囲碁クエストについて語るスレPart13 [無断転載禁止]©2ch.net
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・ルール
中国ルールのコミ７目、ジゴありです。
双方パスによるゲーム終了後、結果は中国ルールに基づき自動的にサーバーで判断されます。
中国ルールでは、地＋生きている石の数を数えます。
そのため、自陣に手をいれることが損にならないので、サーバーによる判定ミスを避けるため
自分の地に残った相手の石も取りきったほうが無難です（最近は以前よりは正確に判定されますが）。
きっちりダメ詰めをしないと損になるのでその点も留意が必要です。
・時間制限
９路の持ち時間は３分＋初手から一手ごとに１秒追加の切れ負け、
13路、19路の持ち時間は５分＋初手から一手ごとに３秒追加の切れ負けです。
秒読みはありませんので時間切れしないように打ち切って下さい。
・置き碁
置き石は対局開始時に自動的に置かれます。
設定で置き碁なしにすることもできるので、置き碁が嫌いな人は設定推奨。
置き碁ですが黒番から始まり、７目のコミもあります。
九路、十三路とも１子（黒番なので実質２子）から４子（同じく５子）まで。
九路でハンデが小さい場合は、２の二や１の二に置かれる場合があります。
40局打っていない相手と対局する場合、自分が40局打っていない場合は、
後述の理由で表示上のレーティングとは不釣り合いな置き石の数になることがあります。
レーティングが低いと、少しの差でも置き石の数が多くなる傾向あり。
逆に、置き碁拒否者との対局などでは、実力差がある場合でも置き石が置かれない場合があります。
レーティングの変動は置き石に応じたものになっていると思われますが、
基本的に互戦よりレーティングの変動は小さくなるそうです。
・友達対局（ブラウザ版はなし）
対局条件選択画面で「友達対局」にチェックを入れて、合言葉をいれて対局を始めます。
共通の合言葉をいれた人同士がマッチングされます。
友達対局では、レーティングおよび勝敗の変動はありません。 ・レーティング
レーティングは、基本的にELOレーティングに則っています。中央値は1500ですが、ひとつ注意点があります。
それは、最初の40局は表示されている値と内部の値が異なる点です。
ゲーム開始時のレーティングは、表示上は1000ですが内部での値は1500。
40局目までは、一局打つごとに勝敗による変動に加え勝敗に関係なく12.5レートがプラスされ、
40局打つと内部の値と表示される値が等しくなります。
レーティングの最高が1500で固まるのを防ぐための配慮とのこと。
このため、最初の頃は負けてもレートが上がるという不思議な現象が起こることがあります。
なお、40局打つと必ずレーティングが安定するというわけではありません。
・級位（段位）
開始時は30級からスタート。条件を満たせば昇級（昇段）します。
降級（降段）はありません。
昇級（昇段）条件
25級まで 1勝で昇級
24～15級 2勝で昇級(但し19級昇格には２連勝が必要)
14～５級 3勝で昇級(但し９級昇格には３勝ではなく２連勝が必要)
４級 3連勝
3級～1級 5勝で昇級
初段～二段 4連勝
三段～四段 5連勝
五段 6連勝
六段 7連勝
七段 8連勝
八段 9連勝
九段 10連勝
必要レート
11級まではレート不問
10級 レート1050以上
９級 レート1100以上
８級 レート1150以上
７級 レート1200以上
６級 レート1250以上
５級 レート1300以上
４級 レート1400以上
３級 レート1500以上
２級 レート1600以上
１級 レート1700以上
初段 レート1800以上
二段 レート1900以上
三段 レート2000以上
四段 レート2100以上
五段 レート2200以上
六段 レート2300以上
七段 レート2450以上
八段 レート2600以上
九段 レート2750以上
上記は左の段級になるための条件で、例えば４級の人が３級になるには5勝してレート1500以上になる必要があります。
１級の人が初段になるにはレート1800以上で4連勝が必要です。 ・過去の変更点
・以前はライフというものがあり、一局ごとに１減少、０になると回復するまで対局できないという
システムでしたが、現在は廃止されています。
・九路の持ち時間が３分切れ負けから３分＋一手ごとに１秒追加の切れ負けに変更されました。
・コミが７目半から７目ジゴありに変更されました。
・その他Q&A
Q：botと打ちたくないんだけど
A：設定でbotと打たないようにできます。
Q：何この段級位システム
A：このゲームの段級位はアチーブメントや飾り程度の意味しかありません。
強さは数字の方のレートで測るようにしましょう。
Q：レートにかなり差があるのに対局を組まされたんだけど
A：対局数40局以下、特にその中でも始めたてのアカウントのレートは実際よりもかなり低く表示され安定もしていません。
新規が来たと思って可愛がってあげましょう。
Q：レートの割に高段の人がいる
A：初期のころはレートが激しくインフレしていたため、初期からのユーザーさんだと思われます。
Q：プロと打てるの？
A：運が良ければ打てます。
観戦者が山のように来るのでその点は覚悟が必要です。
Q：置き碁のシステムがランダム過ぎ
A：不透明な部分が多いですが、設定で拒否できます。
Q：時間切れ勝ち狙いがうざい
A：現状では、時間切れしてしまうのは時間の管理が甘いから、というスタンスになっています。
残り時間には常に気を配りましょう。
九路では、常に20～30秒は残しておいた方が無難です。
Q：接続切れからうまく復帰できないんだけど
A：改善を待ちましょう。
□参考
作者がレーディングの計算方法について述べているブログの記事
ttp://d.hatena.ne.jp/tanase_yasushi/20140924 【暫定】9路、13路と他のネット碁(19路)との棋力対応表
※あくまでも19路で打てる人が9路、13路で打つ場合の暫定的な対応表です
19路未経験の場合はまったく当てはまりません
9路
1170 KGS29K
1340 KGS17K
1450 KGS9K
