井山裕太七冠を応援しよう part19
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前スレ
井山裕太六冠を応援しよう part18 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1492887270/ 見てないけど世間の関心は羽生さんvs藤井くんだろうしなw
まぁ残当だな 第19回農心辛ラーメン杯世界囲碁最強戦
2月26日 井山vsタン・イーフェイ(中国)
タン・イーフェイは中国でランキング33位だって、やはり中国はトップの層が厚い
日本は余正麒、許家元、山下敬吾、一力遼が1勝もできなかったのが痛い 本当に余許遼
全く役に立たなかったな
井山楽させてやれよ 農心辛ラーメン杯と言えば、少し前だが日本チームが 山下 高尾 羽根 結城 坂井のほぼベストメンバー(井山は多忙すぎ)で、1勝もできなかったという衝撃・・・ >>858
そうだったの?
日本のトップはハッキリ言って中韓に大きく差をつけられてる育成について真剣に考えなきゃダメでしょう
欧州・南米のサッカー界では才能のある子に教え過ぎないようにするという動きがあるけど
碁も伸びる環境を整えてあげて下手にいじらない方がいいんじゃないの
あと何といっても本人の自覚がね、小学校低学年から世界を目指して頑張れるかというと
大甘な日本囲碁界じゃ山下・高尾レベルが限界かもな、将来にわたって見通し暗い 日本人の子供は誰も囲碁なんぞやらんのにどうやって才能を伸ばすんだ?w
それに「セカイ」、特亜だけじゃねーかwww 小学校低学年から世界を目指せないのは囲碁界のせいじゃなくて日本の法律のせいだろ
憲法改正して教育の義務を廃止して、学校教育法改正して義務教育を全廃しないと中国には勝てないよ
中国人はそうしてるんだし 雑談系の板でも散々言われているが「特亜だけのセカイ」がウリのキムチ臭い囲碁より
国内オンリーで伝統を活かした将棋の方が遥かにイメージが良いよなw LG杯朝鮮日報棋王戦決勝がツイッターのトレンド上位50位以内にすら入れなかった現実から目を逸らすなよ碁リアンどもw >>861
井山がそうだし義務教育が英才教育の妨げになっているとは思わないしむしろ必要
例えばサッカーでは小中学生で自覚をもってトレーニングしている子はいくらでもいる
歌舞伎・能狂言など伝統芸能の世界でも幼児期から厳しい稽古に明け暮れている >>864
歌舞伎・能狂言に世界大会があって、そこに出てきた中国人を日本人がなぎ倒してたりするの?
違うだろ
サッカーで日本人が世界一のレベルになってるのかよ?
違うだろ
共産圏の連中が国家ぐるみで本気になったら日本が何やったって絶対に勝てない >>864 自己レス
スポーツ等で高い目標に向けて努力していても中学卒業のあたりで
自分の才能を見極め進路を選択できるしそういう意味でも義務教育は必要じゃないかな
>>865
義務教育の下でも(時間的に)高度なトレーニングが可能ってことを言いたかったんだけど
>共産圏の連中が国家ぐるみで本気になったら日本が何やったって絶対に勝てない
そこはどうなんだろう、そうでもないんじゃない? 中学校で学ぶ方程式が
万人に必要なわけないだろ
義務教育は足枷なんだよ
実際上は義務教育の内容を身につけなくても中学高校を卒業できるから
制度が回ってるだけ。中学や高校の内容を本当に理解できないと
卒業できないようにしたら職能が偏って日本が滅びる
>中学卒業のあたりで
>自分の才能を見極め進路を選択できる
遅すぎる。トッププロは10歳になる前に
自分の道を決めている >義務教育の下でも(時間的に)高度なトレーニングが可能
単純に、「本業(と思って練習してること)に無関係なものを学ぶ時間」が義務として課されるほどに
本業の達成度は落ちるよね
だから、あらゆる分野のプロフェッショナルを輩出したいなら
義務教育の範囲は少なければ少ないほどよい。
義務教育は「日本国民として必要な最低限の範囲」に限定すべきなのだ
だから理想的には義務教育は小学校2、3年生まででいい
九九と割り算と
分数の概念の理解と
漢字の読みができれば日本人として必要な「共通の常識」はすでに身に付いている。
あとはそれぞれの分野での分化された職能を身につければいい 明治政府が日露戦争でユダヤ財閥からお金を借りたとき
日本の教育制度が貸しても大丈夫だと彼らが判断する大きな要素だったと聞いています
国民国家、国民教育の観点からも義務教育は欠かせないものだと思います
義務教育についてあなたのように考える方がいると分かって少し驚いています
これ以上やってもきりがないですからこの件はこれで最後にします 「あなた」?
