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【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0132名無し名人
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2017/12/18(月) 20:18:52.84ID:aYQrhSbT
パンダでleela打ちしてる奴が10段になってたわ
ご丁寧にスペックまで公開して
結構強い
0133名無し名人
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2017/12/19(火) 11:31:59.94ID:OqjO4jvH
zeroも楽しみだけど
11を32Thread対応にしてや
せめて16Threadに
0135名無し名人
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2017/12/19(火) 11:41:36.05ID:xaFq5Reg
>>133
GPU使用の場合は GPUの演算能力比で考えて、無駄にスレッド数増やしてないんじゃ
0136名無し名人
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2017/12/19(火) 12:15:51.40ID:JFfeXQ4Q
>134
ついに星打ちを覚えたかな?いいねえ。
見てる限りでは白番で2-4に連打する布石はなかなか直らないな。
0137名無し名人
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2017/12/19(火) 14:17:00.86ID:LbquliW/
少し打てる様になると、逆に要望が増えるな
前は少しまともに打てただけで喜んでたがw
0138名無し名人
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2017/12/19(火) 22:57:02.99ID:pgno6vdb
Leela Zero 154eaebdでまたさらに強くなってそう
0139名無し名人
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2017/12/19(火) 22:57:33.94ID:i9uSSioq
半日で200もレーティング上がるってすごいな
0140名無し名人
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2017/12/19(火) 23:04:05.27ID:541ZYBBX
前のバージョンに勝てればパスってのは相性問題で結局強くなってないとかならないんだろうか
0141名無し名人
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2017/12/19(火) 23:15:48.08ID:9HkyKAHB
>>140
延々とじゃんけんを繰り返してるように?
グーしか出さないソフトに勝つパーしか出さないソフトに勝つチョキしか出さないソフトに勝つグーしか出さないソフトって感じで堂々巡りとか?
0143名無し名人
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2017/12/20(水) 07:07:42.31ID:crVzBhIG
一応は強くはなってると思うけど、この辺りの強さではバランスが悪い感じだね
ゼロから始めてるので、人の棋譜ベースとは違うだろうし、あと1000〜1500位伸びれば良くなっていくかな
0144名無し名人
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2017/12/20(水) 12:19:30.80ID:T7A3UoFB
さっさと投了するようになってきたから
1Gameにかかる時間が短縮されて効率も格段に上がってる
大体300手までに終わるようになった
0145名無し名人
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2017/12/20(水) 12:41:06.14ID:crVzBhIG
新しいファイルを作る時に、元になる対局数がバラバラなのは何故だろう
何か法則があって決めてるのだろうか
0146名無し名人
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2017/12/20(水) 21:12:50.48ID:roC5Wq3P
resent matchみるとシチョウっぽいのもわかってるし、切りやアテもわかってきてるみたいね
0148名無し名人
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2017/12/21(木) 10:35:54.38ID:bsssPYo8
また強くなったのか
またさらに囲碁っぽくなってきた
0149名無し名人
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2017/12/21(木) 12:24:59.04ID:1vyANf7S
年末まで30万局か
Eloどこまで上がるかな
新ファイル作成に手間取ることもある様だが、頑張って欲しいな
0150名無し名人
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2017/12/21(木) 12:57:18.36ID:RdWfPLz3
年内には上手くいけば高段者くらいいけるかもね
0151名無し名人
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2017/12/21(木) 13:21:15.23ID:ql/mrbzJ
正月明けには人間超えられるかも
エンジン使ったフリーのアプリとかが出回ったら
棋力だけの有料ソフトは売れなくなるね
時期を外してGPU対応しましたとか言っても後の祭り
0152名無し名人
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2017/12/21(木) 13:21:18.31ID:DDq9t4s5
最新の6140dc2eで4500超えたな
0153名無し名人
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2017/12/21(木) 13:24:16.35ID:ql/mrbzJ
マジて超えてた
そのうちニュースとかになるかもね
マスコミはAIをやたら持ち上げるから
0154名無し名人
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2017/12/21(木) 13:27:25.90ID:mi0EPSVm
ちょ、まw
油断してたら垂直上昇のすごいの来たねw

星に三々入りするか小目にツケて切り違えるかするようになって、序盤が以前より
サマになってきたのが大きいのかな。
まだ完全ではないけどシチョウを理解し始めているようだし。
0155名無し名人
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2017/12/21(木) 13:35:32.50ID:1vyANf7S
Leela Zeroが今のLeela11と置き換わる時、日本語表示と日本ルールに対応してくれないかな
日本からの協力者もそれなりにいると思うので
0156名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 13:46:38.50ID:RcUCFjpF
LeelaZEROエンジンを使ったソフト同士のソフト打ち
そして行き着く先はハードの性能競争
最新グラボの2枚刺しもしくは3枚刺し
囲碁ソフトの開発は終焉を迎える
これは有償囲碁ソフトの終わりの始まり
0157名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 14:43:30.28ID:M/IdQDRW
alphazeroの学習はおかしい、leelazeroはサクッと抜くと言ってる日本の開発者もいるから楽しみだな
0158名無し名人
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2017/12/21(木) 15:47:25.91ID:vPLRKl+X
Leelaは思考時間を1手最大○○秒までって固定できますか?
0159名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 21:14:50.60ID:mi0EPSVm
Leelaは思考時間で区切るのではなくsimulationの回数で区切っている。
simulationを打ち切って強制的に着手させるボタンがあるので手動で
Leelaに着手させることも可能ではある。

つかフリーソフトだからお試しで入れてみていろいろやってみるのが良いと思うよ。
0160名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 22:01:26.17ID:KyUu84QL
垂直方向にピンコダチでグラフのメモリが追いついてない
1日300エロはいくらなんでも上がり過ぎ
逆にちょっと不安になる
年内には井山を超えるとか言ってた奴を笑えなくなってきた
0161名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 22:22:12.82ID:bsssPYo8
人工知能の専門家でチェスのIMの人もDEEPMINDの論文は疑問点が多いって話してるし非常に興味深いプロジェクト
0162名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 22:42:42.38ID:nAyucBQL
野狐5段の俺が9子置かせて勝てるから年内初段行けばいいとこだと思う
ちなみにplayoutは2500
0163名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 23:25:50.16ID:u+EYzIva
やっぱHPのELOはあてにならないと思うわ
一日にR200以上上がってるのに、CGOSでは前バージョンと比べてR50ずつくらいしか上がっていってない
前バージョンとの自己対局でしかR測ってないから過大にR出てしまってる
0164名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 23:44:17.63ID:mi0EPSVm
CGOSのレートで見るとこの1週間で400くらい上がってることは上がってるんだが
HPのグラフのEloは1400くらい上がってるね。
客観的なデータとしてCGOSでのレートの推移のグラフが別途必要かな。
0165名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 23:49:40.82ID:8ht8mo+m
AQの開発者がツイートしてる

Leela Zero、レーティング上昇幅の割には勝てない印象なのですが、もしかしてR測定に直前のバージョンとの対戦結果しか使ってないとか?
だとすると過大にレーティングがついてしまうので、せめて400点おきくらいに旧バージョンのアンカーを置いておく必要があるような。
0166名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 23:56:24.76ID:u+EYzIva
まあここで言ってもなんの意味もないんだが
英語出来ないとなあ
0167名無し名人
垢版 |
2017/12/22(金) 00:03:52.96ID:S+YtQ/+2
GitHubのフォーラムで目だってそういう話が出てないところを見ると
そういうところは織り込み済みで誰も鵜呑みにしてないということなのかな。
0168名無し名人
垢版 |
2017/12/22(金) 03:08:23.92ID:jv2i/PyY
CGOSで2600くらいって
大したもんでは?
eloで6000も行けばDZGくらいにはなるんでしょ
必要なスペックは知らないが
0169名無し名人
垢版 |
2017/12/22(金) 06:02:52.49ID:QZBxK99V
LeelaEloについては参考値でも良いけどね
他の方法で現時点での強さとか大まかに出るだろうし
実力的にはまだまだだし、強くなって行くなら問題ない
0170名無し名人
垢版 |
2017/12/22(金) 09:15:38.31ID:E9BbeEqQ
>>168
2600あるのは有志が人間の棋譜を追加学習させたやつじゃないの?
0171名無し名人
垢版 |
2017/12/22(金) 13:47:34.27ID:ruBpUxQ1
Leelaのeloでも8500ぐらい行けばDZGに並ぶ
1日平均100ぐらいのペースだから
後3900
1月下旬ごろには到達しそうやね
有志のLeelaとやらが上手く行けば正月明けくらいかな
どちらにしても来月中か
0172名無し名人
垢版 |
2017/12/22(金) 15:42:05.81ID:QZBxK99V
最近はLeela Zeroを見ながら一杯やるのが楽しみなので、夜までには新しいファイルが欲しいな
0173名無し名人
垢版 |
2017/12/22(金) 18:40:53.75ID:0e2o3PqO
この何十日かかってるのがグーグルのコンピュテーション能力なら数十分なんだろ
やってられんわな
0174名無し名人
垢版 |
2017/12/22(金) 18:49:51.75ID:JrmcCEhP
この手作り感が良いんだろ
0175名無し名人
垢版 |
2017/12/22(金) 20:15:53.05ID:H/pYRSYB
alphaが1日75万局だっけ
Leelaは3万だから25分の1かな
0176名無し名人
垢版 |
2017/12/22(金) 22:40:46.83ID:O6LF4Yfc
ここ見たら一目瞭然だけど、LeelaEloはCGOSEloの5倍くらい過大に伸びてる

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QhYWYQvXBhI5eHJm45fvf97CaV2rRmgrATwVgBFGKoU/htmlview#

860k/eebb910: 1732/1096 (LeelaElo/CGOSElo)← v0.9開始時
1215k/657f91c: 4244/1602         ←12/19

自己対戦だと+2512上がってるが、CGOSだと+506しかない
実際は1/5の速度だと思って慌てずゆっくり楽しもうや
0178名無し名人
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2017/12/22(金) 22:49:22.47ID:7Vxv6WLk
>>176
Alphazeroでさえ学習初期に停滞期があるんだな
0179名無し名人
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2017/12/22(金) 23:52:43.87ID:N4wVZEqE
leela11はgtx1060でも天頂の囲碁7より強くなりますか?
もっと高性能なグラボが必要?
0180名無し名人
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2017/12/23(土) 00:12:50.36ID:q1B8jWny
>>179
確か市販のスレで1060で勝ってた人がいたと思うけど
ちなみに970でも勝てるので大丈夫じゃないかな

で、 GPUを付けたら是非 Zero企画に参加をw
0181名無し名人
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2017/12/23(土) 00:38:21.76ID:jf1eCykR
>>179
マジレスするとGTX1070ぐらいは必要
すると5万はかかる
Ryzen7 1700
am4マザボード
天頂7
こっち買ったほうが強い
0182名無し名人
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2017/12/23(土) 11:55:28.19ID:0HPgujYr
もうほとんど2線に石がいかなくなったし、星からのヒラキや一間じまりっぽい形も出てきたね
ランダムプレイからでもやっぱりそういうところに落ち着いていくもんなんだな
0183名無し名人
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2017/12/23(土) 12:20:25.39ID:VrbWjHMQ
大局的には関係なくても局所で勝ったものが結局全体での勝率もいいだろうから、収束していくのだろう
0184名無し名人
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2017/12/23(土) 12:43:10.37ID:vMx2C7ha
0.9以降2週間強なのによく育ってると思う
勝ち越せる新しいファイルがなかなか出来ないのがちょっと心配かなw
0186名無し名人
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2017/12/23(土) 16:40:29.70ID:jdnRSvgF
またやばいのきたなw
0187名無し名人
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2017/12/23(土) 16:56:26.82ID:82wy5yOz
ここんところ着実に強くなっとる
0188名無し名人
垢版 |
2017/12/23(土) 17:26:17.87ID:c6HkD9um
ここ2週間だとelo230/日
驚異的な速度で強くなってる
このペースなら18000到達まで2ヶ月
0189名無し名人
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2017/12/23(土) 17:35:28.19ID:VrbWjHMQ
cgosではなかなかgnugo抜かせないけどな
0190名無し名人
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2017/12/23(土) 18:55:27.71ID:jdnRSvgF
今回のネットワークでgnugoを抜いたかな
0191名無し名人
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2017/12/24(日) 01:28:17.87ID:jxcWdyri
協力したいけどなんか難しそうだなぁ…
0192名無し名人
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2017/12/24(日) 01:47:21.48ID:isQx/NLQ
>>191
協力はすごく簡単
GPUが付いてるならよろしく

Leela Zeroと打ちたいなら、GoGuiとかの設定経験が無いと少し面倒かも
0193名無し名人
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2017/12/24(日) 03:55:34.71ID:em0GRI11
                /゚    。
                / .  ゚
           , '    。  ・
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    :     。
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  ヾ冖フ  ヾス
   [ ,]   [ ]     、_ノ、_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
   |. i /l,ィ .!     ノ
.   !  }.r`'j7 !    _)  皆、オラにPCの余剰計算能力を分けてくれ!
   ! `、亠 {     ヽ
    } _l _,l_,j      '^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
    ヽシ_,-i {
     /`´~バ}
.   /   j !
    ∧ '"/`,イ
   ! ヽ'/l_  j
  / \,/ }\,!
  .ァ、ヽィ  <`-イ
.  |. `iT.   ヽ j
  \ll'    `'
LeelaZeroとは

AlphaGoZeroの論文に大いに触発されたLeelaの作者がこの論文に沿ってLeelaをお手本無しで
最低限のルールしか教えてない状態から自己対局のみで鍛え上げようというプロジェクト。

AlphaGoZeroがEloRatingで5185の棋力を実現するために2900万局の自己対戦をした。
しかし個人の設備でチンタラやっていたら100年はかかる。
そこで、俺らのPCの計算資源をちょっとずつ分けて
元気玉みたいなグリッドコンピューティングの方法で協力しようってわけ

LeelaZeroへの協力のやり方

1.http://zero.sjeng.org/にあるLeelaZero公式からLeelaZeroの最新版とAutoGTPの詰め合わせをDLする。
2.解凍する。
3.解答先のフォルダにあるAutoGTPを起動する。

後は全て自動で自己対戦して結果を開発者あてに送信してくれる。
0195名無し名人
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2017/12/24(日) 15:28:43.70ID:7HuFifA9
今日は難産だねー。

積んでるグラボがショボいので自己対局1局に4時間かかると嘆いてる投稿がFacebookにあって吹いたw
GTX550Tiで一局40〜50分で半日稼働させて20局いかないくらいだけどコツコツ協力するわ。
0196名無し名人
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2017/12/24(日) 15:54:38.36ID:isQx/NLQ
赤三角がたまって行くねw
ファイル生成にどの位時間かかるのでろう

時間単位の協力台数も徐々に増えてる感じだし、1日5万局位行くと良いな
0197名無し名人
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2017/12/24(日) 16:34:41.04ID:037idrN+
最近ゲームもやってないしグラボ遊ばせておくのあれだし960だけど協力してみる
0198名無し名人
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2017/12/24(日) 16:52:03.01ID:037idrN+
一局18分掛かった
0199名無し名人
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2017/12/24(日) 17:03:32.71ID:isQx/NLQ
>>198
18分なら悪く無いと思うよ
PC立ち上げてる時は裏で回しましょう
今から段々と大変になりそうだし
0200名無し名人
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2017/12/24(日) 21:09:31.95ID:gMi1QN8a
長い長いトンネルやね
局所最適解に陥ったとかあるんかね
0201名無し名人
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2017/12/24(日) 22:40:44.92ID:vaZJAxoB
5block 64-channelだからalphaGoと比べると相当浅いからな
0202名無し名人
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2017/12/24(日) 23:23:41.45ID:jxcWdyri
>>193
びっくりするほど分かり易い説明ありがとうございます
おかげさまで簡単に設定できました
0203名無し名人
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2017/12/25(月) 00:09:26.25ID:bNO9E3X+
急上昇したせいかfailばっかだなー
0204名無し名人
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2017/12/25(月) 00:56:30.84ID:bNO9E3X+
寝てる間に強いネットワークが届くことを祈って・・・
おやすみー
0205名無し名人
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2017/12/25(月) 02:02:59.13ID:cLcTEmcW
良さげなの来たで
今6割の勝率だからまだ確定じゃないが
0206名無し名人
垢版 |
2017/12/25(月) 02:03:10.68ID:0Tt/S1hl
久しぶりに勝ち越せそうなやつだ
0207名無し名人
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2017/12/25(月) 02:39:24.61ID:cLcTEmcW
c99fパスしました!
レートは4950近辺に落ち着くか
0209名無し名人
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2017/12/25(月) 17:28:45.64ID:qjXWLF2A
alphagoの成長グラフを見ても、停滞期があるし根気よく続けるしかないね。
0210名無し名人
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2017/12/25(月) 19:15:06.27ID:bNO9E3X+
機械学習って大変なんだなー
0211名無し名人
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2017/12/25(月) 20:08:11.48ID:FNd8/NQ7
>>201
その辺り詳しく無いんで教えてください
問題点としてどんな点が有るのでしょう
最近赤三角が多いいのも関係がありますか
0212名無し名人
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2017/12/25(月) 20:26:16.92ID:bNO9E3X+
>>211
40個重なったふるいを通すより5つ重なったふるいの方が簡単みたいな?
0213名無し名人
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2017/12/25(月) 23:11:08.96ID:p5M7frnL
>>211
表現できる規模が小さくて、簡単に飽和してしまうということでしょう
より複雑な特徴量を複雑な関係性を学習できれば強くなる幅は増えますが計算量も増えると

http://524.teacup.com/yss/bbs/
ここでもそういう話を開発者の方がされていました
0214名無し名人
垢版 |
2017/12/25(月) 23:26:50.46ID:aFTQrl7o
>>211
ニューラルネットワークによる強化学習では制作者が予想もしない
特定の課題に対する「過学習」が起こって「予測性」が失われる事がある
(例:Microsoftのtwitter実験AIは人種差別的に人を罵るAIに育った)

DeepMindの論文ではAlphaの台数には触れられてないけど
AlphaはGoogleの金の力で何台かのAIを動かして
その内人間にとって一番結果のいい物を世間に出してるんだと思う
0216名無し名人
垢版 |
2017/12/26(火) 01:57:58.14ID:uanDgifb
色々ありがとうございます
素人なりに見て思ったことは、小さいと細かな部分 の差異が分からなくて、大きくすると掲示板に有った

今、1日3万棋譜ぐらい出来てますが 20 blocks x 256 filters だと
1000棋譜ぐらいまで落ちてしまうかもしれませんね・・・。

状態になり棋譜数が増えないと有効なデータが取れないという事で良いのかな…
0217名無し名人
垢版 |
2017/12/26(火) 08:52:59.74ID:kHIJD1ye
9路で鍛えて徐々に盤を広くしていくとかの方法はうまくいかないのかな
19路で二眼の活きとかシチョウとか発見するのはかなり遅い気がする、
0218名無し名人
垢版 |
2017/12/26(火) 17:08:12.64ID:sTWEhC2b
これは互角か
もう少しかな
0219名無し名人
垢版 |
2017/12/26(火) 17:59:34.77ID:+jbhoJ+8
一部クライアントが送ってくるデータがおかしいという話が出てるね
OpenCLがぶっ壊れてる説みたい
0220名無し名人
垢版 |
2017/12/26(火) 19:20:20.04ID:7GHIAMEQ
自分はRX480使ってるけどAutoGTP起動しても途中で止まる。
適当にエンター押すと謎の数字が入って再開する。

なんかバグがありそう
0221名無し名人
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2017/12/26(火) 21:45:40.19ID:FugVmyKn
>>219
そのデータを除去するのって大変なんかな?
0222名無し名人
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2017/12/26(火) 23:22:05.14ID:+jbhoJ+8
良さげなの来た

>>221
クライアント番号10って分かってるから除去はできるんじゃないかな
ただ目視で棋譜見ないといけないっぽい
0223名無し名人
垢版 |
2017/12/26(火) 23:41:33.39ID:CoH6iGAj
朗報 長いトンネルから脱出
0225名無し名人
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2017/12/26(火) 23:45:08.22ID:FugVmyKn
キタ━━━(゚∀゚).━━━!!!

