全国の男性囲碁ファン歓喜だったはず
起用したNHKグッジョブ！
また出てほしい

**名無し名人** · 2019/11/19(火) 01:19:20.77

そう？　そんなに良かった？
俺は見ていて何か悲しくなったけどなあ

**名無し名人** · 2019/11/19(火) 01:25:51.56

>>132
このスレでしつこく女流にいちゃもんつけてる女流差別者だもんね

**名無し名人** · 2019/11/19(火) 01:28:26.24

>>132
悲しくなったとか頭おかしい
さすが老害は言うことが違う

**名無し名人** · 2019/11/19(火) 01:35:12.79

吉原良かった
色んな意味でそこらの男棋士より良かった

**名無し名人** · 2019/11/19(火) 01:51:22.55

可愛い女流二人でいやー良い絵だったｗ

**名無し名人** · 2019/11/19(火) 02:04:19.85

NHK杯がいつもより華やかに

**名無し名人** · 2019/11/19(火) 02:26:29.42

NHKに感謝ですな

**名無し名人** · 2019/11/19(火) 02:39:31.62

女が解説とかキモいからやめてほしかった
女らしさが損なわれる
若い子じゃなかったからまだマシだけど

上野や藤沢が解説するのは絶対勘弁な

**名無し名人** · 2019/11/19(火) 04:13:21.73

吉原さんは教え方がやっぱ上手い

**名無し名人** · 2019/12/01(日) 11:12:23.75

吉原さんの解説期待してたんだけど、ひどかったじゃん。特に前半
緊張してたのかもしれないけど、聞き手の星合に操られているのかと思うような受け答えだけで固まってたし、何を聞かれてもＡＩですって言うだけで解説になってなかったし

女だからというだけで良かった良かったというのは女性差別だよ

**名無し名人** · 2020/04/01(水) 00:17:39.86

4/19（日）
NHK杯1回戦　小林覚九段 - 藤沢里菜女流立葵杯
解説　吉原由香里六段

吉原さん今年も解説きたーーーーーーーーーーーー

**名無し名人** · 2020/04/01(水) 13:48:19.90

NHKグッジョブやね

**名無し名人** · 2020/04/01(水) 18:21:07.45

>>141
そんなこと思ってるのはお前だけでした

**名無し名人** · 2020/04/01(水) 20:17:51.19

吉原の解説が視聴者から不評だったらまた解説することはないもんね

**名無し名人** · 2020/04/02(木) 00:10:37.51

NHK分かっとるやないか

**名無し名人** · 2020/04/07(火) 11:20:14.26

女流の全員が中島美絵子永世初段なわけじゃないかね

**名無し名人** · 2020/04/07(火) 11:28:39.74

ゆかりせんせーのゆるゆるうふふなふいんきに浸れるだけで強くなった気になれる
もちろんなってないが

**名無し名人** · 2020/04/10(金) 12:05:15.06

天元戦の蘇ー瀬戸戦で奥田四段が解説者
新聞だと何回かあったのかな？俺ははじめて見た

**名無し名人** · 2020/04/12(日) 23:15:01.15

いよいよ来週吉原さんの出番だ楽しみ

**名無し名人** · 2020/04/15(水) 02:32:41.11

藤沢里菜に解説させろよNHK

**名無し名人** · 2020/04/16(木) 19:31:57.14

さっきの年代別対抗戦で里菜先生の解説が楽しんでるカンジで面白かったよ

**名無し名人** · 2020/04/18(土) 21:42:22.84

明日のNHK杯の藤沢戦は謝か上野に解説させればいいのに

**名無し名人** · 2020/04/19(日) 07:39:25.87

5/3（日）
NHK杯一回戦　三村智保九段 - 上野愛咲美女流本因坊
解説　青木喜久代八段

吉田、吉原さんに続き青木さんが解説に登場

**名無し名人** · 2020/04/19(日) 09:35:56.51

早くも今期二人目ｗ

**名無し名人** · 2020/04/19(日) 11:48:15.51

女流の対局は対局者をよく知ってる女流が解説すればいいと思ってた

**名無し名人** · 2020/04/20(月) 08:00:20.17

藤沢里菜が星合と解説

【生中継】上野愛咲美vs謝依旻【世代別対抗戦第３戦】
https://www.youtube.com/watch?v=v2d-iCmWNtc

**名無し名人** · 2020/05/06(水) 19:45:53.46

ネットのくだけた解説は女流でいいな。
しかし三大棋戦の解説となると難しいだろう。

**名無し名人** · 2020/05/06(水) 22:31:08.27

女流は贔屓が顔にでるからな　
どちらを応援してるかがすぐわかってしまう
解説には向かないと思う。

ま、ブサな男性棋士より絵的には面白いけどな

**名無し名人** · 2020/05/07(木) 09:16:27.04

井山の解説も贔屓が露骨にでて、治勲推しまくたり
年代別対抗戦の一力・上野戦の解説なんか上野推しまくりな解説を指摘されると
「この対局で一力さんを応援してる人なんて世の中にいないでしょう」
「私もこれまでに一力さんがんばれなんて思った事はありませんし」
とか断言して国民栄誉賞受賞者でないとできない発言って星合に絶賛されてた

