タイトル戦は休日に開催するべきでは? [無断転載禁止]©2ch.net
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平日だと無職の人しか見ることができない
それでは盛り上がるわけがない
タイトル戦は皆が見れる休日に開催した方が良いのでは? 囲碁ファンの9割は無職の爺さんなんだから平日開催は当然だろ
その世代がいなくなったら休日開催になるよ
タイトル戦自体がなくなってる可能性が高いけどな 何で平日にやるんだろうね
将棋界の悪いとこ見習わなくていいのに 囲碁将棋のタイトル戦はニートが集うイベントになってしまってるのが悲しい... 休日はすべきことがあって忙しい
むしろ平日は予定がないため楽 >>7
休日すべきことがあって平日予定無いって紛うことなき無職じゃん 井山が七冠達成した十段戦も平日ではなく土日だったらもっと盛り上がっただろうに >>5
先日有休取って地元の大盤解説行ったけど9割爺さんだった
残りの1割の半分は婆さん
もう半分は自分みたいに有休取った人みたいな感じだった
家族で子供も連れてきてる人もいたけど、学校はどうしたと突っ込みたかったけど言えなかった >>11
やっぱりそんな感じなんだな
でも当然だよね平日だもの
子供は・・どうか見逃してあげてほしいw
そういうのが一生の思い出に残ったりするし 発想が逆。タイトル戦を休日にやるのではなく、タイトル戦開催日を国民の休日にすべし。 貴重な有給を大盤解説見に行くのに使うとか囲碁ファンの鑑やな 囲碁のタイトル戦だから休日にしますとかどんな国だよ >>11
そのガキはもしかしたらプロ目指してる子とかもしれん
プロの解説を間近で見るのは学校行くより遥かに良い勉強になる >>3
>囲碁ファンの9割は無職の爺さんなんだから
それは平日開催の原因というより結果だよね
平日になんかやってたから新規ファンが増えずそんな状態になっちゃったんでしょうよ 井山が七冠復帰しても大して話題にならないだろうな平日では リアルタイムで見る体験って超重要なのに
生で観戦するのと、終わった対局の結果をニュースで知るので感動が全く違う
平日開催は前者の体験をする機会を奪ってしまってる まあそもそも棋戦はリアルタイムで配信するものじゃないと思ってるんだろう
ネットが発達する前ってタイトル戦でも翌日の新聞でしか結果は分からなかったわけでしょ? >>11
そのタイミングの「先日」って夏休みだろ。 そもそも新聞社はなぜ棋戦にカネ出してると思ってるんだ?
本来、新聞だけが最速の結果を伝える状態でないとスポンサーとしてカネ出すメリットないだろう。
おまえらみたいに棋士のビジネスモデルが分かってないニートの声ばかりでかくなってきたら、
そりゃ新聞社もカネ出さなくなるし囲碁界も衰退するはずだわw >>26
この情報化時代にそんな時代錯誤な考えで囲碁を私物化する新聞社なんてむしろとっととスポンサーから降りてくれ >>27
それを「私物化」と表現するのは完全に乞食の発想だな >>26
ズブズブの関係ってのが既に古い
しかも相手がオワコンの新聞社ってw >>26
そのモデルは遅かれ早かれ崩壊するというのは前提の上での議論なんだが
馬鹿か 今って新聞社は何の利益が合って囲碁のスポンサーとかやってんの?
ドワンゴが将棋のタイトル戦新設するのは何となく分かるが、今時どの棋戦の棋譜が載ってるかで新聞選ぶやつなんか居ないだろ
CSRとかいうやつ? >>30
そのモデルってどのモデルだよ?
スポンサー収入モデルが崩壊するっていうの?
じゃあ今後どうやって棋士は生活していくんだよ?
おまえが棋譜を一局10万とかで買うわけ? >>33
読解力皆無か?
「新聞だけが最速の結果を伝える状態」というモデルだよ >新聞だけが最速の結果を伝える状態
そんなのネットが発達したこの情報化社会の時代に無理だろ じゃあ新聞社に撤退してもらったらいいんじゃないですかねえ
さしあたり十段戦あたりはいつなくなってもおかしくないでしょ
いろんな意味で井山が最初で最後の7冠になるのはほぼ確実
俺は東洋野狐さえあればプロが死んでも関係ないので、どっちに転んでも知ったことではない 場所の確保が難しいとかは無さそうだよな
スポンサーもあって早めに段取りも決まりそうなのにな 別にスポンサーが新聞社じゃなくたっていいよ
世の中企業なんていくらでもあるんだから >>40
なんでこんなに上目線なんだ?
囲碁界の現実わかってないだろ
スポンサーになってくれる企業がいくらでもあるなら、棋院の収入が右肩下がりになってるわけないじゃん
過去には新聞社以外のスポンサーは確かにいた
富士通もNECもトヨタデンソーも大和証券も軒並み撤退した事実を知らない子供か?
現状で億単位の賞金対局料を出してくれる企業が新聞社以外にどこがあるんだよ… >>40は「女なんて星の数ほどいる」と吠える童貞と一緒だろ
口だけならどうとでも言える
悔しかったら実際にスポンサー連れて来いって話だわなw >>26
白人のイケメンで天才が出てきたら囲碁も流行るとは思うけど、現象トップは中国と韓国だしねぇ
スポンサーなどつくはずがない
中韓が悪いんじゃないよ、日本の不甲斐なさに涙が出てくるよ 中韓のせいにするのは情けない
棋院の努力不足が原因だろう >>41
そう思うならずーーーーっと思考停止してればいいんじゃね?w 井山の七冠復帰がかかった名人戦は今からでもいいから土日に変えるべき そういや将棋はNHK杯の藤井の対局が視聴者からの要望で急遽生になったみたいで。
彼がタイトル戦に出たら「休日にやれや」と抗議が殺到して変えるかもよ。
この平日問題は藤井がきっかけで将棋界が先に改善するかも。 >>48
>>47って今週のつい最近の話なんだが
連勝記録が途絶えて二ヶ月経ったのにまだフィーバーが収まる気配ない せっかく井山の二度の七冠達成という盛り上がる話題があるのに
平日にやるとかもったいない タイトル戦を休日にやれと言ってる連中は、あの手この手で屁理屈つけてるけど
けっきょく「俺様の都合に合わせて対局しろ!」とワガママ言ってるだけでしかなくてワロタw
現地大盤解説の客層を見たって95%はリタイヤ済みの爺婆なんだから、
ビジネスとして考えるなら平日の対局で十分だろ。新聞社がどうとかに関係なくw
文句あるならお前が仕事を休めよw
休めないなら休める会社に転職しろw
それもできないなら、資格取るなり自力で起業するなりして、てめえの無能をどうにかしろw >>51
日本棋院の姿勢を皮肉ってるんだよね?
マジで言ってるならちょっと頭おかしい いや別になんもおかしい事は書いてないとおもいけどな、
土日は経費もかかるし、コアなファン以外足を運ばないのが現状でしょ?
囲碁普及があまねく全世代に成功してるなら休日にしたほうがいいけど、今さら休日にしても何の意味もない 反論できなくなると相手の人格を罵倒するだけという黄金パターン。
越田とレベルが一緒だなw >>51
>>53
を読んで平日開催には休日開催のメリットを上回る利点がないことが分かった >>51
「平日開催では95%が退職した層だから休日開催に意味がない」とはいかにも無能そうな主張だな
仕事を絶対に任せたくないタイプ >>49
nhkが何を考えたのか知らんが、その対局の視聴率は1.6%
ふだんとなにも変わらん >>51
>>53
↑こういうのを「老害」と言うんだろうなぁ
囲碁をダメにしたのはこういう考えの人たち 現状で宿泊料の高い休日に地方でタイトル戦やるのは確実に赤字
しかも黒字化の見込みはない
であれば、まずは黒字の見込みのある平日開催を継続して
社会人が有給休暇取ってでも行きたくなるような魅力的なコンテンツに仕上げる
というのが仕事できる奴の仕事の進め方だと思うがいかがか? >>58
俺30代だけど、
人気ある将棋も平日開催だろ
物事には理由があるんだよ、できれば休日のほうがいいに決まってるたろ!
日本人がそこまでバカなわけないだろ
休日はキャンセル料だったり催し物は大体土日がかきいれ時で関係者も平日開催を望んでるとか
ちょっとは自分の頭で考えろ
小学生じゃないんだから 宿側からすれば、とくに田舎とかだと
「タイトル戦が行われたことがある」
ってそれだけで宣伝になるんだけどな
休日開催でも手をあげるところはあるだろ >>51
>>59
こいつ頭おかしすぎ・・・
見たかったら有給とれとか
囲碁のタイトル戦の度に有給とれる奴なんていねえよ >>62
主催側(新聞社)が休日料金で宿代出してくれればな
実際には新聞社にそこまで余裕ないよ
金ない棋戦(碁聖戦・十段戦)は棋院開催も珍しくないし >>63
頭おかしいのはお前だろ。
新聞社はカネだけ出せ!
俺様のために、俺様の都合にあわせた対局スケジュールを組め!
新聞社にとってメリットあるかどうかは知ったコトか!
おまえが言ってるのはこういうことだ。
乞食は囲碁やめて将棋でもやってろw >>51と>>59は本当に酷いね
囲碁を見たかったら有給休暇取れとかとてつもない殿様商売
色んなエンタメが時間の奪い合いして苦労してるこの時代にそんな胡坐かいてるの囲碁将棋ぐらいじゃないの?
そりゃ真っ先に斜陽産業になるわ >>63
有給取りたいときに取れない会社に入った無能のお前が悪いんだろ >>66
有給休暇って平日のイベントに参加するためのものだろ
君は有給休暇をなんのために使ってるの? >>67
対人論法に頼ってばっかりだなお前
有休取らないと観戦できない競技と土日に観戦できる競技、ファンにどっちがありがたいのか説明されないと分からないか? >>69
休日に対局があったとして、おまえは棋院にカネを落とすの?
どうせニコ生でタダで見ようと思ったらプレミアム会員に追い出されたムキーって発狂するレベルで
乞食観戦するだけに決まってるだろw
おまえみたいなのはファンとは呼ばねえんだよ。乞食だ、乞食。 >>69
棋戦を維持してほしいファンなら平日だろうが都合つけて行くべきだろ
ファンは神様とでも思っているのか? >>66
仕事を休まんと見れないコンテンツなんてそらオワコンになるわな >>72
いくらなんでも碁がオワコンになった原因はそこじゃないだろ… >>72
興行の2/3が平日日中の相撲は平日も満員ですが?
囲碁は平日休日開催議論する以前に営業努力が足りない >>70
対人論法でググれ箸にも棒にもかからん雑魚が
>>71
「平日に理由つけて見に行くファン」が日本にどんだけいると思ってんの?
囲碁を「生で見るプロスポーツ」にと考えたとき、平日の朝から開催しても見に行ける人がごく限られるのは覆しようのない事実だぞ 囲碁将棋界「見たかったら有給休暇取れ!」
↓
世間「分かりました。じゃあ見ません。」
↓
斜陽化 ID:xqTWxxd+がタイトル戦見に行きたくても
仕事が計画的に進められなくて有給休暇も取れない無能
というのは何となく伝わってくる
そのストレスをここで当たり散らしているだけなんだろうな 皆が見れる休日にやった方がいいなんて小学生でも分かることだと思うんだけどな
そんなことも分からないのが囲碁将棋のお偉いさんやファンたちなのか ホテル側にとっちゃタイトル戦が行われるなんてのはすごく名誉なことだからな
今回椅子対局で名人戦が行われたのは和室がないからだそうだが、和室を作る案も出てたらしい
たかが囲碁1局のためでも、それくらいの厚遇は当たり前なんだよ
赤字だどうだいうのはもとからの認識がずれてると思う
赤字が膨れるほど何に金を使うつもりなのかも分からんけど 経費がかかるならホテル旅館でやらなきゃいいだけでしょ
そういう場所じゃなきゃ囲碁ができないの?
棋院とかでやればいいじゃん 新聞棋戦じゃなきゃ例えばそりゃAbemaだったら麻雀ドワンゴだったら将棋休日にやってるだろ
そういう新聞以外のスポンサー見つけれたら話ははやいけどな、肝心のプレイヤーがいないんだからどうしようもないだろ タイトル戦を実況で見ないと死ぬ病気みたいな奴がいるけど何なんだ?
週末にタイトル戦やったとして、2日連続で朝から晩まで張り付きで見る人間がどれだけいると思ってんだよ? >>78の言う「休日にやったほうがいい」ってのは、いったい誰にとって「いい」のか?
って話だわな。
結局、平日に休みも取れないブラック底辺企業の乞食にとっては都合が「いい」
以上の意味は無いしw >>85
IDにだけ噛みついて、レスの本文に何も反論できないということでですから、
「おっしゃるとおりです。グウの音も出ません」という意志表示と受け取りました。
ありがとうございましたw お前、「平日見に行けない奴は無能!」しか言ってないじゃん
なんの客観性もない
「俺はこう思ってる!俺が正しい!」って街中で喚いてるおかしなオッサンと同レベル
要するに、論ずるに値しない >>87
おまえの読解力が無いだけだろう。
なぜ平日にやっているのかといえば、「両棋院と金主の新聞社が決めているから」としか言いようがないわけで、
それに対してこの俺がわざわざ「俺が正しい」と主張する必要なんて無い。ただの客観的事実だし。
平日に休みを取るのがそんなに嫌なら、おまえが新聞社以上のカネを出して、
棋戦の主催権を奪取すればいいんじゃないかな。
何億かかるか知らんけどw >>88
お前は読解力以前の問題だろ
このスレは「タイトル戦は休日に開催するべきでは?」というスレでその話題を扱ってる
「プロ野球は試合数をもっと増やすべきでは?」という提案への反論は、
ふつう「選手の健康管理が難しい」だとか「観客増は見込めない」だとかなのに
お前は「そんなの野球機構と各球団が決めること」「試合数を増やしたいならお前がプロ野球を作れ」と甚だ見当違いなことを言ってるに等しい
これでも理解できんのならどうしようもないな >>89
だからちゃんとスレタイに沿ったレスしてるだろ。
タイトル戦は休日に開催するべきでは?
→ いいえ、そんな必要ありません(終了)
逆に、タイトル戦を休日に開催するメリット(もちろん主催者や囲碁界にとってのメリット)
を書いてる奴なんていないだろw
「タイトル戦は休日に開催しろ!なぜなら俺様の都合がいいから!」
と吠え立ててるドカタしかいないじゃんw ファンがファンにとって都合のいい提案をすることなんてどこの世界でも当たり前なんだが
対人論証と充填された語に頼った詭弁に終始してるだけで何も中身がないなお前 休日開催に反対してる人って囲碁ファンじゃないでしょ
囲碁ファンを増やしたくないのかね >>91
こいつホントにバカすぎる・・・
ファンにとって都合が良いことを提案するのは当たり前だろ
ファンが見なくなったらエンタメは滅びるんだぞ >>92
必死に反対してる奴は将棋ヲタだったりして マジで反対してるのは将棋ファン臭いな
この頭の悪さと基地外さは将棋板住人の匂いがぷんぷんする >>93
囲碁ファン(に限らず社会で働いてる一般的な人たち)に都合が悪い平日開催なんかしてたから斜陽化しちゃったのにね >>91
>>93
だからさ、そこは「俺にとって都合が良い」と言うべきところだろ。
なに勝手に主語をでかくして「ファンにとって都合が良い」にスリ替えてるのよ?
このスレの序盤のほうだって、週末は他にやるべきことがあるから平日のほうがいいってレスがいくつもついてるじゃんw 純粋に疑問なんだが、土日にタイトル戦やったとしていったい何するつもり?
AKBのツアー追っかけるドルオタみたいに、全国各地の大盤解説会に参加するの?
タイトル戦が平日といっても、2ちゃんとPANDA EGGで実況見ながら仕事くらいできね?
刺身にタンポポ乗せる真性ドカタじゃあるまいし。 タイトル戦とかどうでもいいから棋院もプライド捨てて毎日ニコ生でもYouTubeでもいいからライブしよう >>97
別に「俺にとっても」でも同じことだろ
「俺にとっても」って表現使ってワガママ言ってるふうに表現したいんだろうけど
ふつうに働いてる人間からしたら、平日開催より休日開催のほうが生で見やすいという当たり前の話を無理やり曲解させようとすることに
お前は何の価値を見いだしてるの? あと、>>97の書き込みと見られるのを除けば、スレ序盤の「平日のほうがいい」って書き込みは>>7くらいしか見当たらないな
>>97の目に何が映ってるのかは知らないが 休日開催賛成!
そっちの方が多くの人が見れて良いに決まってるじゃん
反対してる人って頭がおかしいよ 反対してる奴って囲碁に盛り上がってほしくないと言ってるようなものだよな
囲碁ファンとは思えない >>98
自分は平日派だけど、土日開催だと他の地方開催のタイトル戦見に行こうという気にはなるな
碁聖戦の金沢対局は海の日の連休のことが多いので見に行ったことある
でも毎回土日開催だと困るな、休日は囲碁以外の用事入ることも多いし
それなら平日の方がいい、うちの会社早めに計画立てれば有休取りやすいし
休み取れなくても帰宅時間くらいに佳境になること多いからちょうどいい
休日支持者は平日は有休取れない、休日は囲碁しかやることがないブラック自慢陰キャな印象 ブラックだの陰キャだの言ってることがいちいちキモいな
将棋板から変なのが来てるというのは当たってるのかもしれんな タイトル戦なんて仕事の片手間で見るもんじゃね?