>>222
さんくす
0226名無し名人
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2017/12/26(火) 23:53:07.61ID:sTWEhC2b
急にジャンプしてる…
0227名無し名人
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2017/12/27(水) 00:20:48.49ID:44Mhd5yZ
一気に遅れを取り戻した感じ
0228名無し名人
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2017/12/27(水) 00:35:30.13ID:QVLtsNFB
うーん
多分CGOSだとあまり変わらないかも
0229名無し名人
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2017/12/27(水) 02:50:21.88ID:hVSg7829
2418って最新の
十分上がってる
0230名無し名人
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2017/12/27(水) 06:50:40.82ID:tzcRn8QN
leelazeroのサイトの自己対戦の棋譜とcgosの棋譜って序盤の打ち方とか大分違う気がするんだけど何が違うのかな
0231名無し名人
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2017/12/27(水) 07:56:37.81ID:RfSRPyQ5
selfplayは乱数とノイズ入ってるからテストマッチの棋譜と比較したほうがいいんでない?
0232名無し名人
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2017/12/27(水) 08:17:47.61ID:xnMVNiOl
そうそう、そのテストマッチの方見るようにしてたんだけど、cgosの方は33とか小目打ってるけど、テストマッチの方は星ばっかりだから何か違うのかなーと思って
0233名無し名人
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2017/12/27(水) 17:51:11.44ID:Qn8XpGbd
ktkr
0234名無し名人
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2017/12/27(水) 17:57:26.10ID:QvgWJ8E0
最近のleela zeroの打ち方いいな。
分かりやすいし初心者の良い練習相手になりそう
0235名無し名人
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2017/12/27(水) 17:59:33.31ID:tzcRn8QN
もうすでにコウダテを理解してそうな打ち方ですごい
0236名無し名人
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2017/12/27(水) 18:07:11.59ID:zoY/4kad
停滞と急上昇を繰り返してるなあ
今回の爆上げでCGOSでGnuGoには負けないレベルになって欲しいなあ。
0237名無し名人
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2017/12/27(水) 18:17:47.82ID:JQZp0OtQ
ここの所中盤近くなるまでは良い時もあるけど、終盤にかけて自滅してる感じだね
この辺りが学習で良くなれば、結構cgosのレートも上がりそうだけど
0238名無し名人
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2017/12/27(水) 18:51:41.01ID:Qn8XpGbd
なんか本格派に育ちそう
0240名無し名人
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2017/12/27(水) 21:07:23.35ID:2QQDhX0R
アルファ碁亡き今、最終的に一番強くなるのはleela zeroだと確信している
0241名無し名人
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2017/12/27(水) 21:12:12.58ID:UaznHt3K
>>240
最終的とか書いちゃうところが馬鹿丸出し
100年後とか予想しちゃうとかノストラダムスですかw
0242名無し名人
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2017/12/27(水) 21:18:30.00ID:MfHfpE1O
IGSでleelaって晒して
ソフト打ちしてたシナ人が消えてしまった
ランキング5位まで行ったのに
0243名無し名人
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2017/12/27(水) 21:20:11.64ID:/zk2Z4fq
>シナ人が消えてしまった
ソフト打ちなどして遺憾ということで粛清されたか
0244名無し名人
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2017/12/27(水) 21:32:41.85ID:p347fdcm
RANKING見たけど消えてないよ
今日は見かけないけど
第三世代のi7とGTX970で世界ランク5位まで行ったのは凄かった
序盤の早打ちがまんまLeelaで笑った
24時間で20局とかあり得ない打ち方してから
何人かで交代で打ってたんだと思うけど
物珍しさで結構人気だった
発狂モードキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!とか
笑わせてもらった
0245名無し名人
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2017/12/28(木) 04:01:22.79ID:oyjzhQaX
何だかんだ言いながら
後3週間くらいで
11に追いつきそうだな
0247名無し名人
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2017/12/28(木) 12:02:35.47ID:e9dtg/hD
CGOSで2484
後500で11と並ぶ
速いな
0248名無し名人
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2017/12/28(木) 12:18:22.84ID:dZaWBN47
cgosの対局数はまだ少ないからね
対局数が増えてもこの水準維持できるなら、何か良い手を打てる様になったんだろう

帰って確認するのが楽しみになったかな
0249名無し名人
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2017/12/28(木) 19:45:02.15ID:I/uupUcn
棋譜からではもはやわからんけど、もうアマ初段くらいはあるのかね
0251名無し名人
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2017/12/28(木) 21:54:04.43ID:Mvoc91XF
作者がtwitterでこう発言してた。
It's improved by about 5500 Elo and is now about 7 kyu.
0252名無し名人
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2017/12/28(木) 22:26:03.57ID:ftApZRvv
まだまだこれからなのね
0253名無し名人
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2017/12/28(木) 22:35:13.16ID:XHBkmC/m
まだシチョウも知らないし7級もないんじゃないの
0254名無し名人
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2017/12/28(木) 22:38:54.26ID:P8GjaEQv
シチョウは知ってるけどちゃんと読めないそんな俺氏はKGS1d
0255名無し名人
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2017/12/28(木) 23:06:11.66ID:VCjAdTI6
Ayaもシチョウあやしい時あるからソフトの棋力測るのには向いてない
0256名無し名人
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2017/12/28(木) 23:07:44.80ID:jBvjFYql
ちょっと前はこれで停滞かと思ったけど今はすくすく育ってて良い
0258名無し名人
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2017/12/29(金) 00:12:15.44ID:gzt2qTxe
KGSでLeelaZeroTとかいうのと打ってみたよ〜
意外とちゃんとしてるじゃん。
もうちょい育てば面白そう
0259名無し名人
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2017/12/29(金) 01:34:38.21ID:x/d1p3iu
>>257
たくましく育って欲しい

って何のCMだ?
0261名無し名人
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2017/12/29(金) 08:53:37.96ID:v8JmxmKc
LeelaZeroTは15kぐらいかな
0262名無し名人
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2017/12/29(金) 08:55:47.69ID:mTtcgbBo
【悲報】LeelaZeroさん、二連星からの天元目外しという変態布石にハマる
まあそのうちもっと勝率の良い布石に修正されるんだろうけどw
0263名無し名人
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2017/12/29(金) 10:11:20.53ID:Fp7pynbQ
5kに勝ったり20kに負けたり不安定だな
0264名無し名人
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2017/12/29(金) 12:31:34.74ID:kV+YBPpS
ようやく150万に届くけど、 Zeroからの学習は本当に大変だなと変節見てつくづく思った
基本的なベースが有ると自己学習も捗るんだろうな
Leela 11から150万学習したらEloはどの位アップしたのだろう
0265名無し名人
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2017/12/29(金) 12:49:51.14ID:qPLkOxFk
未来の処理速度からすると馬鹿な作業なんだろな
0266名無し名人
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2017/12/29(金) 14:52:27.53ID:5Oo73pRR
暇だから書いてみた

WindowsでLeelaZeroと対局する方法

1. https://github.com/gcp/leela-zero/releasesから最新版のleela-zero-〜-windows.zipをダウンロードして適当な場所に展開する。

2. 展開したフォルダから1度autogtp.exeを開く、少し待つとフォルダ内に最新版のネットワークが勝手にダウンロード→展開→保存される。(拡張子なし)
autogtpを閉じる。

3. http://sabaki.yichuanshen.de/からsabakiをダウンロード→展開→インストールする。

4.sabakiを起動させて上のバーからEngines→Manage Enginse...を選択、下から入力画面が表示される。
左下のAddを押す。
Pathの右のフォルダマークを押してさっきのフォルダからLeelaz.exeの場所を選択する。

No argumentsに↓
-t (数字) -g -p (数字) --noponder -w (ネットワークのフォルダ名) を入力する。

例えば
-t 2 -g -p 1600 --noponder -w 39fe0ce32dcd399f173a7d5cdf1dfe3b5db763e0e38340f36ecb9390fe955af8

-t (数字) は使用するCPUのスレッド数(増やすと早くなるがPCによって数が限られる)
-g はGTPのコマンドライン(必須)
-p (数字) は試行回数
--noponder は相手の手番に考えない(-pと--noponderはセットだから、無くしたい時はどっちも消す)
-w はネットワークの場所(必須)(拡張子がついてる場合はそれも入力)

(Unnamed Engine)に名前を入力する。(入力しなくても動く)

5. 上のバーからFile→Newを選択する。
打たせたい手番の下マークを押して名前を選択する。(自己対局されたい時はどっちも)
右下のOKを押せば対局開始。


説明が下手ですまん
0267名無し名人
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2017/12/29(金) 14:57:36.09ID:5Oo73pRR
>>266
自己対局されたい×
自己対局させたい〇
0268名無し名人
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2017/12/29(金) 15:01:20.73ID:5Oo73pRR
>>266
-t (数字) -g -p (数字) --noponder -w (ネットワークのフォルダ名) を入力する。 ×
-t (数字) -g -p (数字) --noponder -w (ネットワークのファイル名) を入力する。 〇
0269名無し名人
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2017/12/29(金) 15:36:13.48ID:tMdMRYpk
sabakiいれるまではできたけどよくわからなかったんだよね
ありがとう試してみるよ
0270名無し名人
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2017/12/29(金) 15:59:39.94ID:czq5gCfv
ネットワークのファイル名ってなんのことですか?
0271名無し名人
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2017/12/29(金) 16:05:33.80ID:5Oo73pRR
autogtpを開いたときにダウンロードされたファイルの名前です
0272名無し名人
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2017/12/29(金) 16:37:01.08ID:5Oo73pRR
訂正

WindowsでLeelaZeroと対局する方法

1. https://github.com/gcp/leela-zero/releases から最新版のleela-zero-〜-windows.zipをダウンロードして適当な場所に展開する。

2. 展開したフォルダから1度autogtp.exeを開く、少し待つとフォルダ内に最新版のネットワークが勝手にダウンロード→展開→保存される。そのネットワークの名前をコピー(拡張子なし)
autogtp.exeを閉じる。

3. http://sabaki.yichuanshen.de/ からsabakiをダウンロード→展開→インストールする。

4.sabakiを起動させて上のバーからEngines→Manage Enginse...を選択、下から入力画面が表示される。
左下のAddを押す。
Pathの右のフォルダマークを押してさっきのフォルダからLeelaz.exeの場所を選択する。

No argumentsに↓
-t (数字) -g -p (数字) --noponder -w (2でダウンロードしたネットワークのファイル名) を入力する。

例えば
-t 2 -g -p 1600 --noponder -w 39fe0ce32dcd399f173a7d5cdf1dfe3b5db763e0e38340f36ecb9390fe955af8

-t (数字) は使用するCPUのスレッド数(増やすと早くなるがPCによって数が限られる)
-g はGTPのコマンドライン(必須)
-p (数字) は試行回数
--noponder は相手の手番に考えない(-pと--noponderはセットだから、無くしたい時はどっちも消す)
-w はネットワークの名前。-wの後には2でダウンロードしたネットワークの名前をそのままコピーして貼り付け。(必須)(拡張子がついてる場合はそれも入力)

(Unnamed Engine)に名前を入力する。(入力しなくても動く)

5. 上のバーからFile→Newを選択する。
打たせたい手番の下マークを押して名前を選択する。(自己対局させたい時はどっちも)
右下のOKを押せば対局開始。
0273名無し名人
垢版 |
2017/12/29(金) 16:47:01.30ID:5Oo73pRR
まーあとは各自で頑張ってくれ
0275名無し名人
垢版 |
2017/12/29(金) 16:55:48.73ID:F204ez1g
動くよ
0276名無し名人
垢版 |
2017/12/29(金) 19:08:36.44ID:tMdMRYpk
前からかもしれないけど、bestnetworkの対戦のコメントにコマンドつけてくれてるね
0277名無し名人
垢版 |
2017/12/29(金) 19:25:05.77ID:tMdMRYpk
あれ、今は付いてないな
何だったんだろう
0278名無し名人
垢版 |
2017/12/29(金) 20:14:26.18ID:QZjaH+NX
本家のLeelaエンジンのThread数を増やせば
Leela11ももっと良くなると理解しても良いのだろうか?
0279名無し名人
垢版 |
2017/12/29(金) 21:29:48.55ID:gzt2qTxe
LeelaZeroTがHirabot[3d]に一発いれた…だと?
0280名無し名人
垢版 |
2017/12/29(金) 21:33:08.98ID:gzt2qTxe
途方もない速度で進化しているのか?
0281名無し名人
垢版 |
2017/12/29(金) 21:34:07.88ID:LcH9lFjM
zeroじゃないleelaの話題は普段どこのスレでされていますか?
0282名無し名人
垢版 |
2017/12/29(金) 22:09:08.22ID:qCrK9ftV
>>278
GPUバージョンは GPUの比率が大きくてCPUのスレッド増やしてもあまり意味ないかも
GPU使わないのはかなりのスレッドまで使うし
0283名無し名人
垢版 |
2017/12/29(金) 22:52:32.52ID:IN78/N77
>>281
一応市販囲碁スレかな……?
ただあそこはいろんな経緯があるから、質問とかしたいならやめておいた方がいいかもしれない
0284名無し名人
垢版 |
2017/12/29(金) 23:13:23.04ID:mTtcgbBo
市販ソフトとの比較なら向こうでやった方が話が早いと思う。
一般的なLeelaの話題ならこっちのスレでも全然OKよ。
0285名無し名人
垢版 |
2017/12/30(土) 00:09:26.28ID:Q7YyvEX8
Leela Zeroの39feはシチョウとかは相変わらずだが、銀星の初段に一発入ったので基礎体力は徐々にだが上がってるかな
0286名無し名人
垢版 |
2017/12/30(土) 00:16:27.99ID:quAB3ds3
ヒラボット3dに一発やろ?
0287名無し名人
垢版 |
2017/12/30(土) 00:25:05.50ID:aIzxVVjd
leela zeroはシチョウが読めないどころかシチョウで取ることを知らない
まだまだバランスが悪いな
0288名無し名人
垢版 |
2017/12/30(土) 00:27:06.67ID:Q7YyvEX8
>>286
いや、新しいバージョンが出たら今は天頂や銀星の初段と対局させてたので

cgosでも頑張っているみたいで、39feは当たりかも
0289名無し名人
垢版 |
2017/12/30(土) 01:56:04.22ID:rOw57dbM
しばらく見てないうちにgnugoより強くなってたのか
0290名無し名人
垢版 |
2017/12/30(土) 08:13:37.25ID:RhNwpWQ9
すごいペースで伸びてるな
これアルファゼロを超えたら他のソフトとかいらねーな
0291名無し名人
垢版 |
2017/12/30(土) 08:16:18.14ID:Tvz0vXrC
いつかは超えるだろう
どのくらいのスペックが必要かは不明だが
0292名無し名人
垢版 |
2017/12/30(土) 08:31:43.60ID:rfAQGdlb
まあ先は長い。
その分楽しみも多いけどねw
0293名無し名人
垢版 |
2017/12/30(土) 08:34:29.53ID:/M46kK7w
年内で初段辺りかなと思っていたが、ちょっと無理な感じで終わりそう
来年はどうなるか
プロジェクトは作者が飽きるまでは続くのかな
0294名無し名人
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2017/12/30(土) 08:46:29.60ID:KUgaevbc
育成ソフトみたいだな
そのうち擬人化されそう
0295名無し名人
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2017/12/30(土) 08:58:32.20ID:rfAQGdlb
CGOSでGnuGoに勝ち越してるから確かに7kくらいはありそうなんだけど棋譜を見ると
進歩は認めるけど何だよこれって思わずにはいられないw
0296名無し名人
垢版 |
2017/12/30(土) 08:59:51.01ID:9vTrU7Wl
Facebookのダークフォレストとも序盤六段ヨセ16級とか言われてたからな
強さがアンバランスすぎて勝てる相手と負ける相手の幅が大きすぎる
0297名無し名人
垢版 |
2017/12/30(土) 09:00:10.27ID:Hmq3TV6g
よさげなの来たかも
0298名無し名人
垢版 |
2017/12/30(土) 09:04:33.50ID:Pyf1tEOx
39feさんボコボコでワロタ
もう6000いきそうじゃん
0299名無し名人
垢版 |
2017/12/30(土) 09:17:06.73ID:AEOhkzLz
Leela Eloのインフレも凄いね
-3500スタートなら+2500か
2000位上乗せされてるかなぁ
0300名無し名人
垢版 |
2017/12/30(土) 10:08:46.45ID:Hmq3TV6g
なんか急に筋が良くなったなw
俺も年内初段は無理と思ったけどまだあるんかな
年内はまだ一日以上もあるし
0301名無し名人
垢版 |
2017/12/30(土) 10:30:24.09ID:Pyf1tEOx
leela三日会わざれば刮目して見ろってことだな
0303名無し名人
垢版 |
2017/12/30(土) 17:22:27.65ID:kDeY/3u6
Leelaはアイコンをもっと親しみのもてるやつにしてほしいw
0304名無し名人
垢版 |
2017/12/30(土) 17:59:35.74ID:PTSP8/ot
Leela Zero もうKGS 1Dくらいあるんじゃないか?
0305名無し名人
垢版 |
2017/12/30(土) 18:08:35.32ID:a4I7c3Rf
1dのBotには勝ててるけど5kの人にも結構負けてる
0306名無し名人
垢版 |
2017/12/30(土) 18:38:21.59ID:EuYbMbQw
がんばれ?がんばれ?
0307名無し名人
垢版 |
2017/12/30(土) 18:42:45.06ID:rfAQGdlb
LeelaZeroのページにある
View most recent match win by best network というのを見てみると良いよ。
現状はやっぱりいいとこ7級だと思う。
そのうち5級になりそうな気がするけど。

