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なぜ大卒棋士はイマイチ伸びないのか？
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0110名無し名人垢版2019/10/13(日) 09:06:56.32ID:4b0c+z6F
少なくとも、中卒職歴無しよりまだ道があるだろ
0111名無し名人垢版2019/11/01(金) 15:17:23.23ID:TOovWJOI
838名無し名人2019/10/31(木) 21:23:12.23ID:hMPjNTwB
虎丸は高校も行ってないんだから6年分くらい差がついてるよね…


一力スレより
虎丸って高校行ってないの？
0112名無し名人垢版2019/11/01(金) 22:08:32.03ID:D81WjrlT
自分の才能に自信がある天才は学歴なんて気にしないんだなぁ
0113名無し名人垢版2019/11/02(土) 02:40:32.24ID:h3B88u61
一力は家の事情でしょ。
そう遠くない将来家業を継ぐことが確定してるんだから。
0114名無し名人垢版2019/11/02(土) 06:10:44.41ID:0izyOz54
家業を継ぐ事が確定しているのなら別に学歴なんて必要無い
0115名無し名人垢版2019/11/02(土) 06:47:36.00ID:+Ejeqk6Q
肉屋や弁当屋を継ぐのとはわけが違うんだからw
0116名無し名人垢版2019/12/03(火) 04:54:08.34ID:c56EcbP5
虎丸が一力より先に二冠なんかになるとは…
0117名無し名人垢版2019/12/31(火) 05:49:10.78ID:m1+Qj6VA
一力は虎丸にお株を奪われちゃったな
0118名無し名人垢版2020/02/05(水) 06:08:45.10ID:MJLEvksT
結局一力は大学在学中に七大タイトルを一つも取れず
0119名無し名人垢版2020/02/05(水) 11:30:51.35ID:zKlA4WPL
常識と言う殻を壊せなかったのが一力の敗因だろうな
0121名無し名人垢版2020/04/10(金) 11:20:12.12ID:DpIpIx3Q
本気で取りに行く度胸もなければ、まるまる諦める覚悟もないあたりに
一力の人柄がでてて微笑ましいよね
0122名無し名人垢版2020/04/18(土) 22:12:28.44ID:gdlXZ0WW
記者しながらでもタイトル取れる自信があるのか、
虎丸という年下の天才が現れて囲碁オンリーの人生には自信がないから二束のわらじしたのかよく分からない
0123名無し名人垢版2020/04/21(火) 17:37:40.22ID:z1hjmZOJ
囲碁以外何もするななんて言わないけど仕事掛け持ちはさすがにちょっと…
0124名無し名人垢版2020/04/22(水) 00:08:22.34ID:5Jtp/t0x
一力ファンはチェスやスポーツ界にも兼業する人はいると擁護してたが
トップクラスの20代前半の若い人が本業を二つするのは異例だと思う
0125名無し名人垢版2020/04/22(水) 02:29:31.39ID:s0cxK9jW
物書きとしての実力も高めて広報官として活動してくれればいいよ
対局しかしない棋士なんて正直役に立たないんだから