土日希望してる奴はどんなスタイルで見てるんだ?
ニコ生とかに10時間ぶっとおしで貼り付いて見てたりするの? 片手間で見るにしても休日の方がいいだろう。
片手間の時間を作れない仕事なんて一杯ある。 平日の方がいいよ
週末はNHK杯があるのに何故わざわざ他の棋戦を被せる必要があるんだ?
誰も得しないだろ >>106は夜中の3時に書き込みできるような生活送ってるくせに
なんで自分が平均的会社員であるかのような体で書き込みしてるんだ? >>109
これこそ対人論証そのものじゃないんですかねえ(棒
対人論証、対人論証と連呼してたドカタはこのレスにどういう反応するんですかねえ(鼻ホジ 主催社や対局場に負担かけてまで休日開催にするほどライブ中継に価値は無い
囲碁ファンなら身の程をわきまえようよ そもそも休日にタイトル戦をやることで何のメリットがあるのか?
平日にタイトル戦をやることでどんなデメリットがあるのか?
そこらへんを全然議論しないまま、休日やれ!休日やれ!と言っても、説得力もへったくれもないよ
「休日のほうがいいのは当たり前」とか「休日のほうがいいのは子供でも分かる」と一方的に断定してるだけだから本当に話になんない
既に何度か質問されてることだけど、意図的にスルーされてるのか何だか知らないけど、
休日にタイトル戦やったと仮定して、ファンの行動がどう変わるの?
みんな大挙して現地大盤解説会に押し寄せるようになるってこと? >>113
囲碁ファンだからこそ、こういった主催社に負担を強いるだけの要求を恥ずかしく感じるんだよ
winwinの提案ならばともかくさ むしろタイトル戦だけ週末にやれと言ってるアホがニワカだろ
挑決リーグやトーナメントに一切興味ないってことじゃん
タイトル戦の結果速報がリアルタイムに知りたいだけなら、夕方以降にツイッターをチェックしてりゃ済む話だ 日本棋院の本音としては地方の普及活動なんて知ったこっちゃねえし、できれば東京だけ、百歩譲って東京・名古屋・大阪だけでやりたいってのが本音だろうな
ただ突然そう変更しますってなると色々と言い訳づくりも面倒だし、仮にも公益財団法人名乗ってる建前上、地方への普及は行いませんなんてわけにはいかない
しかし地方開催はあまり普及に効果的じゃないうえに見に来るのはジジイばかり
苦肉の策の経費削減で平日開催だろ
休日にタイトル戦やれなんて言いつづけたら全部東京幽玄の間か名古屋大阪の対局場で二日制廃止になるぞ
まぁ内容は変わらんしそれでもいいけど地方のジジイの中にはそれじゃ困るという人もいるんじゃないだろうかね サラリーマンじゃないんだからエンタメは休日こそやらないとなぁ
仕事休まないと見れないなんて、エンタメとしてちょっとありえない 平日でも仕事休まなくても片手間で観れるでしょ
とさんざん同じこと突っ込まれてるのに… 片手間で見てもつまらんし新規の開拓は無理だわ
片手間でも十分楽しいというやつもいるかもしらんし新規の開拓はどのみち不可能と言うのもいるだろうが 土日がいいと言ってる奴はそれこそエアプの将棋勢だろ。
NHK杯は見ない。
大会も出ない。
挑決リーグにも興味がない。
そのくせ、ただタイトル戦だけ土日にやれと言う。
本当の囲碁ファンなら、そんな意味不明なこと要求するわけがない。 あと、休日にタイトル戦やらないから新規の開拓ができない(囲碁ファンが減った)
みたいな妄言をほざいてるようだが、ぶっちゃけ新規開拓にプロの棋戦なんて無関係だろ。
碁のルールが理解できない、終局のタイミングが分からないといったポイントが新規のつまずきのポイントなのに、
そんなご新規さんがプロの対局を見て理解できるわけがない。
例えばオセロは囲碁よりはるかに普及しているが、オセロの世界選手権が休日に開催されてるわけじゃないし、
そもそもオセロの対局を鑑賞する奴なんてほぼ皆無だろう。
純碁厨は、言ってることが一から十まで無茶苦茶。 なんでそんなに常時必死なのかが分からん
大会とnhkがあるから休日は見れない人も世の中にはそりゃいるんじゃない?
仕事で平日見れないケースのほうがふつう圧倒的に多いだろうけど 仕事を休まないと観戦できないというほどぶっとおしで貼り付いて観たい奴なんて、それこそレアだろ
だいたいは仕事しながらパンダかニコ生あたりで昼休みと、午後から2〜3回、2日目の夕方以降もヨセが続いてるようなら家でゆっくり見る
そんなスタイルが圧倒的多数だろう
週末は嫁も子供もぎゃーぎゃーうるさい環境で、碁の観戦なんか逆に無理だよ >>125
仕事とタイトル戦被ったら、仕事は有休取ればいい
大会とタイトル戦被ったら、どちらかをあきらめないといけない
そんなことも分からない?
今時、希望通りに有休取れないなんてブラック企業か本人の仕事の段取りが下手糞かどっちかだぞ >>128
くだらない煽りしかできないということは、
わざわざ休まなくても、みんな平日に普通に観戦できている
という俺のレスには反論無いってことでいいね >>129
休憩時間に携帯見る余裕すらないブラック企業に勤めてるんだよ、察してあげなよ
もしくは休憩つぶして仕事しないと仕事終わらない無能か >>129
アマの大会の数とタイトル戦の数と有休数比較してみたら
君の言ってることがトンチンカンなのはすぐ分かると思うんだけど
外せない仕事がかぶってタイトル戦見れないケースと
アマの大会がかぶって見れないケース
どっちが多いかくらい考えたら分かるだろ
それとも、お前はいつでも代替可能な程度の立場にしかないの?
それはそれで楽そうだな >>131
なぜ有給の話になる?
日本語がわからない朝鮮人か?
有給なんか取らなくても、普通に観戦できるし、現にそうしてるファンが大半だろ?
というのが俺の主張の主旨なんだがアホなのか? 有休いつでも自由に取れる俺スゲー て
マウントとるのに必死なのは分かるけど、普通に見たらタダの世間知らずでしょ >>132
ああ、君じゃないね
有休取れるアピールしてる ID:/b4r1SYXへの書き込みだよ
君が仕事中の片手間で十分堪能できるってんならそれでいいんじゃないの?
それを一般化されると困るが ここの1は企業はボランティア活動してるわけじゃないって基本がわからないのかな
まあ新聞社の棋戦主催なんて実質的に慈善事業に近いんじゃないかと思ってるが >>131
タイトル戦の日程なんて数ヵ月前に決まってるんだから、外せない仕事の日程の調整なんていくらでも利くだろ
それとも自分で仕事の計画立てられない下っ端なの?
後、有休をタイトル戦の度に取ると思ってる?
さすがに地元開催以外では取らんよ、中継見るなら仕事の合間で十分 >>136
個人の一存で決められない仕事の日程なんか腐るほどあるし
タイトル戦のためにそこを抜ける気はしないわな
少なくとも、アマの大会とかぶる可能性よりは仕事がかぶる可能性のほうが圧倒的に高い
君がタイトル戦のためにそこでも仕事を抜けるファンなら称賛するべきだが
そんなファンが世間にどんだけいるのかって話だろう 有休なんて目いっぱい使っても余るのにねえ
注目してるタイトル戦で使わないで何に使ってんだか
仕事のスケジュールなんて結局「個人の都合の集約」なんだから、一か月前に有休取る宣言すれば調整してもらえるだろ
顧客クレームとかの緊急対応がなければ希望通り有休取れるわ
有休取れないくらいクレーム多い会社なら、会社が無能なのでさっさと転職した方がいい
納期直前だから有休取れない? それを見越して仕事進められない無能な自分が悪いわ
この好景気の中で社畜自慢したところで、底辺扱いでマウントされるのがオチだからここだけにしておけ そもそもタイトル戦だからといって朝から晩まで時間確保する必要がある、
という主張が、まじで意味わからん
必ず現地大盤解説会に参加するんだ!というなら分かるけど
2日間で20時間くらいずっと中継に張り付くの?
そんな観戦スタイルのファンは少数派だろう >>140
大盤解説会行くにしても大体午後スタートだから半休でいいんだけどね
半日も休めないくらい忙しい仕事ってなんだってなる
土日を中継を見るために一日つぶすなら、自己研鑽に使った方が仕事にもフィードバックされて有意義だと思うがな… >>139
君の職業がなんなのか知らんが、君の職業の常識をごり押しされても困るね
報告会とか打ち合わせとか頻繁にあるので一人の都合で日程は動かせない
実際にタイトル戦の解説会見に行ったことあるんだろ?
もともとの年齢層もあるだろうけど、平日開催で自分が見に行ったときは高齢層がざっと8割以上で、社会人くらいの年齢は数えるくらいしかいなかったぞ >>142
打ち合わせや報告会などの会議が頻繁にあるって典型的なダメ会社じゃん…実務いつやってるんだよ
出席必須の進捗報告会って大体週1か2だろ、都合悪くてもメールで共有されるし
打ち合わせも担当者間で決めればいい話だからいくらでも都合つくだろ そもそも囲碁ファンの8割が高齢層なんだから土日に大盤解説会やっても結果は同じだと思うんだが…
ファンの過半数が社会人でその結果なら土日開催も考えないといけないが… >>144
高齢の連中は20年もしたら大半が死ぬんだが
今から少しずつでも若年層を取り込む努力をしないと20年どころか10年後にはタイトル戦消えるぞ >>145
「若年層を取り込む努力 = タイトル戦の休日開催」ではない
という話だろ。
いい加減、自分の都合優先の論法やめろよ。 休日開催を唱えてる奴は、一貫して「俺様にとって都合がいいから休日に開催しろ」しか言っていないじゃん。
そんなの話にならんだろ。
例えば小売業や飲食で働いてる人間なら「俺様は週末に休めないから平日にしろ」って言うだけだよ。 >>145
若年層を取り込むのにタイトル戦が有効か微妙だけどな
囲碁覚えたばかりの人がいきなりタイトル戦鑑賞しようってならんでしょ
まずは草の根で普及活動しないと、普及観点でタイトル戦が平日がいいか休日がいいかの議論はその後だ 普及がどうとか言ってる奴がアホすぎてもうね・・・
プロの棋戦の盛り上がりこそが何よりの普及行為になるだろうに、、 >>143
業務調整とか許可申請とかいろいろやることがあるんだよ
まあこれ以上君と会社について話しても何も意味はないだろうけど
>>148
その普及にタイトル戦が使える、って話じゃないのか?おおもとは
ニコニコのタイトル戦だって、アンケート取ったら3割だか5割だかくらいは初心者なことが多くないか?
そこに一万人かそれ以上の普及対象者がいるとみるべきだろう
棋院がニコニコで初心者向けの動画を流してもまずそんなに人は集まらないと思うし 中国の囲碁界は凄く盛り上がってて日韓はそれ自体がなくなりそうな勢い
単純に強さの問題でしょ
世界ランク100位にも入らん棋士のタイトル戦なんてどうやったって人気でるわけないじゃん
休日とか何の関係もないわ 休日開催派は本当に「俺の都合に合わせろ」と「そのほうがいいに決まってるだろ」しか言ってないね。
エンタメは週末やったほうがいいに決まってる?
本当にそう思うか?
囲碁以外の競合エンタメも、みんな週末にやってるんだぞ?
他のスポーツやイベントと被ったときに、みんな他を蹴って囲碁のタイトル戦を見てくれると思ってるの?
サッカーのワールドカップと名人戦が被ったら俺でもサッカー見るんだがw
だいたい棋戦のために週末にホテルや旅館を借り切った場合、その費用は平日の倍じゃ効かないだろ。
棋院や主催企業の職員を駆り出すなら8時間以内でも最低1.35倍の休日出勤手当がかかるし、
タイトル戦なんて準備や片付けまで含めたら絶対に8時間で終わらないんだから、
休日残業手当で人件費1.5倍だ。
360度全方位から考えて、週末に棋戦をやるメリットなんて無いんだが、
それでも週末にやれと言ってる奴は、社会の仕組みを知らない子供だろう。 休日開催に反対してる奴ってマジで将棋ヲタなんじゃないか?
囲碁好きにしてはちょっと頭が悪すぎるよこの人 必死に考えて出てきた反論がただの誹謗中傷ワロタ
完全に越田化してるなw >>150
今時、業務調整と許可申請にリソースをかける会社って先行き不安だから転職した方がいいんじゃない?
IT時代以前のことをいまだにやってるんだから
後、普及効果は初心者の比率より、視聴者の実数で見るべきじゃないの、タイトル戦でなくても >>149
将棋の藤井フィーバーが良い例だよな
将棋連盟も今まで草の根で将棋振興してただろうけど、そんなのより彼の活躍の方が普及に何万倍も効果あった
プロに魅力がないといくら教えたって関心持たれない >>!52
土日分の費用増加を埋めるだけの収益が上がればいいのだけどね
今の囲碁ファンのケチっぷり考えたら、平日やるより確実に赤字になるわな
赤字が続いたら棋戦継続も難しくなるし 囲碁将棋はこのままだとヤバイ
ニート以外誰も見なくなると思う >>155
え?
ニコニコは視聴者の実数出てるんだけど
もちろん場合によるけどだいたい数万の視聴者はついてるでしょ
>>156
もちろんそれもあるけど、囲碁と将棋の魅力の差が報道量にも現れてる
井山の七冠はブームとはほど遠かったでしょ
囲碁は市井の人間には将棋よりどうでいいものと思われてるんだよ、現状は
若年層に囲碁が広まらなければこのままどんどん衰退する >>159
囲碁と将棋の魅力の差?
もちろん囲碁のほうが魅力が高いことは客観的数字で示されているんだが、
ひょっとして「ニコ生の視聴者数は将棋のほうが多いから、囲碁より将棋のほうが魅力ある」
なんてチョンゲー理論そのまんまの主張をするつもりじゃないだろうな? >>161
魅力を表す客観的数字ってなんだ?
統計的に魅力を算出する方法ってあるの? ヒント
プロ業界(両棋院 vs 将棋連盟)の収益は、囲碁が将棋のほぼ2倍 将棋が不人気だからとしか言いようがない
ちなみに出版の市場規模の差は3倍以上違うぞ
利益度外視で発行を続けるNHKテキストを除けば、
現存する将棋雑誌はたった1誌だw
囲碁は碁的あたりをどう扱うかによるが、5〜6誌は選択肢あるだろ
ユーキャンの通信講座も、今や将棋はなくて囲碁だけだからな チョンゲーもそうだが、将棋厨はすぐに報道量ガーとか言うけど、
報道量なんて別に人気を反映してないからな
ただ「将棋連盟の広報部がよく仕事している」というだけの話
それで危機感を抱いた日本棋院が、将棋連盟の真似をして広報室を作ったのがわずか2年前。
メディアへの露出なんか、広報の仕事の差だけだよ >>166
しかしメディアが機能してないと新規のファンの獲得は今の世の中厳しいぞ?
井山の七冠達成ですら当日以外さほど注目を浴びなかったのは棋院は反省するべきだろう 高尾vs井山の名人戦盛り上がらないね
本当にこのままでいいのだろうか? 盛り上がる・盛り上がらないって、何で決めてるんだ? >>170
一般人の日常の会話で話題になってるか
残念ながら名人戦は全然話題になってない感じ 一般人の日常会話なんて言い出したら、それこそサッカーのワールドカップ予選くらいでないと盛り上がったうちに入らんだろ
最近はプロ野球すら一般人の会話に登場しないんだが、どんだけ高望みしてるんだ? 将棋の藤井なんかは一般人も話題にしてるよね
twitterなんか見ると将棋ファンじゃない人も話題にしてる 井山はかわいそう・・・
せっかく二度の七冠達成という大偉業に向けて頑張ってるのに
平日ではニートしか見れず盛り上がるわけがない 逆に藤井以外何もないだろ
しかも一般人の藤井の認識なんて昼に豚キムチうどん食ったかどうかのレベル
藤井の対局が居飛車か振り飛車かすら、誰も知らん
それ羨ましいか? >>176
仕事しながらでも見れると何度も言われてるのに、
都合よく事実を捻じ曲げる朝鮮人は何がしたいんだ?
そんなに藤井のアナルが好きなら将棋板に帰れよ 将棋厨が3時から5時までID変えて自演しながら暴れてたのかw
こいつニートじゃなければ夜勤の真性ドカタじゃんw
平日でも普通にタイトル戦見られるくせに、何がなんでもケチつけたいだけなんだなw ID:lxW5QZ/Bってち○んげーが暴れてたときに一緒になってコピペ連投してた馬鹿じゃね?