1500後半 KGS5k、 KGS10k
1650 KGS4k&幽玄6級、 パンダ7k
1700前半 東洋5級
1700後半 東洋2段
1850 東洋5段
1900 東洋4段&KGS2d、 KGS1d
1900前半 東洋4段、 東洋4段、 東洋4段、 幽玄6段&KGS1d、 幽玄5段&東洋5段
1900後半 KGS2d
2050 東洋5段
2100後半 東洋8段
2400 KGS5d
13路 19路での棋力
2700 プロ
2600 KGS 7d, アマトップ
2500
2400
2300
2200 KGS 4d
2100 KGS 3d ～4d、東洋6段
2000 KGS 2d 本当にここ数日囲碁を覚えたくらいなので下手どころじゃないけどこのアプリは楽しんでるノシ >>1
wata,tarorinという荒らしが粘着していますがスルーでよろしくお願いします すいません遅くなりました
overflow39
Ken815
lmamur
有害アカウントです 真似碁でしかAYAZに勝てない宇宙人さんマジダサいわ。
アマの皆が四苦八苦しながら戦ってるのに、ただ勝ち星の為だけに真似碁ってプロのやることかよ。
Twitterでえらそうに囲碁ＡＩについて能書き垂れてる癖になにやってんだよ、正直邪魔だから >>16
お前は人生万年最下位らしい書き込みしてるよ
荒れるからほっとけ そんなことより、13路にまた凄い日本人が現れたじゃないか！
本人はアシカになりたいらしいがw 9路レート850程ようやくbot以外に初勝利コツとかある？今はとりあえず見える範囲で致命傷は避けつつ石を取ってるけど考え方的にはどうなの？
あと、敵陣地に打ってくるのはどういう意図？ 850って逆にすげえな
もはや囲碁知らないレベル
石を取るんじゃなくて地を取るゲームだぞ
とりあえず打つのやめて強い人の対局観戦するのをおすすめする >>24
なんでこいつキレてんの？
>>23
初心者向けのサイトとか見てきたら？
そのへんのコンピューターは有効な手があろうとなかろうと適当に(ほとんどランダムに)石置いてくるからいちいち手の意味とか考えてたらきりがないと思う 中央値がどこにあるのか知りたくて
ためしに1600前半くらいまで落としてみたが
それでもまだ上位2割以内だったので心が折れたｗ
1600なんてせいぜい碁会所初段、東洋3kがいいとこだろう？
俺って強かったんだなあｗ 1800以下と打ってると、何を考えてるかわからなくて
池沼を目の前にしているようななんとも言えない恐怖を感じる
そしてポロポロ負けたりするw
まともに碁になるのはやっぱり 2000 くらいからかな 棋譜2chにupする方法教えてくれースクショするしかないのかね？ 直前に打った一局ならブラウザからコピーできる
http://wars.fm/go13#user/spaceman
直近のゲーム、「×」で結果を閉じる、Export、棋譜欄をクリック、Ctrl+C
でSGFがコピーできるので、2chの入力欄に貼り付け
1行が長すぎるとダメなので適当に改行を入れる
9路はgo13をgo9に、名前は自分のに
(;GM[1]SZ[13]KM[7.0]RU[Chinese]
PB[spaceman(2741)]
PW[tomoya2000(2097)]
;B[jd];W[dk];B[cd];W[kj];B[ci];W[di];B[dh];W[ei];B[cj];W[ck];B[ij];W[jk];B[jh];W[kh];B[jg];W[ec]
;B[dc];W[ed];B[df];W[jc];B[ic];W[id];B[hc];W[je];B[kd];W[hd];B[kc];W[jb];B[kb];W[hh]
;B[ji];W[gc];B[ib];W[eh];B[dg];W[lg];B[ki];W[li];B[kg];W[lh];B[ke];W[db];B[cb];W[lf]
;B[ie];W[he];B[jf];W[ik];B[gj];W[gl];B[fk];W[fl];B[ff];W[hb];B[ja];W[fb];B[da];W[gi]
;B[hk];W[ea];B[eb];W[hi];B[fa];W[ee];B[hf]) 直近以前を検索するのならここから取得するのがいい
http://c-loft.com/igo/quest/
自分や相手の名前から目的の棋譜を検索して
右端のPLAY押して表示されたURLをコピペして張り付けるか
自分のIDを知られたくないなら、上に書いてあるのと同じように棋譜だけ抜き出して
中に含まれている名前を消して貼り付ける 前は民度高かったからテンプレつくれたけど
いまの民度じゃテンプレについて議論すること能わずでしょうな >>23
詰碁やってみたり観戦することから始めたほうがいいかもね
囲碁ってどっちが広く地を取れるかを競うゲームだから、目先の石を守ったり取ったりよりも、長い目で見てどこに打つと自分の陣地を大きく取れそうか？得するか？っていうのをまず考えながら打つといいよ
そのうえで「相手は何をしたくてここ打ってるんだ？」って考えたらいいと思う（相手が人間の場合ね。そのレート帯だとbotはテキトーに打つだけだから）
初心者向けの囲碁本とかも見ると勉強になるかも >>35
囲碁知らなくてよく考えずに打っちゃうタイプから見たらそんなもんなんじゃない？分からんけど プロから見たらアコタさん並の口の悪いどうしようもないクソヘボだね そんなこと思ってるやつってやっぱ中途半端な雑魚なんだなｗ >>38
お前の理屈だと
弱い奴は池沼なんだろ？
プロから見たら池沼だろw チカチカ点滅する広告は何とかならんのかね
非常に目障りなんで、毎回消しているけど、すぐに復活する メモリが足りません、とか言う奴だよな
2度と表示されないような設定ができればいいのだが 電波状態が悪いってのは電車だとかバスだとか乗っているんかね 850です色々教えてくださってありがとうございます。
棋譜をurlにすることはできましたが、再生できません。名前教えた方がいいでしょうか？ 2000でもヘボって囲碁って敷居が高いなぁ
俺は別に緑以上を馬鹿にしてる訳じゃない
ただ灰色だけは許せん >>46
許せん意味がわからん