タイトル取った時、何も広報できない人間じゃ困るんだよ
0126名無し名人垢版2020/05/09(土) 22:24:22.76ID:KUqCXwXj
５才くらいから始めて１０代で頭角を現さないとトップにはなれない。
大卒のプロ棋士は概ねスタートが遅い。
１０代でトップクラスになってから大学入る一力は別枠。
0127名無し名人垢版2020/05/10(日) 02:36:54.24ID:67Grsa/p
大学行くことが棋士としてどれだけマイナスかわからない馬鹿じゃ伸びんだろ
0128名無し名人垢版2020/05/29(金) 19:19:30.72ID:2RYyM1XT
新聞記者は学歴とある程度の国語力があれば割と誰でもなれるが、囲碁棋士は才能のある人しかなれない
ましてタイトルを狙える棋士なんて指で数えられる程しかいないのに
なのに囲碁に全ての力を注がないのはもったいないなぁと思う
0130名無し名人垢版2020/06/13(土) 06:43:47.16ID:Do/4mVbq
今時新聞記者にそこまでしてなりたがる人も珍しいと思った
0131名無し名人垢版2020/06/22(月) 08:37:38.34ID:QeJOgK9M
>>130
昭和だと花形の職業だったがな
今や新聞をとらない人も珍しくなくなって新聞離れの状況
新聞社も囲碁将棋の棋戦からスポンサーを降りたり賞金を減額するぐらいどこも大変な状態だというのに一力には感心する
0132名無し名人垢版2020/07/13(月) 22:05:04.03ID:QteVaPso
産経新聞が囲碁の女流名人戦から撤退したの見て、新聞社ってそんなに経営が苦しいんだと思った
別に賞金が何千万とか凄く高額な棋戦でもないのに
0133名無し名人垢版2020/07/13(月) 22:09:43.40ID:AssHkETj
賞金だけで運営できると思ってるのか
おめでたい奴だな
0134名無し名人垢版2020/07/13(月) 22:41:09.49ID:25C5Yzyh
>>132
女流名人戦の賞金を調べたらたった350万円って…
その程度すら出せない産経のことが心配になったよ
0135名無し名人垢版2020/07/13(月) 22:43:44.40ID:dtyOpUeI
大手全国紙の産経新聞ですらそんな状況だと地方の新聞社なんてもっと大変だろうに、、
そんな業界に入りたがる一力は偉い
0136名無し名人垢版2020/07/14(火) 04:55:55.87ID:1rR6VIUz
２０２０年５月度ＡＢＣ部数　※公称部数（押し紙込み）

朝日：5,083,583 (-432,063)
毎日：2,198,324(-193,376)
読売：7,623,780(-404,181)
日経：2,069,880(-228,424)
産経：1,315,039(-61,325)

これを見る限り新聞というオールドメディアに未来は無い
特に毎日・朝日・日経らブサヨ系は落ち込み（部数減少率）が著しいから
岡崎トミ子の出身母体でコリアンとも深い繋がりがあるとされる河北グループ・河北新報は厳しいね
調べてみると地方紙の中でも神奈川新聞・西日本新聞辺りと並んで部数の落ち込みが激しいからね
河北・神奈川・西日本新聞に共通してるのはコリアンとズブズブのブサヨ新聞という点だよね
0137名無し名人垢版2020/07/14(火) 05:33:30.17ID:aBHejt2s
かつて新聞は
所帯持ちなら取ってないと恥ずかしいものだったが
今はもうそんな感覚もないな

（そもそも「家庭」自体が減ってしまった）
0138名無し名人垢版2020/07/14(火) 07:02:29.62ID:eRwx7+r0
>>136
日経は一般的に“体制寄り”メディアとされていて、朝日や毎日よりも、
読売のスタンスにちかいはず。
0139名無し名人垢版2020/07/14(火) 14:29:18.91ID:1rR6VIUz
>>138
それは昔のイメージだな
少なくともここ10年の日経はかなり左傾化してるよ
0140名無し名人垢版2020/07/22(水) 05:52:12.91ID:o5U/YFgL
上野愛咲美と藤井聡太の対談記事（今年初めのもの）
https://pbs.twimg.com/media/ENL45IGU0AAvefZ.jpg

―卒業後の進路についてどうお考えですか。

上野　大学には行かないつもりです。藤井先生は進学しますか
藤井　自分も大学進学は考えていません。卒業後は将棋を頑張りたいです。
　　　　（10代は）強くなる上で大切な時期だと思うので。
0141名無し名人垢版2020/07/22(水) 07:46:45.62ID:vpTa9Fue
大学行くと遊びを覚えるからだろうな
0144名無し名人垢版2020/07/23(木) 06:01:25.90ID:5aBUWiXG
A新聞囲碁取材班の6/29のツイートで一力がK社の創業家の出身なことを知った
お父さんが社長な点以外はK社とは関わりがないかと思ってた