本人はちょ○げーへの制裁のつもりだったとかもしれんが一緒にスレに現れてコピペ連投してくるから鬱陶しくて仕方なかったんだけど >>181
これこそ対人論証そのものじゃないんですかねえ(棒
対人論証、対人論証と連呼してたドカタはこのレスにどういう反応するんですかねえ(鼻ホジ 将棋の順位戦最終日とかBSで放送してたが
今でも無料で放送してんの? そもそもタイトル戦は絶対に平日にやるという決まりなんて無いよな?
これまで土日に対局したこともあっただろ。
俺の知る限り、土日対局は第1局か第2局しかないと思うけど。
これは明らかに旅館側の機会損失リスクを考えてる証拠だろう。
後半戦を土日にやってしまうと、旅館にとってせっかくのかき入れ時をただで空振りする可能性があるからね。
どうしても全棋戦を土日にやれというなら、地方ファンをすべて見捨てて、
日本棋院と関西棋院の持ち回りでやるしかなくなる。
それで新規ファンが増えるかと聞かれると、答えは否としか言いようがない。 >>185
地方ファンを見捨てるんじゃなくて
開催旅館だけだろそれw まだやってんのか
>>51で世の中の常識も知らんことを露呈してボコボコにされた昼夜逆転ニートが必死だね は?
前夜祭も大盤解説会も交流対局会もなくなるのに、地方ファンはどうすりゃいいんだよ?
イベントに参加したけりゃ東京か大阪に出て来ればいいだろって話か?
新規開拓も普及もあったもんじゃないな。 棋戦はタダで見るものと思い込んでるID:1pSev8xlみたいなエアプ勢が、休日にやれ休日にやれと吠えてるんだろうな。
煽りじゃなくて、マジでこいつは将棋勢なんだろう。
将棋の世界だと、エアプ勢が「見る将」などと名乗って、いっぱしのファン顔しているみたいだけど、
しょせんエアプ勢だから業界に1円も金を落とさないし、タダ乗りで冷やかしているだけなんだよな。
その結果、「ニコ生の将棋の来場者数は囲碁の3〜10倍もいて盛り上がってるドヤァ!」と言いながら
将棋の収益は囲碁の半分しかなくて、業界倒壊まで秒読み状態というねw
まあ、囲碁もそういう将棋界を見習いたいのであれば、全棋戦を土日にニコファーレでやればいいんじゃないですかねえ… >>189
はぁ?
タダで見るもんじゃないなら、何で見ろって?
どこで放送してんだよwwwwww やっぱりこんな低レベルなスレ立てたのは将棋厨だと思ってたよw 昼夜逆転ニートが必死に将棋認定してるね
理屈もくそもあったもんじゃない
低レベルな煽り文句いれないと書き込みできないみたいだし、
相手を貶すことができれば勝ちだと思ってるんだろう id変えてるとか言ってるID:DtYmib9nこそID:lxW5QZ/Bからid変えて自演してるしキモすぎだろこいつ 日曜もこんな煽りあいして何やってだ
大会とか出ろよ 日本棋院「普及?そんなの関係ねえ」
↑そら囲碁人口が増えないワケですわな 旗色が悪い側が無理やり「お互い低レベルな煽りあいだった」という着地点を目指そうとするのは、もはや手番だな。 >>198
茶番も書けないのか
と煽ってほしいのか? 池沼でもなければ、見た瞬間ただのtypoだってことは分かるだろ。
最早そんなことしか噛み付くポイントが無いのかよw 大会出ろよって言ってる奴が土日開催派なわけないだろ… 最後に書き込んだほうが勝ちとかいう低レベルな争いはどっかの糞みたいな雑談主体の板でやっててほしい
専門板にはそんな文化ないから 意見を書いた上で付け足しに煽るならまだ分かるが、
煽り以外何も書いてない奴は日本囲碁ソフトにでも行ってほしい
どっち陣営かはあえて言わないが どっちでもいいよ
どうせ棋譜と2chしか見ないから 新聞社のスタッフが組合員で強烈左巻きだから休日にタイトル戦ができない。
昔だけど対局中に組合員のスタッフがストライキで全員いなくなったこともある。管理職でしのいだ。 タイトル戦休日にやる前にニコ生の解説者ぐらい出せないのか 中継や解説にケチつけて棋戦の主催降ろされたら本末転倒なんだが
棋戦の維持さえしてくれれば枝葉のサービスなんてどうでもいい 「観る将」は居るのに「観る碁」が居ないの、なんでだろう? 国内棋戦とか最近はスマホで棋譜見て終わりだね
でもイ・セドルやカケツが打つ国際棋戦はワクワクして観てるよ
内容が実戦的というのもある
クソ長い2日制の碁とか考えに考えすぎてるのかワケわからん内容になること多いし 土日はアマチュア相手にイベントをやらないといけない
旅館の都合
新聞社の文芸部の人員が少ない
平日の新聞で取り上げたい どうせ50年もしたらタイトル戦はスポンサーおりて全廃だろうからどうでもいい まだ50年も続くのかよw
日本の国家財政より健全やん スポンサーが潰れる前に新しい形を模索するべきではあるので、
そうした提案としては休日開催は賛成する >>217
その文脈での「新しい形の模索」はスポンサーに頼らない収益の出し方となるべきだか、
タイトル戦の休日開催が収益に繋がるとか思ってるお馬鹿さん?
現状むしろ負担にしかならないんだが >>218
新しい形を模索するのが負担になるのは当然
どうせ新聞社もタイトル戦とかいう負担でしかないものはどんどん規模の縮小や廃止をはかってくるのだから
利用できるうちに利用してノウハウを得るのもひとつの手段 >>219
新聞社を軽視し過ぎてお話にならないわ
毎年数億も負担してくれる企業なんて新聞社の他にアテはない
新聞社に平伏するしかないんだわ
で、タイトル戦休日開催のノウハウ(笑)がどう収益に繋がると思ってるんだ?
きちんと納得させられるアイディアがあるなら是非棋院にでも提案してもらいたいが >>220
新聞社に平伏して、数億も負担してくれる時代はもうそう長くない
ひとつの提案として可能性があると言ってるだけ
人口激減中の競技を保証つきで再築する手段なんかあると思うほうが間違い
義理を重んじて一緒に滅びるのもそれはそれでいいんじゃない?
休日開催の提言くらいで手を切られるのならそれくらいの関係なんだし 新聞社に平伏しててタイトル戦を維持する可能性はあるように見えるのなら君はそう思ってりゃいいんでないの
君みたいなのをわざわざ説得しようともできるとも思えんし
君の言うような、新聞社に平伏して今後展望が開ける可能性は極めて希薄としか思えんから>>1の提案に消極的賛成してるだけ >>214
後、他のエンタメ業界との競合かな
土日開催はいろいろハードルあるのに、それに対する策を土日開催支持者から出したのをみたことはない
「新しい形の模索」に対する「希望的観測」しかない
土日開催で収益出す見込みがないまま土日開催したところで、むしろ囲碁業界の寿命が縮むだけ >>223
現状の規模の棋戦開催の寿命はどう考えても新聞社次第
展望云々ではなくそれしか選択肢が見えないの
タイトル戦の休日開催の何処に可能性があるのか全くわからんぞ
ただ余計に金がかかるだけ 将棋も藤井がいなかったらヤバいと思うわ
佐藤vs稲葉の名人戦あんまり盛り上がってなかったし せめて棋聖,本因坊,名人戦だけでも土日にやらないと・・・
そこらが盛り上がらないようだと囲碁に未来はないよ >>226
囲碁で言ったら瀬戸寺山のタイトル戦みたいなもんだしなぁ
地方巡業しないといけない、平日じゃないと旅館ホテルが手を挙げてくれないとなると休日開催は厳しいんじゃない? >>228
ホテルや旅館なんかでやらなきゃいいだけでしょ 別に地方の旅館とかでしなきゃいけない必要ってないよな ファンよりホテルの都合を優先するのか
すげえな囲碁将棋界って
そんな姿勢だから斜陽産業になったんだろうな 休日に日本棋院でやればいいのに
金かからんし多くの人が見れて良いわ だから休日に開催する必要があるほど、2日間のべ20時間ぶっとおしで張り付いて観戦するファンが
本当にどれほどいるんだよ?
と何度も突っ込まれてるのに、ガンスルーで同じことを池沼のように繰り返し書く奴はガチ自閉症だよ 平日でも数万人の視聴はとれてるんだから
休日なら見る人はもっと増えるだろう、常識的に考えて 「見る人」とはニコ生アメバあたりの来場者数を言っているんだろうが、
平均して囲碁の3〜10倍の来場者を集めている将棋(連盟)の収入が囲碁(両棋院)の半分程度しかない事実についてどう思ってるんだ?
と、これも何度も突っ込まれてるのにガンスルー。 地方在住者としては、数年に1度の頻度で開催される大盤解説会に出向き
プロ棋士の解説を聞きながらの観戦が楽しみです(時間が経つのを忘れます)
PRも兼ね観光施設等を休館しての平日開催、会場費等は地元負担と思います
普段は時間が取れれば、夕方から、手順を再現した後、終盤をネット観戦
土日でも終日観戦の時間はない、仮にあってもネット一人観戦は続かないな
それに、何といっても毎週日曜日は解説付きのNHK杯があるので十分
都会は棋院の解説会も頻繁にあり、指導碁も受けられる環境で羨ましい限り
長くなり恐縮ですが、地方開催を希望する地方在住者の独り言です 休日開催にしたところで、このスレで騒いでるような乞食無料会員はすぐ追い出されて見られないから一緒だよw 日本棋院の
平成20年度の収益は45億
平成28年度の収益は37億
8年で2割ほど減ってる
このペースでいくと30年もすれば半減は確実、ITやAIの進歩をうまく利用できなければ、多くの棋士はレッスンプロとしても飯を食えなくなるだろう
今の若手棋士は、そのあたりの危機感はある程度持ってるものと思われる タイトル戦が盛り上がらないようだと未来はないな・・・
あとはどんどん斜陽化していくだけ、、 この知能障害の起こし方は将棋板の文化だな
今でも板全体の9割のレスが森内ウンコAAのコピペという状況は変わってないのかねえ きちがいが将棋のレッテル張りしだすのもよくある光景 1月の棋聖戦が土日と日月があったから
無理ではないんだよね 今までの意見を集約したら
全てのタイトル戦を土日に日本棋院で開催し、幽玄の間で中継したら
囲碁界は素晴らしく盛り上がり、プロ棋士は歓喜に堪えない
ってことみたいですが、これって、本当にそうなるんですか? 囲碁人口自体が多くないのに曜日変えただけで人増えるわけ無いだろ頭悪いのかw
囲碁とかタイトル戦自体に魅力がなきゃ人が増えるわけない 将棋も平日開催が多いから
主催の新聞社とかホテル旅館とかNHK杯とかの関係かな
ドワンゴ主催の将棋の電王戦は土曜か日曜だったし 新しいモデルが準備できるか否か、準備できる体力が残ってるかどうか、ということだろうね タイトル戦なんかよりも中国でやってる団体リーグ戦やってくれたほうが観る気おきるわ
毎度同じの顔合わせってのもなくなるだろうし
NHK方式の早碁1人
待ち時間1時間1人
持ち時間3時間1人
ペア碁1組って担当別に振り分けたらスポーツ的で面白い
棋譜すら表に出ない棋士にとってもいいと思うし
実現出来ればだけど タイトル戦なんてリアルタイムでずっと見てる奴なんていないだろうよ。
会社のPCで中継見てたが、30分たっても1手も打たないので見るのやめた。
棋譜だけみれば十分だ。 > タイトル戦なんてリアルタイムでずっと見てる奴なんていないだろうよ。
それ何度も指摘してるのに、休日開催お花畑派はガンスルーなんだよな 解説の棋士がずっとお喋りしててくれるし、他では聞けない話も結構出てきて、ずっと見てると意外に面白いよ
どれ位興行的に効果があるかは分からんが、第四局目までならキャンセルになる可能性も無いんだし、やらない理由はなくね? 棋士のおしゃべり面白いか…?
内輪ネタが中心で面白くない
治勲は面白い
二日制の碁では解説じゃなくおしゃべり中心になるんだろうけど
国際棋戦のほうが遥かに面白い >>253
それなら結局タイトル戦の中継なんか不要であり、
棋士のトーク番組をやるべきという結論になる 碁の話題7割雑談3割くらいじゃね?普通は
nhkなんかじゃ時間短すぎて細かい変化までは並べられんからね
一手について何時間でも語れるような奴らがプロになってるんだから見ててツマランということは俺はあんまりないな >>255
雑談だけは観る方も飽きるし、喋る方も流石に間が持たんだろ
よく分からんが、休日開催って金も労力もそこまで急激に増えるものなのかね >>256
碁の内容に関する喋りは別問題だよ
内容解説ならあったほうがいい
それ以外の雑談
特に二日制の解説なんかだと数手十数手の段階で時間がダブつくから、その分トークという時間になる。
そこが面白くない
それまで囲碁に時間費やして社会経験乏しい人種に雑談力まで求めるのは酷なんだけどさ 日曜日に棋院で対局して観客が増える?
そうだとしたらNHK杯はさぞ視聴率高いんだろうなw >>259
視聴率という括りを理解しているのか?
囲碁ファンの中でNHKを観る割合なら7大タイトル棋戦よりかなり上だと思うぞ たしかにw
NHK杯の視聴率に近づくならやる意味はあるよ >>265の方にお尋ねします
>>246は本当ですか? 昨日の名人戦全然話題になってなかった
やっぱ平日じゃ盛り上がらないな こいつらの言う「盛り上がる」って、どういう状態を指すんだ?
ミヤネ屋で取り上げられるとかそういう話か? >>268
ニコニコの中継の視聴数とか現地の大盤解説会の来場者数とかじゃね ニコニコの視聴者数がプロの収入にも裾野の普及にも繋がらないことは将棋を見れば明らか >>267の方にお尋ねします
>>246は本当ですか? 休日どうこうよりも、内容わからんもんなんかに熱入らんだろう
平均的な碁打ちにとってもプロの対局内容は解説ないとわからない
やる人ですら、かなり能動的に取り組まないと楽しめない
野球やサッカーと違ってひと目見て「おお、すげえ!」ってもんじゃないし
平日休日はやはり関係ない
将棋の藤井くんフィーバーは天才やら絶対王者と言いたがる世間の流れと偶発的に一致した一時的な現象
井山がなんでそうならないのかってのは…
将棋の羽生という前例がないのと
藤井中学生というプラスアルファがないから
見た目、いかにも囲碁だけ打ってきました そんで七冠達成しました へーすげー で終わるんだろう ニコニコが絡んでるかはともかく、裾野の広がりは現状将棋界の圧勝だよ
囲碁界みたいな、人口激減で若い年代が壊滅的、なんてことにはなってないからね
どっちにしろ行く先が暗いのは同じなのだが 日本棋院の連中は日本棋院そとその周辺しか見ていないから若い人も碁を打つ 普及の効果は上がっていると錯覚する
その辺の碁会所なんか年寄りしかいない
あの人たちが亡くなる数年後にはどうなるやら ここの1、全く建設的な話し合いする意図もなく、ただひたすらスレタイ主張ゴリ押し
囲碁界も貶しまくりだし、いわゆる相手しちゃいけない人間 俺が見たいから俺の見れるときにタイトル戦やれ
と言ってるだけだからな 囲碁界の競技人口の分布から「十年後はヤバイ」とかよくいうけど既にヤバイんだよね
既に急激な競技人口減少は起こってるんだから
あと20年かけて1/5くらいになっちゃうのかな
そうしたら碁会所も都会の恵まれたところ以外は廃業せざるを得ないな >>279
将棋会所はもうほとんどないから
碁会所でなくても普及方法は別にあるのだろう
公民館とかだと碁も将棋も週1とかでやっているような >>278の方にお尋ねします
>>246は本当ですか? >>238にもあるが、囲碁の経済規模は縮小の一途をたどっている
雑誌も昔より減ったし碁会所も減った、タイトル戦の賞金も減った
囲碁人口激減、ネットや囲碁AIの普及、娯楽の多様化
現状暗い未来しかないのは認めるしかない 光明があるとすればAIの普及で囲碁を手軽に修得できるようになることぐらいじゃないかな
プロ棋戦にもっと注目が集まるようならそれもありだが 囲碁は自分でプレイする前提だが、将棋は「見る将」などが存在することからわかるとおり
自分ではプレイせずに観戦だけする層が圧倒的に多い。
囲碁はゲーム機に近く、将棋はスポーツ観戦に近いとも言える。
よく「囲碁将棋」などと一括りにされるが、モデルが全然違う。
将棋は中継の視聴数が増える=盛り上がることに意味があるかもしれないが、
囲碁は盛り上がっても意味がない。もともと観戦で収益するモデルではないからだ。
タイトル戦の休日開催云々を主張している連中は、ここがわかっていない。 >>279
碁会所の席亭さんも囲碁ファンの年齢層と大差ないし
今の囲碁ファンの大半が鬼籍に入る頃には席亭さんも鬼籍に入ってるので問題ない
若い囲碁ファンは碁会所行かないし ビジネスモデルが違うってのはおかしいな
ネットが普及する前は囲碁も将棋も主に新聞会社に依存したビジネスモデルでほとんど同じ
違うのはレッスンとかの需要だが
将棋が「見るスポーツ」になったのはここ十数年の話で、もとからビジネスモデルが違ったというよりは
将棋界が新しいビジネスモデルの構築にいくらか成功したというのが正しいだろう
それが囲碁にできないというのは不思議な話だ 見る将みたいなのが必要かと言われると微妙でしょ
免状、棋書の売り上げ、レッスンが期待できない層なんて増えたところで大した利益にならないし、むしろソフトの評価値だけ見てネットでプロを貶す人が増えるデメリットのほうが大きいと思う >>1は老害連呼するだけの壊れたおもちゃになってしまったか
出勤前に定期的に書き込みするだけか
今日も有休もまともに取れない会社での社畜生活頑張れよ
自分も社畜だが、地元のタイトル戦くらいは余裕で有休取れるからな 将棋が観るゲームにシフトしたといっても
将棋もドワンゴ以外のタイトル戦が基本平日開催なのは変わらない
普及のビジネスモデルについてはともかく
タイトルの休日開催が極めて少ないのは将棋と同じ理由だろうから
将棋板にスレ立ててくれば妥当な回答が得られるのでは 囲碁も将棋も斜陽には違いないが、将棋のほうが衰退の加速度は大きいからな
将棋厨どもに意見を聞いても何の参考にもならんだろ なにをもって衰退としてるのか分からんが
競技人口の減り方は囲碁が圧勝 圧勝ってどっちの意味で使ってるんだ?
