碁聖戦総合スレッド Part10（第42期〜） [無断転載禁止]©2ch.net
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日本棋院 棋戦情報 碁聖戦
http://www.nihonkiin.or.jp/match/gosei/
棋戦名称：碁聖戦
主 催：新聞囲碁連盟、日本棋院、関西棋院
優勝賞金：800万円
挑戦手合：五番勝負
棋戦形式：24名プラスαによるトーナメント戦。優勝者が挑戦手合に出場
持ち時間：挑戦手合：4時間、本戦：3時間
秒読み：挑戦手合、本戦：5分前
コ ミ：6目半
出場資格：日本棋院：全棋士、関西棋院：全棋士
残留・シード規定：前期準決勝進出者4名、タイトルホルダー
創設年：1975年
新聞囲碁連盟：河北新報 新潟日報 北國新聞 信濃毎日新聞 静岡新聞
京都新聞 中国新聞 四国新聞 高知新聞 熊本日日新聞 南日本新聞 沖縄タイムス
前スレ
碁聖戦総合スレッド Part9（第41期〜）
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1466848569/ もともと間違ってたのかな。百霊戦やってるもんね2人とも 第43期碁聖戦 挑戦手合五番勝負
井山裕太碁聖 0勝 ― 2勝 許家元七段
第1局 6月23日（土） 石川県金沢市 「北國新聞会館」
許家元七段 白番中押し勝ち
第2局 7月 6日（金） 東京都千代田区 「日本棋院東京本院」
許家元七段 黒番中押し勝ち
第3局 8月 3日（金） 大阪府大阪市 「日本棋院関西総本部」
第4局 8月 8日（水）東京都千代田区 「日本棋院東京本院」
第5局 8月17日（金） 東京都千代田区 「日本棋院東京本院」
前期のコピペした際に、第３局だけ日程を更新するのを忘れていたようです。
大変失礼しました。 1勝はできるかもしれないけどさ
今の許に3連勝はそーとー厳しいわ 2勝している方が有利なのは当たり前だろ
だからといって井山より許の方が強いわけではない
勝った日は許の方が強かったというだけ
俺の予想は井山の逆転三連勝防衛だ 過去の矢冠パターン的にここから2-2のタイにしてから最後に負ける しっかんをしかんと誤打して、候補に出てきた矢冠を誤認したとか 原因は俺もわからんが、しかんで変換して矢冠が第一候補に出たから713の予想が多分正しい 俺のPCではしかんで変換して矢冠なんてまったく出て来ないんだが
矢冠でぐぐるとgoogleBooksの内容の一部が検索ページに表示されるんだがその表示内容とgoogleBooksの内容がおかしな関係になってた
どういう現象なのか俺の知識ではさっぱりわからないが誤変換とは別の現象のような気がする
理由がわかる人おしえて
このあとの竜王の 失冠 にもつながっている googleBooks
このあとの竜王の 矢冠 にもつながっている 検索ページ
現在までこの 二人 の対戦成績は 30勝30敗 と互角です。 googleBooks
現在までこの 二八 の対戦成績は 鉛勝齠敗 と互角です。 検索ページ
https://books.google.co.jp/books?id=7UEcBAAAQBAJ&;pg=PP31&lpg=PP31&dq=%E7%9F%A2%E5%86%A0&
source=bl&ots=so3ydynBMJ&sig=2sW93pB4WnEcZplX0WmMr_i2JkM&hl=ja&sa=X&
ved=2ahUKEwix68-5x8zcAhUHO7wKHXwzATYQ6AEwC3oECAMQAQ#v=onepage&q=%E7%9F%A2%E5%86%A0&f=false 「一矢を報いる」の「いっし」だからおかしくないだろ？ いよいよ明日か…
井山にとっては明日クリアしても
まだまだ試練は続くが 井山が3連勝する確率は多分15〜20%くらいだろうな >>719
３連勝の確率２０％って１局打って勝つ確率５８．５％だぞ
まあ今の許さんなら実際それぐらいかもしれんが >>721
前名人の高尾が名人リーグを陥落した
井山は挑戦手合いで常にそのとき一番調子のいい棋士と当たってる
そして井山にも好不調の波はあるのだからある時点で一番調子のいい棋士は井山の不調時より少し分がいいかもしれない
これは仕方ない
現在のレーティング（6末）