一力が新聞記者になることやK新報社に入社することに凄い使命感みたいなものを感じるのも納得した
頑張ってもらいたい
0145名無し名人垢版2020/07/23(木) 06:53:14.41ID:f4HbjxJ8
>>140
棋士はスポーツ選手と異なり、事故により競技がつづけられなくなるリスクが低く、
精進次第では、一生就くことができる職業。
しかも、どこの大学も少子化対策で、社会人受け入れに積極的になっているので、
大学で学ぶことは、その気になってからでもおそくはないでしょう。
0146名無し名人垢版2020/07/24(金) 14:16:09.29ID:QcrAlyMD
日本の囲碁はプロ組織という名目の家元制が崩壊する方向なんだろう。

遅くても20年後には現在の日本におけるチェスと同じ立場になるだろう。
世界組織ｗ主催の大会に個人資格で参加する、兼業プレイヤーばかりになる。
そして50年後には現在のアフリカ諸国における囲碁と同じ立場になるだろう。
そんなゲームが地球上のどこかにあるらしいけど、興味ないね。

こうなると学歴の有無は人生左右するから、今のうちに囲碁棋士は大学に
行っておけ、ということだ。
0147名無し名人垢版2020/07/24(金) 15:50:26.46ID:DKGUuHlI
>>41
将棋の一芸で合格

芸能人、俳優女優の一芸で合格する

勉強についていけない
出席日数が足りない
→中退→有名になると卒業扱い→学部は隠す場合が多い

将棋は超難関一流大学卒業者は弱い(阪大哲学科大学院→糸谷哲郎元竜王Ａ級だけ例外)

新山口絵美菜 女流最弱
東大を二回合格→東大文系卒業 →理科一類合格→中退→将棋は弱い

中原１６世永世名人永世十段、中井広恵クイーン名人は中卒

羽生１９永世名人永世七冠は偏差値５８の高校を出席日数足りなくて留年→通信制卒業 だよ
森内１８世はサレジオ高校卒業



中原や羽生とか、将棋を一切やらなかったら軽く医学部合格してる筈だよ

東大文１現役合格する片山程の超スーパーミラクルエリートが将棋が弱いのが不思議だ
0148名無し名人垢版2020/07/24(金) 15:55:54.22ID:DKGUuHlI
>>58
>>57
王座戦対局前は１日１５時間も勉強したそうだ

三浦弘行ですら、名人戦の直前に１０時間

永瀬拓也が１０時間

１５時間は飯食いながら、うんこしながら風呂入りながら勉強しないとムリだよ
0149名無し名人垢版2020/07/24(金) 16:15:55.87ID:DKGUuHlI
将棋女流でも医学部卒業した医師は居るが、無名で弱いよ
東大法学部卒業の片山７段は弱いウザイよ
みんなから嫌われてる>>98
> 囲碁棋士、坂井元碁聖が医師に　京大医学部卒、9月から休場
> https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190816-00000054-kyodonews-cul
> 囲碁の坂井八段、医師に転身「20年、30年単位で人生考え」
> https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190816-00000029-mai-soci
> 囲碁の坂井八段が休場、医師の道へ戻る　「断腸の思い」
> https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190816-00000033-asahi-soci
0150名無し名人垢版2020/07/24(金) 22:54:35.79ID:VYpFI+dN
学歴無し、将棋もそれなりのプロが圧倒的に多いだろ。
それなら学歴あり、将棋もそれなりのプロの方が良いよ。
0151名無し名人垢版2020/07/24(金) 23:21:24.03ID:F4gIH5cm
学歴なんて必要になったら適当に3ヶ月くらい勉強してマーチにでも入っときゃいい
0152名無し名人垢版2020/07/25(土) 03:53:23.31ID:R2pJowoC
2つの事をなすより1つの事だけをなす方が簡単なのは当たり前だろ
0154名無し名人垢版2020/07/31(金) 04:01:04.72ID:oqLFjJGh
>>152
それはちがう。
2つのことを半端にやるより1つのことで極まった結果を出す方が難しいし、
なにより、世間的・歴史的な評価も高い