碁会所はまだ惰性で続いてるけど将棋道場はほぼ絶滅してるんだが 収益に直結しないから意味ないみたいな考えは止めるべきだと思うんだよな
短期的には収益に繋がらなくても裾野を広げて行けばその中から藤井くんみたいなのが出てくるかもしれないじゃん ただでも見る人間がいっぱいいればスポンサーはつくからな
ニコニコやアベマみたいに
囲碁はレッスン需要が高いのはいい事だけどかえって敷居が高くなってしまってる
碁会所くらいしかやる場所ないし、日曜に公園で爺さんが将棋指してるなんて気軽さはないもんな
子供大会の参加者も将棋に比べてずいぶん少なくなってしまった
収益がどうのこうのと言う前に愛好者の数を増やしていかないと
将来のレッスン需要すらなくなってしまうよ まとめたがってるけど若い頃勉強してないから
妄想の域をでてないレスが多いな ネット時代になってページビュー等でその競技の人気が可視化されちゃったからな
それがニコニコやAbemaの対応に現れてる 囲碁も将棋も新聞会社が離れたら収入激減は免れないけど
そこから細々と、プロボウラーとかぐらいの生き延びていくには競技人口のサイズにかかってる
このままでいけば50年後くらいには今のラクロスとかホッケーとか、その辺の位置付けになっちゃうよ 将棋なんて加藤、中原、羽生と定期的に「盛り上がり」とやらは来ているけど
将棋ブームに繋がったかと言われるとほぼ無関係だろ
余命6ヶ月が余命7ヶ月になったくらいの効果はあったかもしれんがw
将棋はニコ生の来場者は囲碁の10倍でも、雑誌や道場は囲碁の1/10しかない
冷やかしの乞食をいくら増やしても無駄 >>297
スポンサーがついてるのは、あくまでドワンゴやサイバーエージェントであって
日本将棋連盟には金は落ちていない
たぶん中継権は視聴者数と無関係な定額契約なんだろう
現実には日本将棋連盟の収入は囲碁界の半分くらいしかない どれが、このスレッドのテーマなの
1 見る人が減っていることが問題なの
2 見れない人が多いことが問題なの
3 見ても対局内容が意味不明なのが問題なの >>303
あくまでこのスレッドのテーマは
タイトル戦は休日に開催するべきでは? http://www.yodajuku.com/?page_id=4/#00e
たっか!
フリーパスで子供から月5万の月謝とかどうかしてるわ〜
これじゃ普及どころじゃないね
衰退する一方な気がする タイトルとったようなプロはむしろ値段上げてクオリティ上げてくれないと
そこ下げられるとただ同然でやってるアマチュアが干上がる タイトル戦の顔とも言える賞金は基本減額傾向
それでもトップの金額を増やそうとすると、下位棋士の給料を更に削ることになるよ
ただでさえ下位棋士の対局料はスズメの涙なんだから、強制引退制度もそろそろ導入せざるを得なくなるんじゃないかとも思うけど 強制引退とか言ってる奴はプロの仕組みが分かってないだろ >>303
「盛り上がる」とか目標が漠然としてるせいで
各々でゴールが大分違うからなんか迷走してるよね 強制引退はいずれ必要になるよ
囲碁界には400人も抱える市場規模はもはやない
下位の棋士で囲碁の仕事にもありつけないのは他の仕事かバイトやってるわけだから大差ない だから強制引退させる棋院側のメリットは何なんだよ?
固定費ないんだから引退なんかしてもしなくても関係ないだろ
なんでプロの仕組みも理解してない奴が引退云々で意見してるんだバカか つかタイトル戦は平日でもいいけどさ
解説と聞き手が誰になるか早めに決めて欲しい
その人の大盤解説の質と自分との相性次第で行く気もかなり変わるから結構重要
そこがギリギリに決まると有給使いづらいのだ 仕組みを変えろって話なのに仕組みがわかってないって頭おかしいのかなこの子 メリットもデメリットも言えないくせに仕組みだけ変えろとか吠えるキチガイが何か言ったか? 業界自体先細りなのに400人も500人も抱えられると思ってるほうが頭お花畑だろ
困窮極まって下位の奴らの対局料は0にするっていうのならそいつらはもはやプロじゃないし
遅かれ早かれそういう時代は来るだろうね 棋士なんて給料制でもなんでもないんだから底辺を引退させたところで何も変わらんぞ
棋士を100人引退させるくらいなら棋院職員を20人クビにしたほうが早い
それか、中部総本部を廃止して所属棋士を関西総本部に転籍させるとかな 業界売上が多いと言っても無理な事業拡大のおかげだしな
中部総本部をリストラ、関西の組織を合併して身の丈に合った経営を行う必要が急務だろうね 下位100人の年間対局料が平均50万としても5000万だからな
はっきりいってこの5000万はなんの役にも立ってないと言っていい
新聞社が離れたらここに金使ってる余裕なんかあるわけないから下位は無給に近い状態にせざるを得ない
ならいっそのこと強制引退制度を導入すればいい
うだつの上がらない棋士は踏ん切りがつくし、ぬるま湯で対局してた棋士には緊張感が出るから棋力のボトムアップに繋がる まあこんなとこで無責任な知ったような口聞いてるアホの言うとおりに
業界の底辺クビとかにするどブラック企業があったら見てみたいけど
そうなりゃいいね。底辺の棋士はバカにしてもいいと思ってる子供には夢のある話なんだろ 本人はもっともらしいと思ってるのかも知れないけど
プロ職と一般職を同列に扱ってる時点で社会の仕組みが分かってないの丸分かり 段位によってお金貰えたはずだが廃止になったのか?
九段ってだけで結構貰えてた 底辺は60過ぎの高齢者や主婦棋士とかがメインだろ
クビにしたところで副業で稼げなくなる程度の感覚だろうからほとんど問題ないでしょ たった数千万円をケチる目的なら、各棋戦に対局料なしの予選でも導入すりゃいいだけ
なんで強制引退とか極端なこと言いたがるんだ?
トップ棋士でも病気で1年入院したら強制引退かよ?基地外だろ >>324
65過ぎたら段位による固定手当はもらえない
あと下位予選の手合料が半額となる、低段の特別枠採用(女流・外国籍)と同じ扱い
65過ぎて引退しないのは予選勝てるくらい強いか、よほどの囲碁好きくらい
レッスンやった方が効率よく稼げるから普通は引退する ていうかなんでスレの話題が変わってるの?
>>1が自分の主張が支持されなくなったから論点すりかえてるのか
結局、日本の囲碁のプロの仕組みを知らない、底辺社畜らしい主張であることには変わりないな 強制引退の何が極端なのか分からん
棋院が固定給までつけてる以上、上昇の見込みのない棋士をカットする制度がないほうが本来不自然
棋院の収入がどんどん減ってってるのなら選択肢のひとつとしてはしごく真っ当だわ 棋院が債務超過になってるわけでもないのに、いきなり棋士をリストラしろと言い始めるのお前が基地外じゃなければ何なんだよ?
どう考えても経費が増えるタイトル戦休日開催をゴリ押ししてたのは何だったんだw ID:ADESudW0←この人なんでこんなに必タヒなん?底辺棋士なのかな? いきなり強制引退に論点すり替えた>>1が誰より必死に見えるが… リストラねえ…棋士は日本棋院の正社員的感覚なのかな?
勝負の世界なんだから弱い者は去るくらいの覚悟は必要だぞ
ただ、これを厳しくやると職業としての魅力減に繋がり、プロ棋士になろうとする子供が減る
だから60以下なら指導棋士への格下げとかでいいと思う どうせこれから先市場規模は縮小していくんだから
前もって人員削減に舵を切るのはきちがいどころか常識的な判断だと思う
首にしろとは言わないけど とりあえずこの俺のレスの内容について誰も反論を書かないまま、必死だのおじいちゃんだのと遠吠えする以外やることがなくなったと。
つまり、俺の意見が正しかったことが満場一致で同意されたと解釈するしかないな。 だいたい今は棋士の固定給なんか存在しないだろ
むしろ棋士は棋譜データベース利用料とか取られてるじゃん
強制引退なんてやったところで1円も得しない
将棋連盟と勘違いしてるんじゃないのかね 落ち着けよ
言ってることメチャクチャだぞ
てか、データベース使用料とか聞いたこともないけど
マジで底辺棋士本人なのかな >>330
底辺棋士への投資は無駄金
普及への投資は活き金
ってことだろ、言わせんなよ… 固定給はまだあるよ、段位による固定給廃止した関西棋院もな
わずかでも固定給ないと全棋士参加棋戦への参加義務を課せられないからな
棋院と棋士会の間で決めること(会社で言う労使協定)だし棋院が一方的に固定給削減・廃止したら棋士会にスト起こされて結局困るのは棋院側
棋士は手合がなければレッスンで稼げばいいからストしても困らないし。
小林光一がかつて副理事長辞任に追い込まれたのが、当時の理事長に従って固定給削減に手を付けようとして棋士会の反発にあったからと言われている >>341
大抵の会社も2割はなんの生産性もない無能社員
でもその2割に対する給料を出せるくらいの営業利益出さないと会社は健全な経営できない
そんなことも分からないのは君がその2割の側だからかな? やたら内部事情に詳しいことをアピールしてくるID:ADESudW00= ID:MqkSrs9V
ガチで底辺棋士なのかも知れない >>343
その2割はずっと首にならないと思ってる社会人とかおらんだろ…
普通は首にして新しい人材いれてく
無能が存在しながらも相対的に以前より少しずつ全体の底上げはかるためにね
それにパイは変わらないのに2割を入れ替えないで新しい人間いれていくと固定費膨らんで経営圧迫するんだが 棋戦の参加義務なんて無いだろ
対局少なすぎてレーティング計算不可能な棋士が毎年何十人もいるじゃん ていうか棋戦って参加費払って出られるんじゃなかったか? ひとの半分とか1/3の仕事しかできない人はまあいるけど、仕事量0の社員が2割もいる会社って経営体制大丈夫なのかな
やめさせ部屋みたいなこと言ってるのだろうか プロ棋士はサラリーマンじゃないんだから、仕事量ゼロのの棋士は給料もほぼゼロだろ。
棋士にも微々たる固定給(のようなもの)はあるんだろうが、本当に微々たるものだし、
そこにケチつけるくらいなら、誰かが言ってたように中部総本部を廃止して棋士は全員関西に統合&職員全員クビにしたほうがいい。
棋士を100人クビにするよりも10倍以上の経費削減になる。 棋士を首にするとかブラックだ!いくら負けてもプロ棋士のままでないとブラックだ!
っていってるやつが職員の首を切ることにはなんの躊躇いもない不思議 俺はブラック云々なんて感情論は一言も言っていないぞ?
底辺プロ棋士を切れと言ってる奴は、棋院の財政がよくなればそれでいいんだろ?
だから俺は、財政についてより効果が高い方法を提案しているだけだが、何が気に入らんのだ?
棋院職員が直接乗り込んできてるのかね? 財政の問題もあるが、
「プロとしての存在意義」という問題もある
アマ上位にすら勝てないような棋士はいらんだろう
ただし普及活動に熱心な棋士は除くけど 囲碁関係者が持ち上げる杉内夫妻の件がマスコミから無視されてる一因は
囲碁の不人気の他に、辞めさせられることが無いプロ囲碁棋士の制度上の問題も理由だろうな プロとしての存在意義は十分にあるだろ
おまえら、底辺、底辺つーけど、レーティング300位あたりに勝てるアマが何人いると思ってるんだ?
ひょっとして田舎の県代表レベルで勝負になるかもとか勘違いしてる? 存在意義がないとは思わないが、対局とその棋譜にお金を稼げる価値があるかと言われればかなり疑問 プロの枠を300とか400に決めて、例えば入段したのが5人なら、下位5人に引退勧告するとか
そうでもしないと増える一方じゃん
その制度なら入段者は年間10人とかでもいいけどね。引退勧告を10人にすればいいし 将棋なら功労者の加藤一二三さんでも引退させられるんだよ
囲碁界が潤沢な金回りなら別にいいけど、カツカツならそうでもしないとね 将棋連盟より日本棋院のほうが金回り良いんだから当たり前だろ 自ら引退する人もいるし、亡くなる人もいる。
10代前半で入段して、70年プロ活動できたとして、
入段が年5人なら勝手に350人程度に収まるようになるよ。
基準点以上なら合格のような資格と違って、
枠を増やさない限り増える一方なんてことはない。 平日なんかにやってたからこんな斜陽化してしまったんだな >>361
多いだろうな
平日じゃ無職しか見れないし
わざわざ仕事休んで見る人なんてよっぽどの囲碁好き以外いないだろう いくら棋士が頑張ったところで平日ではね・・・盛り上がりようがない 囲碁将棋はまだ残ってるのが不思議だよ。
>>51のような考えの殿様商売してて。
見たかったら有給とれ!休めない奴が悪い!とかありえない。
色んなエンタメが何とか客に見てもらおうと必死に努力してるこのご時勢に。 >>1は本当に頭悪いな
既に論破されたことを何度も繰り返し吠えれば自分の意見が通ると思ってるんだな
朝鮮人かな? NHK杯って平日にやってるんだー
ほーん
知らなかったなー エンターテイメント産業は見てもらってナンボ
平日の昼間にやるなんて自殺行為 危機感が欠けてるんだろうね
だから平気で誰も見れない平日なんかに開催する また平日に絶対休めないブラック勤めのドカタが暴れてるのか
タイトル戦を見たかったらお前が転職しろw >>370
将棋の羽生でも成し遂げられなかった二度目の七冠という大偉業がかかってるのにな >>362、>>363、>>367、>>368の方。それと>>1の方にもお尋ねします
>>246は本当ですか?
それと『盛り上がる』とは具体的にどういう状況を想定されているのですか?
これが曖昧ということで話が詰まらないみたいなので、
併せてよろしくお願いしますm(_ _)m こいつ単発IDで必死に話題、話題、と言ってるけど、
いったい何を目指してるんだ?
将棋界みたいにプロ棋士殺人事件でも起こせば満足するんだろうけど >>371
ホントそう
全然話題になってなくてかわいそう もしまた七冠達成しても平日じゃ盛り上がらないだろうな...井山君に同情 棋士が可哀想だよなぁ
せっかく頑張っても平日じゃ見てもらえないから 専業が主婦が見りゃいいけどね
頭の悪いオバさんたちが囲碁将棋のネット中継なんてわざわざ見るわけないし
棋士がもの凄いイケメンだとか別の要素でもない限り ID:jfVi1oVjは例の底辺棋士か?
朝っぱらから自演して暴れてないで勉強しろよ >>382
単発IDで3分置きに連投してる底辺ドカタが何か言ったか? 井山の七冠復帰という起爆剤を活かせない日本棋院には腹立つ ID:jfVi1oVjが底辺棋士なのなら
「サラリーマンは平日でも見れる!仕事の合間に!あるいは有給で!」
「それができないのは底辺!ブラック!棋院はなにも悪くないブラック底辺が悪い!」
「休日にやれば見る人が増えるというのは幻想!平日に見ようとしないニワカが偉そうにするな!」
と浮世離れした独りよがりを延々と垂れ流してたのも少しは理解できるな
社会を知らないのだろう 平日になんかやってるから誰も見なくなったんだろうなぁ
スポンサーもそんなものに大金出す余裕無いから対局料もどんどんこれから下がっていくだろうね 俺の言ってることはただの一般論であることは、過去ログちょっと読めばわかること
2ちゃんの見方もわからない情弱かなw 井山の七冠復帰も囲碁人気の回復にはあまり効果なさそう >>388
図星か?