**名無し名人** · 2020/08/27(木) 19:26:18.11

161

**名無し名人** · 2020/08/29(土) 07:16:29.48

１６２

**名無し名人** · 2020/08/29(土) 18:56:28.88

棋士同士の人間関係がドロドロすぎやしないかね？

**名無し名人** · 2020/09/03(木) 22:03:30.84

１６４

**名無し名人** · 2020/11/29(日) 07:23:02.56

竜星戦で鈴木歩が解説してた
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1561033643/936

**名無し名人** · 2021/02/10(水) 23:34:27.62

【研究】森喜朗会長発言は100％間違い｢本当は女より男のほうが会議で喋る　女が喋ると遮る｣世界中の研究で証明済　 [ramune★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612934853/

**名無し名人** · 2021/02/11(木) 00:12:59.19

森喜朗の失言がきっかけで女性差別をなくそうという声が高まって良かった

**名無し名人** · 2021/02/11(木) 00:30:20.79

女性蔑視発言する人って価値観が古いままの年配の人だというのが森さんの件で改めて分かった

**名無し名人** · 2021/02/11(木) 07:08:15.41

話の長い男性囲碁棋士をたくさん見てきたので森喜朗には同意できなかったよｗ

**名無し名人** · 2021/02/11(木) 20:52:03.23

解説者って全部がそうじゃないけど対局で稼げない棋士の救済の意味もあるからな。
藤沢里菜より弱い男性棋士が何人も解説してるけどそのケースはそういう意味合いだろ。
年収トップ５に入ってる藤沢は解説料なんかに興味はないだろうし。
対局者は殆どが先輩だから思った事言いにくいだろうし中々やらないだろうな。

**名無し名人** · 2021/02/13(土) 13:39:19.01

>>170
藤沢はYouTubeで解説してるが何か
ギャラなんて少ないだろうにも関わらず

**名無し名人** · 2021/02/14(日) 12:35:11.24

藤沢にとって解説料の高低なんか関係ないだろ。
YouTubeは仕事じゃなくホッシーと遊んでる感覚なんじゃないかな？
ＮＨＫの解説だとやっぱ先輩には気を遣う必要も出て来るし。

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 01:31:58.15

>>170
年収の点を言うなら女流の方が低いのだからむしろ女流に解説をやらせないと

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 12:10:38.89

藤沢、上野クラスになると本業の収入でトップ１０に入る。
本業で収入の低い女流もイベントや指導碁でそれなりに稼げる。
一番生活が苦しいのは本業で稼げない男性棋士。

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 13:01:13.43

>>6
前期か前々期に吉田美香と吉原由香里が解説したぞ

**名無し名人** · 2021/02/15(月) 13:02:24.88

日付を見てなかったゴメン

**名無し名人** · 2021/02/17(水) 12:34:53.63

楽しみだ！！！！！

NHK囲碁講座来年度講師が上野と発表、聞き手下島
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1613474853/
1 名無し名人2021/02/16(火) 20:27:33.84 ID:tdm0CFXD
女性講師の時に男性が聞き手に回るのは史上初という

**名無し名人** · 2021/02/17(水) 13:14:13.89

10 名無し名人2021/02/17(水) 12:36:07.74 ID:ZBMb23Lq
切ない事実

63 上野愛咲美F 19y04m 7.518
143 下島陽平 M 42y03m 6.724

**名無し名人** · 2021/02/17(水) 15:47:30.75

上野が講師とか最高や

**名無し名人** · 2021/09/06(月) 05:29:21.65

今年まだNHK杯で女優は一人も解説してない

**名無し名人** · 2021/09/06(月) 05:29:34.47

今年まだNHK杯で女流は一人も解説してない

**名無し名人** · 2021/11/13(土) 22:46:28.47

フマキラー囲碁女流ブレーンズマッチ決勝
https://www.youtube.com/watch?v=gHik-o70JKc

上野愛咲美や藤沢里菜が解説してるが何ら問題ない
この二人にもNHK杯で解説させれば良いのにね

**名無し名人** · 2021/11/13(土) 22:46:28.47

フマキラー囲碁女流ブレーンズマッチ決勝
https://www.youtube.com/watch?v=gHik-o70JKc

上野愛咲美や藤沢里菜が解説してるが何ら問題ない
この二人にもNHK杯で解説させれば良いのにね

**名無し名人** · 2021/11/13(土) 23:40:30.43

単純に賞金ランキングか段位で決めればいい。
実力があるほうが解説、ないほうが聞き手でいい。

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 00:05:32.36

まあいずれなるんじゃない？
個人的にはゆかり先生で十分だけどな
正確無比な解説でなくていいんだ

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 12:54:46.17

女流に解説させない
↓
女流は解説が上達しない
↓
差別主義者「女流は解説が下手だからやらせるな！」

将棋もだけどずっとこんな状態で呆れ
女流に解説させればできるようになる
女流の役割は聞き手だと決めつけて解説させないから上達しないだけ

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 13:12:50.91

女流棋士には解説させるなと言う人は女性に講師をさせるなと言ってるようなもので
今時そんな差別がある業界は恥ずかしい

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 14:15:13.19

>>15
どのサイトですか？こちらでは
>http://mamumamu0413.web.fc2.com/rating/japan/ranking.html
19 志田達哉
20 富士田明彦
21 佐田篤史
22 藤沢里菜
23 鈴木伸二