初級者か始めたばかりでレート低いだけ まあ一番の糞は投了もできずにエスケープする雑魚
たまに必死に自己弁護するやつがいるが、
ちっぽけなプライドがそいつにとって全てなんだろうな >>45
最悪スクショをアップローダにあげるみたいなやり方でもいいんでない？ rudo6433
形勢悪くなると悪あがき
クソ打ちの連発
相当なカスと思われる
最後は時間切れのクズ
せっかく人がポカしてやったのに
勝ちきれなくて悔しかったのかなww
ザマァ bokito2
ヘボい上に打ち方がクソ
散々悪あがきした上に
接続を切るカス
かなりのクズ ibuibu56
四隅から狙う普通の打ち方すら出来ない。すぐつけてきた挙句こちらの石は生きてるのに陣地内に打って石取ろうとするも当然取れずに都合悪くなると接続落ち。 レート1000以下を晒すっておまえ勇気あるな
調べれば対戦相手がすぐ出る上に
自分もゴミ糞のヘボって晒してるようなもんだぞ？ 彼が接続切れ負けした対局、
彼がすぐツケた対局、
彼が確定地に打ち続けた対局、
はい皆さんも誰が相手か推理できましたね >>56
相手も同レベルで選定されるからねwでもバレるのは良いんだよ。ただ晒したかっただけ wata15
19路対局にて二桁級のポカをして敗勢になると投了することなくそのまま時間切れ
悪質なプレーヤーなので注意 >>62
ポカだから実力じゃないと言ってるわけだ
いい人だね君はw ryuk
相当な悪質なカス
敗勢になると無駄打ち連発
無駄打ちというレベルでもないクズ手
かなりのクズと思われる きみ、住所までバレてんのにほんとよくやるね
いままでの自分語りとあわせれば完全に個人特定されてもおかしくないよ
2chなめてない？ >>65
じゃあ特定してみ
悔しいと脅しに走る馬鹿w >>61
もしくはもっと勉強して他の色まで上がるかだな
ちょろっとでも知識つければ緑から青くらいならすぐなれる 灰色の意味やっとわかったわ。当分灰色だろうな。囲碁のルール覚えただけで打ってる段階だから本届いたら読むわw >>70
がんばれ
本読んだり打ちまくったりすればすぐ強くなれるよ
パンダネットにも簡単に解説とか載ってたりする。
あと死活を意識するといいよ ありがと。 石取るばかりの相手に負けるとか悔しすぎるし頑張るわ！ 連鎖あぼーんできないから晒す馬鹿を相手するときはアンカーを付けてくれ 『危険で電話、今すぐきれいに！』
怪しげな日本語の広告が多すぎるw yujiro2 黄色クラスの負け惜しみミス狙いおじさん 頑張ってレート500下げたけど、これでも偏差値57くらいの位置なのかよ
すごい世界だｗ どう考えても生年でしょっていう4桁の数字を名前の後ろに付けるのリアルだから止めて欲しい >>78
おじいさんか…って時もあるけど、
女の子っぽい名前＋高校生くらいの生年の名前だとちょっと目を引くよね そういうのはギャルゲーのキャラだったりするから
絶対に検索するなよ、絶対だぞｗ うちの父親くらいの年齢の人だと感心してしまう
うちの父親なんかガラケーすらうまく使いこなせてない レート1300台でも上位1/3なんだな
レベル低すぎだろｗ >>84
6と3を書き間違えたのかもしれないし…… >>86
JKかなっていう一瞬のワクワクを砕かれたわw 今900には勝てるくらい
1250行きたくてしょうがないどんな練習すればいい？ とりあえずコンピューターの真似はしない
人の対局を見る >>90
負けたとき、検討機能で検討してみたら？
どのあたりから雲行き怪しくなってきたな、っていうのあると思う。
こっち打たずにあっち打てば良かったかな、みたいな
振り返るの大事だよ、また似たような展開になった時の対策にもなる。
あとは詰碁解いたりして、手を覚えるのもいいと思う 簡単な詰碁やって定石適当に覚えれば1500は余裕だろ R2000のクラスでも定石や棋理に則って打つやつ滅多にいないな
囲碁クエでしか成立しない悪手をわざと打ってるような筋悪ばかり
よく観戦しろってやついるけど、見るならプロの碁じゃないと悪い見本に学ぶだけよ >>99
めちゃめちゃヘボい相手しか倒せなり手口とか？w 最近晒しがなくなってまともなスレになって来たかな？ 全く関係ないスマホで新アカウント作ろうとしたら自分の使ってるアカウントになるんたけど、どうすればいい？ >>104
多分それ関係ないスマホと自分のスマホ同士が近くにあるからじゃない？ ９路の黒番でずっと勝てなかった
最近勝てるようになったが代わりに白番が弱くなった ネット碁で２１路盤を流行らせてほしい。
それと２１路盤のプロの棋戦を作ってほしい。
アマチュアの大会でもいい。
碁盤やさんが儲かって囲碁界インフレが巻き起こるよ！ >>109
ってことはお前の周りは13路買った奴ばかりなのか？ kyuji24
Burawn
他人の棋譜見てたら負けを認めない雑魚を発見 最後の最後まで地を埋め続けて
うんざりした相手の中押しを狙うんだろ
もしくは暇人の最後っ屁
あれのあだ名知りたい 13路で置碁
それも相手に2子置かれてさらに相手の先番(実質3子)
さすがに勝てる訳ないと思ったら
相手の大石が取れてしまい勝ち
13路でも碁盤は予想以上に広い(笑) 昇級条件、○連勝＋○以上って設定だけど、
これって一回○連勝をクリアしてればレート上がり次第上がれたっけ…？
それともレート超えた状態で○連勝？こっちかなと思ってたけど
初歩的な確認してスマン 3Mチョン
hikaru_7211
kimurateru
dfdasfed 持ち時間2分以上残っていたのに突然時間切れで負けになったんだが、バグ？相手のチート？
バージョンは最新(1,4) 長生の形なのにTKO判定で負けになったのが納得出来ない 囲碁クエストは手軽に出来てマナー最悪
リフレ１３は相手がなかなかいないがマナー最高
ストレス解消のために囲碁を打つのにストレス貯めても仕方ないので、段々クエストいかなくなったなぁ >>123
わざわざ他アプリの宣伝にくる屑がマナーをどうこういうなんて頭逝ってるな 理由の一つは当たり前だけど段位上昇途中の人は現在の段位より強い
もう一つはクエスト運営初期より今の方が段位が辛くなっているので
後から始めた人は初期からやっている人より同じ段位でも強い場合がある 3M