ゆっくりだけど着実に筋が良くなってきてるから、あとは協力者が増えてペースが
上がると良いのだけれどね。
0308名無し名人
垢版 |
2017/12/30(土) 19:06:43.25ID:tLt7HqVL
計算に参加したらleela zeroはわしが育てたっていう権利貰えるのかな?w
0309名無し名人
垢版 |
2017/12/30(土) 19:53:54.64ID:Kj6xZe7I
>>305
1dくらいあるやろ5kのひと5子だったぞ戦績 zerot
0310名無し名人
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2017/12/30(土) 20:04:01.14ID:kDeY/3u6
いまKGSのBOT戦打ってるの見ると
なんだかんだ1dくらいありそう
0311名無し名人
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2017/12/30(土) 20:22:15.15ID:aIzxVVjd
Hirabot1dもLeelaZeloTもシチョウを理解してないっぽいな
0312名無し名人
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2017/12/30(土) 20:29:03.37ID:9tUZbH8s
sabakiでplayoutを10倍の16000にして天頂7の二段に勝てました。1080tiで1手10秒かからないで打ちます。
黒番 leelazero7fcf3c16 白番天頂2段  http://gokifu.net/t2.php?s=9061514633096797
0313名無し名人
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2017/12/30(土) 20:34:43.04ID:kDeY/3u6
今のバージョンは天元好きっぽいけど
シチョウ対策なんかね
0314名無し名人
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2017/12/30(土) 20:46:05.11ID:RtLN/ouD
人間の感覚と違いすぎてよくわからないけど
レーティング的には初段ぐらいか
0315名無し名人
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2017/12/30(土) 21:19:08.61ID:aIzxVVjd
強いけどシチョウが分からないなどバランスが悪い
今後強くてかつバランスも良くなっていくんだろうな
0316名無し名人
垢版 |
2017/12/30(土) 21:37:59.54ID:KUgaevbc
シチョウはAlphaGoZeroもなかなか理解しなかったらしいから仕方ない
たぶんずっと後になるんだろう
0317名無し名人
垢版 |
2017/12/30(土) 21:45:19.74ID:rfAQGdlb
>312
>1080tiで1手10秒かからないで打ちます。
あーやっぱり良いグラボを積んでると早いんだなあ。
マウスコンピュータで30万くらい払って最上級のゲーミングPCを買いたくなるわw
0318名無し名人
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2017/12/30(土) 21:46:27.79ID:9vTrU7Wl
ダークフォレストもシチョウわかってなかったのあったよな
0319名無し名人
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2017/12/30(土) 21:57:08.94ID:aIzxVVjd
強さ的にkgs1dあるとしたら大したもんだな
東洋囲碁や野狐囲碁で三段くらい、平均的碁会所で四段から五段だから
0320名無し名人
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2017/12/31(日) 00:04:14.22ID:lYzNAl2s
dcnnに勝ってるんだから初段あるやろ
0321名無し名人
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2017/12/31(日) 00:51:14.63ID:GM13FzI+
LeelaZeroは安定した初段は無いな
皆が指摘してる通り、打ち方が歪なので見方によって強さも変わるな
平均的に上手く打てるのはまだまだ先と思う
0322名無し名人
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2017/12/31(日) 00:53:42.74ID:xWJP/YGL
アルファゼロも、こんな感じのまま強くなっただけで、バランス悪い強さな気はする
0323名無し名人
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2017/12/31(日) 00:59:21.58ID:Cm0Ml6g0
24日はaya4kに負けていたが25日に越え、28日は一発だがhira3dに勝ち、29日はdcnn1dに買ったり負けたり
5日で5ランクアップした
0324名無し名人
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2017/12/31(日) 01:01:46.84ID:htxD5ChJ
折角人間の棋譜なしでやってるんだから、バランス悪いまま強くなって欲しいけどね
筋悪だけど何故か勝っちゃうみたいな
0325名無し名人
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2017/12/31(日) 01:03:12.31ID:Cm0Ml6g0
α0は、弱点見つけられてプロに負ける可能性があるように思う
コウとかそのあたりで
0327名無し名人
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2017/12/31(日) 01:09:40.88ID:Cm0Ml6g0
>>324
そうそう
シチョウがまだわかってないかもしれない段階でのうち回しを強化してしまうとかね
0328名無し名人
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2017/12/31(日) 02:09:13.17ID:eNdDz7rT
alphago zeroのeloレートは勝ち方の内容と全く関係なしに勝てば上がるという積み重ねだ
その積み重ねの結果内容的にも欠陥のない勝ち方が出来るようになるという考え方だ
しかしどこか気づきにくい欠陥を内蔵したまま強くなっている可能性はある
0329名無し名人
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2017/12/31(日) 02:20:22.98ID:eNdDz7rT
これがディープラーニングの欠点だとすると
ディープラーニングで鍛えた自動運転プログラムも欠陥を内蔵したままな可能性はある
ある日突然思いがけない理由で事故って欠点が表に出るとか
0330名無し名人
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2017/12/31(日) 04:21:02.25ID:PEAJdUX6
何だかんだで後1ヶ月くらいかな
人間超えは
0331名無し名人
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2017/12/31(日) 05:12:36.18ID:iu5fjEnW
ディープラーニングの欠点じゃなくてディープマインド社の方法がだめなだけ
他の企業はまともに検証してるからディープマインド社よりは信頼できる
ポーカーとかまともだろ
0332名無し名人
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2017/12/31(日) 07:22:12.25ID:v3HWFt3N
alphagoの実際の実力を確かめるいいプロジェクトだね。
500から600クライアントも集まってるしgithubの盛り上がりも凄い
0333名無し名人
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2017/12/31(日) 08:35:57.83ID:ho4vQAlV
確かめると言っても同じじゃないから参考程度だけどね
計算資源が少ないせいで欠陥持ったままになり易くてやり直しがしにくい欠点があるみたいだし
0334名無し名人
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2017/12/31(日) 08:52:47.77ID:JdFZZcwW
cgosにleelazero系列だと思われるものがぞくぞく来てて結構勝ってるけど、中身が気になるね
0335名無し名人
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2017/12/31(日) 08:53:18.23ID:1xREuZF8
CGOSに出てきたL011Pxxxのシリーズってplayout設定を変えたLeela0.11ということで良いのかな。
LeelaZeroもGTX1080とか亜種が出てくるようになってCGOS全体がLeela祭りになってるな。
0337名無し名人
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2017/12/31(日) 12:11:48.46ID:sM2oVf2F
PachiがKGS2段くらいだっけ?
1月中には追い付くかな
0338名無し名人
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2017/12/31(日) 12:15:27.46ID:eNdDz7rT
LeelaZeroのeloはAlphaGoZeroと比較するとスタートが-3500くらい?
すると今の6000というのはAlphaGoZeroの2500くらいか?
0339名無し名人
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2017/12/31(日) 12:43:33.84ID:DVz7mn5Z
今年中の変身はあと一回くらいか
0340名無し名人
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2017/12/31(日) 13:42:59.32ID:1xREuZF8
CGOSでは規定を満たした正式なレートで2216まで行ったね。
分かる範囲で今月中に700レートを伸ばしている。

DZGが4113なので、順調に行けばの話だが、あと3か月で射程距離圏内に入ると
考えられなくもない。
夢のある話だね。
0341名無し名人
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2017/12/31(日) 13:55:47.14ID:Y59F+Qfa
天頂7レベルなら一月半でいけるね
0343名無し名人
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2017/12/31(日) 14:33:01.64ID:KgkpHuq+
6000突破か?
0344名無し名人
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2017/12/31(日) 16:25:21.95ID:eNdDz7rT
>>342
いかにも人間ぽくない打ち方だけど勝つね
0345名無し名人
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2017/12/31(日) 16:37:17.22ID:Y59F+Qfa
今年はもう終わりかと思ったけどまだ強くなるのか……(嬉しい誤算)
0346名無し名人
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2017/12/31(日) 19:10:25.25ID:Cm0Ml6g0
筋悪でコウもシチョウもよくわかってないのにプロより圧倒的に強い
そんな大人に育ってほしい
0347名無し名人
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2017/12/31(日) 19:21:38.25ID:VR3hxwPN
やっぱここのスレ落ち着くな
囲碁スレにしては荒れてないし
0348名無し名人
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2017/12/31(日) 19:23:33.94ID:ho4vQAlV
セドル版のAlphaGoはそんな感じだったから強く成りきる前にはきっとそうなるんじゃないかなぁ
0349名無し名人
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2017/12/31(日) 22:57:54.89ID:DVz7mn5Z
最新の58daでシチョウ学んだっぽい?
短手数の終局図見ると
0350名無し名人
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2017/12/31(日) 23:00:10.00ID:VR3hxwPN
今年最後の追い上げくるかなー
ついでによいお年を〜
0351名無し名人
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2017/12/31(日) 23:03:06.17ID:DOyepel7
これってGoogleと同じマシンパワーがあったら
アルファ碁と同じぐらい強くなるの?
0352名無し名人
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2017/12/31(日) 23:05:21.78ID:VR3hxwPN
>>349
たしかにシチョウできてたな
0353名無し名人
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2017/12/31(日) 23:10:59.35ID:VR3hxwPN
てっきりシチョウで追う距離が少しずつ伸びていくとおもってた
0354名無し名人
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2017/12/31(日) 23:49:02.26ID:D03rcIHS
最新のMatchHash見ると順調に三々好きになっててワロタ
どうやら碁は星には三々ということになりそうだな
0355名無し名人
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2017/12/31(日) 23:51:24.30ID:D03rcIHS
しかもここ数日でかなり強くなってねえか?
0356名無し名人
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2018/01/01(月) 00:56:29.68ID:Sdp0TFKJ
最終的にヘボで負けてたのが、急激に改善されてる気がする
このまま行くと成長は思ったより早いかも
0357名無し名人
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2018/01/01(月) 01:12:17.01ID:J3UrOh7b
シチョウの追いかけ方を覚えただけみたいだけど大きな進歩だね
0358名無し名人
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2018/01/01(月) 01:37:03.95ID:pkN7D5Pp
段に躍進のとき中央目はずしがどや顔で自慢のようだったがまだやってんの
0360名無し名人
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2018/01/01(月) 01:41:47.46ID:sffFB5Wl
天元付近は打たなくなったね

少しずつアルファゼロに近づいてる気がする
三々かなり好きだし
さしずめベイビーアルファゼロ
0361名無し名人
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2018/01/01(月) 02:08:44.52ID:pkN7D5Pp
それ、シチョウでとられだろ
とられるけど勝てるから別にどうでもいい
0362名無し名人
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2018/01/01(月) 04:04:59.61ID:UAbHj78O
ランダム打ち状態から勝つか負けるかだけで選別したのに結果として内容が良くなってる
進化論と同じだな
0363名無し名人
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2018/01/01(月) 04:22:21.18ID:UAbHj78O
東洋囲碁と野狐囲碁では勝率7割ほどで昇段する
leela zeroのeloは勝率55%以上くらいでパスしてるから二回パスすると一段強くなる計算
これはあっという間に高段になるね
0364名無し名人
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2018/01/01(月) 04:33:46.12ID:Ubs4STjS
神が作った人間より数十億年突然変異と自然淘汰を繰り返して進化してきた人間の方が優れてるって言ってるようなもんだ
0365名無し名人
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2018/01/01(月) 04:47:38.51ID:UAbHj78O
>>363
計算違った
勝率55%だと4回連続パスして一段昇段だ
勝率60%で2回連続パスして昇段
勝率7割で1回で昇段
0366名無し名人
垢版 |
2018/01/01(月) 07:46:47.32ID:m1t+X/f1
bestnetworkの棋譜をちょくちょくみてたけど、星に33入ったときの"人間定石"(ハネツギまで決めてカケツぐ)を徐々に思い付いていて正直感動したよ

いつかalphaの33定石も発見するかもね
それどころか、もっと良い手を見つけてくれるかもしれない
楽しみだ
0367名無し名人
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2018/01/01(月) 09:05:41.56ID:pkN7D5Pp
三本這って覗くやつかな
0368名無し名人
垢版 |
2018/01/01(月) 09:14:47.47ID:pkN7D5Pp
3dのhirabotに勝ち越すようになってる
一日か二日で1d上がってる
0369名無し名人
垢版 |
2018/01/01(月) 10:47:18.61ID:UAbHj78O
ここのところパスするときはだいたい勝率6割くらいだから2回パスで1段昇段
ほぼ1日に1回パスしてるから2日に1度昇段してる感じだね
アルファ碁Zeroが13段くらいだとして今のLeelaZeroは3段くらいだから
このままのペースだとアルファ碁に追いつくのも1月中ということになる
だがアルファ碁Zeroのelo曲線はだんだん寝てきたからLeelaZeroも同様だとするともっと先になるけど
0370名無し名人
垢版 |
2018/01/01(月) 10:55:48.76ID:+h3QM7iz
囲碁ソフトスレから分離して良かった
0371名無し名人
垢版 |
2018/01/01(月) 15:01:06.92ID:ttMYCMHa
485 clients in past 24 hours, 230 in past hour.
1607022 total selfplay games. (37875 in past 24 hours, 1773 in past hour.)
53730 total match games. (2023 match games in past 24 hours, 0 in past hour.)

正月休みなのかテストマッチが全く行われてないね。
成長を見守る楽しみが無くてちょっとさみしいが再開まで待つか。
0372名無し名人
垢版 |
2018/01/01(月) 15:09:20.81ID:qXMotosc
バージョンアップの準備中
0373名無し名人
垢版 |
2018/01/01(月) 15:40:08.84ID:3vOojRh0
kgs1dだが、58da6176と2度対戦した。
2度とも序盤は一方的にやられ、勝った方は中終盤に逆転したが、
負けた方は逆転したと思ったとたん、俺のがトン死した。
棋譜は恥ずかしいから載せません。
0374名無し名人
垢版 |
2018/01/01(月) 16:04:07.81ID:e8Ij+SmR
負うた子に教えられたね
0375名無し名人
垢版 |
2018/01/01(月) 16:50:34.15ID:ttMYCMHa
テストマッチが再開されたね。
さあ俺たちの2018年が始動したぜ。
0376名無し名人
垢版 |
2018/01/01(月) 17:11:39.33ID:J3UrOh7b
新年早々難産の予感
0377名無し名人
垢版 |
2018/01/01(月) 22:20:58.35ID:aDCOGhjt
コゲイマガカリと星から一間じまり使うようになってきたね
自然に出てくるもんなんだなあ
0378名無し名人
垢版 |
2018/01/02(火) 00:09:58.69ID:gzaBbLFp
基本的な部分はクリアしつつあるので、此処からは本格的に強くなる道筋だと思うけど、家庭用PC+ GPUで実用上追える限界はどの辺りになるのかな
zenのcgos4000辺りか、もっと上まで行けるのか
0379名無し名人
垢版 |
2018/01/02(火) 01:06:49.92ID:vapMoW1J
最低でもMasterクラスにはなって欲しいなぁ
0380名無し名人
垢版 |
2018/01/02(火) 01:10:34.59ID:N2Wof4V6
これ計算に何人ぐらいが協力してるかわかりますか?
0381名無し名人
垢版 |
2018/01/02(火) 01:29:47.27ID:gzaBbLFp
>>380
http://zero.sjeng.org
を見ると時間と1日当たりの参加台数がわかるよ
今は時間200台前後1日500〜600台前後かな
時々リセットかかるから表示数値は変わるけど

参加台数が増えれば良いのだけど、 GPUを積んだ囲碁ファンはまだ少ない気がするね
0382名無し名人
垢版 |
2018/01/02(火) 01:41:33.73ID:N2Wof4V6
>>381
ありがとうございます
参加台数増えてほしいですね
0383名無し名人
垢版 |
2018/01/02(火) 02:01:15.91ID:+1ilEdKI
なるほどあのメーターがゼロになったらfailか
0384名無し名人
垢版 |
2018/01/02(火) 06:06:58.63ID:PvTt8Qjg
2回目の停滞期に入ったな
0386名無し名人
垢版 |
2018/01/02(火) 11:54:25.70ID:TqY0UZcr
やっと覚えてくれたか。
これで無駄に逃がさない・逃げないようにはなりそうだね。
シチョウアタリはまた難しそうだけど。
0387名無し名人
垢版 |
2018/01/02(火) 14:00:50.09ID:L+c2FRt3
3dに勝つのにシチョウが怪しいというのが面白いな
0388名無し名人
垢版 |
2018/01/02(火) 14:02:08.07ID:L+c2FRt3
前日から一段上がらないと停滞といわれるのは厳しいな
0389名無し名人
垢版 |
2018/01/02(火) 14:47:42.90ID:TqY0UZcr
また来るであろう爆発的上昇に向けた条件は満たしつつあるからね。
どうしてもテストマッチの進行状況に一喜一憂してしまうけど期待の表れと
好意的に理解しておこう。
なんにしてもとても楽しみだ。
0390名無し名人
垢版 |
2018/01/02(火) 18:36:23.72ID:1qG/UmaP
いっちょleelaの腕試ししてやるかと思ってsabakiで動かしてみたけど、gpuなしのノートだと-p 100まで減らしても一手10秒くらいかかるね
外付けgpu買おうかな……高いけど
0391名無し名人
垢版 |
2018/01/02(火) 18:38:29.99ID:1FE5yA91
leelaコインとか言う仮想通貨作って
参加者に配ったら参加者集まりやすいかもねw
0392名無し名人
垢版 |
2018/01/02(火) 19:04:57.98ID:aD/17yWs
>>351
今の設定だと無理
インターネット経由で上手く行くこと確定したらAGZとおなじ設定になる予定で
その後ならTitanV*4みたいなの多数参加すれば何年かで追いつくはず
0393名無し名人
垢版 |
2018/01/02(火) 19:30:02.87ID:gzaBbLFp
>>392
参加者はそんなに増えないだろうから、今の方法で少なくとも一般人が手に入れられる最高の棋力になる迄は頑張って欲しいな
0394名無し名人
垢版 |
2018/01/02(火) 22:41:18.52ID:SrNlZlAa
GTX760だけど今日から参加してみる
0.90でいいんやな?
0395名無し名人
垢版 |
2018/01/02(火) 22:56:53.47ID:SrNlZlAa
ウチの環境で一手3秒ってとこか
300手で15分ぐらいなのね

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初手◆の目外しから始まって面白いことやってるね
0396名無し名人
垢版 |
2018/01/03(水) 00:15:41.02ID:BOGASvuQ
日照りが続いていますな
0397名無し名人
垢版 |
2018/01/03(水) 00:29:28.72ID:k31g89+p
このタイミングでバイナリ更新とか来ないかな。
0399名無し名人
垢版 |
2018/01/03(水) 06:13:28.10ID:LL1Ulomz
>>398
58daでは?
0400名無し名人
垢版 |
2018/01/03(水) 07:04:48.37ID:r8L2PQ5c
58daは結構優秀だね
次がなかなか出ないのも分かる
このままだと、次が出るまでゲーム数は10万超えるかな
0401名無し名人
垢版 |
2018/01/03(水) 07:43:26.10ID:s4dc4S5P
漢58da、32人斬り達成
あと何人がfailしていくのか……
0402名無し名人
垢版 |
2018/01/03(水) 13:02:49.44ID:nJ9daY1J
さて40回目の正直なるか
0403名無し名人
垢版 |
2018/01/03(水) 15:55:01.37ID:LL1Ulomz
シチョウの破壊力
0404名無し名人
垢版 |
2018/01/03(水) 16:22:03.41ID:jvYJ9RK/
58daも取る方のシチョウはわかってるっぽいけど逃げる方はわかってないのかな
0406名無し名人
垢版 |
2018/01/03(水) 16:42:53.20ID:XsPUCWVd
わりと昔からコウダテあたりは人並み以上にできるのよね
シチョウはどうしても長い手数読まないと結論がわからないから、途中まで逃げてからじゃないととられてるかどうか判断できないと思われる
探索数1600からもっと増やしたらシチョウも読めるようになるかな……?
素人考えだけど
0407名無し名人
垢版 |
2018/01/03(水) 20:01:58.18ID:SQtiEKtb
failが積みあがっていきますなぁ
そろそろグラフからはブレイクスルーが起きる頃合いな気がするんだがマジ頑張れ
0408名無し名人
垢版 |
2018/01/03(水) 20:12:29.42ID:LL1Ulomz
これから先こんなのばっかになるんだろうなー
0409名無し名人
垢版 |
2018/01/03(水) 20:48:01.75ID:LL1Ulomz
次のネットワークが22時過ぎくらいに現れると思うからそれ見たら寝るかな
0410名無し名人
垢版 |
2018/01/03(水) 22:20:58.21ID:jvYJ9RK/
83015869
こいつはかなりよさそうだ
PASSするんじゃね
0412名無し名人
垢版 |
2018/01/03(水) 22:29:21.83ID:k31g89+p
83015869 の登場でサイトが落ちる。
0413名無し名人
垢版 |
2018/01/03(水) 22:30:39.53ID:c0oDxDt3
俺もw
0414名無し名人
垢版 |
2018/01/03(水) 22:31:11.19ID:0wiqjD+g
俺も見れなくて来た
これは大物の予感……
0415名無し名人
垢版 |
2018/01/03(水) 22:31:26.47ID:sxqMdSu0
みんな待ち望んでいたのか
パスすればいいな
0418名無し名人
垢版 |
2018/01/03(水) 23:06:46.18ID:AuowSl7m
世界にはleelaの成長だけが正月の楽しみという同志がたくさんいるんだ
0420名無し名人
垢版 |
2018/01/03(水) 23:32:31.19ID:LL1Ulomz
>>418
よく言った!!
0421名無し名人
垢版 |
2018/01/03(水) 23:34:48.02ID:BOGASvuQ
CGOSにも投入されたね
レートがどれくらい行くか
0422名無し名人
垢版 |
2018/01/03(水) 23:38:45.07ID:0wiqjD+g
こうみるとあれだけ勝っていた58daが弱く見えるという不思議
0423名無し名人
垢版 |
2018/01/03(水) 23:39:32.24ID:sxqMdSu0
model-256000は頑張ったな
初めて見た
0425名無し名人
垢版 |
2018/01/04(木) 03:05:31.99ID:srng02/0
5ブロック64フィルタはそろそろ限界が近い
0426名無し名人
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2018/01/04(木) 03:21:11.31ID:Nn++Vbaq
Leelaの成長待ってる間にアルファ碁の映画見終わった
ファン・フイにメインのコメントさせたのは正解
あと羽生がハサビスの話を聞いてるところが写ってて笑った
0427名無し名人
垢版 |
2018/01/04(木) 06:01:24.72ID:mrWnUb1A
アメリカのネットフリックスかAmazonにアカウント作れば見れるのは分かってるんだけど
どうも億劫になってまだ見てないんだよね。
0428名無し名人
垢版 |
2018/01/04(木) 11:49:25.70ID:goblo3wO
20ブロック256フィルタになったら計算量ざっくり64倍になるからな。俺らの忍耐力が試される
0429名無し名人
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2018/01/04(木) 13:17:01.29ID:srng02/0
星の一間ジマリ覚えてから、小目覚えるのか
83e08f23は小ゲイマガカリ覚えた感じだったけど
55bf55dcは天元打っちゃうからちょっと遠回りしたな
0430名無し名人
垢版 |
2018/01/04(木) 14:22:49.92ID:ey3gyxd7
>>428
10blocks128channelsでもAlphago
leeは余裕で越えるのでまだなんとかなる
0431名無し名人
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2018/01/04(木) 16:50:39.36ID:9JCSLZ+U
なんかソフトのレベルが上がり過ぎてleeでも弱そうに思えてしまう不思議
0432名無し名人
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2018/01/04(木) 18:33:57.10ID:fWQ1bI+c
34153 in past 24 hours, 2102 in past hour.
1時間に2000局超えてるの久々に見た
0433名無し名人
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2018/01/04(木) 18:38:13.24ID:mqCNgU9S
期待が高まってるってことかな?
0434名無し名人
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2018/01/04(木) 18:59:26.44ID:oN0SyqeC
cgosのレートがほとんど上がらないのが気になるね
洗練されてきてるとは思うんだけど……
0435名無し名人
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2018/01/04(木) 20:17:09.57ID:zAioAmkq
反抗期とかあるんかな
0436名無し名人
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2018/01/04(木) 20:25:02.98ID:0ORoKxI7
そうは言っても11まで後700ぐらいで並んじゃう
0437名無し名人
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2018/01/04(木) 20:30:24.84ID:HtVVAXKM
まだシチョウに取ることは出来ても
自分がシチョウに取られてる最中なことは分からないんだな
0439名無し名人
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2018/01/04(木) 20:39:59.33ID:mrWnUb1A
何度かこういうことを繰り返しているうちに学習すると思うんだけどなかなかねえ。
0440名無し名人
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2018/01/04(木) 20:43:10.11ID:oN0SyqeC
人間が教えるわけにいかないからね