2つの90点より1つの100点なんだよ　100点しか注目されないんだよ
0155名無し名人垢版2020/07/31(金) 04:03:41.95ID:oqLFjJGh
囲碁に限ったことじゃなく、何かの競技のランキングがあったとして

10回100位になるよりも1回10位になる方が価値があり、さらに、
10回10位になるよりも1回1位になる方が価値がある

それだけ「上位圏での戦い」というのは
ちょっと順位を上げるだけでも厳しく、価値のあるものなのだ
0156名無し名人垢版2020/08/25(火) 00:17:44.25ID:wtYKsgj2
「2位じゃだめなんですか？」

スパコン界の1位も2位も正直どうでもいいと思うけど（どうせ年月立てば抜かれるし）
タイトルホルダーになれるか、挑戦者で終わるかは、雲泥の差だよなぁ

…いやまぁスパコン界の人にとっては、囲碁界の一位も二位も同様に価値ないから、見る立場が違うだけで同じか
0157名無し名人垢版2020/10/08(木) 01:56:33.51ID:aFDub3AY
>>156
今の囲碁界はタイトルを取った坂井が生き残れない世界だからな
1位になったからって大した価値は無いんだろうな
0158名無し名人垢版2020/11/30(月) 09:31:45.71ID:cR0leFOu
一力が碁聖獲得したが大卒タイトルホルダーは坂井以来か
0159名無し名人垢版2021/02/17(水) 09:46:33.05ID:mk/kgzca
えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

「将棋に専念する気持ち強く」　藤井聡太二冠が高校中退
https://news.yahoo.co.jp/articles/b4e24b85d5bf9426dbb03156485e236f9537de40
0160名無し名人垢版2021/02/17(水) 09:59:49.45ID:jwxoYf5b
>>159
高校ぐらいは絶対卒業すると思ってたし、大学ももしかしたら進学するだろうと思ってたから仰天
いくら天才棋士でもこの時代にこの決断は勇気ありすぎ
0161名無し名人垢版2021/02/17(水) 12:35:42.39ID:kN/V7+L8
あと数ヶ月で卒業だったのにもったいない
0163名無し名人垢版2021/02/17(水) 14:04:33.46ID:rbjsUdVS
留年だからやめたんだろ
あと1年1カ月高校生やらなきゃなんだからもったいないは違うな
0164名無し名人垢版2021/02/17(水) 19:44:59.81ID:YixyuYnI
>>157
×生き残れない
〇残ってもらえない
0165名無し名人垢版2021/02/18(木) 03:58:02.64ID:ua60xtWQ
もうちょっとで3年間終わりなのに中退するということは
単位をだいぶ落としてるんだろ

留年しないといけなかったんだろう

ということは
これまでもあまり勉強に時間使ってなかったってこと。
よかった。安心した。
藤井君という天才に高校の勉強など無駄だからね
0166名無し名人垢版2021/02/18(木) 03:59:56.67ID:ua60xtWQ
もったいなくないぞ
ここは高校中退の方がオイシイ

そのへんの無名高校（地元では名門のようだが）
の卒業なんて意味のない学歴は捨てて
むしろ中退という決断を箔付けに利用すればいい
0167名無し名人垢版2021/02/18(木) 17:12:08.60ID:h+agWsbV
ヒカルの碁の門脇は学生三冠でプロ入りの設定だよね？スケート場で女子中学生観察してる時点でこらあかんわと思った
0168名無し名人垢版2021/05/06(木) 21:56:35.78ID:Zz29JfmI
https://news.yahoo.co.jp/byline/naitoyukiko/20210504-00236118/
阪神・佐藤輝明選手も学んだ、巨人・畠世周投手もはまった「囲碁」　
近畿大学の単位の取れる囲碁講座とは
内藤由起子 | 囲碁観戦記者・囲碁ライター
5/4(火) 10:46
0169名無し名人垢版2021/05/09(日) 14:02:47.43ID:Ionr378i
>>168
プロ野球選手や芸能人では将棋好きは結構居るが、囲碁好きは聞かない