一人じゃないのはIDを見れば分かると思うが… 碁リアンは「囲碁にはセカイがあるスミダ」というが所詮は特亜だけだろ
そこでドベ、しかも国内での人気も皆無なのに国民栄誉賞では柔道野村や体操内村が可哀想 国民栄誉賞授与も=五輪金の羽生、小平選手に―政府〔五輪〕
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180219-00000093-jij-pol
このニュースのヤフコメで囲碁・井山が批判されまくってるなw
そらみんなそう思うわ 壊れたテープレコーダーみたいなもんで
五月蠅くても聞き流す以外に手はないんだよねえ >>868
小学校2、3年生までの常識しか必要としない人の意見ですよね 団塊爺なんて結構な割合で読み書きできないんだぜ
それでも生きてる >>875
「常識」と学業は別。
「常識」は社会や職場で身につけることができる
逆に言えば
大学院まで行っても
サラリーマンとして必要な常識は
実際に働かないと身に付かない 囲碁界の問題点
プロが多すぎる
引退制度がない
プロになっても食っていけない
初段からプロというハードルの低さによるレベルの低下
曖昧な段位しかなく現在のランクや強さがわかりにくい
囲碁界への提案
順位戦のようなリーグ戦を作ってランク付けとそれに応じた基本給を支払う
弱い棋士や勝てない棋士は強制引退させる制度を作って棋士の数を減らす
四段からプロにしてプロになれる人数を減らしてレベルを向上させる ふと思ったんだけど、「井山」という名字は意外と少ないんじゃない?
少なくとも周りにはいないしネットとかでも見かけたことがない
だからなんだってわけじゃないけどさ 順位戦ねえ
将棋界は固定給とか全部順位戦のクラスで決まってるのに、実力を反映しなさすぎ
屈指の実力者(現在レーティング3位)の永瀬拓矢が未だにしたから二番目のクラスにいたりする
そりゃ9勝1敗とか8勝2敗で昇級出来なかったら運が悪いとそうなるよな
最年少タイトル記録保持者屋敷や、永世竜王渡辺も同類
逆に上の方にいると勝率3割でも残留出来たりするし 順位戦を導入した木村14世名人はほんと偉大
順位戦は権威もコンテンツ価値も極めて高いし生産性の無いプロに引導を渡すシステムにより
将棋界に新陳代謝を促しトーナメントプロに絶対に必要な負けたらクビという緊張感を与えてくれているからな
中卒塗れのキムチゲー囲碁業界にはこんな偉人は望むべくもないわな 順位戦は実質的な年功制に近い意味があるからな
上がりにくいし、下がりにくい
この「下がりにくい」というのが、ぬるま湯の将棋界では重要 >>877
自分のスレをよく見直そうな。
小学校2、3年の学力じゃ難しいかな? ちょっと遅めだけど棋聖防衛おめでとう
農心辛ラーメン杯頑張れ!
>>876
>団塊爺なんて結構な割合で読み書きできないんだぜ
俺は団塊世代だけど中学は同学年が515人11クラス
その中で読み書きできない奴なんて一人もいなかった
また地域で学校に行けないあるいは行かないというのもいなかった
番町グループは地元のヤクザと喧嘩するくらいの勢いでけっこう荒れてたけどな >>882
で、ぬるま湯の順位戦と違うという囲碁の棋戦は世間から注目されてんの?w >>886
囲碁の賞金が高いのに獲得賞金ランクは総じて将棋の方が上なのは何でなの?w
2017年度もトップ10の総額が将棋37000万、囲碁35500万
11位以下になると更に差が広がって、1000万プレーヤーの数も囲碁は将棋の半分以下だよねw >>884
「農心辛ラーメン杯」
聞いただけで「何その雑魚タイトル? いらんわそんなもん」という気にさせられるwww 碁リアン 「LG杯朝鮮日報棋王戦!農心辛ラーメン杯!」
一般日本人 「そう・・・」 賞金総額は囲碁の方が多い。