1 井山裕太 10.248
2 許家元 9.454
井山の期待勝率 72.5%
井山３連勝の確率＝38.1%
許タイトル獲得可能性＝61.9%
※このレーティングは6末時点のもので現時点のレーティングは不明だが差は縮まってると思う
そしてレーティングの性格上調子が上向きの棋士はレーティングを上げて行くのでその時点の力は過去の平均値である現時点のレーティングより高い
同様に調子が下向きの棋士の現時点の力は現時点のレーティングより低い
それらを考慮すると井山の防衛確率は
38%(6末レーティング) ＞ 20〜25%(8/3レーティング) ＞ 15〜20%(8/3時点の力)
絶好調の許と不調？の井山が対局してるので許がタイトルを獲る確率は高いと思う
だけど何しろ井山だからな
注目されてる許だが絶好調時の許の力は絶好調時の高尾、山下、一力と同程度か？
許も今回獲れなかったら普通のトップグループに後退すると思う そのレーティングだと
井山の期待勝率70.5%
井山３連勝の確率35%
許タイトル獲得可能性65% だぞ
そして井山の防衛確率が20〜25%(8/3レーティング)まで低下するには
井山の期待勝率が58.5〜63%まで低下しなければならず
それはレーティングポイント差で表すと0.32〜0.49
現在のレーティングポイント差が10.248-9.454=0.794
なので少なくとも0.3ポイント縮めなくてはならないが
そんなには縮まないだろう 一力「許さん負けろ。井山さん一強時代を終わらせるのは自分でありたいから」 今日勝ったとして
井山６冠、許１冠
この状態って井山の１強じゃね？ 今つべで解説してる２人だれ？
恥ずかしながら棋士の名前は聞けばわかると思うが顔はあまり知らないもんで >>725
お前は４回も挑戦して１勝しかできなかったので終わり
>>731
黒は愚形に絞られて白に左右を打たれて悪いワカレだよな… >>733
一つの筋だろうけど
上辺の白って割と眼形豊富と思うんだよね
アテは利かないし
もう勝負手モードに入った感がある このケイマの突き出しが利かないとは…
井山が許に翻弄されている >>737
そうなんだよなあ
白４子は黒を愚形に絞って
利かした石だから軽いのだった うーん･･･
黒39手目からの流れみてもなんかまだ
｢若手に胸貸してやってる｣感がある
あっかり失陥しそうな気がするなあ 収支計算は出来てるんだろうが左上の形はとてもプロの碁とは思えん 白ここで手を抜いて上辺のオサエにまわるのも機敏だな
許は１年後には３冠になっててもおかしくない 最近の井山の碁を見てると意表のツケが出ると鋭いネライというより形勢悪いのかと思ってしまう 井山上辺を手抜きしたが反発のための反発という感あり
上辺黒は完全なる浮き石と化した 井山が独創性に目覚める負けパターンな気が…高尾さんの時みたいな… 黒は早く左辺に行かないとどうしようもなくなる気がする 結局上辺は取ってないのか
しかしまとめて取っちゃう可能性も >>749
いや白は右辺は一手入れて左上隅はポン抜きだ
これで上辺も渡って、黒石が浮いた
黒石が逃げ回る間に
左辺が巨大な白地になる可能性があるぞ… ちなみに、白に渡らせず上辺をきっちりとっておけば黒ほんの少し良いという評価だった 碁聖戦は昼休みあるんだっけ？日本の棋戦はみんなあるのかな？ 上辺手抜きは地だけでなく、石の強弱にも関係する見逃せない一手だからな
アマなら渡り阻止一択
それ以上の価値が左下の黒押しにあるのだろうか
井山は下辺に賭けた >>747
本心は分からないが、井山はあの一局もあれでよかったみたいだしな…
５冠から６冠へ進んでる時期は井山のバランス感覚冴えてた感じだけど
最近は無茶やって潰れるみたいな印象ある、まあ全部初級者の印象論だけど
井山好きだから頑張って欲しいんだよな… >>752
やっぱそうだよなあ
反発心が強過ぎるんだよな井山は
許は意外と手厚い打ち方で、碁が完成されてるわ 反発心は井山の個性だからいいんだけど、下辺の押しは全然ピンとこないわ 井山は3回目の７冠達成をねらってるんじゃない
とりあえず１冠失って来年
でも日本人には巻けたくない 天頂7で傾勢判断させると白勝率57位だったからやや白打ちやすいのは
間違いないが、終盤持ち時間いかんではこれくらい優勢はすぐ吹っ飛ぶ
のかもしれない >>761
終盤で持ち時間が少ないのは井山の方なんだよなあ… >>759