貼られた棋譜のシチョウの取り方有名な手筋だけど、自分で思い付くのすごいな
0441名無し名人
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2018/01/04(木) 22:48:30.98ID:mqCNgU9S
KGSで平ボット6dとやってるけどさすがにまだキツイかな?
0442名無し名人
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2018/01/05(金) 12:41:13.41ID:f9lckVjm
55bfの自己対戦のうち、3割以上の送信データがbad gamesでワロタ。誰だよw
0443名無し名人
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2018/01/05(金) 12:44:23.31ID:ooYqJT92
こういうの自動でBANするようになってるのかな
0444名無し名人
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2018/01/05(金) 12:48:13.69ID:2Y9/ut9d
なんか大分前からバグでそうなってるってgithubの方の掲示板で書いてあったような?
0446名無し名人
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2018/01/06(土) 00:41:17.41ID:paqSQ8Fx
7634つよ
0449名無し名人
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2018/01/06(土) 01:59:38.16ID:b85H0E+5
グラフが急に勢いなくしてきたな
このままだとCGOSで+300ぐらい伸びて止まってしまいそうだ
そろそろネットワークをでかくする時期か
成長速度も遅くなる、というジレンマだけど
0450名無し名人
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2018/01/06(土) 08:58:22.19ID:ky4Vs5c/
CGOSにLZ-55b-t1-p1600-xtという強い(3194)のがあるのだけどこれはどのバージョンのleelazを使っているのかな
0452名無し名人
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2018/01/06(土) 11:07:45.42ID:J3nfnhdw
バグ修正しないとこれ以上の成長は難しいね
作者はまだ対応してくれないのか
0453名無し名人
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2018/01/06(土) 11:48:06.59ID:JbL+F1aD
原因が改造クライアント説、大学のPCのドライバがおかしい説とかあるからなあ
対策も複数あるが同時には盛り込めない
0454名無し名人
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2018/01/06(土) 11:57:48.11ID:9IGfPx/D
アメリカの大学も結構大きいPCで応援してくれてるみたいだから、それは嬉しいんだけどね
まあ原因がある程度わかってる分まだありがたいかな
0455名無し名人
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2018/01/06(土) 12:15:26.89ID:jHWyui4Y
LeelaZeroに追いやられる競合他社がバッドデータを送り付けてる可能性だってある
こういうクラウド的な手法はそういうデータへの対策も含めないと難しい
0456名無し名人
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2018/01/06(土) 14:20:56.04ID:Y7IsiDrD
形勢判断ができるようになってきて
1局あたりの時間が以前の半分になって
総対局数が増えてきて棋力アップ期待してたんだけど
半年ぐらいはかかりそうやね
4000までいくのは
0457名無し名人
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2018/01/06(土) 17:27:14.35ID:JbL+F1aD
このままだと強くなるならないよりコミュニティが崩壊するかもしれない瀬戸際かもしれないからなあ、正念場だよ
0458名無し名人
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2018/01/06(土) 17:28:55.47ID:XkyCu4GO
今の実験が終わったらアルファゼロと同じ構造のネットワークでまたやるの?
0460名無し名人
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2018/01/06(土) 18:05:59.00ID:9IGfPx/D
それ多分leela11じゃなくてzeroじゃないかな
少なくともリンク先はzero
0461名無し名人
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2018/01/06(土) 18:53:18.98ID:jHWyui4Y
>>460
leela11でGPUはgtx1030でダメらしい
0462名無し名人
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2018/01/06(土) 19:30:08.74ID:9IGfPx/D
>>461
leela11でも同じ局面で試してみたってことか
意味が分かってなかった申し訳ない
0463名無し名人
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2018/01/06(土) 21:18:07.69ID:paqSQ8Fx
391d地味にpass
0464名無し名人
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2018/01/06(土) 21:54:27.39ID:KuNtwG4S
徐々に伸びが鈍ってきたけど、同じネットワーク構造で人間の棋譜から学習したヤツとはまだ結構差があるな

LZ-HBest1-t1-p1600 : 2667 (CGOS)
LZ-830158-t1-p1600 : 2205 (CGOS)

こっからCGOSで450(LeelaEloなら2200くらい)上がるだろうか? bad client問題もあるし。
0465名無し名人
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2018/01/07(日) 01:19:35.00ID:7fwNIRea
日本ネトフリにAlphaGo Movie来てるじゃん
0466名無し名人
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2018/01/07(日) 07:17:08.73ID:e3monw1L
バグ修正したらもっかいゼロからやり直しなんだよね
0467名無し名人
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2018/01/07(日) 09:24:38.01ID:wppLhvw4
メモリをDDR4の3000に替えたら
探索数の最大が21000から25000に増えた
0468名無し名人
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2018/01/07(日) 12:52:55.20ID:cnKlwoLJ
GPUだけじゃなくてCPUやメモリーも関係するの?
0470名無し名人
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2018/01/08(月) 00:10:43.18ID:kZoTJjm4
はじめてZENの天頂6verに一発入れたな
0471名無し名人
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2018/01/08(月) 00:31:43.01ID:GkOtN3gR
もうkgs4dくらいですかね
0472名無し名人
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2018/01/08(月) 01:24:41.28ID:kZoTJjm4
4dに二子で負けてるからまだまだですね
0473名無し名人
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2018/01/08(月) 03:52:12.74ID:MJOFL7eN
fca0と何局か打ってみた感じ死活と石の強弱を分かり始めててEloのグラフ以上に強くなってきてる気がする
0474名無し名人
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2018/01/08(月) 05:20:05.79ID:MJOFL7eN
アップデきたでー
0476名無し名人
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2018/01/08(月) 06:34:52.81ID:MJOFL7eN
テストマッチもautogtpがやってくれるのすごいな
0478名無し名人
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2018/01/08(月) 09:10:30.05ID:Loms89rO
とれてる石をわざわざ抜いたりすることも減ってきたし、大分良い感じだと思うんだけど、レーティングに表れないのがもどかしいね
0479名無し名人
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2018/01/08(月) 10:32:27.06ID:YsMBlNgV
このトレーニングの中の一つが自分のPCからのものだと思うと楽しいな
それにしてもやればやる程Googleの計算資源の凄さが際立つね
0481名無し名人
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2018/01/08(月) 13:39:03.27ID:s9WD9BWr
わいも早速CPU版ではじめるも序盤から一線に石がおかれ閉口
0482名無し名人
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2018/01/08(月) 14:03:49.63ID:YsMBlNgV
数が大事だから大丈夫よ
少しでも増えた方がいいからCPU版もできたわけだしね
0483名無し名人
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2018/01/08(月) 14:17:13.15ID:MJOFL7eN
>>481
トレーニング中の30手まではたまにランダムに打つようにしてあるらしい
0484名無し名人
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2018/01/08(月) 15:45:34.41ID:d2S95H4y
8700Kで一手12秒
1局1時間くらいだけど
在宅している間は回します
0485名無し名人
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2018/01/08(月) 15:47:15.78ID:VfWI9T+Q
なんか一試合当たりの時間が短くなった気がする
0486名無し名人
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2018/01/08(月) 17:46:20.27ID:8lQCgenF
GPUの10倍はかかっちゃうな
でもゲーム数もクライアント数もだいぶ増えてるから
一気に強くなるかもね
0488名無し名人
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2018/01/08(月) 19:06:36.21ID:iBt2Nnjs
今年に入ってからのペースだと
CGOS4000まで後5ヶ月
0489名無し名人
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2018/01/08(月) 19:22:58.25ID:zrMdVwNC
今気付いたんだが複数個起動できるのんだなこれ
0491名無し名人
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2018/01/08(月) 20:36:59.56ID:ZPQggHw7
100万の頃が懐かしい
0492名無し名人
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2018/01/08(月) 21:56:08.44ID:YG8m68xd
p5000設定だけど、銀星5段にも一発入る様になった
徐々に勝てる碁が打てる様になってるな
0493名無し名人
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2018/01/09(火) 11:35:31.52ID:6fl6v2Hz
0.10.1への地味なアプデ来てた
0494名無し名人
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2018/01/10(水) 11:16:43.00ID:sYafujky
400手以上の局をなんとかして欲しいな
0495名無し名人
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2018/01/10(水) 18:12:00.28ID:+AcCWoKJ
もうあかんか…
0496名無し名人
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2018/01/10(水) 20:44:13.32ID:nvSNh2Po
GTX1080Tiの俺が今日から参戦ですよ
だいたい1手1秒で打ってるから1局6分ほど
0498名無し名人
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2018/01/10(水) 20:52:27.45ID:OS/FzZnB
おれも新しいパソコン欲しいなー
zen2が来たら本気出す
0499名無し名人
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2018/01/10(水) 21:00:07.75ID:oUgAW0ya
次のアプデきてスレッド数?増やしたら、前の時みたいに一気に伸びるかもね
そしたらもう俺より強くなって可愛いげも無くなっちゃいそうだけど、でも楽しみだ
0500名無し名人
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2018/01/10(水) 21:22:25.06ID:lOKpHXGu
ページの更新止まってるけどもしや……?
0502名無し名人
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2018/01/10(水) 21:47:05.21ID:mZTOsWSi
5 blocks x 64 filters そろそろ辞めるかな
0503名無し名人
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2018/01/10(水) 21:57:52.51ID:HUpcpE1v
フィルタを増やせばまた俺のイチモツのようにそそり立つようになる
0504名無し名人
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2018/01/10(水) 22:07:17.42ID:OS/FzZnB
フィルタ増やすと計算時間めちゃめちゃ増えるんでしょ?
でも限界来てるならしょうがないのかなぁ
0505名無し名人
垢版 |
2018/01/10(水) 22:11:48.99ID:JBCkHBDN
ゲーム数は一時期の倍に増えた
ゲーム時間が倍に増えても良いと思うよ
量より質という時期が来ているのかも
でもCPUで参加してる人には一手20秒とかキツイかも
0507名無し名人
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2018/01/10(水) 23:07:43.18ID:6Ig5dFoi
フィルタ増やせばアルファゼロより強くなる可能性あるんか
0508名無し名人
垢版 |
2018/01/11(木) 00:01:05.30ID:joAjUOoa
アルファ碁と同じなら256✕40だから、今より128倍くらい遅くなる。1局何時間かかるかわからんな・・・
0509名無し名人
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2018/01/11(木) 00:11:55.09ID:LBeqYAFe
1blockって2層扱いじゃないの?
alphazeroって80層なのか?
0510名無し名人
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2018/01/11(木) 01:28:34.57ID:MJNQdhsH
google恐るべし・・・
0512名無し名人
垢版 |
2018/01/11(木) 04:52:43.59ID:da8te0Ff
CPUやGPUとTPUの能力を比べてもしょうが無い
0513名無し名人
垢版 |
2018/01/11(木) 12:05:30.74ID:yUeOAqYo
GoogleはTPU一般向けに発売してくれないかな
0514名無し名人
垢版 |
2018/01/11(木) 12:15:52.65ID:b+mQ1YEP
クラウドで一儲けしようとしてるのにそれはない
0515名無し名人
垢版 |
2018/01/11(木) 13:45:12.03ID:rYF9Hpwz
育てたいという気持ちが強いならクラウド借りてやればいいさ
0516名無し名人
垢版 |
2018/01/11(木) 21:05:03.18ID:o7wDQQff
すっかりなだらかな山になってしまったな
0519名無し名人
垢版 |
2018/01/12(金) 10:20:40.38ID:IevTN7Ua
2日に1回のペースか
11に追いつくのは4月末
0521名無し名人
垢版 |
2018/01/13(土) 00:05:04.17ID:mX/fMON6
こうやって誰かがやるとディープマインドの発表がいかに無駄でパフォーマンスにもならなかったと頭が悪い人にも理解できて良い試みだと思う
0522名無し名人
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2018/01/13(土) 00:29:02.27ID:N2z56T5n
まあいうてもセドルカケツに勝ってるからね
0523名無し名人
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2018/01/13(土) 09:02:19.93ID:4rneQtej
>>521
頭が悪いから君が何か言いたいか分からないわ
0524名無し名人
垢版 |
2018/01/13(土) 09:55:34.34ID:TVeRUHKG
追試したら今のところ三々に早入りして三本這って先手で切り上げてるし一応は
アルファ碁っぽい打ち進め方になっててそれっぽく再現してるし良いんじゃないのかな。
全然違ってたらオボカタ某のSTAP細胞みたいな話になるところだったけど、そういう
流れにはならなかったし。

俺らでも協力出来てプロジェクトの進捗がCGOSなりLeelaZeroのサイトで一目瞭然に
確認できるというオープンな姿勢で俺ら大満足じゃん。

これでまたそそり立つ男子中学生の肉系の如きグラフの上昇角度が戻ってきたら
言うこと無いんだが、それは贅沢の言い過ぎか。
0525名無し名人
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2018/01/13(土) 10:41:05.57ID:2zwwfAL6
なにフィルタ数多くすればまた上向きになるさ
0526名無し名人
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2018/01/13(土) 10:54:23.62ID:DcQdgYDK
gihubのbranchにwinogradアルゴリズムを採用したものを作成しているし、
次の段階を考えているのかもね。
0527名無し名人
垢版 |
2018/01/13(土) 11:42:13.36ID:q1FROEuu
大幅に勝ち越したのができたけどこのネットワークはノーマルじゃないから不採用ってなんか実験してるのかな
0528名無し名人
垢版 |
2018/01/13(土) 12:13:17.93ID:X8rdLeWL
best_v1のテストって言ってるし、人間の棋譜使ったleeelazeroのテストじゃないかな

それにしてもcgosでは弱いleela11と同じくらいらしいから、もう相当強いみたいね
0529名無し名人
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2018/01/13(土) 13:07:10.03ID:q1FROEuu
KGSでは1d毎にR230の差があるらしいから今はKGS2dはありそう
0530名無し名人
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2018/01/13(土) 14:14:04.80ID:Zt5McM21
二十代後半から不可逆的にふにゃちんになっていく
これは悲しきことだが受け入れなければならない
0532名無し名人
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2018/01/13(土) 15:32:45.23ID:mf78YN/4
シチョウに取られると端まで追い詰められて大石を取られちゃうのは今も同じだな
これで強いと言われてもなあ
0533名無し名人
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2018/01/13(土) 17:24:41.82ID:2zwwfAL6
そりゃ学習が早い部分と遅い部分はあるさ
人間とは違うものだとはっきり認識した上で判断した方がいいよ
0534名無し名人
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2018/01/13(土) 19:08:56.64ID:C14PWXGV
kgsのleelafastってbot相当強いね、二連敗してしまった
腕に自信の有る人は試してみて
0535名無し名人
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2018/01/13(土) 19:17:31.16ID:oJsMQBSJ
絶芸でも五目中手わからないらしいがそれでも人間より圧倒的に強いからな
0536名無し名人
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2018/01/13(土) 22:43:33.56ID:+2PckFhk
なんだかんだと、
もしAlphaGoZeroと同じ40block/256filterを採用すると、1局あたりの所要時間は約128倍になり、現在の計算速度でいけば単純計算で60日x128 ≒ 21年で達成できそうです。
だからこれが現実ということだろうね
元気玉やっても今の128倍の人がいないと現実的には不可能じゃん
0537名無し名人
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2018/01/13(土) 23:05:43.40ID:N2z56T5n
ムーアの法則も加味するとどうなる?
0538名無し名人
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2018/01/13(土) 23:20:12.83ID:+2PckFhk
加味しても殆ど変わらないぞ
なぜなら参加する人は一般の人だから
一般の人は何百万も出してハイエンドが出るたびに買うなんてありえないし、
普通の中流の物を数年おきに買うのが普通だと思う
全員がみんな最新にするわけじゃないし全体的に3年で平均1.5倍位の伸びしろしかないと思うよ
そうこうしてるうちに新しいもっと良い技術が出てこれが無駄になる可能性の方が遙かに高い
人海戦術みたいな方法は技術いらない邪道な方法だし天才が技術によってクリアする方法を出してくれるはず
0539名無し名人
垢版 |
2018/01/13(土) 23:25:29.56ID:2zwwfAL6
まぁ今の状態は知名度が無さ過ぎて人海戦術と呼べるような状態にもなってないから仕方ない
0540名無し名人
垢版 |
2018/01/13(土) 23:31:27.85ID:5U7D2xE9
大企業が囲碁ソフト開発に十数年後も興味持ち続けるとは思えないし、チェスとかも見ると最後に残るのは愛好家有志による開発だと思うけどね
0541名無し名人
垢版 |
2018/01/13(土) 23:32:10.87ID:qNGeduWs
>>536
今でさえ一手2秒掛かってるのにそれは無理だ…
0542名無し名人
垢版 |
2018/01/13(土) 23:35:06.55ID:tJuR/Egs
alphazeroまでいかなくても、個人が手にはいる最強までいってくれれば個人的には良いかなと思ってる

あとはalphaの方じゃわからない途中の成長過程も見てみたいしね
0543名無し名人
垢版 |
2018/01/14(日) 05:33:21.64ID:nQWNbxFk
今はシチョウとかの弱点にハマらなければ天頂や銀星の5段位な感じかな、対局させて見ると
しかし、5×64もそろそろ終わりなのかな
0544名無し名人
垢版 |
2018/01/14(日) 13:34:29.18ID:TL+3Tzyh
LZ-46ff4b-t1-p1600 2451
LZ-ffc1e5-t1-p1600 2352
失敗続きの原因は46ff4bの出来が良くて強すぎるから
100も違うとなかなか強いのは出てこないね
0545名無し名人
垢版 |
2018/01/14(日) 15:47:10.72ID:JyaGlaNl
棋力はLeela 11 ぐらいでいい
もそっと、使いやすくなれば
0546名無し名人
垢版 |
2018/01/14(日) 17:41:29.06ID:XY6WYN7X
でも後続の学習も46ff4bからスタートしてるんだけどね。
0547名無し名人
垢版 |
2018/01/14(日) 17:44:23.06ID:itOXAt1y
シチョウや石取りの筋もう少し覚えればかなり強くなりそうだ
まだ覚えられんのかね
チラ見したら46ffウッテガエシに引っかかってたが
0548名無し名人
垢版 |
2018/01/14(日) 19:03:45.97ID:TL+3Tzyh
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0549名無し名人
垢版 |
2018/01/14(日) 19:44:38.29ID:roarOEF1
0db8は何かおかしいな
8手目とか序盤でパスしたりする
0550名無し名人
垢版 |
2018/01/14(日) 23:13:49.67ID:rj1Jb9C/
グラフが完全に賢者タイム
0551名無し名人
垢版 |
2018/01/15(月) 00:50:07.48ID:78ADckqb
redditでもそれぞれが適当なこと主張しててワロタ
このまま行くと崩壊しそうだな
やっぱり強くならないと皆欲求不満になる
0552名無し名人
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2018/01/15(月) 12:56:38.46ID:AfZrqXvb
さっさとでかいネットワークに移行して速度が落ちても強くなる方向に行くべきだな
俺も現状で動かしてるのが無意味な演算してるみたいでがっかり。完全に進歩が止まるまで待つとか無理
0553名無し名人
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2018/01/15(月) 22:22:16.53ID:q3ORrfy8
基本的に自己対戦の速さも学習の進む速さもパラメーター数に比例するから、ネットワーク大きくすると2乗くらいのペースでレートの立ち上がり遅くなりそう
0554名無し名人
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2018/01/15(月) 22:27:07.34ID:aZ8XNvGJ
後1年はかかりそうやね
0555名無し名人
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2018/01/15(月) 23:09:56.74ID:4SADddo6
ネットワーク大きくするのは仕方ないとして、ちょびっとづつ大きくするか一気にAlpha Zeroサイズにもっていくか。
0556名無し名人
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2018/01/16(火) 01:05:00.43ID:FdscAxDb
冷静にみるとAlphaGo超えはあと10年はかかりそう

ネットワークも、ちょっとずつ大きくすることで逆に大半が無駄になったら最悪だな
小さいネットワークで残した棋譜でローカルミニマムに陥る可能性がある
0557名無し名人
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2018/01/16(火) 09:06:49.98ID:PrZJncpv
一局に三日かけてどれだけ一般人が完走するんだよ
現実的に考えろ
0558名無し名人
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2018/01/16(火) 12:06:47.26ID:T/a4dWDE
10年経つ前に新しい技術が出て来るだろ

まさか今のディープラーニングがAIの最終形態だと思ってるわけじゃあるまい
0559名無し名人
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2018/01/16(火) 19:07:43.81ID:Ujt3Q+Y7
一言でAlphaGo超えと言っても何段階かあるからなぁ
俺はLee超えれば十分っていうかむしろ強すぎじゃねって思うくらい
0560名無し名人
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2018/01/16(火) 23:21:25.91ID:DiZTCOyp
macOSでleelazeroのautogtpを走らせる方法を知っている人がいたら教えていただけると大変助かります
0562名無し名人
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2018/01/17(水) 01:00:20.64ID:rc13B4So
autogtpのREADME.mdにはMacOSだけ書いてないね
この辺でqt5を落として
http://doc.qt.io/qt-5/osx.html
qmake -qt5
make
cp ../src/leelaz .
./autogtp

で動かね?
leelazのコンパイルは通ってるとして
0563名無し名人
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2018/01/17(水) 01:15:35.65ID:zGlWz0pf
>>561
READMEを見ながらleelazの実行ファイルを作ることが出来て、それを/autogtpディレクトリにコピーまでできました
autogtpディレクトリのREADMEを見るとqmake→makeでautogtp.exeができるようなことが書いてある気がするんですが、この辺りがよくわかりません(make出来ない…)

windowsはボタンポチー一発でできるのに、macはなぜこんなに難しいのか……
0564名無し名人
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2018/01/17(水) 01:25:50.62ID:zGlWz0pf
>>562
長々とかいてたら入れ違いになってしまいました。。。
qmake -qt5だとできなかったんですが、なぜか単にqmakeすると出来ました!
お騒がせしました、ありがとうございました!!!