metatyan peach1216 yosirin29 シチョウ有利前提の定石なのにシチョウ不利で使ってきて
勝手に自滅とかあると、なんだかなーって思う yuji2145
katsuhidekouchi
ゴミ 段位持ちになったら置石くらい強制設定しろよ
気が利かないチョン運営だな 置石を置くほど差のある下手とマッチングしなくなる設定も
同時につけてくれるなら強制でもいいよ 1234567bbって奴のログ見て欲しい
客観的に見て汚い手ばかりしか使わないから何人かで管理者に報告したらBAN出来ると思う >>142
ブラックリスト機能がないから悪質なプレイヤーは見つけたら報告しておいた方がいいと思う BANしてもまた垢作って同じこと繰り返すから無意味 やっと13路で2100に乗ったわ
ちょびちょびと暇な時間や職場の昼休みにやってるだけだけど 8HUNTER8
ダメ埋めで時間稼ぎ＋こっちがパスで応酬してる隙を見てこっちの手入れが必要なとこに石を置くクズ >>145
>>146
まあ落ち着け、そんな名前のユーザーは存在しない せめてチャット使えるようにして欲しい
恥ずかしくないのか？とかチャット送りたい >>152
こういうの見るとなくて良かったと思うわ >>153
まともな人間ばかりなら俺もチャット欲しいとか思わない
クズユーザーが多すぎる 良い碁を打てば誉められる、お前らみたいなゴミ碁は貶される
自然な事だろう >>155
いやまともじゃない人と当たるならこそチャット無いほうがイライラしなくて済むでしょ
気持ちは分かるし、あんま言いたくないけど晒しを沢山書くつもりなら専用のスレに一旦移動してくれないかな
ここも荒れかねないしあんたまでクズに落ちないでくれ レート1500近辺だけど1手目から相手が放置して、持ち時間を放置で使い切ろうと狙い、イライラさせてこっちの接続切り狙うやつうぜぇわ いつか自分も晒されるかもしれないから晒させないようにしないと >>155
まともな人ばかりならチャットしたいけどなあ >>159
一手目から長考（放置）するユーザーには何か対策ほしいよね
１分半過ぎると放置側にアラート、こちら側にはノーペナルティーで対局相手の再選別が出来るようになるとか やられた側は泣き寝入りってのがな
囲碁のイメージを悪化させる糞コンテンツ ボロ負けしてるからって通信切って逃げる人いてビックリ
これ通信悪くないよね？たまたまにしてはおかしい >>163
被害者増やさないようにアプリのレビューを1しとこうぜ 一手目に2分30秒使った後早打ちしてボコるの楽しすぎｗ
こうなるとほとんどの雑魚が哀れにも時間切れ狙ってくるから滑稽でうける
当然時間が切れることはないｗ 時間切れ狙ってくるやつが雑魚なのは当たり前なのでネタにもならん gobook
最低のユーザー
対戦相手になったら気をつけた方がいい 接続負けだと普通に負けるのと何か違うの？単純に負けた時の気持ちの問題とか？ >>169
backhoeに勝つと晒されるで気をつけたほうがいいの間違いじゃね？ >>172
ダメも一目だし、相手の死に石は取り切らないとセキ判定になることあり 見てきたらgobookもbackhorもどっちもひどい碁ばかり打ってた 取り切りは損にならないって書いてあるけど損してる気がする
死に石取りまくってる間相手に申し訳ない >>177
中国ルールだから地に手入れしても目数減らないし、ちゃんと正確な判定出す為だから問題ないと思う
相手にも何も悪くないし、むしろお互いに死に石は取り切る方がいいと思う
特に隅の曲がり四目とか発生したらコウ材を全て無くしてからきっちり取らないと正確な勝敗判定出なさそう 取った石はそのまま取った方の目数になるって事でいいんだよね？ >>180
中国ルールだからならないよ
中国ルールの目数は地＋置いている石の数
中国ルールは取った石、取られた石は関係ないから日本ルールと違って自分の地や相手の地に無駄に手を入れても目数減らない >>180
自分のポイントにはならない（数えないので）が、相手のポイントを減らしてしている 例えば適当に相手の地に手出して相手に手かけさせまくれば勝てちゃう？ 一手打つと持ち時間が加算されるから相手が素早く打ったらむしろ相手の持ち時間が増える >>181
PCを使っての対局なら、さっと計算できるけど
リアルで打つ場合どうやって石を数えてるの？
プロとかなら手数を記録してるからわかりやすそうだけど、
アマとかはどうなの？１つ１つ石数えてるの？ >>185
抜き石の数はいちいち数えたりしない
盤面見て把握する
プロならできて当然(たまに間違えることもあるらしいが)
相手のアゲハマをのぞきこむような真似はルール違反ではないが日本では軽いマナー違反になる
当然相手に自分のアゲハマの数が分かるようにしたりする必要もない それが出来ないアマが正確に目算しようとするなら
石を抜かれるたびにカウントするしかないね >>185
整地といって、終わった碁は数えやすいように石を四角形の形になるように動かして数える
日本ルールの場合、アゲハマでお互いの地を埋めて残った空き地を四角形になるように動かして数える
中国ルールは、片方（大抵は白）の地を一旦全部白石で埋めて、
白石を数えやすいように盤面で10目20目単位の塊を作って数える
セキがなければ361目から白を引いた残りが黒の地 イメージとしては
1700台：東洋初段近辺
1800台：東洋2段近辺
1900台：東洋3段近辺
2000台：東洋4段近辺
2100台：東洋5段近辺
2200台：東洋6段近辺 ただし13路、19路だよね
そのイメージ表はちょっと甘いかなとは思うけど 中国のプロも目算は日本ルールで地だけ数えてる、て聞いたことあるな
アゲハマの数は抜き後の形を倍にすればたいがいは分かるし
コウの場合は知らん アゲハマが無意味なのか
九路盤だと白が37あるか無いかで勝敗判断出来るって聞いたけど合ってる？ >>194
あってる
８１マスなので、白３７だと黒４４で引き分けになる
俺は３７数えるのは面倒なので、下みたいな対称形のときは
中央が８なら引き分け、で判断してる
┌┬┬●●○┬┬┐
├┼┼●●○┼┼┤
├┼┼●●○┼┼┤
├┼┼●●○┼┼┤
├┼┼●●○┼┼┤
├┼┼●●○┼┼┤
├┼┼●●○┼┼┤
├┼┼●●○┼┼┤
