囲碁クエストについて語るスレPart14 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2017/08/18(金) 22:22:41.98

９路は３分＋一手ごとに１秒追加切れ負け
１３路、１９路は５分＋一手ごとに３秒追加切れ負けの対局サイト

９路：http://wars.fm/go9?lang=ja
１３路：http://wars.fm/go13?lang=ja
１９路：http://wars.fm/go19?lang=ja

テンプレは>>2-5あたり

前スレ
囲碁クエストについて語るスレPart13
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1494303861/

**名無し名人** · 2017/08/20(日) 19:41:12.83

>>16
本人に言ってやれよ

**名無し名人** · 2017/08/20(日) 19:47:13.67

本人に言ってやれってなんだそれ？

初心者という抽象的な集団に対してなんだから、本人なんていないだろ

**名無し名人** · 2017/08/20(日) 19:52:39.53

ちょっと前のレスすら読めない池沼かよｗ

**名無し名人** · 2017/08/20(日) 20:05:40.25

>>19
誰も安価つけてないんだからツイッターの個人に対してじゃないことくらいバカじゃなきゃ気づけよ

**名無し名人** · 2017/08/20(日) 20:11:50.11

他人のIDまで晒して板にツイッターあげるのはマナー違反
それを本人にレス（言ってやれ）もマナー違反を擁護する行為でマナー違反

囲碁を嗜むのなら自分勝手はよくない

**名無し名人** · 2017/08/20(日) 20:13:38.45

>>21
まさにそれ

**名無し名人** · 2017/08/20(日) 20:15:30.90

まあ、喧嘩もマナー違反だから、話題変えて楽しくいきましょう

**名無し名人** · 2017/08/20(日) 20:23:39.32

マナーがどうかは置いといて
「初心者が五分も考えても…」っていうのも意味不明だな
碁に限らず、何事も初心者のほうが時間がかかるのは当たり前だと思うがな

**名無し名人** · 2017/08/20(日) 20:29:09.08

考えても読めないんだから短い時間で沢山打てばいいってことだろう
読めるなら初心者じゃないし
武宮先生も「初心者は読み間違えが多いから愚形をつくらないように打とう」とおっしゃってる

**名無し名人** · 2017/08/20(日) 20:41:25.10

マナー云々で噛みつかれそうであれだが、そこに晒されてる初心者は今月碁を始めたばかりで
2時間かけて考えながら打ったら最強の囲碁の8級に中押し勝ちできるのに囲碁クエは全敗で即アンインスコしたそうだよ

個人的には形の良し悪しも見ただけで判断できないような初心者が、何も考えずに適当に打っても悪影響しかないと思う

**名無し名人** · 2017/08/20(日) 20:47:22.96

短い時間を利用して初心者も沢山うてばいいというのは賛成ですね
囲碁教室でも初心者は早ざしで打ってもらいます
子供は強くなるのが早いと言いますが子供は早ざしで対局数も多いですよ

**名無し名人** · 2017/08/20(日) 20:53:54.73

短い時間で沢山打てとか言ってる奴はエアプ勢だろ
「どうせ考えても分からないんだから意味を考えずに脳死作業を続けろ。そうすればそのうち強くなるから」
という話なんだろうけど、それじゃほとんどの人は強くなる前に碁を辞めるわな
子供の頃に碁を覚えた奴が、自分の経験に照らし合わせて「考えずに脳死作業しろ」と言うんだろうけど、
子供が碁を続けるのは自分の意志じゃなくて、周囲（親など）の意志で半強制されることが多いから
意味不明でつまんない脳死作業を継続できてしまうだけだわな

**名無し名人** · 2017/08/20(日) 20:54:48.36

ってリロードせずに書いたら、まさにそういう輩のレスが真上についててﾜﾛﾀ

**名無し名人** · 2017/08/20(日) 20:57:35.88

エアプ？
それなら「世界最強の囲碁棋士、曺薫鉉（チョ・フンヒョン）の考え方: 考えれば必ず答えは見つかる」
で、しっかり考えることを勧めるチョ先生でさえ（本からの引用）「私は初心者や中級者にはむしろ速く打つように言う。」とおっしゃってるのにエアプなんですか？