明日からようやく参戦できる。。。
0565名無し名人
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2018/01/17(水) 01:46:54.82ID:rc13B4So
動いたようで何よりです
ちなみに作成した棋譜をsgfというフォルダに保存するには下みたいに起動するといいよ
./autogtp -ksgf
0566名無し名人
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2018/01/17(水) 07:38:11.23ID:MEXYuePo
天井見えたのにいつまで続けるんや
このままやっても人類トップに勝てるまで行かなそうやし
そもそもシチョウ取られるのも克服できないんじゃないか
0567名無し名人
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2018/01/17(水) 09:06:33.96ID:2P0JYc3Z
CGOSでシチョウわかってるのってレートどれくらいからなのかな
0568名無し名人
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2018/01/17(水) 10:35:35.50ID:oUsnaAOC
http://sports.geocities.jp/mamumamu0413/internal/rate1.html
2018年1月17日現在日本ランキング
一位 井山 二位 一力 三位 山下 4位 許 5位 張
6位 芝野 7位 高尾 8位 余 9位 河野 10位 本木 11位 羽根 12位 志田
13位 村川 14位 伊田 15位 趙 16位 イソ 17位 カンケツ 18位 覚 
19位 結城 20位 瀬戸
0569名無し名人
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2018/01/17(水) 12:38:08.43ID:gCUR+QpI
>>565
これ便利ですね、ありがたいです使ってみます
ちなみにそういうoption等はどうやって調べてるんですか?
0570名無し名人
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2018/01/17(水) 13:03:42.55ID:a2t/1Kct
次バージョンで128x6にするかいきなり128x10にするか迷ってるのね
0571名無し名人
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2018/01/17(水) 14:01:20.99ID:rc13B4So
>>569
readme.mdに書いてないんだよね
開発の速度に説明がついていってない感じ
棋譜が保存されないのでソース見てたらmain.cppにそれっぽいのがあったので試してみました
未確認だけど
./autogtp -g2
で同時に2つleelazが動いて、
./autogtp -u2
で2台のGPUを使って
./autogtp -d
でデバッグ情報が吐き出されるみたいです

nvidia-smiでGPUが30%ぐらいしか使ってないのだったら同時に2つ、3つ起動する(もしくは -g2 オプション)のもありかも
0572名無し名人
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2018/01/17(水) 19:38:10.43ID:zn0RY3FA
alphagoについていけるテンセントってやっぱりすげえんだなあ
0573名無し名人
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2018/01/17(水) 19:57:27.60ID:my/PDbsI
>>571
githubの掲示板読んでもよくわからないし、結局コード読まないとわからないですよね
macbook+外付けgpuを試していて、想像より遅いなと思ってたところだったのですが、使用率が低かったのかもしれません
main.cppをちょっと見てみます
色々とありがとうございました!
0574名無し名人
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2018/01/17(水) 20:00:42.68ID:ckL6eB5k
>>572
テンセントは株価の時価総額はトヨタの倍以上あるからね
金のある企業は余力でも凄い
0575名無し名人
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2018/01/17(水) 20:36:21.99ID:YL6OfUIe
>>569
./autogtp --help
0576名無し名人
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2018/01/17(水) 21:28:21.37ID:my/PDbsI
>>575
なるほど、manコマンドみたいに説明が出てきますね
--help というオプションの存在が--helpでわかるっていうのも変な感じがしてしまいますがw

結構中身まで見てる人もいるんですね
ありがとうございます
0577名無し名人
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2018/01/17(水) 21:41:25.88ID:wt1v4cZ9
立て続けにパスしたな
既に6x128に増やしたって話も出てる
0578名無し名人
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2018/01/17(水) 22:13:07.59ID:xx2zYaa3
pull requestもほとんど組み込み終わって、例のwinograd convolution(従来の60%くらいに時短ができる)も終わってるみたいね
本格的なアプデがそろそろ来るのかな?
0579名無し名人
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2018/01/17(水) 23:10:23.77ID:wGYoj63b
また俺のエクスカリバーのように上向きになるのか楽しみだ
0581名無し名人
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2018/01/18(木) 18:15:34.26ID:BaD4gZKh
一般人がアルファ碁の真似しようとすると何十年もかかるって聞いたけど
みんなでやれば短縮できるってこと?
0582名無し名人
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2018/01/18(木) 18:22:50.65ID:S/Bp4rix
何十年ならマシで今のGPUなら1000年以上掛かる
まぁみんなでやれば短縮できるっていう話はその通りなんだけど実際はあんまり人数集まってなくて思うようには短縮できない
0583名無し名人
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2018/01/18(木) 19:33:38.60ID:eYKcvwS/
一人でgpuを数十台〜百台動かしてる仮想通貨板のマイニングやってる連中に協力を呼びかけてみたんだが報酬を出せば協力してあげてもいいだとよ
ただでgpuを長時間回してくれる人はやはり少ないな
0584名無し名人
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2018/01/18(木) 19:42:20.21ID:jEpq7Hpb
当たり前だろ
今現在使い道が決まってるやつに呼び掛けてもしょうがない
0585名無し名人
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2018/01/18(木) 20:38:00.24ID:yMSvIbKg
中国のマイナーに声をかけて見たら!
0586名無し名人
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2018/01/18(木) 22:34:42.76ID:FVIjvBhA
だから仮想通貨Leelaコイン作って協力者にばら撒こうぜ!
0587名無し名人
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2018/01/19(金) 00:04:13.15ID:OA+roiY1
なんか最近ぜんぜん強くならないね
0588名無し名人
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2018/01/19(金) 00:05:17.65ID:YmVxXkS2
そのリーラコイン掘るのにどれだけgpu回せば良いの?
0589名無し名人
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2018/01/19(金) 00:10:59.50ID:Z7OBlcl2
まったく強くなってないネットワークで同じだけ考えても無駄だろうに。
1600ロールアウトを3200とか6400に増やすだけでとりあえず棋譜のレベルは上がるから
そうすればいいのに
次にでかいネットワークの学習始めたときでもかなり違う
0590名無し名人
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2018/01/19(金) 00:29:30.00ID:dwLggufg
知名度が圧倒的に足りないというとてつもないハンデ
本当に元気玉みたいにその気がなくても協力してもらえればいいんだけどねぇ・・・これじゃウイルスだけどなw
抱き合わせが一番楽に協力者を募る事ができるから普通のLeelaにZeroの機能もくっつけて起動してる間はちょっと計算資源貸してねってやればもう少しはましになるかもしれないな
0591名無し名人
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2018/01/19(金) 19:33:43.16ID:Oc+BJSHL
抜本的な対策が必要ですな
0592名無し名人
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2018/01/19(金) 21:27:51.32ID:uABxxAba
今のleelazeroすごく人間的に打つよね
kgsで見てると人間よりも人間らしく打つ感じがする

これからは人間を越えた世界を見せてくれるのだろうか
0593名無し名人
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2018/01/20(土) 00:18:10.38ID:nXvQIuSz
ここ10日くらいの鈍足ペースでも
約30日前後でLeela11に追いつく
トータル100日で追いついたのは驚異的
0594名無し名人
垢版 |
2018/01/20(土) 04:07:45.89ID:zLBy4Q/t
追いついたら起こして
何日で追いつくとか机上の空論はいらない
0596名無し名人
垢版 |
2018/01/20(土) 05:39:32.99ID:RwIDR+NU
アプデ
0597名無し名人
垢版 |
2018/01/20(土) 06:40:33.55ID:ub8OBqGr
早速passしそう
どこまでいけるか……
0598名無し名人
垢版 |
2018/01/20(土) 08:24:40.44ID:nz6SEUx4
むしろleela11ってそんなに弱かったのか…
0599名無し名人
垢版 |
2018/01/20(土) 12:11:02.98ID:CynmTXYe
ver.0.11でもフィルタ数変わってないね
てかLeelaの作者ってもしかしてfoobar2kの作者なんか?
0600名無し名人
垢版 |
2018/01/20(土) 12:45:36.81ID:LlqlzabB
アプデしたけどfail続きで全然変わってなくない?
0601名無し名人
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2018/01/20(土) 14:10:28.99ID:rFOrufYT
サイズ拡張はまだでバグ取りと高速化のアップデートじゃないの
0602名無し名人
垢版 |
2018/01/20(土) 17:06:37.88ID:gyObKBvg
>>598
俺のパソコン(GT1030)では c83e1b6e は5子置いても leela11 に勝てない
0603名無し名人
垢版 |
2018/01/20(土) 17:39:12.40ID:nPlui2m5
ed002cf3のサイズが前のHashより3倍ぐらい大きくなっているが、
ついに計算量の変更を行ったのかな。
0606名無し名人
垢版 |
2018/01/20(土) 18:11:35.18ID:czkcPZ0f
LeelaZeroで確認したら6block 128channelsになってる
0607名無し名人
垢版 |
2018/01/20(土) 18:12:21.88ID:g1IbLLXF
一手の計算時間は960で100ms位増えたな
0608名無し名人
垢版 |
2018/01/20(土) 18:16:54.94ID:f3kYauZ6
アプデキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!
0609名無し名人
垢版 |
2018/01/20(土) 18:58:10.41ID:/kRLz5P5
GTX1050で0.10だと6ブロック128チャネルで300n/sしかでないけど
0.11は700n/s出る
netbench計測
0610名無し名人
垢版 |
2018/01/20(土) 19:57:55.32ID:0/fkFI9b
暇な時はbest network matchをよく見るようにしてたけど、zeroの小目、一間ジマリは初めて見たな
自己対戦で自然に出てくる手なのが面白いね
0611名無し名人
垢版 |
2018/01/20(土) 20:59:36.66ID:CynmTXYe
確かに早いね
これならいい感じだ
0612名無し名人
垢版 |
2018/01/21(日) 12:49:52.43ID:+GzgICfT
CGOSのLeela11のPCスペックってどんなん?
どっかで説明されてたっけ?
0613名無し名人
垢版 |
2018/01/21(日) 14:52:50.08ID:Aai9HvdW
新しいネットワークの勝率ほとんど0%だけど、これは良いのか悪いのか
0615名無し名人
垢版 |
2018/01/21(日) 16:50:48.89ID:a2ifDNv7
勝率低いね
なんかバグってるのかな
0616名無し名人
垢版 |
2018/01/21(日) 18:03:20.47ID:ps2e3o5m
ver10でもネットワークにつながったりするけど混在してていいのかな
0617名無し名人
垢版 |
2018/01/21(日) 19:37:51.77ID:gwDtrQJL
2671f15aが10ブロック128フィルタだから試してみたけど
1050で500n/s程度、30%ぐらいしか速度低下しない
0.10だと170n/s程度、でかいネットほど差が出る
0619名無し名人
垢版 |
2018/01/22(月) 09:24:17.57ID:djZEFREM
飽和してるというよりも学習がなんかおかしいな
0620名無し名人
垢版 |
2018/01/22(月) 12:18:41.53ID:mmyW1oNT
店長越えも見えないようじゃ面白くないな
0621名無し名人
垢版 |
2018/01/22(月) 12:27:42.27ID:JZFJ08Ex
駄目だね
バグ修正のアプデ待ちかな
0623名無し名人
垢版 |
2018/01/22(月) 18:41:51.50ID:aFpEeqbB
おまえら短絡すぎw
ネットワークがでかくなったので、本体の学習が進んでないんだろ
50万局は学習用棋譜が必要で、1日4万棋譜追加だから、1週間は待たないと
今の棋譜も効果薄いはず
0624名無し名人
垢版 |
2018/01/22(月) 21:09:14.73ID:4FnSwgpK
有志のLZが2900までいったな
本家まであと100
0625名無し名人
垢版 |
2018/01/22(月) 23:25:02.00ID:eCu+7soe
6x128になったのにこの体たらくよ
もう10x128にして最初からやり直した方が早いんじゃないか
0626名無し名人
垢版 |
2018/01/22(月) 23:42:00.63ID:2zT4+slU
>>623
それホームページのトップにのせるべき事案じゃないかな
現状の結果はバグのせいで無駄な学習になってないか不安になってくるのに
0627名無し名人
垢版 |
2018/01/23(火) 08:06:05.31ID:ttTlk9OE
new networkの勝率もいくらかマシになってるね
棋譜見るとまだ心もとない打ち方だけどw
0628名無し名人
垢版 |
2018/01/24(水) 01:51:48.82ID:+phm/e1O
信じるものは救われる的なものになってきたな
0629名無し名人
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2018/01/24(水) 02:15:25.30ID:raJf1J0U
当たりが出るまでガチャ回してるのと同じ
0630名無し名人
垢版 |
2018/01/24(水) 07:14:38.21ID:oeH4IpLx
7000超えキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0632名無し名人
垢版 |
2018/01/24(水) 08:09:05.47ID:2yVR559r
前と比べたら止まって見えるけど、なんだかんだ2,3子は強くなってるのね
0633名無し名人
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2018/01/24(水) 16:21:14.02ID:l+DQwKRR
ようやくパスしたか
とはいえ、5 blocks x 64 filtersでCGOS 2600程度で止まってしまったのは予想外だった

5 blocks x 64 filters 2600
10 blocks x 64 filters 3000
20 blocks x 64 filters 3400
20 blocks x 128 filters 3800
20 blocks x 256 filters 4200
40 blocks x 256 filters 4600

ぐらいしか行かないのかもしれない
今のだとこれくらいか
6 blocks x 128 filters 3100

ん?でもp1600での予想だから十分ではあるか
0635名無し名人
垢版 |
2018/01/25(木) 20:12:02.15ID:624sNiXV
cgosのレートの上がり方すごいな
0636名無し名人
垢版 |
2018/01/26(金) 02:21:07.18ID:guwSSDLH
一気に100以上上がって
本家まで後300

中3日ぐらいでも十分な感じ
0637名無し名人
垢版 |
2018/01/26(金) 08:59:49.42ID:C6t0bVvn
ピンコ立ちキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0640名無し名人
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2018/01/26(金) 11:17:05.69ID:psUS8gWA
 6 blocks x 128 filtersは伸び代しかない
0641名無し名人
垢版 |
2018/01/26(金) 11:34:18.95ID:vUl9B5uD
今月中に11に追いつきそう
AQダウンロードしたから
気長にやってください

久々にグラボ見たら軒並み値上げしてやがる
高いな

zenはグラボ版ばっかりだな
グラボ対応の天頂8で終わりかな
0643名無し名人
垢版 |
2018/01/26(金) 11:47:27.06ID:19mBhal+
これは完全にお薬
0644名無し名人
垢版 |
2018/01/26(金) 12:35:55.42ID:Jcx0AhBN
チンポどころの伸びじゃないなこれは
まあ俺はこうなるって信じてたよ(後だし)
0645名無し名人
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2018/01/26(金) 13:12:45.21ID:CDvTFFo4
一気に覚醒してるけど何があったの
0646名無し名人
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2018/01/26(金) 13:21:31.70ID:yfed22iR
ニューラルネットは人間と同じでスランプもあるし
一気に突き抜けることもある
というのが当たり前だからねぇ
0647名無し名人
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2018/01/26(金) 13:39:17.51ID:mIp5AdDX
CGOSで100戦くらい見てみないとわからない
0648名無し名人
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2018/01/26(金) 17:47:08.20ID:psUS8gWA
この立ち方は完全に高校生
0649名無し名人
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2018/01/26(金) 17:55:14.98ID:NbCITJj5
CPUで1コアだけで動かしてるけど1日4局しかできねぇw
0650名無し名人
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2018/01/26(金) 19:44:29.09ID:dxuk+pj+
まるで俺のような勃起力だ
0651名無し名人
垢版 |
2018/01/26(金) 19:47:25.55ID:J6K9EDil
またすごいの出てきてるぞ。
0652名無し名人
垢版 |
2018/01/26(金) 19:52:53.48ID:lGcH+/hv
そろそろzeroに教わる時代か
0653名無し名人
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2018/01/26(金) 19:55:30.14ID:GXQ+x3ak
ほんとに強くなってるのかこれw
一度落ち着いて2つ構えの自分と戦ったほうがいい気がする。
0654名無し名人
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2018/01/26(金) 20:35:49.42ID:+pNR5ovK
まだ分からんよ
バイアグラ使ってるだけかもしれん
0655名無し名人
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2018/01/26(金) 20:56:42.85ID:egcL6Pfx
これはあれだな
ドーピング疑惑(棋譜の中にプロの棋譜混入)が疑われるレベル
0656名無し名人
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2018/01/26(金) 22:50:33.53ID:j74lBAMk
学習方法同じなのに人間みたいに成長期と停滞期あるのが面白いな
0657名無し名人
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2018/01/26(金) 22:58:29.73ID:FsjKkcQK
学習側のバグを取ったので、2〜3日はこの感じでいくけど、その後はまた停滞するよって説明されてる
0658名無し名人
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2018/01/26(金) 23:01:36.42ID:j74lBAMk
なるほどサイズ変更後しばらくパスしなかったのは準備とかじゃなくて学習のバグだったのか
0659名無し名人
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2018/01/27(土) 05:19:56.73ID:wDpbJhML
新しくパスした3つは質が悪いな
0660名無し名人
垢版 |
2018/01/27(土) 09:36:53.51ID:QDzylhRC
新しいやつはCGOSではだいぶ弱いな
0661名無し名人
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2018/01/28(日) 07:29:19.11ID:PtHheSeP
弱いと言うか「いかに手抜きができるか?」っていう手抜き合戦になってるな
0662名無し名人
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2018/01/28(日) 20:29:14.77ID:FIDWFXJv
なんだかんだcgosでもなかなか打ててるな
1変身で+100くらいだからあと2変身でleela11くらいかな?
まあまだ狸の皮算用だがw
0663名無し名人
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2018/01/28(日) 23:03:51.15ID:98O3Kwdi
なんだかんだでじわじわ上がってきてるな
育成ゲーとしては最高レベルの面白さw
0664名無し名人
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2018/01/29(月) 00:04:56.49ID:kmKO1EKx
1月にはカケツ超えるとか言ってたのはどうなったんだ?2月にはいけるのか?
0665名無し名人
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2018/01/29(月) 02:33:06.78ID:HB7QNmj0
強いのキターー
擬人化して萌え絵付ければ10倍の元気玉が期待できるで
0666名無し名人
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2018/01/29(月) 07:28:20.77ID:LwfCh9fc
CGOSでAQの最新版を100超えたらまた来るわ
0667名無し名人
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2018/01/29(月) 09:07:15.75ID:vIaQBcoq
Leela専用スレとか立ってたのか
LeelaZeroとか自作板のベンチ厨とかに教えてやったら喜んで参加してくれそう
0668名無し名人
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2018/01/29(月) 09:38:16.88ID:jBWG2lXX
ベンチマークソフトとして配布すればいいよな
誰か作者に提案してくれよ
0669名無し名人
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2018/01/29(月) 12:06:03.93ID:vIaQBcoq
ベンチマークマニアは世界中にいるので仕様によれば世界中から参加してくれそうだけどな
0670名無し名人
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2018/01/30(火) 00:42:17.37ID:AIjRUdqa
LeelaWatcherの最新版が出てた
最終手が分かるようになってる
0671名無し名人
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2018/01/30(火) 00:50:45.92ID:9vAgN3HG
ベンチマニアはマイニングという意味があることを与えられてしまったからなあ
0672名無し名人
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2018/01/30(火) 14:01:46.49ID:fGdC/U90
CGOSだとこれ今どれくらいなの?
0673名無し名人
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2018/01/30(火) 21:05:15.39ID:t6OKLSed
Zen-15.7-4c1g 4261
AQ-2.1.1-4t1g 3936
Rn.4.32-4c 3423
leela-0.11.0-p1600 3070
LZ-879ad1-t1-p1600 2669