└┴┴●○○┴┴┘ >>195
9路はそっちのほうが計算しやすい局面が多いね
日本ルールでも同じ方法で目算できる >>185
偉そうなこと書いたけど、俺も19路盤だと目算や形勢判断は厳しい(´・ω・`)
中国ルールと日本ルールの違いは王メイエン先生の純碁のテキストを読むと分かりやすいよ
中国ルールはむしろかなり初心者に優しいルールだって分かる
上手い人なら日本ルールも中国ルールもほとんど結果変わらないけど、俺は囲碁クエストが中国ルールなのはすごくありがたい
安心出来るまで目数を減らさずに手入れし放題だからね 中国ルールで手入れが損にならないってのは
両者損得のある手がなくなってダメツメも終わってからだってのは分かってるよね？ >>198
ん、俺へのレスですか？？
分かってますよー
不安を取り除く為にヨセやダメ詰めが終わる前に本当は手がないのに手入れすることがあるから分かってる＝出来てるではありませんが…(´・ω・`) 手入れいらないかどうか読んで
さあ来るなら来いやーっていうドキドキ感は嫌いじゃない レスくれた方々ありがとう
仰る通り、石も整地の時みたいな数え方すればすぐ計算できるものか
まあそれでも地作りと石作りで混乱しそうだけど
追加で質問なんだけど、
自分でちょっと調べてみたら、中国ルールは先番1目有利だから、コミも1目多いってあるけど
もしかして、終局時のパスは、黒番だったら自分からすると損しちゃう？ 盤縦二分なら黒で数えたほうが楽
５線全部とってれば黒勝ち
斜めの時も対角線全部とってれば黒勝ち >>201
ないってんの？
だめ残ってる時点でパスして相手にそこうたれたら当然損するってだけ 地頭の悪い人の見本が釣られてきたよ
突っ込む前にせめて１度調べなさいな 9路の1800あたりには、頭悪すぎてこっちが
びっくりするようなのがたくさんいるな >>201
中国ルールは先番1目有利だから、コミも1目多いっていうのは間違い
おそらく中国ルールを理解していない人の勘違い
コミ7目の場合日本ルールと中国ルールで勝敗が変わることは滅多にない
黒石+黒地が1つ増えると白石+白地が1つ減るため
中国ルールは基本的に2目ずつしか地が変わらないからコミも2目ずつ変えないと意味がないので
持碁なしにするには5目半か7目半のどちらかにするしかない（6目半は5目半と勝敗がほぼ変わらない） 学歴コンプの囲碁オタって多いけど偏差値40、棋力4級くらいの人が多数派だと思う
そして知ったかぶりで囲碁について教えたがる >>211
今まさにそういう初手投了と当たったわ
弱いのと当たるとダルいからイヤとかなのかなって思ってたけど、
その人の履歴見ててレート近い相手でも初手投了してたりしてたから意味わからんw >>214
なにいってんの？
現行のルールだと日本ルールで黒半目勝ちの対局は白半目勝ちになるんだけど
そんな初歩的なことも知らんの？ ただの煽りなのは分かってるけど>>215で割りとドキッとしてしまった
考えてみたら俺は頭がいいのに憧れて褒めてもらいたくて囲碁をやってるだけかもしれない 現行のルールだと日本ルールで黒半目勝ちの対局は「中国ルールでは」白半目勝ちになる
ということかと >>171
書き込み時間と対戦時間から考えるとbackhoeは関係無い >>211
誰相手でも１手で投了を繰り返してるのはレート調整
レート落としてザコ狩りをするザコ 地頭なんて日本語ないのに
いまだに一時に流行った意味不明な日本語つかってる地頭がおかしいやついるんだな。
２ｃｈみてるといろんなバカがいて面白いね レートの詳細にある自分よりレートが上と下との成績ってどうなってる?
自分は100ぐらい開きがあって下と打つのが苦手だ
格上に一発入れるのと格下に確実に勝つのって別の力だと思うんだが
格下が打ってくる読みのない変な手に対処して
確実に勝つためにはどうしたらいいかな >>231
「格下が打ってくる読みのない変な手」とはいうが、
自爆するようじゃ格上と言えない気がするぞｗ >>221
碁盤の目数が奇数で、初手黒から打ち始める以上、駄目詰めは黒が一つ多くすることになるので、中国式ではコミが一つ多い。
だから日本式と中国式で差が出ない局面は少なくないと思う。 １ヶ月ぶりくらいに2000赤文字復帰でけたー
一回1880くらいまで落ちたから嬉しい >>234
特定した・・・というのは嘘だが誰かを２０００から引きずり下ろしたった >>234
そんなに下がってしまうこともあるのか…ってちょっと怖くなったけど、
よく考えたら自分も50くらいは１日で余裕で上下したりしてたわ
ともあれおめでとう！ >>233
何いってんのかちょっと分かんないんですけど
日本ルールと中国ルールで結果が変わるケースがマレってのは甚だ認識がオカシイですよ
コミが違いますからね
大丈夫？ 格下にまけるのは自分が変な碁うったときだけだｗｗｗ
相手の手とかかんけいねぇよｗｗｗ 「中国ルールと日本ルールでコミが異なると勝敗が入れ換わる」ケースがないと思ってる人って
何も知らずに知ったかしてんのか、算数もできないほど頭が悪いのか
どっちなの？ >>238
バーカ
黒地107目白地100目の盤面作って全部数えてみろよ 普通は目数差は偶数になるから、コミ６．５（日本）とコミ７．５（中国）
で勝敗の結果が変わることはない。
コミ５．５（中国）からコミ７．５（中国）にいきなり２目飛んだのはそれが理由。
例外は眼ありのセキが出来た場合で、この場合は目数差が奇数になるので
最後のダメをどっちが打つかで日本ルールと中国ルールで違いが出る。
┌○┬●┬●○┬┐
○○○●●●○┼┤
●●●○○○○┼┤
├┼●○┼┼┼┼┤
├┼●┼○○○○┤
├┼●●●●●○┤
├┼┼┼┼┼●○┤
├┼┼┼┼┼●○┤
└┴┴┴┴┴●○┘ >>244
9路盤(ろばん)で黒地(くろじ)27目、白地(しろじ)20目の図を作って数えてみ？
話(はなし)はそれからだよ、おバカさん 仮になんの知識も知能もないとしても、プロとかがふつうに
「中国ルールはコミが大きいから白が～」とか言ってるの聞いたら自分が間違ってることに気づきそうなもんなのに 単独なのか複数なのは不明だが、221くらいからアフォが一人いる backhoeとかgobookとか本人か分からないけど別スレにそう言うのは書いて欲しい