君みたいに毎日が休日じゃないんだよ一般人は >>390
そんなのやってたんだーで終わりだろうね
平日じゃ普通の人は見れないから 俺がスポンサーなら撤退するわ
無職しか見てないようなイベントに金出すなんて馬鹿馬鹿しい なぜブラック勤めのフリーターどもがここまで必死になるのかが分からん このままだとスポンサーから見放されるのは時間の問題 ・まともなサラリーマンなら、タイトル戦くらい仕事の片手間に観戦できる
・2日間20時間も張り付いて見る奴なんて囲碁ファンでも少ないので、わざわざ休日にタイトル戦をやるメリットがない
・わざわざNHK杯にかぶせてタイトル戦をやるメリットがない
・他の競合エンタメコンテンツがひしめきあっている休日にタイトル戦をやってもデメリットのほうが多い
・1時間で1手も進まないことなんてザラにあるタイトル戦がそもそも中継に向いていないので、休日にやるメリットもない
・会場費や人件費などが何倍もかかる休日にタイトル戦をやってもデメリットのほうが多い
・無理やり休日にやるなら棋院で対局するくらいしかなく、地方ファンをすべて見捨てるに等しい
・出版市場規模、碁会所の数、棋院の収益、どれをとっても囲碁が将棋に圧勝。ニコ厨どもが冷やかしだけで盛り上がっても何のメリットもないことは将棋が証明している
↑
こういう意見が何度も出ているのに、
まったく論拠を示すことなく「休日にタイトル戦をやれば囲碁も盛り上がってスポンサー収入も増えて囲碁大勝利!」と、ひたすらスパムのように連投し続けるドカタども >>1がついに壊れたか
単発で連呼して妄言を繰り返すようになったか 何十年後かには七大タイトルのいくつか無くなってるんじゃないか? 平日の真っ昼間に開催するようなものは斜陽産業になっても自業自得すぎる 何より頭悪いのは意見を言う相手を間違い続けてるとこ
2ちゃんに書いてどうなることでも無いのに
しかも同じ意見を増やす書き込みじゃなくただ反感を買う書き込みを連呼する
固着が起こってる
ようはだだこねてるだけ 日本棋院さん
タイトル戦は休日に日本棋院でやりましょうよ
経費かからないし多くの人が見れて良いことづくめじゃないですか ホテル旅館でやる必要ってあるのかね?
別にないと思うんだが
そのせいで休日にできないならアホすぎ こいつらの目指す盛り上がりって、森内ウンコAAとか渡辺ハゲAAとかで荒れ狂ってる将棋板みたいな状態だからなw
日本棋院が将棋界を見習って毎年のように民事裁判トラブルを起こせば満足するんじゃねーの?w 名人戦は爺とニートしか盛り上がってないのが悲しい... どうせキチガイは飛行機とばしながら念仏みたいな一行レスを連投する以外にやることないんだから、こっちは淡々とコピペで相手すりゃ十分。
・まともなサラリーマンなら、タイトル戦くらい仕事の片手間に観戦できる
・2日間20時間も張り付いて見る奴なんて囲碁ファンでも少ないので、わざわざ休日にタイトル戦をやるメリットがない
・わざわざNHK杯にかぶせてタイトル戦をやるメリットがない
・他の競合エンタメコンテンツがひしめきあっている休日にタイトル戦をやってもデメリットのほうが多い
・1時間で1手も進まないことなんてザラにあるタイトル戦がそもそも中継に向いていないので、休日にやるメリットもない
・会場費や人件費などが何倍もかかる休日にタイトル戦をやってもデメリットのほうが多い
・無理やり休日にやるなら棋院で対局するくらいしかなく、地方ファンをすべて見捨てるに等しい
・出版市場規模、碁会所の数、棋院の収益、どれをとっても囲碁が将棋に圧勝。ニコ厨どもが冷やかしだけで盛り上がっても何のメリットもないことは将棋が証明している
↑
こういう意見が何度も出ているのに、
まったく論拠を示すことなく「休日にタイトル戦をやれば囲碁も盛り上がってスポンサー収入も増えて囲碁大勝利!」と、ひたすらスパムのように連投し続けるドカタども 囲碁ファンは高齢者が多いから平日開催でも良いとか>>51はアホなこと言ってるけど
その層が消えたらどうするんだろうな 平日なんかに開催して新規ファンを増やそうと努力しなかった結果こんな惨状になってしまったのだからしゃーない >>1はもはや自演を隠す気がさらさら無いみたいだけど、こんな無駄なことしてどうしようって言うんだろ 今日みたいな休日に名人戦やってたら盛り上がっただろうなぁ
少なくとも平日にやるよりは 妄想乙
そんなに囲碁が嫌いならおまえが引退して将棋に乗り換えろよ
あっちは盛り上がってるんだろ?w 録画放送のNHK杯なんかどうでもいい
ああいうのって生じゃなきゃ興奮が半減するのに
それより日曜日にタイトル戦やってほしい こういう日に開催しないでどうするんだろうね
商機を逃しててもったいない 有給取れとか言うなら大盤解説の人間くらいさっさと決めてほしい
解説含めて1つのコンテンツなのに直前に決められていきなり有給とれるかいな 皆が見れる土日にやらないなんて囲碁,将棋はちょっとおかしいよ 確実に言えるのは今のままでいいわけがないということ。
それで酷い有様になっちゃったのだから。
従来のやり方を変えなきゃダメ。 休日反対派は改憲否定論者に似てる
今までそうだったからという理由で反対してるだけな面が大きいと思う
平日でなければならない理由ってない
経費の問題は改善しようと思えばできるし 人少ないスレで偏った意見を複数IDが短い時間に連呼するって自演以外有り得ない
何人スタンバってる設定なんだよw
これも逆効果なやり方だけど本人は気付かない
根本的に相当頭悪い >>427
人少なくないと思うけど
このスレ結構一日にかなり書かれるし
スレの趣旨と関係ない引退制度だの固定給だのどうでもいい話題が延々続いてたことの方がよっぽど自演臭いけど >>51が登場するまでは普通の有意義なスレだったんだけどね
この反対したいだけのキチガイが出てきたら荒れて糞スレになった
スレと関係ない話題を連投して荒らしてるのも多分こいつ 平日でいいと思う人はこのスレスルーすりゃいいのに
必死に反対してる人って休日開催の一体何がそこまで気にいらないんだか┐(´д`)┌ どうでもいいことに熱くなってるのをバカにするのが楽しいんだろ? >>428は偏った意見ガーとか言ってるけど、
平日より休日にしてほしい人の方が普通に考えて圧倒的に多いと思うんだが・・・
休日開催に反対してるレスがやたら書かれてたことの方が凄い不自然 単発自演基地外の>>1を生暖かく見守るスレはここですか? むしろ一人だけでの自演に見えるのは俺だけ?
賛成派と反対派両方装っての
朝から何人も何レスもするやつが現れるのも不自然だし自演ミスってる書き込みもあるんだけど >>430
板自体人少ないのにどうしてこのスレだけ人が多くなるんだよw
>>435
休日より平日にしてほしい人の方が普通に考えて圧倒的に多いと思うんだが・・・
平日開催に反対してるレスがやたら書かれてたことの方が凄い不自然
って反論されただけで無意味になる反論w
そもそも休日は一般の大会や教室に時間を使わせる方が圧倒的に普及に繋がるっての 引退しろ言われた底辺棋士がぶちギレて一人で自演してるようにも見えるな、流れを見ると >>435
普通に考えたらどっちでもいい人が圧倒的に決まってんだろw しかし想定以上に名人戦が盛り上がらないので焦ってる人が多いみたいね ID:kHd5I4hj
↑
こいつ自演失敗してんじゃん
6時から2時くらいの書き込み全部一人でやってる自演じゃねえのこれ 休日開催を口実にほぼ面白半分で荒らしてるだけだなこいつら 明日名人戦だってことすっかり忘れてた
まぁ平日じゃ盛り上がらないだろうね >>441
はぁ?
どっちでも良いなら休日開催をしつこく否定してんじゃねーよ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
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02┠┼┼○○●●┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┨
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14┠○○┼●┼┼┼●┼┼┼┼┼●○●○┨
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アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=5
A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
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アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=5 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 最初は普通のスレだったのに>>51みたいなキチガイに住み着かれたのが不幸
北朝鮮のミサイルがこいつだけに直撃してくんねーかなマジで >>452
でも逆に言うと平日でなければどうしても嫌だと言ってるのは一名だけということでは?
休日にやってほしいと思ってる人は世の中に大勢いるだろうけども ・まともなサラリーマンなら、タイトル戦くらい仕事の片手間に観戦できる
・2日間20時間も張り付いて見る奴なんて囲碁ファンでも少ないので、わざわざ休日にタイトル戦をやるメリットがない
・わざわざNHK杯にかぶせてタイトル戦をやるメリットがない
・他の競合エンタメコンテンツがひしめきあっている休日にタイトル戦をやってもデメリットのほうが多い
・1時間で1手も進まないことなんてザラにあるタイトル戦がそもそも中継に向いていないので、休日にやるメリットもない
・会場費や人件費などが何倍もかかる休日にタイトル戦をやってもデメリットのほうが多い
・無理やり休日にやるなら棋院で対局するくらいしかなく、地方ファンをすべて見捨てるに等しい
・出版市場規模、碁会所の数、棋院の収益、どれをとっても囲碁が将棋に圧勝。ニコ厨どもが冷やかしだけで盛り上がっても何のメリットもないことは将棋が証明している
↑
こういう意見が何度も出ているのに、
まったく論拠を示すことなく「休日にタイトル戦をやれば囲碁も盛り上がってスポンサー収入も増えて囲碁大勝利!」と、ひたすらスパムのように連投し続けるドカタども >>441って反対派が白旗上げてるようなものだろう。
平日である必要はないと自ら言っちゃってる。
どっちでも良いなら多くの人が見やすい休日にやった方がいい。 >>449
俺は否定してない、平日だろうが休日だろうが1日囲碁観てる暇はそうそうない
曜日変えるより野球みたいに夜やってくれるなら嬉しいけどね 井山の七冠復帰がかかった名人戦より、将棋の藤井が対局の昼食に何注文したかの方が話題になるのが悲しい... >>1は休日開催主張する前にまずディベートのやり方を学んだ方がいい
大抵の奴はガチで休日開催に反対してるんじゃなくて、>>1の主張の根拠がザルだから反対の立場に立って穴をついてるだけだと思うぞ 普通に休日にやればいいのに・・・。
わざわざ平日にやって斜陽化するなんてバカみたい。 今日の名人戦もあまり盛り上がらないだろうね...悲しいけど 民進党と日本囲碁界は良く似てると感じる、悲しいけど 「タイトル戦を休日に開催すべき」の否定は、
「タイトル戦を平日に開催すべき」ではなく
「必ずしもタイトル戦を休日に開催する必要はない」だ。
この論理が根本的に理解できない>>455は、最大限に好意的に考えて、高1で落ちこぼれて
そのまま留年したアホ。
普通に考えたら中卒。 池沼の念仏みたいな>>1はなんとかならんのかな
と皆が思ってるよw どうでもいいがタイトル戦を休日に開催すべきの否定はタイトル戦を休日に開催すべきではないじゃね?
否定は打ち消しだから >>466
否定だからそれであってるよ
「AがBである」の否定は「AはBではない」
「AがBでない可能性がある」は部分否定 >>467>>486
いやこれ数学じゃなくて文字を使った会話だから
必要なのは数学の本じゃなく辞書だから
否定は打ち消し
打ち消しはそうではないと言うこと
開催すべきをそうではないにしたら開催すべきではないだから >>467>>486
いやこれ数学じゃなくて文字を使った会話だから
必要なのは数学の本じゃなく辞書だから
否定は打ち消し
打ち消しはそうではないと言うこと
開催すべきをそうではないにしたら開催すべきではないだから 塗ったところを否定してるんだから463が正しいのよ
>>471みたいなのを見ると勉強って大事だな、と思う >>470
それで合ってるよ
「彼は山田くんである」の否定は「彼は山田くんではない」
「彼は山田くんではない可能性がある」は部分否定であって「彼は山田くんである」を否定したことにはならない >>472
どっちでもいい派をクソ認定したってことは休日に開催すべきっていうのは休日だけに開催すべきって言ってるんだろ?
それを >>474
途中で送っちゃった
それを否定したらなんでどっちでもいい、両方やれ派とそもそも開催すんな派まで否定されるんだよ >>471
いやこの場合の真ん中はなんだよ
休日と平日両方開催しろか?
議論として開催は休日か平日かの話をしてるのになんでそれ以外の選択肢の話が出てくんだ >>474-475
少なくとも俺はそんなこといってないんだけど
あくまで論理的なおかしさについて言及しただけ 日本語の曖昧さが悪いんだけど
○○すべきには
○○でないといけない
○○の方がいい
の二通りの場合がある
前者の否定は○○ではなくてもよい
後者の否定は○○をするべきではない
○○すべきではないには後者の否定の意味しかない
一方、>>1は前者の意味で使ってるから>>1の否定は「休日でなくてもよい」が正しい >>476
議論としては休日開催は難しいから平日にやってんだよ分かれ派と、は?ふざけんなごちゃごちゃ言ってないで休日にやれ派の争いだぞ 囲碁・将棋で騒いでるのって爺とニートだけなイメージ まともな人間なら週末は彼女やセフレとデートしてセックスするとかで忙しい
碁なんか平日の仕事の合間にチェックすりゃいいんだよ
休みの日に碁に張り付く以外やることないとか、そらこそ爺か童貞の証拠だろw 棋譜とか観戦記載せるだけなら平日でいいけど
映像を見てもらいたい、会場に来てもらいたいのなら土日のほうがいい
後者にどれだけの価値があるかってところが議論の本質だと思うんだけどな >>487
>>51さんちーっす
相変わらず煽り文句のクオリティが低いね >爺とニート
人生終わった奴らしか見てないのか,, >>481
悪いのは普通の会話に無理矢理数学を紛れ込ませて賢いアピールする本質的に頭悪い馬鹿だろ
休日か平日を議論(話し合い)してる場でどっちでも良いやどっちもにしろは議論に参加してるといえない無関係なヤジの書き込み
スレタイが休日にも開催ならまだしも休日に開催なんだからスレタイの主旨は休日と平日では休日に開催という意味で捉えるのが普通にコミュニケーション取れる人間の普通の理解の仕方 >>491
だって平日だもの
そういう人たちしか見れない
そして囲碁はこんなオワコン状態になってしまった 将棋も藤井がいなかったら終わってた
彼のおかげでかろうじて延命してるけど結局何も変わってないからまたいずれ元通り斜陽化する 平日日中だけ単発が消えるということは>>1が社畜であることは間違いなさそうだな
朝一と夜にだけ書き込みする自分が言うのもなんだが
で、休日日中に単発が伸びるということ土日に2ch、いや5chしかやることない
友達いない囲碁やる仲間もいない他の趣味もない陰キャコミュ障であることも間違いなさそうだな
まあ頭のいい振りしてディベートできない、2元論でしか語れないというあたりFラン大卒かな
有休取れないあたり、新卒でこの10月にようやく年休付与された感じかな
囲碁気にしてる暇あったら自分のスキル磨けよ このまま斜陽化が続けばタイトル戦の賞金は減額されるだろうね
無職しか見てないコンテンツに大金を出すほどスポンサーも馬鹿じゃない ドカタの念仏に耳を貸すほど棋院は馬鹿じゃないよ(笑) >>494
中学生プロ将棋棋士よりもニュースバリューの無い
小学生プロ囲碁棋士にして2度も全冠制覇した井山って何なんだろうね >>496
減額で済めばまだいい
撤退されたらヤバい 休日開催派はスポンサー撤退上等と言ってましたよねえ?
>>27 多くの人が見やすい休日にやった方が良いなんて小学生でも分かることだろうにな・・・
休日開催に反対してる人って憲法9条改正に反対してるアホと一緒だよ 七大タイトルに七曜なんだから
各タイトル別曜開催でいんじゃね? 井山の偉業がかかった名人戦が盛り上がらないようだと、他の棋戦なんてもっと盛り上がるわけないな
このままだと囲碁は終わると思う 確かに井山が七冠になるかどうかなのに、
平日に開催してて全然盛り上がってないな
本当にこのままでいいのだろうか いつまでも自演繰り返して何がしたいの?
自演する暇があったらもっといい職探せよ底辺が ほんと短い時間に集中させすぎw
ばれる自演なんて自演の意味ねぇ 『レジャー白書』(財団法人社会経済生産性本部)によると、1年に1回以上囲碁の対局をおこなう、いわゆる「囲碁人口」は、1982年の1130万人から、2004年450万人、2006年360万人、2015年250万人と漸減傾向が続いている 自分が対局するのにタイトル戦は関係ないだろ
本当に>>1はアホだなw 1年にたった1回やっただけの人を囲碁人口と呼んでいいのか?