平均すると一週間に40〜50点くらい上がってる
これからガクッとペース落ちるだろうけど
0674名無し名人
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2018/01/30(火) 21:20:07.26ID:fGdC/U90
AQはもうかなり体感してるから同等以上になるのに順調にいってまだ35週くらいかかるか?
今年始まったばかりだけど来年までに今のAQに並べるかどうかってとこだね
下手すると伸びしろが同等以上で永久に埋まらないってなるかもな
0675名無し名人
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2018/01/30(火) 21:25:34.28ID:2LvwLmxF
永久にってことはないだろAQは10blocks 128filtersで既にやってるからこれ以上個人では規模をでかくするのは難しいはず
0676名無し名人
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2018/01/30(火) 21:30:52.23ID:2LvwLmxF
ZENでさえ去年の後半はR200伸びてないから、企業勢かそれに準じる計算資源持つ団体以外はR4000以降は苦しいだろう
0677名無し名人
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2018/01/30(火) 21:39:18.09ID:Z8MMkbKR
個人でもその計算ができるようなGPUを開発してくれとnvidiaに祈るしか無い
0678名無し名人
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2018/01/30(火) 22:15:01.46ID:hwS5A9p1
でもリーラは複数人でやってるのに既に苦しいんでしょう?
0679名無し名人
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2018/01/30(火) 22:17:59.23ID:uTZUArzg
AQに並ぶには少なくとも3ヶ月くらいはかかるだろ
0680名無し名人
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2018/01/30(火) 22:27:25.07ID:2LvwLmxF
苦しいって言ってもまだプロジェクト始まってから2か月しかたってないし
個人開発者でこの伸びのソフトはいないでしょ
0681名無し名人
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2018/01/30(火) 22:56:43.24ID:mm6fsMIF
うーんKGSでLeelaZeroTがHirabot[6d]にほぼ勝ちかけてたのに。
終わってみたら半目負けか。
0682名無し名人
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2018/01/30(火) 23:45:42.88ID:5PBRszJ/
そもそもカケツを2ヶ月で超えるとかいってなかったか?見積もりが楽観的すぎるだろ
0683名無し名人
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2018/01/31(水) 00:15:41.27ID:udhEkdJ+
af4fを使ってて良いのか?
0685名無し名人
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2018/01/31(水) 01:51:03.49ID:OChS/J/U
af4f49f1が測定誤差食らったけどすぐ終わったか
サンキューd16fa4c3
もうすぐケイマジマリ覚えそうな感じ
0686名無し名人
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2018/02/01(木) 17:37:52.21ID:vigAWkMO
2月の目標はZen-11.4n-1c(天頂6)越えか
0688名無し名人
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2018/02/01(木) 22:38:42.18ID:g1959wR1
cgos2800台か、強くなったね
6×128でどこまで行けるのかな
0689名無し名人
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2018/02/01(木) 23:33:16.80ID:zRm1/JEj
10の128とかそれ以上で最初から出来ないの?
順番にやってぐ必要性あり?
0691名無し名人
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2018/02/01(木) 23:57:07.43ID:+YB6+aez
できるけど一回の時間が掛かる
ちょっとずつみんなの力を貸してくれってコンセプトな以上少しずつ増やしていくのは理にかなってるんじゃないかな
0692名無し名人
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2018/02/02(金) 01:10:50.70ID:aMvwdhRc
じゃ今は無駄なことしてるってこと?
どんどん上げてバランスいいとこでやったほうがいいよね
徐々に強くする意味がわからない
時間は有限でしょう
0693名無し名人
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2018/02/02(金) 03:38:18.78ID:vaghvMDK
gitに20b-256fのネットがあった
1050
6b-128f 700n/s
20b-256f 99n/s

P100
20b-256f 500n/s

GPU効率が上がって想像よりは速い
GEMMが遅すぎるから、せめてcublasは使って欲しい

TPU 1600po 0.4秒
P100 1600po 3.2秒 8倍

P100 1GPUで20bをやろうとすると
3日*2000*8で131年、AQ作者の試算と大体同じ
0694名無し名人
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2018/02/02(金) 09:01:59.16ID:kIYH9mgD
やはり萌キャラ擬人化で参加者集めが必要だな
0696名無し名人
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2018/02/02(金) 16:15:48.66ID:Lkb/qUc8
>>693
1050で100として655年かかるかんじ?
約700年として1000人で0.7年で255.5日?
1050以上持ちを1000人以上集めれば年内に完成いけるな
思った以上に敷居は低かった印象を受けるがやれば良いのにな
AQだのLeela使う人は1050以上持ちたくさんいるだろうしいけそうだが

LeelaZeroって今何人でこのプロジェクトやってるの?
0697名無し名人
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2018/02/02(金) 16:32:46.10ID:4MPWfXEJ
作者は当初多くて数十人と思ってたから最初の一年くらいは実験で終わると思ってたけども予想外に集まったせいで本格的にやることになったと
人数もさることながらアメリカの大学も参加してるし継続的に使ってもらっているのがでかい
参加者が多いからチェスや将棋のプロジェクトも立ち上げたんじゃないか
0698名無し名人
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2018/02/02(金) 16:39:31.10ID:BiKgEhH4
autogtpで2手目から小目3連発打った
次善手として確率が上がってる
0699名無し名人
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2018/02/02(金) 20:31:10.25ID:jkwUfttZ
一手当たりの思考時間が減ってきた感じ
あとコウ争いが上手くなってきた
0702名無し名人
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2018/02/04(日) 12:42:14.11ID:wAjh082g
途中から打たなくなったって聞いたな
最初は打っていたそうで
0703名無し名人
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2018/02/05(月) 16:14:26.08ID:ZGeGTcIk
パンダで世界3位に上がってる
0705名無し名人
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2018/02/05(月) 20:06:00.10ID:bL91IAsu
アルファって一局打って学習して一局打って学習しての繰り返しだと思うけど、こっちって皆が打ったのを貯めて定期的にアップデートで反映させてっていう感じなの?
それとも誰かが一局提供した瞬間に学習されてその学習されたバージョンが提供される?
前者なら凄く効率悪い気がするんだけど
0707名無し名人
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2018/02/05(月) 20:29:21.10ID:3gnUa7t2
一局打って学習ってどっちが強いのがどうやって判断するのか?
AlphaGoZeroもどっちが強いか判断する閾値は55%だと思うんだが
0708名無し名人
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2018/02/05(月) 20:53:29.93ID:bL91IAsu
>>707
どっちが強いかとかじゃなく試行分の蓄積があるかどうかの話
その都度蓄積されたバージョンが新たに試行するのとまとめてから学習させるのでは効率に差が出る
チラッと見たけどバージョンアップまで一ヶ月間が空いてる時とかある
1日15局以上提供されてるみたいだから一ヶ月で450局以上にもなる
その都度蓄積されたAIで試行された450局目と一ヶ月前の状態で試行された450局目でどれくらいの差があるのか分からないけど、誤差程度でないなら効率が悪いと言わざるを得ないから
だからそこら辺どうなってるのかな、と
0709名無し名人
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2018/02/06(火) 03:50:06.15ID:5B9wDkif
仮想通貨下がったら協力してくれる人増えないかな
0710名無し名人
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2018/02/06(火) 14:01:32.08ID:TC9uXqcY
もう6 blocks x 128 filtersの限界に近づいたみたいだな
もっとでかいネットワークへの移行よろ
0712名無し名人
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2018/02/06(火) 23:37:46.95ID:MSFqbVwD
CGOSでの最新版Zeroのレートが元祖Leelaに迫って来たね。

leela-0.11.0-p1600 2962
LZ-54bfb7-t1-p1600 2863?

次のバージョンあたりで追い抜くか?
0714名無し名人
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2018/02/07(水) 00:33:15.70ID:ArBRFBDe
alphagoLEEクラスの舞者もシチョウでやられてるし大丈夫大丈夫
0715名無し名人
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2018/02/07(水) 01:23:50.05ID:p2uazCHo
手数が長いのは読めないからね
全ソフトがそうなんだから自己学習ではそれは補えないよどのプログラムも簡単な対策取ってるし
0716名無し名人
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2018/02/07(水) 02:56:30.19ID:xrPHVW6k
>>713
黒は現状最強
白は新しく作られたやつ
6 blocks x 128 filtersになってから弱いやつも結構産まれる感じだからしょうが無い
0717名無し名人
垢版 |
2018/02/07(水) 09:08:32.01ID:b0PWcNMw
Alphazeroは果たして自力でシチョウ解ったのかどうか
0718名無し名人
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2018/02/07(水) 10:14:36.48ID:z6Hs/4Zn
前にみたいに取られる一手前まで勝率90%とか出さなくなってるから分かってきてるのかな
0719名無し名人
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2018/02/07(水) 13:00:19.37ID:3aEak45b
学習は進んでるんじゃない?
繰り返してればそのうち気づくでしょ
0720名無し名人
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2018/02/07(水) 17:20:48.12ID:vx8kVRZM
低スペックノートだからなのか11導入したら弱くなった
前みんなの囲碁に勝てた設定より時間多く設定して打たせて負けた
みんなの環境だとみんなの囲碁と打たせてどれくらいの設定で勝てる?
0722名無し名人
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2018/02/07(水) 18:00:02.89ID:foWHr2Xi
>>717
Surprisingly,shicho (“ladder” capture sequences that may span the whole board)
? one of the first elements of Go knowledge learned by humans ?
were only understood by AlphaGo Zero much later in training.
0725名無し名人
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2018/02/08(木) 01:04:43.52ID:YWYhmRNT
人間の棋譜で再学習してる人がいるけど20*256にしてもファイルサイズ250Mくらいに収まるんだね
alphagoでもそんなに重いデータサイズじゃないのかもしれない
0726名無し名人
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2018/02/09(金) 14:11:33.19ID:/5ayJrUZ
ついにZEN15.7のGPUなし1cに一発入れたな 天頂7も視界に入ってきた
0727名無し名人
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2018/02/09(金) 21:57:19.29ID:uHbHmT8r
南極か棋譜見ると、攻め合いにするのが異様に上手い時があるな
0729名無し名人
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2018/02/10(土) 07:37:15.93ID:Y7jcM1n2
天頂7の9段にはまだ勝てないけど、P5000設定だと銀星17の8段には普通に勝てる様になったな
2ヶ月前と比べると成長したね
0730名無し名人
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2018/02/11(日) 01:52:10.18ID:swd4hxJJ
前に誰か書いてたチェス版は始まってるの?
0732名無し名人
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2018/02/12(月) 19:38:58.66ID:Z48u1IpE
暫定的だけどcgosの最新zeroやたら強いな
覚醒来たか?
0733名無し名人
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2018/02/12(月) 21:18:10.55ID:xjaCBJD7
LZ-(ハッシュ名)-t1-p1600
以外は全部有志の改造したやつだから
0734名無し名人
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2018/02/12(月) 21:28:34.34ID:wcGuyZXH
え、有志が改造した奴のほうがつよいの?
0735名無し名人
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2018/02/12(月) 21:43:11.80ID:xjaCBJD7
そりゃまだまだ人間の棋譜で再学習したり、違うハッシュ間で合成してみたり、ブロックを拡張して再学習してみたほうが強くなるに決まってる
ただし自分で棋譜生成できないので進展がないけど
0736名無し名人
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2018/02/12(月) 22:53:59.13ID:QJ2fCVkW
自分で棋譜生成してても進展ないけどな
0737名無し名人
垢版 |
2018/02/12(月) 23:27:56.33ID:LTokFLKu
p1600 試してくれなくなったな
0738名無し名人
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2018/02/13(火) 13:20:23.53ID:zt9MB3nF
1600って誰がやってくれてたの?
0739名無し名人
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2018/02/14(水) 00:13:39.75ID:6RuFfqeO
自分で試したらえーやん
ただしそのままだと死んでいる石を取らないので、ちょっと改良が必要
英語の掲示板で対策書いてあった
0740名無し名人
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2018/02/15(木) 01:42:20.06ID:zkvSzBX5
15 : 3 (83.33%)
これはパスしそうだな
0744名無し名人
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2018/02/15(木) 08:57:40.47ID:c0SG9R4Q
四捨五入で55になればパス扱いじゃないの?表記上はfail扱いだけど
0746名無し名人
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2018/02/15(木) 12:53:20.11ID:CsYGPmWz
外人さんありがたや……
0747名無し名人
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2018/02/15(木) 12:54:06.58ID:wvh8Co91
実は俺も石がごちゃっとしてると市長が読めない
0748名無し名人
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2018/02/15(木) 13:28:26.79ID:pr8mstY/
本因坊も読めなかったりするから
0749名無し名人
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2018/02/15(木) 14:06:43.87ID:zkvSzBX5
>743
400でちょうと55.00%だった
0750名無し名人
垢版 |
2018/02/15(木) 14:17:45.99ID:owor9OQb
いつの間にか8000超えてたな
0752名無し名人
垢版 |
2018/02/17(土) 17:47:45.86ID:PmU9J0MV
|ω・)leela11越えた?
0754名無し名人
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2018/02/17(土) 19:59:55.12ID:Q8NWo3eV
>>747
ふと気が付くと大石を取られているんですよね・・・ 弱すぎ泣ける
0755名無し名人
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2018/02/17(土) 21:14:47.24ID:Vn2BUDNu
6ブロック 128フィルターはまだ一定のペースで伸びてるな
0756名無し名人
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2018/02/17(土) 23:35:17.66ID:o/awcrTy
KGSでhirabot6dに対して4連勝してるな
既にKGS6d以上に達しているか
0758名無し名人
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2018/02/17(土) 23:55:31.01ID:o/awcrTy
KGS7dって3年ほど前までは一つの壁だったんだぞ
0759名無し名人
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2018/02/18(日) 18:46:40.18ID:+30QzMSd
ここにきて強化ペースあげてきたな
そろそろleela11と戦わせてみるかね
0760名無し名人
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2018/02/18(日) 21:21:06.25ID:2uxW/PEF
またパス
もう一回行けそうなのが1つ
調子良さそう
0761名無し名人
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2018/02/18(日) 22:48:24.29ID:NrPpZB1g
本当に強くなってるんかねえ
0764名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 08:01:51.82ID:JXynwiIg
強いの来てるな
調子良いけど
実際どうなのか
0765名無し名人
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2018/02/19(月) 12:35:03.02ID:EK4UpIl8
ここにきて勢い上がっていくのか……(嬉しい誤算)
0766名無し名人
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2018/02/19(月) 14:29:46.99ID:BPFve2gz
CGOS表記変えた1600p
増えた
0767名無し名人
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2018/02/19(月) 15:06:12.61ID:+A2HBuBK
どこ見ると強くなったとか分かるの?
0769名無し名人
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2018/02/19(月) 15:59:51.91ID:wU/fylA6
>>767
>>1
まぁレートが上がったからと言って強くなったかと言うとそうでもない気もしないでもない
0770名無し名人
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2018/02/19(月) 17:37:25.41ID:yACYKVha
三回くらい強くなってねえじゃないかを繰り返すといつのまにか強くなってる気がする
0771名無し名人
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2018/02/19(月) 17:41:07.24ID:4c5kahIh
ナンバリングに変えたんやな
0772名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 22:57:12.55ID:KdAJpWYX
アプデきたでー
0773名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 23:52:04.15ID:raGPrQmW
1手当たりの時間がかなり減ってる
0775名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 10:48:36.80ID:A0Q0tSPY
>>774
レス違いになっちゃうけど、ありがと^^
ところで、どうやってようつべのライブに辿り着いた?
でけたら、おせえてくれんか?
m(__)m
0776名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 11:25:02.59ID:dl00+BKm
314 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2018/02/10(土) 12:23:40.29 ID:DO9S/2ze
「今研究会」vs「AQ」三番碁
2018年2月20日(火)
第1局:10:00〜 芝野虎丸七段
第2局:13:00〜 本木克弥八段
第3局:16:00〜 許家元七段
持ち時間30分。使い切ってから1分の秒読み3回。
対局の模様はネット対局『幽玄の間』およびYouTube「日本棋院チャンネル」で配信いたします。
http://www.nihonkiin.or.jp/news/release/aqvsaq.html
0777名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 23:14:58.75ID:feLd5JyF
なんかCGOS荒らされててまともにレートが計測できないな
0778名無し名人
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2018/02/21(水) 11:08:38.25ID:sJxyNbON
何回か良い意味で手作り感いっぱいの放送だったな
開発者の人のコメントがもっと欲しかった
相手がプロだからって気を使いすぎてたみたい
プログラマーとして言いたいことはたくさんあったと思うけど
0780名無し名人
垢版 |
2018/02/22(木) 00:22:23.92ID:0U8Diwkf
0.12にしたら1050 Tiの使用率が39%から79%ぐらいと2倍ぐらいになった
速度も1手1.5秒ぐらい、と1.3倍ぐらい高速になった感じ
0781名無し名人
垢版 |
2018/02/22(木) 07:30:29.75ID:jfixLvnt
いつの間にか0.12でてたのか
アプデ内容は高速化とかかな?
0782名無し名人
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2018/02/22(木) 20:53:03.11ID:+nIldrfG
なんでまとめてアップするんだろうね
0783名無し名人
垢版 |
2018/02/23(金) 19:25:56.14ID:+QjDWoFy
LeelaZero0.12+af9cとLeela0.11を50局ほど対局させて見ました
Playoutsは5000です
結果は29対21でZeroの方が勝ち越しました

次にファイルが更新されたら100局ほどさせて見ます
0785名無し名人
垢版 |
2018/02/23(金) 19:36:40.16ID:PxUsuF4H
作者も言ってるけどzeroの方が重いから同一playoutだとzero優位になるよ
同一スペックでの同一持ち時間で測定しないと
0786名無し名人
垢版 |
2018/02/23(金) 19:46:15.46ID:+AZ63eVI
>>783
5000じゃなくて50000位でやって欲しい
5000じゃ弱くて参考にならないでしょ
0787名無し名人
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2018/02/23(金) 20:39:06.87ID:yKwm6mYg
重いってのがよくわからない
同一スペックで同一設定で良いんでしょ?
0788名無し名人
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2018/02/23(金) 22:16:48.50ID:+QjDWoFy
playoutの差に関しては分からなかったので、一手5秒で対局させ始めました
ある程度対局数がまとまった時点で結果を書きます
尚、GPUは980tiなのでそこそこplayoutsはあると思います
0790名無し名人
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2018/02/23(金) 23:06:15.95ID:KqBcwHmk
まだ4目中手になっちゃうと死んでることが分からないけど、いつか分かるようになるんだろうか
それとも分からないままだけど、そういう局面にいかないように打つ能力が高くなるんだろうか
0791名無し名人
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2018/02/24(土) 00:25:00.47ID:C3KiHWnE
シチョウ分かってないのにアマ高段近くまで来てるからな
4目中手分からなくてもプロ倒せるんだろうな
0792名無し名人
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2018/02/24(土) 02:24:31.80ID:Sz7skN1y
>>788
秒数指定ってできるんだ?
5秒で大丈夫だと思います
0793名無し名人
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2018/02/24(土) 02:31:57.26ID:Sz7skN1y
自力では特殊な形は学習出来ないと思うよ
皆別途処理入れてるし
嫌な形は両方自分じゃ回避しちゃってほぼ出てこないしね
石の下とか万年コウとか曲がり四目とか出てこないでしょ
0794名無し名人
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2018/02/24(土) 09:43:21.19ID:gVmyL68M
AlphaZeroでもそうなんかね?
0795名無し名人
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2018/02/24(土) 11:38:34.18ID:Sz7skN1y
現在の方法でやってるなら読みに関わる部分は脆弱だと思うよ
ただその読みが弱いから読みに回す分を他に使って伸びしろが大きいとも言えるが
どんなに強くなっても特殊な形とかセキ、攻め合いで負ける事が出てくると思う
0796名無し名人
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2018/02/24(土) 12:57:40.75ID:pUDZyEhw
特殊な形で負けたら学習するのかな?
0797名無し名人
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2018/02/24(土) 13:14:20.04ID:d154B2Xj
何回も出てくれば学習できるんじゃない?
人間と打たないとまず出てこないけど
コウすら殆ど出てこないんじゃないか?
0798名無し名人
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2018/02/24(土) 14:37:47.19ID:ChjpikcQ
Leela Zero 0.12 + AutoGTP v14.は出来が悪いな
0799名無し名人
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2018/02/24(土) 20:03:42.62ID:+kHd+E2s
先に書きました、LeelaZero0.12+af9cとLeela0.11を一手5秒で100局ほど対局させて見ました
結果は45対55でLeela0.11方が勝ち越しました