あと、格下に負けるのは自分が変な碁を打ったからとか中途半端にプライドを守りたいだけの発言とかも不毛
中国ルールと日本ルールの話は楽しいから盛り上げよう よくわかんねえけど中国ルールはダメも地になるのが糞だと思う
日本ルールの方が完成されてる ルールとしては中国ルールの方が完成されている
日本ルールは曲がり四目だけでなく取らず３目はセキ扱いという
欠陥に近いルールの例外もある
それでも俺は囲った部分だけが地になる日本ルールの方が好きだけどね >>251
人類で正しく理解している人は誰もいないと言われる日本囲碁規約を見てからそう言ってくれｗ
http://www.nihonkiin.or.jp/match/kiyaku/zenbun.html
中国ルールでも例外は多いけどな
結局囲碁というゲームは単純なルール化は不可能なんだろう 日本ルールは洗練されてるけど脆い
中国ルールは泥臭いけど強固
そんなイメージを持ってる
俺は骨太な中国ルールの方が安心感があって好き いくらヘボが多いスレだからって
中国ルールと日本ルールの違いもろくに分かってないくせに顔突っ込むなよ
恥ずかしいから 1700初段
1800二段
1900三段
2000四段 日本ルールで対戦出来るアプリは無いの？ここが一番人多いのかな どっちでもいいけどな
強い人が多くてお手軽に打ててマナーが良いのが重要
マナーは良いとは言えないけど 一般的にお手軽に遊べる所ほどマナーは悪くなるから
そこは仕方ないね 日本ルールでも中国ルールでも戦術にさしたる違いはないだろ
9路だと半コウ争いの価値が変わるケースがままあるけど ×変わるケースがままあるけど
○変わるケースがけっこう多いけど ルールの話がややこしいな。
日本ルールでコミが５目半と、中国ルールでコミが５目半の場合は同じ盤面でもルールの違いで勝敗がひっくり返ることはほとんどないという話と、
日本ルールでコミが６目半と、中国ルールでコミが７目半では、
同じ盤面でも勝敗がひっくり返ることがけっこうあるという話が混同されているのでは？ >>265
後者で気を付ける必要があるのは、目ありのセキが発生した場合が典型例だが
それが「結構ある」と感じるかどうかは人によるのでは 競技として見たら中国ルールの方が優れているのは確実 中国ルールで自分が一目増えると相手が一目減って、目数の差は２目ずつ変動してるのに、
盤の総目数が奇数だから盤面では常に奇数差になるのはなんか不思議。
なんとなく直感的に偶数かなって思ってしまう。 >>267
たぶん１％もないよな
セキが出来るのが５％ぐらい >>267
いつまで同じこといってんだこいつ
いいから黒地107目白地100目パスなしセキなしの盤面作って全部数えてみろよ
そうしないと「日本ルールコミ6目半と中国ルール7目半で勝敗が入れ換わるケース」が珍しくないことが理解出来ないんだから >>272
盤面を作るだけだと手番無視なので正しくないよ
黒から打ち始めて6.5(日本)と7.5(中国)が変わることはほとんどない
プロの棋譜100局ぐらい調べてみたらすぐ分かる よくわからんけど仮説として書いておく。
９路で中国ルールで対極した場合、
黒４４白３７だと盤面７目の差でコミが５目半だとコミをいれても黒の一目半勝ち
黒４４白３７でコミが６目半だとコミを入れても黒半目勝ち
黒４４白３７でコミが７目半だとコミを入れて白半目勝ち
というように、コミが５目半から６目半へと一目増える場合は結果が変わらない
けれども、コミが６目半から７目半へと一目増える場合は結果が変わる
同じ一目増加でも、奇数コミから増えるか偶数コミから増えるかで結果が変わる、その辺を勘違いしている可能性はあるだろうか？ >>274
「パスなし」の文字も読めないの？
いくら無知でも盤面作るくらいならできるとおもうんだけど 例えば、ここを読んでみるとか。
http://sowhat.ifdef.jp/igo/chinese/
これがわからないなら、なかなか囲碁も強くなるのは難しそう。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:79b7e0206b0fd5ffcfddd514fa488d36) >>270
言いたいことがいまいちわからんが
奇数に２足し続けたら永遠に答えは奇数なのも不思議に思うのか？ 話の流れ知らんが自称地頭いいやつと阿呆な奴に単純に押してやるよ
中国ルールは半分以上とったら勝ちって考え方なの。
その受験を常にコミ足しても同じにするには
盤面が奇数だからコミは半目ぬきで奇数にして合計が偶数になるようにしないと駄目なの
ほんで確率的に常に白が一手少なくなるのと勝負つけさせるってのをこうりょして白側に半目つけてんの
地頭悪いバカはそんなことでいつまで悩んでんだ？？ 上の方で「6目半は5目半と勝敗がほぼ変わらない」ってあるけどどうして変わらないの？
よくわからんから教えて >>280
盤プラスコミの合計のうち過半数とったら勝ちだから
盤が11目として
6.5足すと17.5の仮想的なボールがあるわけ
5.5足すと16.5
勝つのに必要なのは
どっちも９個のボールなの 学歴コンプの囲碁オタって多いけど偏差値40、棋力4級くらいの人が多数派だと思う
そして知ったかぶりで囲碁について教えたがる >>280
囲碁クエやってると、黒だと
２目負け、持碁(０目）、２目勝、４目勝、６目勝
ってたいがいはなるでしょ。
コミ７目だから、コミなしだと
＋５目、＋７目(持碁）、＋９目、＋１１目、＋１３目
となる。
コミが5.5だと上は
負け、勝ち(+1.5目)、勝ち、勝ち、勝ち、
コミが6.5だと上は
負け、勝ち(+0.5目)、勝ち、勝ち、勝ち、
となって、5.5でも6.5でも勝敗は変わらない。
だから中国はコミを5.5から7.5にいきなり変えた。6.5は無意味だから。
例外は目ありのセキが出来たときで、この時は目数差が１目になるので違いが出る。 盤の数＋コミの数が入ったボールを交互にとって
袋に入れてそれを
あれやこれやしながら多くとった方が勝ちって考えればいいだけだからwww
後攻が確率的に当然ふりだから０．５個もれなくプレゼントってだけ