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 14:30:18.71

>>188
同じサイトだよ
三年前より藤沢さん強くなって順位上がりまくり
解説させても全く問題なくなってる

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 22:37:42.55

>>186
将棋のほうは、女流棋士というのは棋士でないから。
囲碁の院生から２段までのような存在。
将棋の正規の棋士になればその先が性差の問題。
でも、将棋の実力以上に聞き手として使われているのも確か。

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 23:48:47.11

囲碁の二段は特別な段階じゃないよ
将棋とはちゃうので

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 22:31:24.08

毎日新聞・囲碁 @mainichi_igo
第16回広島アルミ杯・若鯉戦決勝が21日に広島市で打たれ、上野愛咲美女流棋聖が西健伸五段に225手で
黒番中押し勝ちし、初優勝を飾りました。女流棋士の男女混合棋戦での優勝は、昨年の若鯉戦で優勝した
藤沢里菜女流本因坊に次いで２人目となります。
https://twitter.com/mainichi_igo/status/1462312428708925446

女流本因坊戦?KK共同通信 @KK_joryu　1時間
広島アルミ杯・若鯉戦は上野愛咲美女流棋聖が決勝で西健伸五段を破り男女混合公式戦で初優勝を果たしました。
昨年の藤沢里菜女流本因坊に続く快挙。今年は新人王戦をはじめ、あと一歩のところでタイトルを逃すことが
多かった上野女流棋聖。得意の早碁の舞台で躍動しました。
https://twitter.com/KK_joryu/status/1462315335009574914

朝日新聞囲碁取材班 @asahi_igo
公）若手棋戦「広島アルミ杯・若鯉戦」は、上野愛咲美女流棋聖が決勝で西健伸五段を破って優勝しました。
ハンマーを振り回す剛腕が炸裂しました。男女競合棋戦の女性覇者は、昨年の藤沢里菜女流本因坊に次いで
２人目。一昨年まで男性の独壇場だった囲碁界のタイトル戦の景色は、完全に一変しました。
https://twitter.com/asahi_igo/status/1462315600307314689
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 22:31:37.06

囲碁、上野が若鯉戦初優勝　女性棋士が2年連続制覇（共同通信） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/6137e914503c71e74bfc6b543513d0f180bb9e1a
囲碁　上野愛咲美女流棋聖が優勝　史上２人目の男女混合公式棋戦制覇（日刊スポーツ） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/2abbfedf69e8cc4ebc577258f12d03ee83f337d9
上野女流棋聖が囲碁の若鯉戦Ｖ　２年連続女性が制す（産経新聞） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/74491569476629f2eda6de7c8dd667edeb55d63c
上野愛咲美・女流棋聖、男女混合の若鯉戦制す…史上２人目（読売新聞オンライン） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/bce6da4bbdf59d05ddbd6cfb3f0c85e865f5f286
囲碁若鯉戦で上野優勝　男女競合公式戦での女性棋士優勝は2人目（朝日新聞デジタル） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/fcef158ef7604ea3220d0a0a5de645576d427c31

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 22:33:07.06

上野愛咲美さんに解説させられない理由はないね

**名無し名人** · 2021/12/29(水) 00:40:35.76

囲碁の上野女流棋聖が女性初の年間最多勝（産経新聞） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/f1c6a80c8f9e98a8a178cfbb02c7f8ad2f542fdb
上野女流棋聖が年間最多勝　囲碁（時事通信） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/0c884e9420497390a26fceb6b188cad4adc8cff3
囲碁、上野が女性初の最多勝　12歳仲邑は3位、日本棋院（共同通信） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/91f48e8a2af4278ece893bce6d06268973e88dd9
囲碁　女性躍進の2021年　上野、女性初の年間最多勝　仲邑も3位（朝日新聞デジタル） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/ebaadef99d56c193f4b8849b93ffc52755c3ed20

**名無し名人** · 2021/12/30(木) 12:47:12.86

kjfhdgs

**名無し名人** · 2022/05/16(月) 19:05:57.29

6月5日(日)
NHK杯　久保勝昭九段　上野愛咲美女流棋聖
解説：謝依旻七段

ktkr
そうだよ女流の対局は普段戦っててよく知ってる女流に解説させればいいんだよ

**名無し名人** · 2022/05/18(水) 12:26:06.01

出番は普通にあるけどタイトル戦などで忙しいだけだよ。

**名無し名人** · 2022/05/18(水) 14:25:25.31

長島さんは治勲よりも手が見える

**名無し名人** · 2022/05/30(月) 14:02:28.96

湖盤杯の藤沢戦の解説を謝、歩、愛咲美の３人でやってた場面は最高だった。
youtubeならではなんだろうがああいうのどんどんやって欲しい。