将棋は何処でも出来るし優
優劣 劣が分かりやすく早指しなら小学校の昼休みに出来る(今の子はしないか)決着も早い

囲碁の方が難しくてわからないから普及しないー
本題に戻るが、将棋棋士もも大卒や高学歴難関大学(東大京大は特に弱い)卒業や医学部卒業の方が弱いよ
勉強の学力と将棋の才能には相関関係は無い
0170名無し名人垢版2021/05/09(日) 14:05:40.88ID:buQ+UAsL
お前は囲碁普及の足ひっぱりたいだけのカスだろ
将棋板から出てくんな
0171名無し名人垢版2021/05/09(日) 14:16:48.02ID:mEp7Ip3F
坂井を止められなかったのはつくづく悔恨しかない。
あの時期よりも囲碁界を取り巻く状況は悪化してるのは間違いないから、坂井の判断は正解だったのだろうが。
0172名無し名人垢版2021/05/09(日) 15:28:18.30ID:j3QrOcZp
>>169

そんなたいそうな話ではなく、囲碁やってれば囲碁強くなるし、勉強やってればテストの点が上がっていくって話だ

>>171

コロナ渦の医者ってやりたくねぇなw
0173名無し名人垢版2021/05/09(日) 15:43:20.81ID:HwY1ylW0
>>171
お金の問題なら、初めから棋士になりたいと思わなかったのでは
0174名無し名人垢版2021/05/09(日) 16:20:30.93ID:mEp7Ip3F
>>173
お金の問題なら高学歴は囲碁棋士にならない、ということか？スレタイ全否定するようなこと言うなよ。
0176名無し名人垢版2021/07/09(金) 11:58:59.18ID:oiITN9lU
一力は史上最高の大卒棋士になりそうだ
0177名無し名人垢版2021/07/16(金) 23:11:55.62ID:nYylOfbS
タイトルに手が届かないような棋士は今の時代は大学に行きたい気持ちがあるなら進学した方が絶対良い
0178名無し名人垢版2021/08/04(水) 14:59:39.82ID:1IHNPqZo
シバターがＨＩＲＯＹＡの“人生設計”にアドバイス「その人にできる何かを探すしかない」（東スポWeb） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/c0b28abc3e0930fd9dc20a834d8734b2b4e8b615
>　ＨＩＲＯＹＡは現在所属の「ＴＲＹ　ＨＡＲＤ　ＧＹＭ」の代表代行を務めていて、格闘家としては
>年末での引退を表明している。２日に公開されたコラボ動画では、シバターに「将来の身の振り方」を相談。

>「格闘技の選手とかってみんな結構、選手に集中していて。それを『やめる』ってなった時に
>『（引退後）どうしよう』と。僕も正直、アルバイトもしてこなくて、社会人としての常識もわからないので」
>と、選手引退後の第二の人生について悩みを告白した。