ただセキとか特殊なことはあるぞってこと 50.5=25x2+0.5 →最低過半数２６
51.5=25x2+1.5 →最低過半数２６
52.5=26x2+0.5 →最低過半数２７
53.5=26x2+1.5 →最低過半数２７
以後同じ
わかる？
囲碁の問題じゃないから 50.5/2=25.25 →切り上げ２６ →最低過半２６
51.5/2=25.75 →切り上げ２６ →最低過半２６
52.5/2=26.25 →切り上げ２７ →最低過半２７
53.5/2=26.75 →きりあげ２７ →最低過半２７
こっちのほうがバカにはわかりやすいかな？ >>288
学歴コンプのない高学歴のお前も
高学歴らしいやりかたで質問者に教えてやれよｗｗｗｗｗ どんだけルールと数の話し引っ張るんだよ
もう細かいこと気にしないでいいように差をつけて勝てよ（雑） 数学のことはよくわかんねえけどとりあえず最善手打ってりゃいいからどうでもいいわ ここまで丁寧に説明してくれてるのに理解できないのか
やばいな 便乗して質問だが、107目の盤面作れとか言ってる変な人は、あれはどういう理屈なんだ？ 間違った理屈を盲信してるやつは、自分で盤面作ったりしないと分からないだろうね 日本ルール６目半で半目勝負だと最後に駄目を詰めた方が負ける現象から解き明かせるかもしれない。
日本ルールは整地の際にアゲハマを盤上に戻すので、碁盤の総目数から盤上の石の数(総着手数)を引くと黒地と白地の合計数(地の総数)が求められる。
碁盤の総目数が奇数なので、総着手数が奇数の場合は地の総数が偶数になり、
地の総数が奇数の場合は総着手数が偶数になる。
総着手数は黒から打って白で打ち終ると偶数になる。
日本ルールコミ６目半年で黒が半目勝ちをするのは ７目差がついた時だけであり、７目差がつくのは地の総数が奇数の時だけであって、ゆえに総着手数が白で打ち終わる偶数であるとわかる。
日本ルール６目半で黒が半目勝ちするときは常に白が最後に着手するので、
その盤面を中国ルール７目半で数えると、
盤面の数は変わらずにコミが１目増えるので白の半目勝ちになる。 １ヶ月おきくらいのペースでみんなおんなじ話を繰り返してるな
そりゃ皆さん筋が悪いわけだ >>297
説明ありがとうな
でももう引っ張るのやめようよ >>297
中学生の反省文みたい
無駄に長い
今さらここまで言われんと分からんようなやつははなから碁打つの向いてないよ 日本ルールと中国ルールでヨセ方も変わったりするの？
ダメ詰めにも一目の価値があるのくらいは分かる ダメ詰めに一目の価値があるのは事実だが実戦でそれを考慮する必要はない
ダメ詰めを一目と数えるなら通常後手一目と数える手は後手二目になるだけ
実戦的には、セキや半コウ争いの価値が変わる
曲がり四目が実戦解決だと解消できないケースがあるが囲碁クエストでどういう扱いになってるのかは不明 なんでこのアプリ問い合わせ機能が無いんだ？
不具合報告とかできないじゃん
規約違反？ 問合せなしは個人開発のやっすいアプリじゃ珍しくないとおもう
利用規約すら見当たらんし どこかにブログかツイッターアカウントがなかったっけ？ Playに連絡先メールアドレス載ってるだろ
それで問い合わせればいい >>303
コウ材としてダメを埋める手が使えるってこと？ >>308
相手がコウ頑張ってパスさせるつもりなら確かにコウ材になる
9路だとコウ材も少ないし細かい碁が多いからけっこう頻出 強い人と当たるとほぼノータイムで打ってくるのが悔しい 一手投了繰り返してる人は何の意味があってやってるんだろう 弱い者いじめをするためにわざとレートを下げてるクズ 後手の勝率が高いんだがコミ7目はやり過ぎなんじゃなかろうか 黒持つとコミ分取ろうとして地に手を入れるタイミング遅れたりするんだよな >>320
じゃあまず言い出しっぺの君からレートを晒してくれ
書き込んでいるんだから当然2100あるよな？ >>324
2100超え連呼マンと友達対局してきてほしい
見に行くね 2100てそこまで自慢になる数字か？
東洋四、五段くらいでしょ？ 自慢にはならないよ
最低基準みたいなもんじゃないの 自分の数字を最低基準にしたい奴が多いのは、どこのネトゲでも共通だなあｗ とりあえずAlphaGo を負かせるようになってからデカイこと言えや！w しかしこのゲーム、マッチング何とかならんのかね
レートが200とか300違ったらもう勝負にならんと思うんだが >>340
わかる
ちょっと勝ってるだけとかでバンバンそんなんと当てられやすくなる
そんなに今やってる人いないのか、って思いながら打ってる
多分そんなことなさそうだけど 13路なら１発入る事もあるけど
狭くて間違いの少ない9路は厳しいな むしろ強い人に無理手咎められたいからどんどん格上と当たってほしい 上手は下手と当たると無理手ハメ手打ってくるのを知らない雑魚 普通の手を打ってるだけで勝手にハマっていくだけだぞ 3連勝くらいするだけで6.7段と当たるのやめてほしい 昨日はじめた者だが負けそうになると意味わからん手を連発してくる人が多いんだけどなんで？ >>348
分けわからんというかどう見ても終局なのに自陣の埋めていくやつとか >>349
荒らしだろなぁ
ダメ元で石打つ場所ミスしないかな？でアテてきたり
相手の時間切れを狙うために延々てきとーに打ってみたりするやついるよね >>351
あーやっぱり時間切れ狙いなのか
おかげでそのせいで二回くらい負けてるわ まんまと負けちゃうやつがいるからゴミどもがそれを止めないんだよな 黒番と比較して、白番の勝率が圧倒的に良いワイは、一体どうすれば… テンプレにもあるが9路の時間切れを相手のせいにするのは囲碁クエストでは甘え
時間の管理が大事 これからお前らの利用する電車が毎回遅延しますように すまんな
生まれてこの方電車に乗った事は無いしこれからも乗ることは無いだろう これからお前らの利用するディーゼル車が毎回遅延しますように すまんな
生まれてこの方お抱え運転手付きの電気自動車しか乗ったことがないしこれから（ｒｙ 囲碁を始めて間もない初心者ですが
碁会所というところに行ってみたいと思います。
そこでみなさんに質問があるのですが、
囲碁クエストでの級の認定を囲碁道場でそのまま自称しても
恥はかかないものなのでしょうか?