囲碁好きって実際もっと少ないだろう 名人戦の盛り上がらなさを見ると250万なんて絶対いないな 多分ID:+FsRzjOKって>>1のPCのIDだろ
自演失敗してパニックになってるな ヒカルの碁ブームがあろうと井山が七冠獲ろうと
肝心のプロの棋戦が平日に行われてたらなぁ・・・盛り上がるわけがない
そりゃ斜陽化するわ >>495見てこのコピペ思い出した
926 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] : 投稿日:2011/08/19 21:45:50 ID:wEWkakA10
ブサヨ沸きすぎ・・・
夜になると急に増えるな
944 : 名無しさん@涙目です。(兵庫県)[] : 投稿日:2011/08/19 21:46:45 ID:SEJ/RJaf0
>>926
俺も思ったわ
平日の昼間はそんなことないのに
平日の夜と休日は異常に擁護が沸くよな
明らかに工作員が混じってる
954 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] : 投稿日:2011/08/19 21:47:24 ID:wEWkakA10
>>944
時差で韓国は今頃昼なんだろうな
わかりやすすぎる
960 : 名無しさん@涙目です。(富山県)[] : 投稿日:2011/08/19 21:47:48 ID:eDVmy3Pv0
>>944
一般人なら働いてるからだろw
964 : 名無しさん@涙目です。(群馬県)[sage] : 投稿日:2011/08/19 21:47:59 ID:75ztqQER0
>>944
昼に書き込める層なんて基本ゴミ虫だけだもんな
968 : 名無しさん@涙目です。(catv?)[] : 投稿日:2011/08/19 21:48:12 ID:QEsicRrM0
>>944
それ働いてるんじゃないの?
978 : 名無しさん@涙目です。(富山県)[sage] : 投稿日:2011/08/19 21:49:12 ID:PsFV0tVc0
>>944
ブサヨは立派に働き税金を納めてるというのに! ここは、基本的にひたすら「平日開催だと盛り上がらない」
を連呼するだけで建設的な議論に発展してないな
まるで万波奈穂のスレみたいだ NHK杯は日曜にやってるけど録画だしなぁ
スポーツもそうだけどああいうものってリアルタイムで見ないとつまらない 別に積極的にどうこう意見はないけど
休日にやってもさして観客なんて増えないだろう
とは思わないのかね? 色んな娯楽が必死に競争しあってる時代に、
見たかったら仕事休め!なんて横暴な姿勢なのは囲碁将棋ぐらいでしょう。
世間から見放されて当たり前。 >>529
そうか?
平日開催多いだろ
見たかったら休んで行くし
変なの >>524
このスレって平日日中が特別平日派が多いかといってもそうでもないんだよね
むしろ休日派が多い時間帯に合わせて平日派のレスも増えるという感じ
リア充社畜が底辺社畜をいじっている構造だな >>520
さすが多分w
俺が自演である可能性とお前が自演である可能性は第三者にしたら全く同じだからw
むしろ根拠なく人に押し付けてるあたりお前の方が圧倒的に怪しい
そもそも短いにしても数分空けてた自演がここだけ十秒ってw 囲碁のタイトル戦を見る為に有給休暇とる人なんてよほどのもの好きだけやろね >>524
そういやブサヨも囲碁も支えているのは高齢者なんだよなw >>536
俺は見るために休みを取るのいくつかあるけど(囲碁ではない)いっぱい人が集まってる
では俺の周りでは同じ目的で休むの一人もいない
逆に回りには俺には興味ないことで休む人もいる
自分の回りだけでは何も判断できないよ >>523
その通り。
常識が無いから平日に開催などする。
あと危機感もない。 PCと携帯で同じタイミングで同じ主張するなんて典型的な自演の手口やんけ
しかも携帯の方は飛行機飛ばし忘れてるし
よりにもよって相手の自演疑うレスするとか そろそろチェスからスーパースターが出現する気がしてならない
将棋に続いてチェスにも抜かされる予感がする ちょっとテストする
あかさたなはまやらわ
いきしちにひみいりい
うくすつぬふむゆるう
えけせてねへめえれえ
おこそとのほもよろを ちょっとテスト
隣の客はよく柿食う客だ
赤パジャマ青パジャマ黄パジャマ
坊主が屏風に上手に坊主の絵を描いた
この竹垣に竹立てかけたのは竹立て掛けたかったから竹立て掛けた
赤巻紙青巻紙黄巻紙 >>543
危機感が足りないからね。
だからタイトル戦を平日に開催するという愚行を平気でできるわけで。
どん底まで人気が落ちた方が良いかもしれない。 このまま囲碁離れが止まらないようだと休日開催は時間の問題だと思う
反対してるアホがいくら喚こうが 平日開催って憲法九条に似てるわ
自らを縛りつけてるだけ
不必要なことにいつか気づかれるのは確実 >>550
お前が自演なんじゃねぇの?
ってのが自演してるのがばれた>>1の持っていきたい流れか 平日にタイトル戦を開催するというのはファンに仕事を休ませたりニートになることを勧めてるということだろうか?
囲碁界は最低だと思うのだが・・・ >>557
元々囲碁とかに全く関心ない人は土日に開催しても見ない可能性が高いかもしれない
でも平日開催の一番の問題点は囲碁ファンですら見れないことにある
囲碁ファンが盛り上がらないことにはどうしょうもない 今日は将棋の王座戦も行われるわけだが
あっちの方が盛り上がったりしてw 次はいつだったっけというような間延びしたタイトル戦の日程も考えてほしい。 まぁ将棋にしたって結局平日だから・・・
無職が騒ぐだけで世間的に盛り上がることは無い >>517
そのとおり。
だからレジャー白書なんかの統計では、リピート率の数字が別になっている
このスレの>>1は何かっつーとすぐに将棋みたいな盛り上がりガー!とか言うけど、
将棋勢なんか1局も指さない冷やかしが圧倒的多数だぞw
そういう冷やかしを無理やり将棋ファンに含める目的で、「見る将」なんて言葉を
でっちあげたりしているわけだが、
見る将なんてネットでニコ生を見る以外に何もしない
その結果、日本将棋連盟が囲碁界の何倍も赤字を抱えて
将棋雑誌も一誌を残して全滅、将棋道場は碁会所の1/10
それが将棋の盛り上がりとやらの実態だよw
休日に碁のタイトル戦をやって仮にニコ生アベマに万単位の冷やかしが増えたとしても
囲碁界に何のメリットも無いことは、既に将棋界が身をもって証明しているw このじいさんもナントカゲー君と同じレベルでやべえなw このスレで暴れてるやつって基本ここにしか書き込んでないか
ツイッタースレ初心者スレぐらいにしか書き込んでない
実際には囲碁界に何も興味ないの丸分かりなんだよな ていうか>>1の単発ID飛行機とばし一行レスがほとんどだからなw むしろ自演のコメントしかない
ほとんどが単発だし複数書き込みしてる奴もせいぜい数時間で書き込み途絶えてるからな
用が済んだらid変えて自演する、の繰り返し 自演してる人ほど他人を自演だと疑う法則
あると思います 名人戦盛り上がってなくてワロタ
将棋の王座戦の方が盛り上がってる >>570
あちらは平日でも夜の今までやってるから皆見れて良い
平日にやるならせめて終局の時間を夜8時以降にするようにしないと・・・
大偉業に王手したというのに見てもらえてなくて井山かわいそう こいつらの言う「盛り上がり」って何なんだ?
どうなったら盛り上がったと認定されるの?
「俺様が盛り上がったと認めてやるかどうか」が基準じゃねえの?w >>564
むしろここの>>1はチョンゲーと同じメンタリティだろネトウヨだし
働いてるだけマシで単発自演できるだけ有能だが
それにしても社畜なのにアンチ民進とか会社で居づらくないのかね
日本の社畜は民進シンパばかりだろ
しかもどちらかというと民進の右派だからパヨ扱いされるの嫌うし まあ一般メディアに注目されているかと言えば微妙やね
ひまさくだろjk 適当にアイドルとか萌えアニメとコラボしとけば豚が金落としてくれるだろ これまで囲碁の対局や棋士が世間から注目されたこと自体無いから
今回の名人戦の無関心も通常運転と言える まぁやる前から分かってた
平日で盛り上がるわけないから
将棋の王座戦にしても一部のニートが騒いでるだけ
世間は盛り上がってない 雑談系の板でも井山の再七冠がまったく話題にならないのはヤバイな 匿名だからある程度の自演が入るのは既定路線とはいえ、
>>1が何も論理を語れないのがやばいな
「盛り上がってもメリットがない」という意見が出たら、
普通の知能がある人間なら「盛り上がればこんなメリットがある」と反論するんだよ
なのにこのスレときたら、「盛り上がってもメリットがない」という意見が出ても、
論理も糞もなく「盛り上がってない!」「盛り上がってない!」とひたすら単発で連呼するだけで会話にならない
これで>>1は自分の意見が支持されると思ってるんだろうか? 休日開催するなら家族サービスができないんだよな
大盤解説の周りで家族が楽しめる企画でもやってくれりゃ休日と趣味と実益が合致して最高なんだが 休日開催派は陰キャの童貞だからそんなこと言っても通じない で、囲碁ファンの高齢者たちが死んだらどうするんだ?
平日にやって誰が見るんだ? >>586
過去ログ読めば書いてあるよ情弱朝鮮人君 囲碁ファンは高齢左翼が多いし左翼も囲碁も今の高齢者が鬼籍に入ったら消える運命だろうなぁ >>588
トリップは自分で変えれるから意味ない
名前欄に
!slip:vvvvv
でワッチョイ表示になるから全員これつければいい
つけないやつは自演してるのを自白してるようなものだから無視 >>1はドカタが終わったら堰を切ったように連投するから自演バレバレだし鳥も糞も必要ねえよw 2時間くらいで終わる手合いなら土日でもいいわな
七大タイトルとかは終盤だけ観れればいいし
後々の解説番組の方が面白かったりするしな 囲碁に滅んでほしいからこのまま平日にやっててほしい 老若男女の囲碁離れは深刻。何でも知ったかぶるハズの武田鉄○が、#山七冠についてはナニひとつ知ったかぶれなかったンだぞ 正直言って休日に開催しても囲碁の絶望的な不人気は変わらないと思う なぜ巨人はbクラスになるまでに落ちぶれたのか?
その理由は大きく分けて3つある。 未来の人がこのスレ見たら笑うと思う
昔の奴って平日にやる方がいいと思ってたのかよwバカすぎだろw
みたいに 午前5時に連投するのにいちいち飛行機とばすなよガイジ 多くの人が見れる休日に開催した方が良いなんて小学生,いや幼稚園児でも分かることなのに
反対してる人って・・・ 大事なイベントを休日に持ってこないエンタメなんて囲碁将棋ぐらいだろうね
ライブ、スポーツ何でもそうだけどエンタメの大きなイベントは休日に持ってくるのが常識 王座戦は今回土曜日が1日あるみたい
王座 天元
第1局 第1局
10月20日(金) 10月11日(水)
横浜ロイヤルパーク 愛知県豊田市
ホテル(横浜市) 「ホテルフォレスタ 」
第2局 第2局
11月18日(土) 10月27日(金)
ホテルオークラ神戸 北海道札幌市
(神戸市) 「ホテルエミシア札幌」
第3局 第3局
11月20日(月) 11月24日(金)
ホテルオークラ神戸 福岡県宗像市
(神戸市) 「宗像ユリック」
第4局 第4局
12月1日(金) 12月11日(月)
仙台ロイヤルパーク 兵庫県洲本市
ホテル(仙台市) 「ホテルニューアワジ 」
第5局 第5局
12月15日(金) 12月20日(水)
龍言 徳島県徳島市
(新潟県南魚沼市) 「徳島グランヴィリオホテル」 囲碁でも1局目か2局目なら土日にやることはある
意味ないこと書くなよ池沼 メディアの井山に対する扱いを見てたら趙治勲の大三冠がまったく話題にならなかったという話も頷けるな 休日だと金がかかると言うけど、
逆に言うとそれぐらいしか平日にやらなきゃいけない理由って無いんだよな 理由なんて山ほど挙げられてるのに絶対に見えないふりするのが完全に朝鮮人 天元戦第一局めっちゃ面白かった
休日ならもっと盛り上がっただろうに・・・もったいない 井山一力がかわいそう
頑張って面白い碁してたのに平日じゃあまり見てもらえなくて 盛り上がり具合はどっちでもほとんど一緒に決まってんだろ 同じ平日開催なのに羽生の失陥は話題になり七冠に関わる井山一力戦は空気という・・ 毎回ID変えなきゃ、複数人装わなきゃ、みたいな強迫観念でもあるんだろうか 平日は仕事があって見れないので休日にやってほしいですね
反対してる人って仕事してないんでしょうか? >>623-624は過去ログも日本語も読めない朝鮮人だな >>441
どっちでも良いならいいかげんレスするのやめてくれませんかね? 将棋界の悪い慣習をマネする必要ない
囲碁のタイトル戦は休日にやるべき 結局、休日だと開催費かかるからってんで仕方なく平日にやってるだけって感じだよな 過去ログも日本語も読めない朝鮮人はそういう結論になるんだな でも井山の七冠もGW中の達成だったのに殆ど話題にならなかったよね
ニコ生の来場者数も数万レベルで普段と大差無かったしさ
休日開催しても意味無くね? >>631
4月20日ってゴールデンウィークじゃないんだけど
嘘書くなよ 井山が七冠を達成した日はGWではなかったよね
ごく普通の水曜の平日の真昼にやってたの覚えてるわ
だからあまり話題にならなかった >>631って囲碁ファンじゃないんじゃね?
囲碁ファンがそんなこと間違えると思えない どうやら休日開催に必死に反対してるキチガイは将棋ヲタ臭いね。
通りでおかしいと思った。
多くの人が見やすい休日に開催した方が囲碁人気上がって良いのに反対する理由が分からないし。
将棋ヲタの仕業だというなら辻褄が合う。
囲碁人気上がってほしくないからそりゃ反対するわな。
将棋ヲタってマジで糞だな。 てゆうかやり方がセコすぎ
囲碁ファンを騙って休日開催に反対して囲碁の盛り上がりを阻止しようなんて ここに来てまだ理由がわからないとか言ってる奴は、明らかに過去ログも日本語も読めない朝鮮人 ん、俺の記憶違いだったかな
でも羽生の七冠も平日での達成だったけど大盛り上がりだったじゃん
スポーツ紙は連日一面トップだったしTVも羽生の話題で連日大騒ぎだったよね
結局世間の関心が乏しい中で休日開催にしても意味無いと思うよ 井山七冠の時はスポーツ紙どころか全国紙で号外まで出てたけど将棋厨は知らんだけ
さっさと巣に帰れ 将棋は連盟もファンもアホすぎて終わってる
まぁそんな将棋界の悪い慣習をマネしたから将棋同様斜陽化してしまったわけだが この点は囲碁が先に改善しそうな気がする。
将棋連盟は三浦の疑惑が出てやっと電子機器のチェックなんてし始めるバカだから。
もっと斜陽化が進んで悲惨な状態にならないと多分動かない。 タイトル戦は新聞に載るから平日でいい
前夜祭土日はわかる 将棋だけ平日でやってれば良い
囲碁は休日にやって人気を上げていこう 将棋ファンってニートばかりだもんな
そりゃ平日でいいだろうよ 電子機器のチェックなど必要ないと思ってた将棋連盟と、休日にタイトル戦をやる必要ないと言う将棋ヲタって頭の悪さがそっくり >>652
将棋はNHK杯の放送も平日で良さそうw
視聴者はニートだろうし 将棋界は閉鎖的だからなぁ
AIへの態度なんかにしても 休日にタイトル戦やるのはダメとかどんだけ閉鎖的やねんw 1はそんなに自説に自信あるなら棋院や新聞社に掛け合ってこいよ
興行的メリットが無いから今までやってこなかったわけで
赤字になってでも将来に投資しろといっても休日開催で増えるファンなんて雀の涙だろうし
そこんとこ上手く説得出来る説を持ってるんだろうな? >>1に根拠なんかいっさいないよ。
都合悪いこと言われたら、飛行機とばしながら「盛り上がらないのは棋院のせい」などと訳の分からないレスを連投しはじめるだけ。 囲碁って本来オープンなもののはず。
国籍,性別,年齢問わず誰でも楽しめる自由でオープンなところが囲碁の良い所。
なのに平日に特定の人だけ見れれば良いなんて思想は囲碁の精神とはかけ離れてるよ。
休日にやる必要ないなんて言う人は囲碁ファンとはとても思えないな。 藤沢里菜
将棋界は藤井聡太四段(15)の活躍で注目が集まっていますが、"囲碁も楽しいよ"って。
今は年に何回か、大会で中国や韓国にも出かけます。言葉がちゃんと話せるわけではないのですが、終局後の感想戦は身ぶり手ぶりでなんとか通じます。
ルールさえ知っていれば世界中の人と碁を打って友達になることができます。一番素晴らしいゲームだと思います。
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1487744178/754 >>662
藤沢さんの言う通りだね
囲碁が素晴らしいのはこういうところ
将棋のように平日に高齢者とニートだけが見て盛り上がればいいというような閉鎖的な考え方って囲碁にはそぐわない 将棋はニート頼みで終わってるな
囲碁にはああいう風になってほしくない >>1はID変えながら念仏を繰り返すだけじゃなく、
「休日は必ず盛り上がる」というデータを論理的に示したらどうだ?