次回からはPlayout数と時間それぞれやって見ようと思ってます
0800名無し名人
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2018/02/24(土) 20:09:52.84ID:jVMG68CP
連パス来るか
0801名無し名人
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2018/02/24(土) 21:38:13.32ID:i1GBNbNb
連覇じゃ無いけど
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
GW開けにはゼンに追いつくか
0802名無し名人
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2018/02/24(土) 22:27:49.65ID:EGs04+mc
>>799
後もう少しなのね……
もう勝ち越すかと思ったけど
0803名無し名人
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2018/02/25(日) 01:48:00.21ID:tC4K3FTW
Leela 11レベルでいいから、
もっと使い勝手が良いのを作ってほすぃ。
もうちょっと、軽くて
検討とかでけるやつ
0804名無し名人
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2018/02/25(日) 14:17:34.20ID:tysu+Wx1
フリーソフトにどこまで求めてるんだ
てか軽いってよくわからん
0805名無し名人
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2018/02/25(日) 16:15:08.69ID:+/t+zuNp
検討時にPO制限モードとかあれば大分ましに検討出来るようになると思うが囲碁やるやつにそんな知能があるわけがないので永久に実装されないだろう
0806名無し名人
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2018/02/25(日) 16:22:14.16ID:IYBym7OB
逆にフリーソフトだからこそ機能が期待できる、というか市販が期待できない
毎年ナンバリング出して一万円も金取るくせに機能がほとんど代わり映えしない
AIさえ強くなれば良いんだろうとまるで頭の固い職人みたいな態度だ
0807名無し名人
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2018/02/25(日) 16:41:37.12ID:4CLZrwoj
LeelaZero0.12+8ee4とLeela0.11で100対局の結果です

Playout5000
Zero47勝 ー Leela53勝
一手5秒(GTX980ti)
Zero49勝 ー Leela51勝
0808名無し名人
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2018/02/25(日) 17:53:11.17ID:m4tYAH3F
>>807
乙です
もうほとんど追いついてる感じですね
最後の1手が難しいんですけど
次で並びそう
0809名無し名人
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2018/02/25(日) 18:22:51.25ID:+/t+zuNp
>>807
乙です
leela0.11も良いけどそろそろRayNNとかAQともお願いします。
0811名無し名人
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2018/02/25(日) 20:36:51.83ID:4CLZrwoj
>>809
AQと対局始めてましたが、Passファイルが出たので取り敢えずLeela0.11との対局を優先します

明日の夜には結果が出てると思うので、終わった時点で次が無ければAQ2.1.1との対局をさせて見ます
0812名無し名人
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2018/02/25(日) 21:41:29.88ID:JuAfovX2
今は他のソフトと対局させる必要何もないだろ
なんの意味があるんだろう
黙って成長させとけよ
0813名無し名人
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2018/02/25(日) 22:44:22.16ID:PQfRyGjb
リーラ11とAQなら95%以上の勝率でAQが勝つでしょう
やらなくてもわかる
0814名無し名人
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2018/02/25(日) 23:19:43.49ID:+/t+zuNp
ほぼ追いついた成績がでてるんだからもうleela0.11とやる意味ないだろ
他のソフトと違う棋風でやってみてどれくらい打てるか見ないと
棋風が同じソフトと何度も検証しても期待する結果は得られない
勝率0ならしょうがないけど少しでも勝てるなら今後そのソフトにどれくらい勝てるか検証していけば良くなる
どんどん対戦相手を強くして検証してこそ正しさがます
0815名無し名人
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2018/02/25(日) 23:29:44.78ID:HiG7RoLP
1月にはAlphaGo超えるとかいってたのにまだ元のleelaといい勝負なのか
0816名無し名人
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2018/02/25(日) 23:38:23.71ID:JDwBt/nV
どうしたらそんなこと信じられるんだ
amazonがスポンサーになるとかか?
0817名無し名人
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2018/02/25(日) 23:41:25.87ID:6VLwg2Lp
結果は容易に想像がつく
どうせなら棋譜が見たい
ゼロと11の
0818名無し名人
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2018/02/26(月) 00:12:56.02ID:HOy/9ufB
結局0.11に追いつくまで無駄な時間をかけただけだったな
既存の棋譜ベースに学習させたものとそこまで変わるわけでもないし
0819名無し名人
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2018/02/26(月) 00:16:22.97ID:M0Dozdv5
>>818
ゼロからはじめて3ヶ月かそこらで6dくらいまで来たのは普通に凄い
無駄かどうかはこれから次第
0820名無し名人
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2018/02/26(月) 00:33:07.10ID:dyXgQr0m
棋譜の著作権を日本は主張してるだけにゼロベースであることはそこらへんもクリアしてるしな
0821名無し名人
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2018/02/26(月) 02:39:08.87ID:L5XdlgLR
AlphaMasterとAlphaZeroは戦闘力が違うって説もあるし、
他のところが試してみるのは良いことだと思うよ
0822名無し名人
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2018/02/26(月) 04:20:24.93ID:WRimo0X+
>>818
囲碁ソフトを作るという観点では確かにその通りだが
基礎データ集めや調整ができたから全くの無駄というわけではなかろう

>>820
仮に棋譜に著作権があるとしても機械学習のデータとして用いるだけなら何も法的な問題はない
棋譜に著作権を主張するような団体なら不法なイチャモンをつけてくる可能性は否定できないがな
0823名無し名人
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2018/02/26(月) 10:05:51.91ID:HthSUrpi
そもそも教師ありに日本の棋譜なんて使ったら頭悪いAIになるだけだ。
0824名無し名人
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2018/02/26(月) 14:11:02.87ID:q8454+te
>>818
ゼロベースで学習させた場合
星には三々が有効なのを再確認した
alphagozeroだけじゃ分からんからね
0825名無し名人
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2018/02/26(月) 20:38:07.93ID:xq8gZx6p
LeelaZero0.12+9ac6とLeela0.11で対局の結果です

Playout5000
Zero55勝 - Leela45勝
一手5秒(GTX980ti)
Zero54勝 - Leela46勝

今回はZeroが勝ち越しましたが、次回は92ddのファイルでやってみます
棋譜については一応下記にupしておきます
パスワードはleelaです
しばらくしたら消えると思いますが
https://dotup.org/uploda/dotup.org1473554.zip.html
0826名無し名人
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2018/02/26(月) 20:45:57.89ID:dSkn0WMm
>>825
1局目からシチョウにとられて負けててワロタ
でも勝ち越すんだもんなあ……
0829名無し名人
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2018/02/26(月) 22:29:26.28ID:uHzdxOu6
leela11相手に55勝だ56勝だとかで喜ぶのはレベルが低すぎて悲しくなるな
もっと圧倒的な成長が見たくて参加してるのに
0830名無し名人
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2018/02/26(月) 22:49:43.13ID:gFk4QQy9
今年中にアルファ碁越えるから待ってろや
0831名無し名人
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2018/02/26(月) 22:56:34.01ID:FF/k0/op
今年中はあれだけど、いつか普通のPCでAlphaGo超え来るんかな?
0832名無し名人
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2018/02/26(月) 23:02:26.90ID:DnTPWIuR
超えるのは無理じゃないか?
一見強くなって超えたように見えても特定の弱点が顕著で対人間とは全然かもよ
そういうのをカバー出来たりする学習じゃないし
0833名無し名人
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2018/02/26(月) 23:29:52.44ID:dyXgQr0m
いやAlphaZeroと同じ学習してるんだから対人間全然でカバーできないのならAlphaZeroも同じ弱点あるはずだろ
0834名無し名人
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2018/02/26(月) 23:40:17.97ID:DnTPWIuR
同じ弱点があるけどそれをプログラミングでカバーすればいいよね?
皆そうしてるし
むしろ何でこの欠陥学習法で弱点ないと思えるわけ?
ゼロ学習って人間の棋譜を使わないってだけで手は加えるだろ
だから無駄だと言ってる人が居るんだよ
0835名無し名人
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2018/02/26(月) 23:45:49.78ID:bR99sFea
取り敢えず人間が手を加えないでどこまで強くなるかって実験のテーマなんだからそこに文句言ってもしかたあるまい
0836名無し名人
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2018/02/26(月) 23:53:23.66ID:FF/k0/op
上でもレスしたが、星に対する三々がゼロベースの場合ベターなのは参考になった
0837名無し名人
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2018/02/27(火) 00:23:28.96ID:lWIgmEhe
AlphaZeroは出来るだけ人間のドメインは与えないって方針なのでは
そうでなきゃ汎用学習法として売りにならんだろ
0838名無し名人
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2018/02/27(火) 00:37:30.95ID:LBAKLR7e
もしそうだとすると、終局は二眼以外全部埋めないと行けないし、隅から固定とか同じ手順にならないようにランダムにするとか全部辞めて試さないと何の参考にもならない気がするけど
かなり手を加えてるでしょ
終局だってマスターの評価使ってるし(じゃないと途中で終われない)、隅からランダムで打つようにしてるし
そんなこと今更なんだけど
0839名無し名人
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2018/02/27(火) 00:49:08.88ID:QROF6och
手を加えるだろって言われても手を加えないが売りのZeroなんだから矛盾しまくりなわけだしねぇ
弱点があってもそれ以外のところで十分強ければ余裕で勝てるようになるのが分かっちゃってるというのもある
まだまだ学習途中で発展途上なんだから今どうこう言っても仕方ないわな
0840名無し名人
垢版 |
2018/02/27(火) 00:57:44.92ID:a/CTSBo7
せっかちさんはAQでもやってなさい
0841名無し名人
垢版 |
2018/02/27(火) 09:08:49.77ID:fOzypTKc
欠点が勝敗に影響を与えるレベルで強くなると学習するよ

まあマイナールールを覚えるための棋譜は別途渡してあげた方が親切だけど
0842名無し名人
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2018/02/27(火) 09:36:03.72ID:aWGc8F+X
a91721af ってパスで正しいの?
0843名無し名人
垢版 |
2018/02/27(火) 10:21:03.65ID:I2Utujaj
44.72%しかないね
裏金でも渡したのか?
0844名無し名人
垢版 |
2018/02/27(火) 12:27:03.36ID:fkTs3TI4
AIも汚職を覚えるようになったか
0845名無し名人
垢版 |
2018/02/27(火) 14:08:35.33ID:KdjNcwSt
12局目までは勝率91.6%だったから騙されてpassした
0846名無し名人
垢版 |
2018/02/27(火) 19:36:20.43ID:GBqK2gfo
LeelaZero0.12+92ddとLeela0.11で対局の結果です

Playout5000
Zero40勝 - Leela60勝
一手5秒(GTX980ti)
Zero46勝 - Leela54勝

今回はLeela0.11が勝ち越しましたが、100局レベルでは誤差が大きいのもあるのと、打つ手の相性的な所もあるのかもしれません
0847名無し名人
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2018/02/27(火) 19:40:29.40ID:99X9FVt0
どうやったら100局も対局させられるの?
0848名無し名人
垢版 |
2018/02/27(火) 19:48:22.53ID:gu5koKhb
まだAQに2子でも勝てないけどLeela0.11にそんなに勝てるってのはどういうことなんだろう?
うちのLeela0.11には一度も勝てないが
数回しかやってないけど
0849名無し名人
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2018/02/27(火) 20:12:29.20ID:fRnu66Im
パスキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
でもなかなか超えられないな
確実に強いと言えるぐらいのが出てくるのはいつになるやら
ゼンレベルは半年間ぐらいかかるかもな
0850名無し名人
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2018/02/27(火) 20:18:29.32ID:0jURwxey
>>848
同感、俺のLeela0.11には2子か3子。
数回しかやってないけど。
0851名無し名人
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2018/02/27(火) 21:33:22.84ID:KdjNcwSt
GTX1060の環境でもLeelazeroはLeela0.11 GPUacceleratedや天頂6に勝てるから設定を間違えてるか適用してるネットワークが違う
0852名無し名人
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2018/02/28(水) 00:13:12.38ID:oeHNxmu9
そのままの設定だとノイズが混じってるから弱いんだっけ?
0855名無し名人
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2018/02/28(水) 01:12:32.17ID:6w9BavT8
>>847
対局にはGoGuiToolを使ってます
GTPエンジンを公開してるソフトなら連続対局には便利です

市販のソフトとも連続対局が出来るソフトが有れば便利なのですが
0856名無し名人
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2018/02/28(水) 03:00:28.02ID:1FAaVGA/
CGOSの荒らしは何なんだろうね
古いのが終わらないうちに
新しいのをどんどん追加するから
何日たっても終わらない
100局超えてないプログラム同士を対局させるのも問題だね
これは運営の問題か
アホばっかりだな
0857名無し名人
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2018/02/28(水) 12:22:36.04ID:UXE1CYBN
意味無いから上の連中も対局やめちゃってるしな
0859名無し名人
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2018/02/28(水) 21:53:33.80ID:bnItgMYH
クライアントとゲーム数が激減してるな
荒しのせいか
11の手前で足踏みしているせいか
0860名無し名人
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2018/02/28(水) 22:22:28.62ID:oeHNxmu9
なんでCGOSの荒らしで減るんだよ
大体月末はこれくらいのもんだよ
0861名無し名人
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2018/03/01(木) 00:21:01.74ID:o1gmF311
しかし一月でcgosレートで500くらいは上がってるから、もう2,3ヶ月で相当なところまでいきそうな感じはあるな
0862名無し名人
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2018/03/01(木) 07:17:45.98ID:o1gmF311
crazyzeroがkgsで流れてるらしいけど、果たしてどっちがつよいんかね
0863名無し名人
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2018/03/01(木) 17:45:34.67ID:xQpR6iMv
CGOSに大量投入されていたP1600がすっかり消えている。苦情が出たのか、運営に怒られたか。
レートが無いハッシュについてだけ、補完してくれれば良かったのになあ。
0865名無し名人
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2018/03/01(木) 20:17:28.14ID:j+MDZIhW
月一でこのスレを見るのが密かな楽しみ
0867名無し名人
垢版 |
2018/03/01(木) 21:10:48.64ID:STKM5SFf
両コウは現在の絶芸でさえ怪しいからな
0868名無し名人
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2018/03/02(金) 18:00:52.94ID:pVJBw+ve
cronus_v0.1.1ってどこの何だろう?
強いけど過去の自分に負けてる不思議なプログラムだな
0869名無し名人
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2018/03/02(金) 19:25:09.35ID:KF2pzZ/o
chronos、一気にトップに躍り出たな
0870名無し名人
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2018/03/02(金) 23:25:39.16ID:iBQgGi9w
クロノスもヘラクレスもギリシャ神話の神様だからギリシャとか?
0871名無し名人
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2018/03/03(土) 00:17:47.18ID:W5wByO4J
わざわざ日本には来ないけど囲碁のAIは世界に結構あるっぽいんだよね
ヨーロッパだけでもいくつかあるっぽい
たまに野狐でテストしてるからね
気づいたら一気において行かれてましたって事もあるからな
あんな数十万円の大会来ないし
0872名無し名人
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2018/03/03(土) 00:23:10.73ID:YjLBd0xy
なんか凄いやつが来たっぽい
0873名無し名人
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2018/03/03(土) 00:24:43.31ID:YjLBd0xy
前の裏金野郎みたいになりませんように
0874名無し名人
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2018/03/03(土) 00:38:07.25ID:SocpHsdo
急にいいの来たな
まだ伸びしろあるのか
0875名無し名人
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2018/03/03(土) 00:40:16.69ID:tp8jJYNe
本家11超えたか
誰かお願い
0877名無し名人
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2018/03/03(土) 01:25:25.17ID:rtwIIS93
ここ数週間でネットの大きさが全てという認識が広まった、20x256の結果だったり。
CrazyStone作者のネットを大きくするのが結局一番効果があったという発言が決め手か
CSは3200POで4070 BayesElo
0878名無し名人
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2018/03/03(土) 01:41:19.12ID:4caO4zny
W23はNo.86体重(9ac646d7)から継承され、他の5体重後にW24はNo.86(9ac646d7)およびNo.87(92dd0397)およびそれらの間の他の7体重から継承される。
zipファイルにPO 200の一致ログが表示されます。