将棋の平均額が囲碁より高いのは、
将棋はプロの人数を囲碁より減らしているからという
ただそれだけの理由であって、囲碁も同じ人数まで減らせば
それぐらいの水準にはなるから全く誇れることじゃない。ただの団体の方針差。 囲碁業界ってプロ野球(NPB)支配下選手総数の6割もプロがいるんだよね
囲碁の超絶不人気ぶりでそれは単に囲碁業界の無策・無能を晒しているだけやんw ちなみに将棋の賞金ランク120位(160人中)の方が囲碁の賞金ランク50位(500人中)より獲得賞金が多いという現実w ああだこうだ理屈をこねて囲碁を弁護してるやつらがいるけど、現実を見てみろよ。
中国・韓国には手も足も出ねえじゃねえの。
かろうじて井山が「そこそこ」戦えてるだけで、他の連中は何やってんの。
チョンゴどーすんのよこれ? 【チョンゴリアンの主張】
「囲碁は将棋と違って世界的なゲームニダ!」
【現実】
一位:中国
二位:韓国
超えられない絶望的な壁
日本
チャンの棋士:
「井山? ああ、最近ちょくちょく見るあの眼鏡か。倭人にしてはそこそこやるアルね」 藤井聡太があれだけ騒がれるのは、将棋界のレベルの高さを知ってる人はみんな知ってるからだよ。
そこであれだけの成績を収めるのは、まぎれもなく本物だということが分かるわけ。
一方で井山がいくら勝っても何の話題にもならないのは、他がフヌケばっかりだから。
井山はかろうじて世界で戦える程度のレベルなんだろう。でも他の連中はどうなんだよ。
雑魚ばっか相手に七冠取ったって、それが何だってーの。 家庭用パソコン(ファミコン)ごときに勝てない将棋
グーグルのクラウドネットワークでCPU何数百台つなげてやっと勝てる囲碁
どっちがそこが浅い競技かわかる 相手の品性が低いからとこちらも品位を落として将棋をけなすようなことはしてはならない >>899
>>900
↑
図星を指されてまともに反論できないのにワロタ 盤面が狭いからか同じ局面が生じる確率が異常に高く決まった定跡をなぞる展開が多い将棋はつまらん
駒の動きが決まっていて自由度が少ないから将棋はつまらん
囲碁は10手目までだけでも無数に前例のない局面が生まれる可能性が高い
どこに打ってもいい自由度がある
結局将棋は自分の頭で考える力が低い馬鹿でもできるが
囲碁は無から有を作り出せる頭脳のある人じゃないとできないってこと
そういう創造力のある頭のいい人が囲碁に魅力を感じて打つようになるってこと >>901
将棋は家庭用パソコン一台にプロが勝てない底の浅いゲームに過ぎない
馬鹿にお似合いのゲームである 囲碁は97歳の爺さんが現役プロとして中位のレートを残せる
ノーベル賞・フィールズ賞ゼロの韓国の国技だからなw
要するに囲碁は論理的思考力をそれ程必要としない感覚右脳ゲー 囲碁は非論理的な感覚右脳ゲーだからAI攻略が遅れただけなんだよなぁ
それが証拠にスタークラフトという非頭脳ゲームがGoogle次のターゲットだろw >>902
>>903
↑
あ〜あ、やっぱり根拠のない難癖しかつけられないんだねw
じゃあ聞くけどさ、囲碁界で期待の新人(笑)とか言われてる芝野虎丸と藤井聡太の注目度を比べてみなよ。
藤井の名前を知らない日本人は、今やほとんどいないだろう。
一方で芝野の名前を知ってる人って、どれだけいるの?
囲碁がそんなにすごいゲームなら、何でこれだけ将棋と差がついちゃってるの?
教えてくれないかなあ。 言っとくけど、俺は囲碁そのものをコケにしてるわけじゃないんだよ。将棋には将棋の、囲碁には囲碁の面白さがあるんだろう。
俺が言ってるのは、日本の囲碁界の不甲斐なさだ。
中国・韓国の足元にも及ばないのに、現状におぼれて、自己改革なんてしようとも思っていない。
結局、危機感を抱いているのは井山ひとりなんじゃないの?