ちなみに、タイトル戦を土日にやることは結構あるけど、
そのときに平日より特に盛り上がった話なんて聞いたことないな。 キンコン西野氏、自著を図書館5500館に寄贈
「本が売れないのは図書館のせいではない」証明するため
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171016-00000029-zdn_n-sci
西野氏は、「エンターテインメントは時間面積の陣取り合戦」との持論を展開。
テレビやスマートフォンなど強力なライバルがひしめく中、本の売り上げを上げるには、書店や図書館に足を運んでもらうなど、「本」というジャンルに使う時間を増やしてもらう必要があると指摘する。 スマホに負けないよう色んなエンタメが必死に努力してるのに、
視聴してもらうべき大事なイベントを休日に持ってこないなんてアホなことしてるのは囲碁将棋ぐらいだな 休日にタイトル戦やれって連呼するだけなら
いちいち上げなでいただけませんか?ウザいので
下の方で仲間内で静かにやってくたさい
それから、どうしてもタイトル戦が見たけりゃ
主催者とスポンサーーに直接掛け合ってみてください
あしからず >>668
このまま平日でいいと思う人はこのスレをスルーすりゃいいだけ
いいかげん自分が場違いなことに気づこう 平日は仕事があって見れないから休日にやってほしいと思うのはごく正常な考えだけど、
反対するキチガイは何故そこまで平日に執着するのだろう?
休日開催だと親でも頃されるのかね?w 平日に拘る理由が分からないよな
開催費が安く済む点以外に特にメリット無いし >>671
>開催費が安く済む点以外に特にメリット無いし
そんなことは視聴者にとっては別にどうでもいいことだしね 休日休日言う奴はなんで他人のレスをガン無視するの?
スクリプトのbotかね? 日本棋院は将棋連盟よりはマトモそうだからこの点を改革しそう
将棋界は変わらないだろうね
アホな連盟とヲタのせいで 未来では「何で今まで平日なんかにやってたの?」と言われてると思う >>669
構われたくないならスレ立てるなよ
チラシの裏にでも書いとけ >>678
5chがまさにチラシの裏と呼ばれて久しいんですがそれは… 間もなく井山七冠復帰だというのにこの静けさ
さすが平日やでw もし今日盛り上がったら「平日でも盛り上がっただろ!」とドヤ顔で言う奴が出てくるんだろうなぁ
休日だったらもっと盛り上がるという話なのに
何でこういう歴史的な一局を平日にやるのか
本当にもったいない >>683
盛り上がるとはどういう状況なのか
具体的に教えてくれませんか 羽生の七冠は平日でも盛り上がったと言うバカいるけど
今後数百年は出てこない大偉業なんだから盛り上がって当たり前。
平日でいいという理由にはならない。 >>685
そんなことでも起きないと盛り上がらないのが平日開催のヤバさだよね まだ言ってるのか
まともな職なら仕事の片手間にタイトル戦を見る余裕くらいあるんだよ
>>1はさっさとブラック土方から転職しろ 平日でも今日ぐらいはさすがに多少は盛り上がるかもな
つか今日盛り上がらなかったら囲碁はいつ盛り上がるのよ こういう時だけ盛り上がってもなぁ・・・
普段のタイトル戦が盛り上がらないと平日でいいという根拠にはならない これまでに何度も休日にタイトル戦が開催されてますけど、一度も盛り上がらなかったのは何故ですか? 暴れてたのまじで将棋きちがいだったのか
>>94>>95>>105>>113あたりで指摘されてるからそれで逆上して暴れ回ってたんだろうな >>691
将棋の場合七冠でなくとも初代永世竜王決定戦や電王戦とネット中で盛り上がってたけど
囲碁の場合は前回の七冠にしろ今回の七冠にせよネットで盛り上がるどころか話題にすらなっていないよな >>694
名人戦スレは狂ったジジイの解説ごっこで荒らされている始末
日本棋院は自分達の周辺だけ盛り上がっている(ように見える)ので危機感もない 号外は出るわ、一般ニュースのトップに出るわ、さすが平日だけあって盛り上がりまくってるな ツイッターのトレンドにニコ生の来場数
おまえ本当にネットが価値観の全てなんだな
さすがブラック非正規 ここにいるやつは現実見なさすぎ
NHKの視聴率でも囲碁は負け続けているのに?
ニコニコでも七冠かかっているのに中継のみで解説なし
ドワンゴが主催している叡王戦は賞金は3番目に高いタイトルで推定2000万以上
休日うんぬん以前のもんだいだが、現実見ろよ いや、Twitterトレンドで完全圏外だから仮に休日にやっていたとしてもどうしようも無いと思う NHKの視聴率は、年によって勝ったり負けたりだ
呼吸するよう嘘を書くなよ朝鮮人将棋厨 朝鮮人将棋厨って始めて聞いたが朝鮮に将棋はないだろ。朝鮮人が一番やるゲームが囲碁
それにニコニコでも将棋に圧倒されてんじゃん
七冠かかってるのに囲碁見に来る数が少なすぎ 韓国の国技だからね>囲碁
世界で唯一チャトランガ(将棋・チェス)系ゲームより囲碁の方が人気のある国が韓国 韓国の国技って囲碁だったのか
初めて知ったわ
ソースどこにある? これが日曜なら情報番組も無いし、丸の内で号外が配られることもなかった
休日より盛り上がったことは明らか 将棋ファンはニートしかいないから平日でもいいけど、
囲碁ファンは普通の人が多いから土日にしないとダメだね でもさ、決着がついたのがPM7時頃じゃん
その後に一部ニュースでも報道されたっていうのにトレンド完全圏外だぜ
これでは休日だろうが変わらんよ 休日に反対してる奴は井山の七冠復帰に盛り上がってほしくないような感じだな
間違いなく将棋ヲタだわこいつ 休日なら盛り上がったなんてよく言えるよ
藤井の時は曜日関係なく盛り上がってたが
それに囲碁ファンなんてじじいばかりだろ
碁会所や解説会行ってみればわかる 休日にやる必要ない
↑これ将棋のことなんだよなぁ・・・
支持層がニートだから休日にやる必要がない バカな囲碁ファンだな
支持層がニートばかりならなんであんなに藤井を放送するのか
相撲中継見てないのか。一般人が相撲みないで藤井見てたんだが
井山の七冠なんて一般人は誰も知らんw >>718
将棋こそ土日にやるのは無駄だよね
囲碁のファンは平日働いてるマトモな人が多そうだから土日にやらないとダメだけど 催しものは土日にやるのがまぁ常識
反対する人は常識が無い 現にタイトル戦を休日に開催してることは何度もあるのに
まったく盛り上がってない事実は見えないふり 今は盛り上がっているか否かがツイッターやGoogleのトレンドを見れば一目瞭然だから
囲碁には残酷な時代だよねw 将棋みたいにニートしか見ないようになったら終わり
囲碁はああなってはいけない まあどうせこのまま凋落するならいろいろ試してほしいよな 馬鹿な将棋きちがいは一般人の生活リズムを知らないからな
てんで検討違いのことを平気でぬかす 見てる人は退職してる人ばかりなんだから何曜日でもいいと思う 将棋ヲタのアホさを見てると将棋がダメになった理由が分かるわ こんなとこで工作しなきゃならないほど将棋はヤバいのか、、 それ囲碁の人口分布じゃないだろ
よく考えてみな
中卒には理解できないかな >>736
ちなみに何の人数なの?
54歳20名って >>737
囲碁雑誌の詰碁問題に投稿した読者の年齢層だろ 将棋界の悪いところを見習う必要はない
囲碁は休日にやれば良い 囲碁は土日にやればいいと思う
将棋だけ平日にやってりゃいい
平日昼間に大きなイベントをやるアホなコンテンツは将棋だけになる 総論語ってる時にごく少数の例をあげてニワカ扱いは流石に草生える 平日にやろうが休日にやろうが70歳以上のじいさんに関係ないだろw
休日にやったら家族から捜査願い出るかもしれんから止めたほうがいいな これまでさんざん休日に開催されてるけど、
休日開催の局の方が盛り上がるという事実はどこにもないからな 将棋ファンは高齢者とニートしかいないからそりゃ平日でも良いだろうね これまでさんざん休日に開催されてるけど、
休日開催の局の方が盛り上がるという事実はどこにもないからな 1名無し名人2017/08/01(火) 08:17:29.40ID:a2TH/sEC
日本将棋連盟の経常収益 27億
日本棋院の経常収益 36億
関西棋院の経常収益 12億
つまり、
将棋全体の市場規模 27億
囲碁全体の市場規模 48億
プロ業界全体の市場規模は、囲碁が将棋のほぼ2倍。
日本将棋連盟はボンクラーズ伊藤との裁判で和解金を払ったと思ったら
今度は三浦冤罪示談金で億単位の特別損失計上予定で、経営危機にさらなる拍車。
全国の将棋道場の数は碁会所の約1/10で完全に斜陽化。
出版業界を見ると、将棋ジャーナル、近代将棋、将棋マガジン、週刊将棋がすべて廃刊で、
現存する将棋雑誌は1誌のみ。
殺人、不倫、猫餌付住民訴訟、カンニング冤罪、内ゲバLPSA騒動、橋本将棋バー倒産など、
常に刑事事件&民事トラブルを抱えて一年中裁判沙汰の日本将棋界に未来はあるのか? >>750
囲碁がこの点を改善したら将棋はヤバそう
平日だから見れない将棋より囲碁に世間の関心が益々傾くのは間違いない
両者の差はどんどん広がるだろう >>750
将棋ヲタが囲碁のタイトル戦の休日開催に執拗に反対するのも納得w 将棋も今期の竜王戦は土曜や日曜や祝日からみが第4局まである
第5局以降はない場合もあるから平日なのかも
【第30期 竜王戦七番勝負】
渡辺 明 竜王 − 挑戦者 羽生 善治 棋聖 各日午前9時開始 持ち時間 各8時間
第1局 10月20-21日(金・土) 渡辺竜王 ●−○ 羽生棋聖 先 東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月28-29日(土・日) 先 渡辺竜王 _−_ 羽生棋聖 岩手県大船渡市 「大船渡市民文化会館」
第3局 11月04-05日(土・日) 渡辺竜王 _−_ 羽生棋聖 先 群馬県前橋市 「臨江閣」
第4局 11月23-24日(木祝・金) 先 渡辺竜王 _−_ 羽生棋聖 新潟県三条市 「嵐渓荘」
第5局 12月04-05日(月・火) 渡辺竜王 _−_ 羽生棋聖 先 鹿児島県指宿市 「指宿白水館」
第6局 12月11-12日(月・火) 先 渡辺竜王 _−_ 羽生棋聖 山形県天童市 「ほほえみの宿 滝の湯」
第7局 12月20-21日(水・木) 振 渡辺竜王 _−_ 羽生棋聖 駒 山梨県甲府市 「常磐ホテル」 >>753
羽生が永世七冠になったら井山再七冠よりも盛り上がると思う? >>750
囲碁は本来100億規模ぐらい市場があってもいいのに
そして将棋は羽生というスターがいながらここまで斜陽化するなんて・・・
やっぱ平日開催なのがダメそう >>750
先細りが明らかなのに人員削減もしない、コスト管理も出来ない囲碁は完全に終わってるなw 将棋みたいにニートだけが盛り上がってもしょうがない
あいつら金落とさないし 平日は意味がないと言うアホがいるけど、平日開催こそはっきり言って意味が無い
ニートがいくら騒いだって何の金にもならんから ×平日は意味がないと言うアホがいるけど
○休日にやっても意味がないと言うアホがいるけど 何で将棋より市場・売上が大きい筈なのにニコニコやAbema(朝日新聞)、各種コンテンツ業界から無視されてんの?>囲碁 囲碁にそんなにファン多いなら世界に勝てる棋士出せば
井山の七冠なんて一般人は誰もしらないし、世界の囲碁界でも無視されまくり 将棋は平日でも人が集まる、囲碁は休日でも人が集まらないww >>762
ニコ生アベマで人気()があっても意味がない、というだけの話だろ。
逆に、ニコ生アベマで大人気のはずの将棋の市場規模がなぜ囲碁の半分以下なの?w
映像の再生数がすべてなら、松居一代やダイオウグソクムシが日本で人気トップになる理屈だろw 将棋界は規模に見合うだけの健全な経営を行っているということ
囲碁界はゆるゆる基準で図体だけ大きくなって行き当たりばったりな経営を行い続けているということ
シャープのようにあちらの企業にお世話になるのかな? >>768
ただの願望を書かれても知ったこっちゃないんだが。
将棋界は健全経営、囲碁界は行き当たりばったり経営と言える根拠を出せるもんなら出してみろ。
>>750のコピペみたいにちゃんと財務の数字を出してこい。 日本棋院・関西棋院に比べて圧倒的に赤字幅のでかい日本将棋連盟の財務を見れば、>>768みたいな妄言など言えるわけがない。
ただでさえ大赤字の日本将棋連盟が、来年は三浦損害賠償でどれだけの特別損失を計上するのか楽しみだなw 平日じゃどう頑張っても将棋みたいにニートしか盛り上がらないからなぁ >>772
しかもニートが盛り上がったところでお金にならない
その結果将棋は収益が伸びず>>750のようになってしまった 将棋の惨状が何よりの根拠って感じするw
平日にニートに向けてやってたら斜陽化しまくるわ収益増えんわで良いことなし
将棋の悪習をマネする必要は無い 休日の開催費なんてどうにでもなるしな。
ttp://sports.geocities.jp/mamumamu0413/internal/rate1.html
60,70代がこんなにウジャウジャいる日本棋院はおかしいが、そういう人たちを引退させれば開催費なんて浮く。
つーか休日の開催費よりそういう人たちを雇用してる無駄遣いの方がよっぽど問題だろうに。 そもそも費用のかかるホテル旅館で別にやる必要ってない
日本棋院でやればいいだけ 平日開催派=ニート=将棋で狂ったゴミ
か
納得だな 閉鎖的で頭の堅い将棋ファン見てると将棋がオワコンになったのも納得 いつだったかニコニコニュースで今の若者は将棋のルールを知らないって記事が出てたよね >>782
結局平日にニート向けにやってるから新規ファンが増えずそういうことになる
囲碁はルールが簡単だしヒカルの碁の影響でルールぐらいは知ってる人多そうだけど 平日開催の行きつく先は今の将棋界なんだよな
ニコ動にたむろってるニートが騒ぐだけっていう
囲碁にはあんな悲惨な状態になってほしくない 囲碁ヲタはニート連呼好きだな
そのニートにすら無視されてる囲碁はどうなのよ
将棋はニートしか盛り上がってないって言うけど
相撲中継で藤井が現れたら、相撲そっちのけでみんな藤井見てなんだが
NHKのアナウンサーも言ってたが。その説明してくれない? >>782
確か50%近くが「知ってる」って答えてて
十分じゃね?って突っ込まれてた気が 調べたら46.2%の大学生が将棋のルールを知ってると答えて
半数以上が知らないからニュースになったみたいだ
ちなみに自分は麻雀のルールは分からない >>783
どんだけ希望的観測だよ、ヒカルの碁を読んだからルールは知ってるなんて人めったに聞いたことないぞ
ヒカルの碁の良さはルール知らなくても楽しめるところなんだから 囲碁好きは高齢左翼が多い所為か書き込み内容も左翼のそれと酷似してるんだなw
周りに相手にされていないのに無駄にエリート意識やプライドだけは高く異論を聞き入れないところとかそっくり 本当にそうだな
対話を拒否してID変えながらひたすら念仏となえればどうにかなると思っているあたり、>>1は在日左翼そのもの まぁアホが自演で必死に反対しようがこの点に関しては嫌でも変わる。
高齢者やニートをアテにするやり方が正しいわけないし、
そんなやり方でいつまでも持つわけないから。 昔から休日も平日もタイトル戦やってて、特に休日のほうが人気が高いってわけでもないとデータが証明しているんだから、
おまえがいくら自演を頑張っても何も変わらないよ
ブラック底辺の需要にあわせたところで、おまえらはカネを落とさないから意味無いしな 高齢者が死んだらどうするのか?
この質問に答えられない反対派を見れば平日開催が破綻することは分かる まともな正社員なら平日も仕事の片手間にいくらでも見られる
と何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も書かれているのに、
都合の悪いことは徹底的に見ないふりしたブラックドカタが何か言ったかな? 平日開催って要は無職頼みのビジネスモデルなんだよなぁ
でも爺さん連中は数十年後には死んじゃうしニートはお金にならない
そんなビジネスモデルが崩壊するのは誰だって予想つく まともな正社員なら平日も仕事の片手間にいくらでも見られる
と何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も書かれているのに、
都合の悪いことは徹底的に見ないふりしたブラックドカタが何か言ったかな? 日本棋院さん
どうか土日開催はしないでくださいお願いします
将棋が囲碁に人気で抜かされてしまいますから
それだけは勘弁してください 将棋は今も給料出してるからな
それが経営を圧迫して赤字が続いたから公益法人化した
日本棋院もおなじく給料のせいで公益法人化した
日本棋院で今、棋士に給料出してるから分からない
関西棋院では給料を出してなかったので黒字が続いてる ニュースバリュー
藤井くん進学決意>>>井山再七冠 今も引退手当あるん?