次に、それらをCGOSで実行します。パラメータは次の
とおりです。LZ-HY-W23-PO1600:-g -p 1600 --noponder -t 1 -q -d -r 1 -w
LZ-HY-W24-PO1600:-g -p 1600 --noponder -t 1 -q -d -r 1 -w
LZ-HY-W24-NOLIMIT:-g --noponder -t 4 -q -d -r 1 -w
私のテストマシンは1070 + ubuntuですが、LZ-0xx-p1600-t1-r1、StellarLZ-p6400、LeelaZero-testなど、
cgos上で動作する多くのleelaゼロウェイトがあります...私はLZ-HY-W23-PO1600と思いますのパラメータはLZ-0xx-p1600-t1-r1と同じですので、それらの結果は比較できます。
0879名無し名人
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2018/03/03(土) 03:41:55.20ID:u8FFRUiB
>>877
前からそうなんじゃないの?
ただ重いんじゃない?
あと何故か無駄に順番にやっていくってのに拘ってるのでは?
0880名無し名人
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2018/03/03(土) 03:49:36.31ID:u8FFRUiB
クロノスさ、確かにレート上は強いけどシチョウ分かってないし、低段との乱戦で負けるんじゃないか?
AI同士でコウとかセキとかほぼない前提で強くなるのも良いけど、
やっぱ人間に勝てるようになる目的でやってるならそこは別途対応しないと、
パクジョンファンに2子で勝てるのにアマ5段に負けました。見たいな変な事になりそう
0882名無し名人
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2018/03/03(土) 08:41:02.80ID:UsGO+q3W
>>880
人間を超すだけならそれでいいだろうけど技術を確認するためでもあるからなあ
それに人間は格下に負けないための技量を優先して同じ学習時間で非効率なことをしてるのかもしれない
0883名無し名人
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2018/03/03(土) 11:29:29.40ID:zzWrtm5f
>>879
重いからという理由もあったけど結局はやってみないと分からなかったから意義があったんじゃないの?
参加者募るのにも重さ軽さは重要ってのもあるわけで無駄という根拠もないな
0884名無し名人
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2018/03/03(土) 12:35:44.31ID:UQy3u1ch
群雄割拠の時代の到来だな
我らがleelaちゃんはどこまでくいこめるか……
0885名無し名人
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2018/03/04(日) 01:50:09.73ID:Y4Pt2Gtm
CGOSのelo4000以上がメインの舞台だから
後2ヶ月くらいは忍耐だね
0886名無し名人
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2018/03/04(日) 09:38:26.71ID:hbGPGdTA
10×128に移行するタイミングを調整中?
0887名無し名人
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2018/03/04(日) 22:47:06.49ID:Tr/kNoBR
llzeroってのが野狐で打ってるんだけど462158519ってどれ?
0888名無し名人
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2018/03/05(月) 03:10:42.57ID:XL7b5OuY
CGOSで上げてくれないから
よくわからん
0890名無し名人
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2018/03/05(月) 16:36:50.05ID:Inam8USR
棋譜見たことあると思ったらセドル対アルファの4戦目のか
0891名無し名人
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2018/03/05(月) 17:36:26.55ID:pae7Y/zu
良さそうだなと思ってたけど使い方がよくわからん
0892名無し名人
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2018/03/05(月) 23:06:58.19ID:WQK/m5eD
>>889
おぉ こんなのforkされてたんだ
気付かなかったよ ありがたや
0893名無し名人
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2018/03/06(火) 05:48:23.74ID:E9zDgXLa
何か棋譜生成が速いと思ったら、統計的投了値が導入されてた
0894名無し名人
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2018/03/06(火) 06:15:18.68ID:E9zDgXLa
10ブロック強すぎワロタ
0896名無し名人
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2018/03/06(火) 07:25:39.00ID:H4a9Y8XG
あたりまえだけど20の256にしたらもっと強いんでしょ?
早くやって欲しいな
0897名無し名人
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2018/03/06(火) 07:29:15.15ID:H4a9Y8XG
後はシチョウとかセキとか別途対応すればトッププロに安定して勝てる強さになりそうだな
対応できるのか不明だけど
どっちにしてもGUIをLeelaに戻して欲しいな
エンジンとNetworkだけ自由に変えれる対応して欲しい
0898名無し名人
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2018/03/06(火) 13:06:38.76ID:ZckjHwVE
パスのバーゲンセールだな
0899名無し名人
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2018/03/06(火) 18:22:38.99ID:ffZ+MV2s
もう少し学校とかに協力仰げれば良いんだけどね
0900名無し名人
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2018/03/06(火) 18:43:50.54ID:/ISPt5/P
後2ヶ月くらいで初期のalphagoには追いつくだろ
今のペースで良い
0901名無し名人
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2018/03/06(火) 21:54:30.94ID:mCDAwueI
5b90のファイルで天頂7の9段と4局ほどさせて見たが、3-1で勝ち越したな
Playoutは10k
6×128だと勝ちにくかったから強くはなってるかな
0902名無し名人
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2018/03/06(火) 22:49:27.12ID:ffZ+MV2s
20x256も出して環境によって好きな方選べっていうのは無理なのかね
0904名無し名人
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2018/03/07(水) 06:00:07.29ID:AIyMPyCA
各ファイルで対局できるようにする方法をテンプレに貼る準備が必要かな
よろしくです
0906名無し名人
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2018/03/07(水) 10:15:15.14ID:iljAK5ux
パスラッシュ気持ちいい
0907名無し名人
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2018/03/07(水) 10:16:56.03ID:f99g3yYN
対局させるならリーラ11とでお願いします
0908名無し名人
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2018/03/07(水) 10:35:25.95ID:6dC++D6r
AQとでいいだろ
もっと言えばCGOSでいいだろ
無駄なことするな
0909名無し名人
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2018/03/07(水) 10:54:32.40ID:Z//C/smy
めっちゃ強くなってるな。
アマだと大会上位くらいじゃないと勝てなそう。
0910名無し名人
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2018/03/07(水) 13:12:20.78ID:fXSiFgbM
Leela0.12はまだまだ出ないのかな
0912名無し名人
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2018/03/07(水) 17:07:59.26ID:ING3x0GA
リーラゼロがパンダで打ってるわ
今シチョウで負けそう
0913名無し名人
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2018/03/07(水) 18:59:56.35ID:nEn7OQHH
>>911
星への33入りに対してアルファ碁と同じ外した手を打ったね
0914名無し名人
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2018/03/07(水) 19:01:33.92ID:g6XJ+vnw
>>908
人間は使える時間が限られてるからぱっと見て無駄な事しないってのは意味があるけど機械同士の対戦は無駄とか言っても仕方ないよ
この辺りいい加減意識変えていかないと取り残されるだけ
そもそも0から育て上げましょうってのがその代表格なわけでね
0916名無し名人
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2018/03/07(水) 20:59:04.02ID:sFl5zRz8
いつの間にかLeela0.11超えてたのか
そろそろ使ってみようかな
0918名無し名人
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2018/03/07(水) 22:45:42.58ID:sgKwBk03
強くてもシチョウ読めないからな
その対応早くして欲しい
0919名無し名人
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2018/03/07(水) 22:47:56.80ID:CSykytkx
シチョウ読めなくても勝てるという主張
0920名無し名人
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2018/03/07(水) 22:55:13.09ID:hrr+BynI
舞者がシチョウでコロリと負けてたから少なくともAlphagoLEEクラスでは無理そう
0921名無し名人
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2018/03/07(水) 23:03:56.29ID:kipYoFHY
モンテカルロUCTが登場して以降、
ソフトは布石が上手くてもシチョウや死活のような一本道の読みが下手ってイメージあるんだけど
それは今も変わらんのか
0922名無し名人
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2018/03/07(水) 23:39:01.01ID:ejhuvbh9
「シチョウ知らずの碁打ちかな」とかいうもはや死んだ格言
0923名無し名人
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2018/03/07(水) 23:51:44.32ID:sgKwBk03
勝てるとか強いとかって事じゃなくてシチョウが読めないんじゃ検討に使えないだろ
シチョウを考慮してないで打ってるんだから
たまたまシチョウが出てこないから良いけど出てきたら終わりじゃん
0924名無し名人
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2018/03/08(木) 00:03:50.72ID:/FVwMKvt
LZは概念実証みたいなものだから
検討にはほかのAIを使おう
0925名無し名人
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2018/03/08(木) 00:03:54.10ID:H+1sZswH
アルファゼロはプロも分からないような複雑な攻め合いを読み切って?手をつけてるけど
たまたま?
0926名無し名人
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2018/03/08(木) 00:16:21.14ID:mCR771Ai
DeepmindによるとAlphaZeroではシチョウの問題は解決されているとのことだが・・・
0927名無し名人
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2018/03/08(木) 00:32:49.71ID:/FVwMKvt
人間の棋譜で学習した256x20のデータあるでしょ。あれ使って走らせてもシチョウ読めないことがある
leelazeroの探索部固有の問題ではないかと思う
0928名無し名人
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2018/03/08(木) 00:42:52.32ID:N4IoY2ll
読み切るって表現はどうなのかね
AIは与えられたリソースの中で最も期待値が高いと評価した選択を続けているだけで
それがたまたま正しかったと考えればたまたまと言えなくもない気がする

人間的に言えば読みのバラつきが極端(大部分正しいのに極まれに酷い凡ミスがでる)
ただ勝率をよくするだけでなく、凡ミスをしないように勝率を上げていけばいい
と言うだけは簡単だが・・・

AI的にはレアな凡ミス気にしない方が合理的な学習なんでない?
AIの大局観の良さからすると人間側が気にしすぎの可能性ももっと主張されてもいい気がする
0929名無し名人
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2018/03/08(木) 01:11:39.44ID:mCR771Ai
人間は格下には絶対に負けてはいけないと考えるから、格下に負けない技術をかなりの労力を持って学習してるんだと思う
ソフト的には勝率の差に響かないのであれば99.9%を99.91%にする技術は後回しにされるんだろう
0930名無し名人
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2018/03/08(木) 01:36:53.93ID:zjNiWurW
ただ学習させてるだけなのに何言ってるんだ?
技術がないから物量作戦でモンテの頃からやってきたんだろう
やらないんじゃなくて出来ないだけ
だから本来一本道のヨセすら正しく打てないだろ
勝てばいいのと悪いとこを改善して強くなるのは全くの別物
AIは勝つことしかできない
0931名無し名人
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2018/03/08(木) 04:07:13.94ID:H+1sZswH
ヨセは緩めても勝てるけど、シチョウ攻め合いは間違えるとその局には負けるだろ
(トータルの勝率は高いかも知れないが)
全然違う問題
0932名無し名人
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2018/03/08(木) 04:17:07.70ID:VykezjtR
まあ、AlphaZeroがシチョウ等の問題を解決しているにしても、自己対戦2900万局のうち
どの段階で解決したのかが不明だしなあ。leelazeroは自己対戦数がまだ500万局弱程度だし、
まだまだこれからだろう。
0933名無し名人
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2018/03/08(木) 05:05:51.92ID:H+1sZswH
今さらながら最初期アルファ碁のFan Huiとの対局を見てきたけど、
こんな手も読めていないのかってのはないみたい
(定石途中で変化して損したり、締め付け食らって損したりしてるけど)
たった5局だからボロが出てないだけかも知れないが
(他のAIはこの頃のアルファより強いはずなのにAQとか公開対局3局中2局でミスったのに)

データにしたらたいした量でもないんだからアルファゼロの自己対局100万局ぐらい公開してくれないかなあ
0934名無し名人
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2018/03/08(木) 07:08:29.20ID:a+PFwf67
>>933
おまえは人間側がAIの棋風を学習して強くなってるというのも忘れてるし
ファンフィが弱い過去のプロだというのも忘れてる
アマと打てばぼろなど出ないし出ても負けに繋がらない
それにディープマインドのAIは本当にコンピュータが打った手をそのまま打ってるか分からない
Masterもソフト打ちしてたし
0935名無し名人
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2018/03/08(木) 07:40:43.78ID:PtawGjLf
シチョウ問題がどうなっていくのかも含めて
leela zeroの実証実験は非常に意義ある。
0936名無し名人
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2018/03/08(木) 08:45:01.03ID:a5V863P6
deepmind論文の検証でもあるのにシチョウシチョウ言ってる奴は何なの?
0937名無し名人
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2018/03/08(木) 08:46:35.83ID:LvLJ+z+3
同棋力の対局者のうち一人がシチョウを覚えたらどれくらい勝率が変わるかね?
0938名無し名人
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2018/03/08(木) 08:52:38.17ID:+3TzwVbt
CGOS4000まで行けば修正版出してくれるだろ
0939名無し名人
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2018/03/08(木) 09:32:57.79ID:W4zAJF4A
>>934
AQの強さがファンフィー版AlphaGoと同等なら
虎丸、許の強さとファンフィーの棋力差で比較してもよいけどな
AQってセドル版AlphaGoより強いのだろ?(笑)
0940名無し名人
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2018/03/08(木) 09:35:32.81ID:U8oj40El
AIのソフト打ちって意味わからんのだが
前からこの用語使ってる人いるけど糖質か?
0941名無し名人
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2018/03/08(木) 09:38:33.29ID:zjNiWurW
アスペの怒涛の連投の方が気になるが
我慢できなかったのか?
0942名無し名人
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2018/03/08(木) 09:44:12.29ID:U8oj40El
全部同一人物に見えるとか病気だろ…
0943名無し名人
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2018/03/08(木) 10:35:51.05ID:zVE+LLcK
ただのシチョウだと問題ないことが多いけどコウが発生するとコウ立てでシチョウ逃げまくって自爆するときがある
0944名無し名人
垢版 |
2018/03/08(木) 11:15:14.49ID:v8qcLqqB
シチョウアタリとか考えてないのはどうなのかね
0945名無し名人
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2018/03/08(木) 12:05:23.91ID:/FVwMKvt
>>940
masterが野狐で動いてた時人間のオペレーターがいたから(まれに打ち間違えをしてた)
そのことかと
0946名無し名人
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2018/03/08(木) 12:26:00.29ID:WDnoJBSR
久々に来たら盛り上がってて草
0947名無し名人
垢版 |
2018/03/08(木) 12:50:41.32ID:zjNiWurW
>>943
シチョウは学習させるって出来ないから読みの深さに依存するからね
シチョウだけ読む処理を入れるしかないと思う
石の下とかナカデも無理かな
とにかく手順が長いのは読む以外の方法がないからね
0948名無し名人
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2018/03/08(木) 15:02:44.43ID:8Bv+Y8cm
NN内で探索させられたらもっと強く・成長も早くなるんだろうけど
DM社の論文でも探索パラメータの自動最適化が最近出たぐらいやね
0949名無し名人
垢版 |
2018/03/08(木) 16:11:37.97ID:KE+fXPtG
まぁそのうち学習するんじゃないの
簡単に効果が現れるところから学習してくシステムだし
元々は1700年をどれだけ縮められるかなのに気が早すぎるんじゃね
0950名無し名人
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2018/03/08(木) 16:42:37.98ID:/FVwMKvt
プレイアウト数を極端に大きくしないとシチョウ読めるようにはならないと予測する
AlphaGoZeroもプレイアウト1600だとシチョウ読めんかもよ
0951名無し名人
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2018/03/08(木) 19:12:28.96ID:Dwfzkp/b
LeelaZero0.12+fc2bとAQ2.1.1を対局させてみました
GPUはGTX980tiで一手5秒です
結果はLeelaZeroの52勝48敗で、わずかですが勝ち越しました

棋譜は下記にUPしてます
パスはleelaで、ファイルが流されるまではDLできると思います

https://dotup.org/uploda/dotup.org1481095.zip.html
0952名無し名人
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2018/03/08(木) 19:20:35.21ID:dW++k5+A
一週間前KGS6dと勝ったり負けたりだからそこまで伸びてるのかなあ
0953名無し名人
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2018/03/08(木) 19:23:24.89ID:eCMHQjrc
AQってプロにだいぶ勝ってるよね
leelaもプロ超えたかな
0954名無し名人
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2018/03/08(木) 19:35:44.98ID:LvLJ+z+3
一昨日辺り野狐で学生強豪にボコボコにされてなかったか?
0955名無し名人
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2018/03/08(木) 19:37:01.65ID:Dwfzkp/b
確かにちょっと互角になるには早い気もするので、新しく通った(b3a8)で再検証します
明日の夜には結果が出てると思いますので
0956名無し名人
垢版 |
2018/03/08(木) 20:28:40.67ID:zAARo8ii
Leela0.11と戦わせてみるとLeelaZeroの方が圧倒的に強いが、私が4子置いて
おのおの対戦してみると、Leela0.11の方が強く感じた。
というか、LeelaZeroはいきなり三々に三箇所も入るのだ。
三箇所三々定石が済んでからスタートする感じ。対戦しててあまり面白くない。
0957名無し名人
垢版 |
2018/03/08(木) 21:56:19.91ID:hXKH9Xo2
妙な個性が出るもんだな
0958名無し名人
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2018/03/08(木) 22:15:54.17ID:zjNiWurW
>>956
当たり前だと思うよ
zeroはただ自己対戦繰り返して長所を伸ばしてるだけだから
ゼロ以外は人間が短所を補うプログラミングしてるから
ゼロは人間と打つのとAIと打つのでは全然違う結果になっちゃうと思う
0959名無し名人
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2018/03/08(木) 22:43:46.66ID:mCR771Ai
そりゃ人間の棋譜からの学習には置き碁も3割くらい含まれているらしいからな
0960名無し名人
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2018/03/08(木) 22:56:32.64ID:Dwfzkp/b
人の棋譜ベースで手に入る強いソフトは複数ある
でもゼロベースでここまで強くなったソフトで手に入るのはLeelaZeroだけだからね

やっぱり他にはない魅力はある
0961名無し名人
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2018/03/08(木) 23:03:39.10ID:a+PFwf67
魅力が出るのはLeela12になったらでしょ
まだ強化中なんだから
ただ強くしてるだけのAIに手を加えて初めて使えるAIになるんだから
検証したい層はAI同士で強くなれば満足なんだろうから良いけど、囲碁やる層は検討できなきゃ使えん
0962名無し名人
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2018/03/08(木) 23:26:45.84ID:mCR771Ai
置き碁での対局も混ぜればいいんだけどね、まあ互先の棋力に反映しないからなあ
0963名無し名人
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2018/03/09(金) 01:10:03.71ID:fuacvxjh
文句言うなら自分で作れば良いのに
0964名無し名人
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2018/03/09(金) 11:15:45.63ID:DdBI+C4+
あんだとコラァヽ(`Д´)ノプンプン?
0966名無し名人
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2018/03/09(金) 15:31:01.20ID:5VpeqcyX
AQ2.0.3とLeelaZero0.12 b3a80524を対局させてたら最後明らかに勝ちの局面でアタリに突っ込んで自滅した

GTX1060 ti 一手10秒 
http://gokifu.net/t2.php?s=8871520576709746
0967名無し名人
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2018/03/09(金) 16:08:07.79ID:cberwtrB
なんでv2.1.1じゃないのか
0968名無し名人
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2018/03/09(金) 16:47:26.21ID:5VpeqcyX
今までも負けの局面で生きてる石をアタリに突っ込んで自滅するのはあったけど勝ちの局面で見たのは初めて
0969名無し名人
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2018/03/09(金) 17:01:52.98ID:9Z36ON5u
GTX1060にti付きは無い
0970名無し名人
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2018/03/09(金) 18:40:56.92ID:P9gK9/ol
色々ツッコミどころ多いな
0972名無し名人
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2018/03/09(金) 21:21:22.55ID:5VpeqcyX
>>971
LeelaZeroのPOは16k
GTX1060で1手10秒だとこれぐらいが限界
0975名無し名人
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2018/03/10(土) 00:19:50.67ID:Ud1uwSod
エラーで見れなくなったね
0976名無し名人
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2018/03/10(土) 00:26:06.99ID:dKe+cQ/5
あ これ学autogtpの接続先も同じサーバーなんか
0978名無し名人
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2018/03/10(土) 00:27:42.60ID:dKe+cQ/5
>>977
100世代目達成で閲覧者がF5連打した結果
0979名無し名人
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2018/03/10(土) 00:28:38.08ID:Ud1uwSod
やっぱりそうなんかな 399までは見れた
0980名無し名人
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2018/03/10(土) 00:32:29.37ID:Ud1uwSod
あ、見れた 400まで行ってた
0981名無し名人
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2018/03/10(土) 00:51:31.15ID:PfhKAU5M
野狐9d達成したらしいしめでたいことだな
0983名無し名人
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2018/03/10(土) 01:20:10.12ID:5N3jSdwu
NHKのスレ荒らしてたニートここの奴なんだな
あっちに書き込めなくなった途端にレスが伸びるとか一日中張り付いて自演してるのか?
0985名無し名人
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2018/03/10(土) 13:32:10.40ID:ekThQwyQ
CGOSのleela vegaってなんだろ
誰かが改良加えたバージョンかな
0986名無し名人
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2018/03/10(土) 15:22:25.25ID:cHzYuxE+
vegaはvegaだろ
スペックだよ
0987名無し名人
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2018/03/10(土) 15:48:06.73ID:9vGyI8oJ
ベガはベガでもホクトベガ
0988名無し名人
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2018/03/10(土) 17:26:16.38ID:FFX46A0H
100代目の545ca6d6が402戦しかしていない理由は400戦の結果が帰るとと同時にwebサーバ兼autogtpのデータ送信先サーバが落ちたから
ちゃんと帰っていたらpassしなかった可能性もある
0989名無し名人
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2018/03/10(土) 19:05:31.56ID:JQhRm/Jl
思ったより強くなるの早かったな
次にNN大きくするのはいつ頃だろうかね
0990名無し名人
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2018/03/10(土) 19:53:46.30ID:hLmC8h6y
プロジェクト開始してからまだ4ヶ月しか経ってないんだなぁ
人間ならまだ初級者やってる頃だ
0991名無し名人
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2018/03/11(日) 00:30:22.20ID:S9+Zp/gk
シチョウはダメだけどAQ並みの強さになってるね
次のネットワーク拡大は早めにしてほしいな
0993名無し名人
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2018/03/11(日) 00:40:40.03ID:xMakKGvj
あっ、界王拳のとこを元気玉に直すの忘れてた
part3には直さないとな
0994名無し名人
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2018/03/11(日) 01:09:07.59ID:S9+Zp/gk
スレ立て乙です
次のスレが終わる頃にはシチョウを理解できるかな
で、柯潔レベルを超えられるか
0995名無し名人
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2018/03/11(日) 01:17:30.00ID:xMakKGvj
慌てて立てたからコピペで古い情報ですまん
part.3までにテンプレ用意お願いします。
0997名無し名人
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2018/03/11(日) 10:24:19.38ID:hopMYFVP
フリーソフトでありながらKGS8dクラスの棋力を誇る囲碁AI、Leelaについて語り合うスレ。
さすがにこれは無いだろ
テンプレ丸投げするくらいなら無理に立ててくれなくて良いよ
重複とかややこしいから立て直しとかは言わないけど

ここの住民じゃないな
0998名無し名人
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2018/03/11(日) 10:52:32.18ID:hRew9LOq
どうやれば協力できるかじゃなくて、どうやればその結果を使えるかを書かないとメリットないのに誰が協力するんだ?って話になっちゃうぞ
お馬鹿さんお断りって話なら良いけど皆に協力して欲しいって事なら書きなよ
1000名無し名人
垢版 |
2018/03/11(日) 12:26:07.82ID:MGVKXJsE
叩きは皆に任せて俺はとりあえずスレ立て乙と労っておく
10011001
垢版 |
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