こんな状況で取った「七冠」なんて価値はないだろ。やっぱ井山の国民栄誉賞はおかしかったよ。 囲碁の欠点は、難しすぎるってことですね。
わからないが多すぎw 囲碁は「この辺が良いですね」なんていうアバウト解説が通用するほど非論理的だからなw
完全な論理左脳ゲーの将棋でそんな解説は有り得ないわw 大山は60越えで死んだが、その時点で羽生と対戦成績互角ぐらいだった
今のひふみんと同い年になったとしてもまだ棋力は結構保っていただろう
97まで生きたとしても杉内ぐらいやれたんじゃないか
中原誠も脳卒中で倒れる時までA級棋士に勝ったりしてる
つまりは個人差が大きいってことだね 非論理的でレベル低いゲームなら、チョンゲーが自分で天下取ればいいだけ
野狐でさくっと絶芸10連勝でもしてこいよw チョンゲーは低知能の朝鮮人だからスレタイが読めないだけ >>906
お前もっとゆとり持てよ、何もそこまで言うことないだろ。
AIに破られてないという心の拠り所をなくして、井山の敗戦に心の弱めている囲碁ファンをもっと労ってやれや。 >>893
やっぱりソースなしか
嘘ばっかりほざいてこいつは一日中何をしてるんだ? >>916
まあ、言葉づかいはキツすぎたかもしれないけどな。
でも、俺も先日の世界戦での井山の敗戦はすっげー悔しかったのよ。もしあそこで勝ってれば、すべてのマイナスの評価をはね返すことができたはずだったのにと思うと、なおさらな。
と同時に、「他の棋士どもは何をやってるんだ」とも思うわけだ。井山ひとりががんばってるのに、お前ら何やってんだと。 >>914
チョンゲ一人なら放置されて終わりだけど
スレタイが読めずに相手する馬鹿が居座ってるからな 韓国掲示板DCインサイド
http://gall.dcinside.com/board/view/?id=comic_new1&no=4173485
<丶`∀´> <我が国技囲碁はイルボン将棋よりも複雑なゲームスミダ、GoogleAIに勝ったイセドルは凄いスミダ 碁リアンの主張(>>903)が囲碁が国技の韓国人の主張(>>920)とまんま同じな件
あっ・・ 井山さんの応援スレで囲碁と将棋の比較を延々しないでくれ。スルースキルを学べ。
なにをNGワードにしたらすっきりするか教えてください。 極端に少ない語彙と造語癖のある病気持ちだから
あぼーんは容易なはず
奴に情報を与える必要はない 井山が台頭し始めの頃はこのスレも平和だったんだがな
結婚あたりから将棋民が流入してにわかだらけ このアラシは井山ファンが楽しく語り合い応援するのが気に入らないんだろうが激しく壊れてる
まっ、こんなアラシ行為で本人が人生に何かしら意味があると思うなら
見守ってやるのもそれはそれで一種の人助けみたいなもんだろう
差別的な発言は世の中に害をもたらしてるしけっして歓迎してる訳じゃない 農心辛ラーメン杯、きついだろうけどがんばってほしい アリアハンの勇者がラーメン杯に挑戦か
いいね!
ひのきの棒でスライム狩してる地域限定勇者がアリアハンの外でどれぐらい通用するか見せてもらおう 囲碁愛好家 「差別ガー、レイシストガー、ヘイトスピーチガー」
さすが韓国国技コリアン血統・資本支配キムチ産業スミダゲー囲碁の愛好家
その中身が知れるねw 2月24日 (土)午後 3:00 〜4:00
BSプレミアム
「激闘!第42期 囲碁棋聖戦ダイジェスト」
解 説:蘇耀国 九段
聞き手・司会:青葉かおり 五段 七冠王
AI戦
セカイ戦日本決勝
国民栄誉賞
短期間でこんだけやっても微塵も人気は上がらずむしろ棋戦契約金は下げられる有様
万策尽きた感があるなw >>924
>井山が台頭し始めの頃はこのスレも平和だったんだがな
>結婚あたりから将棋民が流入してにわかだらけ
そうか、そういうことか、深く納得 人気なんて報道量次第だよ、広報の腕次第
囲碁界が駄目なのは広報の腕
将棋だって藤井が出てくるまでろくに注目されていなかったからな
羽生なんて7冠以降はオタクからしか注目されていない空気
将棋の価値が分かっている人間が本当に多くいればそんな状況にならんよ
藤井ブームをうまく利用できる将棋界の広報の腕が一流なのさ
三浦問題で死にかけていた将棋界を見事再生 >>936
囲碁はヒカルの碁におんぶにだっこだったからな。
それでいてそのブームを敢えて活かさずに終了
そら、人気に差が出るわけですわ。 >>936
ん?電王戦フィーバーや初代永世竜王決定戦フィーバーは無かった事になってるの?w
そういう数々の盛り上がりがあったから藤井くんが出てくる前の時点で将棋がニコニコの3大コンテンツになり叡王戦が公式タイトルに格上げされアベマ将棋chが生まれたんだろw 初代永世竜王決定戦フィーバー 約 1,880 件
電王戦フィーバー 約 53,600 件
藤井フィーバー 約 457,000 件 井山のNHK杯2連覇待ったなしか。
準決勝は今村と手合違い。
決勝は志田でも余でも大して変わらない。 今日は少し危ないところがあったけど,終わってみたら圧勝だったな 羽根ってまだまだ強いんだな。早碁の割に読み深いね。 農心辛ラーメン杯
どっかで中継見られるところ知ってる方がいらしたら教えてください 国内の知名度や話題性も乏しく、碁リアン御自慢の極東戦()でも惨敗続きなのに
何故か日本人の大半が認知している将棋・羽生さんと一緒に国民栄誉賞を受賞した囲碁・井山 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。