財表に棋士引退手当引当金みたいな項目昔はあったけど最近みない項目
単に他の項目に含めただけかな 積立金みたいなのなかったか?
将棋連盟にもあると思うけど 明日土曜日に天元戦が開催
何か休日と平日で変わるかどうか しかも17時頃終局ではなぁ
普通の人たちは見れないから盛り上がるわけがない 休日云々以前に囲碁の対局が世間から注目されたことなんて無いから せっかく井山一力という最高の組み合わせなのに・・・
土日にやればもっと盛り上がったはず さすが平日だけあって盛り上がってたな
文句言ってるのは例によってブラック底辺のドカタだけか 平日の一番の問題点は一般人はもちろん、肝心の囲碁ファンが見れないこと
囲碁ファンが見ないことには盛り上がりようがないわけで
やっぱ平日はダメだわ >>816
高齢者が死んだらどうするのだろう
このままでいいわけない つまり、休日にタイトル戦をやれば高齢者が死ななくなると言いたいわけか
なるほど! 人気があるコンテンツは平日だろうが週末だろうが関係なく注目されるけどな
休日云々以前に囲碁が超のつく不人気という現実に向き合う方が先じゃないのかね 自由経済の世の中は
大多数が魅力ないものと思えば
そのうち残念がるファンすら死に絶える
だからなに?
わしが死んだあとのことなんざ、知ったこっちゃねぇわ! 囲碁を支えてる今の高齢者たちが死んだらどうするのか?
平日にやって誰が見るのか?
この質問に未だまともに答えられない反対派を見れば平日開催が破綻するのは明らかである。 普通に考えればこのままだと崩壊することは幼稚園児だって分かるよなぁ 将棋の竜王戦の第二局は土日に開催しとるやん
将棋界の方がまともやがな まっとうな会社の正社員なら平日でも観戦できる
囲碁のタイトル戦も普通に休日に開催されている
これらはこのスレで何度も指摘されているのに、
徹底して見ないふり
休日開催派(既に休日に開催されているんだからこう呼ぶのもおかしいが)のやっていることは越田の荒らしと完全に同じ
まともに相手するだけ無駄 休日開催に反対してる奴出て来いよ
将棋の竜王戦は土日にやってるぜ
お前の考えだと将棋界はおかしいんだよなぁ 羽生の永世七冠掛かってるから視聴者に配慮してるんだろな
そういうとこだけは見習ってほしいわ 囲碁も土日にやってる
ここを荒らしてるニワカの将棋厨が知らないだけ アベマも放送しているとは言え今日の竜王戦のニコ生20万人超えそうにないなー
将棋ブームも終わったか
あ、でも囲碁ならニコ生単独でも5万人以下だろうしいつでもアリーナ最前列余裕だけどw 囲碁の市場規模半分程度しかない将棋にコジキの野次馬が20万人集まったから何だって? 盛り上げるべきものをちゃんと土日に持ってくる将棋の方が残念ながら常識あるわ >>834
藤井くんの時はAbemaの視聴数がニコニコの7、8倍だったからこんなもんでしょ>竜王戦
むしろAbemaに客を取られたニコニコ将棋にすら惨敗する囲碁の方を心配すべき こいつらの価値観ってニコ生の来場者が全てかよ
まさにニートじゃねえかw >>835
囲碁ってプロ入りもゆるゆる昇段もゆるゆる基準で将棋に比べて高段多くしたり
何も知らないスポンサー騙して金ぶんどってただけだろw
過去の遺産食い潰してるうえに数年後にはボケ老人ばかりのファンだけでどうするんだよ?
絶滅するのが時間の問題だってのに危機感なくて笑らかしてくれるやんww >>839
日本将棋連盟の財務を見てから出直してきたほうがいいよ
先に破綻するのはどう見ても将棋連盟なのでw >>841
見たよ
あんなので全てが分かったと思える目出度い奴が存在したことに驚きだわw 将棋もフリークラス作って首切りしても
財政は回復しなかったからな
公益になってちょっとマシになったようだが
それまではどこに金使ってたんだって話w >>846
逆でしょ
反対派が急に大人しくなった
将棋の竜王戦が土日に開催されたことで 客に見てもらうべき大事なイベントを平日昼間にやるアホなエンタメはこれで囲碁だけになったね 囲碁のタイトル戦も土日にやってるんだが、将棋厨の>>1が見ないふりしてるだけ こんなスレが立つようじゃダメでしょ
催し物は土日にやるのが当たり前なのだから 将棋は平日にやっても盛り上がるが休日にやるとさらに盛り上がる
囲碁は平日にやろうが休日にやろうが盛り上がらないw
どうせ年金受給者しか見ないんだから経費の安い平日に開催することにしたんだろうなw 囲碁は対局風景を見てもYシャツ姿や椅子対局で日本文化って感じがしないもんね
今の時代は「世界ガー」が流行らなくなって日本文化であることの方が重要視されるからね ニコ生
囲碁タイトル戦のスタジオ解説なくなったな
現地解説そのまま流すってw 囲碁人気を確実に上げる方法は誰にも分からないが、確実に下げる方法は誰にでも分かる
それは平日真昼にひっそりとタイトル戦を行うことだ 奇特な囲碁ファンのドワンゴ川上ですら匙を投げる囲碁の不人気w
そらAbemaに将棋コンテンツの客も取られてるし囲碁などに現を抜かすことはできんわな 王座戦第二局土曜開催だったおかげで見ることができた
ありがたい 昨日休日に王座戦あったけれど
ニコ生とかの放送がなかったからほとんど関係なかったのでは
現地大盤解説に行く人にとっては良かっただろうけれど 昨日の王座戦面白かったなぁ〜
やっぱ生で見ると面白さが全然違う
生で見れるようにもっと日程とか時間を改善するべき 週末に開催したらメディアで話題沸騰、マスコミ殺到、ネット配信は来場者10倍増!という希望的観測はどうなった?ん? ニコニコも有料会員の減少に歯止めが掛からんからな
囲碁みたいな集客力皆無な不人気コンテンツに力を入れる無意味さを今更ながら悟ったんだろうな
川上も「将棋はタイトル戦を作ったが囲碁はタイトル戦云々以前に電王戦を続けるのも厳しい状況」と言っていたからなw ニコニコのライバルAbemaには将棋chはあれど囲碁chは端から存在しないしなw >>867-868
正体を現したね
土日開催に反対してるのはやっぱり囲碁ファンじゃありませんでした
日本棋院さん
囲碁嫌いにとっては囲碁のタイトル戦土日開催はどうやら都合の悪いことのようですよ
そんな人の主張が正しいわけないですよね
改革しましょう >>867-868はしかも堂々と自演してて恥ずかしすぎ
反対派のキチガイはもはや終わっとる 将棋の竜王戦は土日にやったら普段の時よりニコ生の入場者数増えてたよ。
第二局の二日目はここ5年ぐらいの竜王戦で一番か二番の数値だった。
しかも昔と違ってアベマも同時に中継してるのに。
休日は色んな娯楽があるから盛り上がらない、なんて嘘もいいとこだった。 うん、分かってた
囲碁ファンが土日開催に反対する理由はないから 反対してるか?
お待ちかねの週末開催したのにまったく鳴かず飛ばずの囲碁業界を笑ってるだけやん ここに一時..退避
黒11手
悪手かな。(意味不明)
白11手で、
今度は黒の整形が大変に見える。
まさか、この流れで勝負が決まることはないとは思うが ここは将棋ファンが来るとこではありません
スレを荒らすのはやめてください
将棋ファンは日本語が読めないのですか? なんで越田が避難するのに選んだのがこのスレなんだろ? 若鯉戦(観戦者募集、優勝者予想クイズ)是非応募しよう 若鯉戦本戦トーナメント
日 時 11月25日(土)、26(日)
会 場 中国新聞ビル7階会議室 こんなスレまで監視して工作しなきゃならんほど将棋界ってもうヤバいのか 若鯉戦本戦トーナメント
日 時 11月25日(土)、26(日)
会 場 中国新聞ビル7階会議室 >>886
何も申し込んでないけど飛び込みオーケーなのこれ? 若鯉戦本戦トーナメント
日 時 11月25日(土)、26(日)
会 場 中国新聞ビル7階会議室
どなたでも観戦可
大盤解説会や出場棋士による指導碁も無料
ご来場の方、先着300名様に「2018年版カープカレンダー」プレゼント
(日本棋院HPより) 35名無し名人2017/10/06(金) 16:15:14.04ID:B23Rp1t3
日本記者「将棋はやらないのですか」
ハサビス「Shogi…?」
これマジで笑った 若鯉戦本戦トーナメント
日 時 11月25日(土)、26(日)
会 場 中国新聞ビル7階会議室 若鯉戦本戦トーナメント
日 時 11月25日(土)、26(日)
会 場 中国新聞ビル7階会議室 若鯉戦本戦トーナメント
日 時 11月25日(土)、26(日)
会 場 中国新聞ビル7階会議室 H29.11.23
若鯉戦本戦トーナメント
日 時 11月25日(土)、26(日)
会 場 中国新聞ビル7階会議室 若鯉戦本戦トーナメント
日 時 11月25日(土)、26(日)
会 場 中国新聞ビル7階会議室 若鯉戦本戦トーナメント
日 時 11月25日(土)、26(日)
会 場 中国新聞ビル7階会議室 若鯉戦本戦トーナメント
日 時
11月25日(土) 一回戦、二回戦
11月26日(日) 準決勝、決 勝
会 場 中国新聞ビル7階会議室 若鯉戦本戦トーナメント
日 時
11月25日(土) 一回戦、二回戦
11月26日(日) 準決勝、決 勝
会 場 中国新聞ビル7階会議室 若鯉戦本戦トーナメント
日 時
11月25日(土) 一回戦、二回戦
11月26日(日) 準決勝、決 勝
会 場 中国新聞ビル7階会議室 若鯉戦本戦トーナメント
日 時 11月26日(日) 準決勝、決 勝
(準決勝)
安達利昌四段 − 李 沂修七段
六浦雄太七段 − 姚 智騰四段
会 場 中国新聞ビル7階会議室 若鯉戦本戦トーナメント
日 時 11月26日(日) 準決勝、決 勝
(準決勝)
安達利昌四段 − 李 沂修七段
六浦雄太七段 − 姚 智騰四段
会 場 中国新聞ビル7階会議室 若鯉戦本戦トーナメント
日 時 11月26日(日) 準決勝、決 勝
(準決勝)
安達利昌四段 − 李 沂修七段
六浦雄太七段 − 姚 智騰四段
会 場 中国新聞ビル7階会議室 若鯉戦本戦トーナメント
日 時 11月26日(日) 決 勝
△李 沂修七段 ○ 三目半 ● 姚 智騰四段
李沂修七段初優勝、34期新人王に次いで2個目のタイトル獲得
会 場 中国新聞ビル7階会議室 若鯉戦本戦トーナメント
日 時 11月26日(日) 決 勝
△李 沂修七段 ○ 三目半 ● 姚 智騰四段
李沂修七段初優勝、34期新人王に次いで2個目のタイトル獲得
会 場 中国新聞ビル7階会議室 第3回夢百合杯世界オープン 決勝五番勝負 12月30日(土)〜1月5日(金) 第3回夢百合杯世界オープン 決勝五番勝負 12月30日(土)〜1月5日(金) 第3回夢百合杯世界オープン 決勝五番勝負 12月30日(土)〜1月5日(金) 第3回夢百合杯世界オープン 決勝五番勝負 12月30日(土)〜1月5日(金) 第3回夢百合杯世界オープン 決勝五番勝負 12月30日(土)〜1月5日(金) 第3回夢百合杯世界オープン 決勝五番勝負 12月30日(土)〜1月5日(金) 第3回夢百合杯世界オープン 決勝五番勝負 12月30日(土)〜1月5日(金) 第3回夢百合杯世界オープン 決勝五番勝負 12月30日(土)〜1月5日(金) 第3回夢百合杯世界オープン 決勝五番勝負 12月30日(土)〜1月5日(金) 第3回夢百合杯世界オープン 決勝五番勝負 12月30日(土)〜1月5日(金) 第3回夢百合杯世界オープン 決勝五番勝負 12月30日(土)〜1月5日(金) 第3回夢百合杯世界オープン 決勝五番勝負 12月30日(土)〜1月5日(金) 第3回夢百合杯世界オープン 決勝五番勝負 12月30日(土)〜1月5日(金) 第3回夢百合杯世界オープン 決勝五番勝負 12月30日(土)〜1月5日(金) 第3回夢百合杯世界オープン 決勝五番勝負 12月30日(土)〜1月5日(金) 第3回夢百合杯世界オープン 決勝五番勝負 12月30日(土)〜1月5日(金) 第3回夢百合杯世界オープン 決勝五番勝負 12月30日(土)〜1月5日(金) 第3回夢百合杯世界オープン 決勝五番勝負 12月30日(土)〜1月5日(金) 第3回夢百合杯世界オープン 決勝五番勝負 12月30日(土)〜1月5日(金) 第3回夢百合杯世界オープン 決勝五番勝負 12月30日(土)〜1月5日(金) 第3回夢百合杯世界オープン 決勝五番勝負 12月30日(土)〜1月5日(金) 第3回夢百合杯世界オープン 決勝五番勝負 12月30日(土)〜1月5日(金) 第3回夢百合杯世界オープン 決勝五番勝負 12月30日(土)〜1月5日(金) 第3回夢百合杯世界オープン 決勝五番勝負 12月30日(土)〜1月5日(金) 第3回夢百合杯世界オープン 決勝五番勝負 12月30日(土)〜1月5日(金) 第3回夢百合杯世界オープン 決勝五番勝負 12月30日(土)〜1月5日(金) 第3回夢百合杯世界オープン 決勝五番勝負 12月30日(土)〜1月5日(金) 第3回夢百合杯世界オープン 決勝五番勝負 12月30日(土)〜1月5日(金) 第3回夢百合杯世界オープン 決勝五番勝負 12月30日(土)〜1月5日(金) 第3回夢百合杯世界オープン 決勝五番勝負 12月30日(土)〜1月5日(金) 第3回夢百合杯世界オープン 決勝五番勝負 12月30日(土)〜1月5日(金) 第3回夢百合杯世界オープン 決勝五番勝負 12月30日(土)〜1月5日(金) 第3回夢百合杯世界オープン 決勝五番勝負 12月30日(土)〜1月5日(金) 第3回夢百合杯世界オープン 決勝五番勝負 12月30日(土)〜1月5日(金) 第3回夢百合杯世界オープン 決勝五番勝負 12月30日(土)〜1月5日(金) 第3回夢百合杯世界オープン 決勝五番勝負 12月30日(土)〜1月5日(金) 将棋の王将戦は土日にやって盛り上がってるな
やっぱタイトル戦みたいなイベントは休日にやるのが常識だよね >>942
ファン、特に現役世代愛好家の多い将棋だから休日開催で盛り上がるのであって
愛好家がコリアン・高齢左翼しかいない囲碁だと休日に開催しても大して平日と変わらんと思うぞw
先日の朝鮮囲碁大会で井山が勝利した日の夜にNHKニュースが取り上げたのに
一度足りともツイッターのトレンド上位50以内にすら入らなかった囲碁だしなw 今日明日と本因坊戦第三局が土日に行われるわけだが囲碁速報のトップに
>今週も本因坊戦七番勝負が行われる。珍しい土、日の対局で、1勝1敗から迎える第3局。
なんて書かれてるじゃないか
珍しいとか言われるようじゃダメだろ 本因坊第三局の入場者数が一日目の昼の今の時点で2万突破してる
第一,二局よりかなり多いと思う
タイトル戦はやっぱり土日にやるべきだな 昨日の本因坊戦第3局2日目の入場者数は58,239
平日の時よりかなり多いんじゃない
日曜効果はあった 本因坊第2局2日目(木曜日開催)の入場数は43,744だった
やっぱり日曜日に開催した今回の方が多かった >>950
第7回とちぎ将棋まつり
放送終了 2016年 03/21(月※振替休日)
来場者数:81809 コメント数:12294 ※タイムシフト含む >>1
逆だな
対局日を国民の休日にすれば良いんだよ そりゃそうだ
誰だって休日の方がいいと思ってるんだから
棋院が何もしないだけで この前の碁聖戦3局目土曜だったけどようつべ視聴者数300人くらいしかいなかった ジャニー喜多川さんのお言葉
【追悼】ジャニー喜多川さんインタビュー再掲「1秒だって飽きさせることは許されない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190904-00000313-oric-ent
>「ショービジネスは人が休むときに活動しなきゃいけない。」 このスレッドは1000を超えました。
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