格闘技の選手はこんな状態らしい
囲碁棋士も一流棋士は安泰だろうけど、それ以外の棋士は囲碁だけしてて本当に良いのか
日本棋院だって一生何百人も雇う余裕があるか分からないわけだし
0179名無し名人垢版2021/08/04(水) 15:26:27.39ID:MiwlPFnQ
囲碁で兼業してるのは、既に結構な割合になってるんじゃね？
中途半端に囲碁で食えちゃってる若手が将来的には一番困りそうだが
0180名無し名人垢版2021/11/02(火) 09:42:54.73ID:ilvbmb3A
若いうちが稼げて年取ると対局料＝収入が減るから会社勤めとは真逆な給料システムだもんなあ
0181名無し名人垢版2021/12/29(水) 23:47:21.30ID:0uQVpN7k
.m,nbmvncbx
0182名無し名人垢版2021/12/30(木) 08:21:50.82ID:YigkuD8K
ただ母数が少ない上に、大学行く奴に元々強い棋士が少ないだけの話だろ
いやま、かけつ、じそくが学士になったら弱かったと思うか？んなことないだろ
0184名無し名人垢版2022/02/21(月) 18:59:35.74ID:tuWbZ/mb
>>183
ことしも、大商大で十段戦があるようですね。
0186名無し名人垢版2022/03/18(金) 20:38:41.25ID:F6vD7nzj
一力遼九段が棋聖奪取　井山10連覇ならず、4冠に後退　囲碁（毎日新聞） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/3679bd226ff262578a66743b4702d009e600010a
囲碁の一力九段　棋聖位を初奪取（産経新聞） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/85150183978f52f0212eeec44d9409c2e594e570
囲碁棋聖戦、一力九段が初の棋聖奪取…「少し成長できた」（読売新聞オンライン） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/75ab8885372f1ab79d5a7d095e863522f598d5db
0187名無し名人垢版2022/07/10(日) 17:56:38.20ID:oq/QAw8x
www.shimotsuke.co.jp/articles/-/413141
56歳プロ囲碁棋士 大学院へ　「ＡＩの衝撃」学びの入り口に　宇都宮の恩田九段
0189名無し名人垢版2022/08/10(水) 02:41:55.30ID:QZF8vLD+
碁を理解したい?大西竜平七段が大学に行った理由「つるりん式観る碁のすすめ～こぼれ話」 コラム 囲碁の日本棋院
https://www.nihonkiin.or.jp/etc/go_weekly/tsururin047.html
大西七段は早稲田大学卒の高学歴棋士です。入学当時すでに入段していて、有望な若手として注目されていた
のに、なぜ大学に進学しようと思ったのでしょう。お聞きしてみるとその理由は想像もしていなかったものでした。

大西七段「僕にとってはイ・セドルさんがアルファ碁に負けたことが大きくて、それで大学に行こうと思いました」。
編集K「それは、ショックを受けて別の道を考えたという意味ですか？」
大西七段「いえ、このまま碁だけをやっていても碁を理解できないと思ったからです」。
編集K「AIの仕組みに興味が出たということでしょうか」。
大西七段「いえ、碁を強くなるために大学に行きました。視野を広げることが碁の理解に必要だと思ったからです。
僕はあくまでも棋士で、棋士として大学に行った方が成長できると考えたんです」。
0190名無し名人垢版2022/12/04(日) 16:29:30.65ID:8IGLIGIj
インタビュワーがヘタクソなのは同情するが会話が噛み合ってねえな。もっと深く聞いていけよ
0191名無し名人垢版2022/12/07(水) 21:23:31.99ID:P+aWN//6
なにとち狂ってんの
東大でも毎年 2000人くらい入るやら、このほとんどが凡人やで
ほんまもんが棋道目指すのはほぼゼロや
0192名無し名人垢版2022/12/07(水) 21:39:37.12ID:heIgAGS0
学士様になったのに囲碁棋士を選択したり続けたりする時点で地頭は良くないのでは？
0193名無し名人垢版2022/12/07(水) 23:38:41.80ID:hnZCxt+K
この喋っても喋っても話に深みが出てこない現象はインタビュワが悪いのか棋士側の問題なのか
0194名無し名人垢版2022/12/10(土) 01:35:30.52ID:Ek4AGmbs
なんで大卒棋士は伸びないって
受験勉強＋キャンパスライフ
という囲碁と全然関係ないことを何年もやって
伸びると考える方がおかしい　笑

犠牲がなくて大学行けるなら
スポーツ選手でも声優でも
誰でも東大行くわ

たとえ囲碁の非凡な才能があったとしても
そんなことをしていては伸び悩むだろう
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