よくよく考えると黒番マネ碁ってやばくない？

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 00:08:22.14

>>33
awesome

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 10:50:10.97

**名無し名人** · 2020/08/01(土) 08:23:29.20

哲学かな

**名無し名人** · 2020/08/10(月) 23:05:38.47

３８

**名無し名人** · 2020/10/22(木) 23:41:13.83

ただの、いやがらせ行為とみなされがち。

**名無し名人** · 2020/10/26(月) 22:55:51.39

>>マネ碁
シチョウを使った回避とかしない場合、
終盤までいったら何がおこるの？

40 · 2020/10/26(月) 22:57:16.69

仮に逆コミ１目と仮定して

**名無し名人** · 2020/10/28(水) 04:24:47.92

単純にやってこられるとめんどくさくて萎える
ネットなら負けついても良いんでいつも投了してるわ

**名無し名人** · 2020/10/28(水) 08:48:49.46

>>9
結局、マネする側（黒）は罪悪感との戦いになるんだよね
何のためらいもないような碁打ちがもしいたらどうかは興味深いものがある

**名無し名人** · 2020/10/28(水) 23:56:19.84

逆コミもらう程の力差があるなら序盤早々に真似碁回避された後に普通に負けるだろう
（たんに初手で天元を打った理屈）

力に自信があるなら盤面持碁では不満だ
よって真似碁は否定されない

**名無し名人** · 2020/10/29(木) 01:10:47.44

>>11最低盤面ジゴにはもちこめる
かどうかは、
a）白の最善手の中に、真似碁崩し（天元の黒石を殺す進行）が最後まで存在しない場合
にのみ議論可能だ
b）白の最善手の中に、真似碁崩し（天元の黒石を殺す進行）と一致するものが存在するならば、
そもそも真似碁は完全に成立せず、残りの手順がたとえ（有段者的には）一本道の小ヨセであろうと単に素の棋力の問題であって、議論の意味がない
もし存在するなら最短で何手目なのか？も気になるところだ

**名無し名人** · 2020/10/30(金) 12:37:57.50

>>11-14は何言ってんのかわからないな
その気になれば白は開始10手足らずで天元を先にアタリできるんだから
それを早々に黒が避けたなら普通に勝負するのとほぼ変わらないぞ
「最後までマネ続けて」っていう前提が間違ってる

>>8>>27も越田？
黒有利なのは、黒だけ先手で天元に打てるんだからあたりまえ
それはマネ碁の話とは無関係

**名無し名人** · 2020/10/30(金) 13:40:17.54

6目半をペイできなくて負けるよ
結局悪手が出た瞬間マネ碁を解除するか、白が6目半リード取れそうになったらマネ碁やめるから強い方が勝つ

**名無し名人** · 2020/10/31(土) 01:16:57.62

白がマネしてきたときはシチョウをぶつけるのが一番効く方法
模様含みに打っていって最後に要所となる天元を占めるのも当然ながら有力な対策

黒にやられたら…前述の進行を避けて持碁でもいいから普段どおりに打つのが無難よね

**名無し名人** · 2020/11/01(日) 10:24:29.91

実践するなら、コンピューター相手の布石を学ぶ意味で、自ら白番で、ぐらいに
しておいたほうがよさそう。実践された場合は、それなりに対策を練る必要は
ありそうですが…。

**名無し名人** · 2021/07/11(日) 21:15:58.51

今日、真似碁に２回当たった
特にクエストでレート300以上高いくせに真似碁するやつガチうぜえ

**名無し名人** · 2021/08/23(月) 22:26:40.52

マネ碁を忠実に実行しようとおもえば、それはそれでくたびれる。

**名無し名人** · 2021/12/30(木) 09:16:54.10

jyhtg

**名無し名人** · 2022/04/25(月) 20:20:50.02

マネ碁を完徹するのは、ふてぶてしさだけでなく、相手の石に対して、常に対称になる位置を確認しないとならないから、忍耐強さも必要かも？

**名無し名人** · 2023/01/26(木) 18:22:50.14

test