わざと失冠なんて考えるわけ無いが、万に一つわざと失うなら、リーグ戦にトップで臨める七番勝負タイトルだろ。来年一敗もできないトーナメントを一からやるよりははるかにマシだ。 中央の白2手は柔らかいいい手に見えるな
上辺味悪だけど、黒がそこを突いていっても十分得している >>765
ミスかどうかはともかく
星からの一間にノゾかれて素直にツガないのはどうなんだ
ＡＩ前の感覚なら喜んでツグところだろ
ツグのは利かされという結論でも出てるのか？ 黒63
部分的に手悪手。黒打ちたくない手なので、
白に打たされた感がある。 >>762 あちゃー、持ち時間も井山の方が少ないのね、確かタイトル前の公式戦でも
井山、許にまけてるし、あっさり持っていかれるのかも知れないね。
天頂さんと読み筋一緒で上辺黒ツケからサバキに出たが相変わらず黒きつそう。 黒63
部分的に手悪手。黒打ちたくない手なので、
白に打たされた感がある。 65手まで
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アゲハマ
●★先番(井山)＝0
○☆白番(許) ＝0 白64
やや打ち過ぎ
黒65
白64と黒65の交換なら、黒よし >>772俺も形勢不明まで戻ってる気がする、黒63のツケで白は上ではなく下に伸びるべき
だった気がする。実践白64みたいたい上にノビて切断強調しても、上辺の利き利用して上手く
いかなさそうだし、実践は中央と左辺に一歩先に出て息吹き返してる気がする。 67手まで
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アゲハマ
●★先番(井山)＝0
○☆白番(許) ＝0 黒が中央に向けてノビたのは感じがいいな
ただ白もそこを相手せず左辺に打ったのは戦上手だ >>779盤面サンクス。実戦はそこからC12に白がツケたが意味が良く分からん。ゴチャゴチャ
やってからシチョウ有利にしてI6辺りからから切断狙っているのかね？ 黒71手
上辺の白の形が、悪すぎ.る
形勢は、黒が良さそう。
盤面10目程度は、黒よさそう。
白から、勝負どころになる手が作リ布石になっている 71手まで
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アゲハマ
●★先番(井山)＝1
○☆白番(許) ＝1 白の構想（戦略）
上辺と、黒71手との「絡み攻め」
はたして成功するのかな？
結果
左下の白が、先手で完全に生き形になれれば、
逆転勝負になるかもしれません。
万芋の扇興杯決勝前夜祭の挨拶を思い出した
「前に藤沢さんとの対局で自分が優勢の場面があり優勝挨拶を考えてたら悪手連発して負けました」
許さんはそんなことはないと思うが ここで左辺ツケとは、許は本当に冷静だな
一気呵成にということがない
常に盤面全体を見ている 左辺白のツケで一気に形勢傾いた気がするんだが、ツケの上に黒ハネてどうなってんのこれ？ これ黒上にハネて白はその左下にハネ返してから黒困って見えるんだが、黒サバキの筋
は存在するのかね？ざっと読んでも自分レベルだと黒収集付くように思えない。 白84
戦いの流れとしては
白が強手（やや無理手）を打っていますが... これ結局黒下にハネたけど、やっぱり左辺から中央への突破無理だったね。白やらかさな
いと白勝ちっぽいけど 90手まで
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アゲハマ
●★先番(井山)＝1
○☆白番(許) ＝1 黒91
白は必至で攻めていますが、
黒の方がやや余裕がり、白の攻め過ぎの感があります。
黒91
黒は見合いの筋で、「しのぐ」ことができそうなので、
形勢も十分です。 形勢不明のようだが許が井山の得意な闇試合に引きずり込まれたんじゃないか 上を捨てる発想すごいな
だいぶ前から左下と見合いにしてたんだろうな ここの流れ見て、井山失冠かよぅと思って棋譜開いたんだけど、これ、ほんとに劣勢なの？白ヤバいとこ多くないか？
左上も置きがあるような。 >>797
さすがに上辺黒を捨てたら黒は勝てないと思うがねえ
左下は黒から一手かけても取り切れないだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