**名無し名人** · 2017/08/20(日) 21:03:24.81

むしろ初心者で2時間も考えてるほうが辞めそうw

**名無し名人** · 2017/08/20(日) 21:05:56.03

だからそれ、子供相手に碁を教える前提だろ
チャンホがフンヒョンに弟子入りしたのだって8歳やそこらのときじゃなかったか？
韓国で碁がブームになったのも、「ゲームやって兵役免除されたら儲けもの」というのが根本的な原動力にあったんだから
大人になってから碁を始める人間なんてそんなに多くないんじゃね？
フンヒョンが、趣味として楽しむための碁を大人相手にどれほど広めたんだよ？
ソース出してみろよ

**名無し名人** · 2017/08/20(日) 21:07:50.51

世界のトッププロをエアプ勢というんだから、初心者の長考を推してる輩はアマチュアだとしても世界クラスの有名棋士なんだろ？w

**名無し名人** · 2017/08/20(日) 21:10:53.93

>>32
だからアマチュア向けの本のタイトル書いてるのにソース出してみろっておかしいでしょうが
子供が読めるレベル低い本じゃないですがね

それで貴方の主張と同じプロ棋士くらいいないのですかね？

**名無し名人** · 2017/08/20(日) 21:14:02.78

この場合のエアプって、自分が碁を打つかどうかを指してるんじゃなくて、
そこそこ大人の初心者相手に碁を教えるかどうかの話じゃないのか？
「名選手は名監督ならず」って言葉もあるだろ
この流れで>>33みたいなレスを堂々と書ける奴はアスペか自閉の疑いがあるから医者に行ったほうがいい

**名無し名人** · 2017/08/20(日) 21:16:43.39

>>34
つまり、大人相手の碁の教育の実績もない人間がアマチュア向けの本でそう言ってるだけだと
じゃあフンヒョンもエアプと言っていいだろうね
自分が碁を打つのと、他人に碁を教えるのはまったく別の能力だからね

**名無し名人** · 2017/08/20(日) 21:18:31.56

>>35
自分がソースも出さないでソースを求めるほうが糖質だろw
しかも名選手は名監督にあらずって、情弱か？
フンヒョンは李昌鎬とかの師匠なんだけどw

**名無し名人** · 2017/08/20(日) 21:22:24.35

>>36
だから屁理屈はいいので、貴方が指導者として成功しているのなら、どういうかたなのか教えてください
フンヒョン先生が大人相手の碁の教育の実績がないって素人ですか？
指導者としても活躍されてる方ですが…

**名無し名人** · 2017/08/20(日) 21:24:03.10

https://twitter.com/floor_kasi
ソースならこれでいいだろ
まさかマナーがどうとか言うなよな？ｗ
初心者御本人様が早打ち強制されてたら碁辞めてたとか囲碁クエなんか二度とやらんと言ってるんだから何よりの証拠だろ

**名無し名人** · 2017/08/20(日) 21:27:30.79

初心者が時間短い、プロは5時間とかあるってツイートであって、どうすれば強くなるってソースじゃねーじゃんwww

**名無し名人** · 2017/08/20(日) 21:28:56.17

世の中に初心者なんて何人いるんだよwww
そのなかのひとりの初心者だけの意見がソースwww
アスペかよwww

**名無し名人** · 2017/08/20(日) 21:30:53.25

>>37-38
あのさあ、君たちアスペとは言わんが、本当に国語能力が無いんだな
強い棋士を育てることが目的だったら、フンヒョンはエアプでもなんでもないだろうさ
チャンホだって碁打ちを目指すことに決めた後でフンヒョンのところに師事したわけだからね
強い棋士を育てるのが目的なら1000人でも1万人でも死屍累々築いて1人の天才を発掘すりゃいいわけで、勝手にすりゃいいだろ

で、俺は最初からそんな話はしていないわけ
読解力の無い奴に何言ってもヒス起こすだけで話にならんから退散するわ
とっくにスレ違いになってるし
後は勝利宣言でも何でもやってな

**名無し名人** · 2017/08/20(日) 21:32:11.94

>>39
その方なりの意見も尊重しますけど、だからと言って、その方の意見が「早ざしを勧めるのがエアプ」という根拠にはなりませんが…