私は9路でも13路でも1600ポイントほどで、1級です。
19路の対局に関しては、囲碁クエストではサイトの設計上、不便に感じるので
コンピューターを相手に対局させていただいております。
最強の囲碁.高速思考版という値段の安いソフトを相手に
３割くらいの勝率です。 少路盤は完全に別物だから、9路や13路の段位を19路に当てはめるのは無理。
だいたい9路や13路で相手してくれる店なんてほとんどない。
子ども教室でもやってる店以外は、盤自体を置いてないだろう。
いちおうソフト相手に19路やったことあるなら、10級くらい自己申告すればいいんじゃないかな。 もっとはっきり言うと、
9路や13路で、1級や初段だからといって、
そのまま碁会所で申請したら大恥をかくってこと。 この話いつまでも蒸し返す奴は荒らしだろ
囲碁クエ9路13路しかやったことない奴なんか
例えレート2300でも19路は18級スタートだよ >>363
「囲碁クエストでレート1600の1級だったんですが」
これ絶対禁句で、相手は反応に困るから
まずは「碁会所は初めてなんですが」って言って、経験とか聞かれたら「ネットで13路とか打ってました」
これだけであとは流れで何とかなるはず、頑張ってね 19路を打つ気はないけどプライドだけ高いから
エアプで「もしも19路打ったらこれくらい強いはず」と
口先で自慢したくてしょうがないんだよ >>370
碁会所 と 地元の地名でｇｇｒ
自分の行く場所は１日フリーで800円、お茶のみ放題、飴つき、禁煙、
県大会決勝トーナメント常連が常駐してるのが売り
１局いくらで金を取る碁会所は指導碁以外ではほとんど無いと思う >>366
普段は19路がメインで、ちょこっとクエストやってみたら1600だった人は、碁会所2級で通用すると思う
普段クエストメイン（レート1600）で、人との19路は経験不足な人は、碁会所2級はまず㍉
後者の場合は、素直に「19路は初心者です」と伝えた方が良い >>363
1級で余裕で打てると思うよ
逆に戦いで殺しちゃうと強すぎると思われるかもしれない 囲碁クエストで囲碁覚えたクチなんだが19路と13路は別物扱いなのか
盤面が広い程度の認識だったが とりあえず本物の囲碁は負けたらちゃんと認めて投了すること
終局時に下手なミス狙いを打たないこと
それが大事 ネットだとマナーなんか糞食らえって精神の奴多くて悲しくなるよな
時間切れ狙いで足掻かれると勝っても後味悪いわ 時間切れ狙いも作戦の一つだろ
そういうルールなんだから
俺のネット碁マナーは最低だぜ。リアルではそこまでひどくはないが そりゃ戦術の一つだって分かってるけど、同時にそんな勝ち方して嬉しいのかとも思う
あくまで個人的な見解 将棋ウォーズの３切れでは王手攻撃の技術は必須だが、
それで勝っても負けても楽しくないのは事実
とはいえ、フィッシャー加算ルールでは持将棋模様でだるくて仕方がない
トライルールありで1秒加算ぐらいだとちょうどいいのだが 将棋ウォーズの切れ勝ち狙いなんかはもう戦術みたいなもんだけど
囲碁で切れ勝ち狙いをリアルでやると反則取られるケースもあるからな
ネット対局とリアルは違う 将棋の2切れ3切れはそもそも将棋じゃないって言われてるからいいけど囲碁はそういう訳じゃないしね ９路は１秒追加が出来てからほぼ時間切れ負けはなくなったわ
あわてて間違えるのはよくあるが
１３路もそんなに不満なさげじゃね？
１９路は未だ不人気だから問題ありそうだが 処理落ちとかあるから5秒ほしいなー
その代わり5秒以上増えなくていいから 19路は時間が足らん
13路は120手とすると一手当り8秒考えられるが、
19路は250手とすると一手当り5.4秒しか考えられない
しかも考えることは19路のほうが遥かに多い レート1600で１級の者です。
みなさまのご意見を参考にさせていただきます。
ありがとうございました。 囲碁クエあるある
一手目にツケてくる奴は大体戦歴が浅い 初手が辺のやつとか白番で初手が天元のやつって一体何を狙ってんの 9路はもとより13路や19路でも初手を辺に打つのはある手
狙いはもちろん慣れない形の力戦に持ち込む事 >>400
2000くらいに上がったら当たりにくくなるんじゃないか？ むしろ2000以下で1800以下を馬鹿にする奴いるか？
目くそ鼻くそじゃあるまいし 1万局以上打ってまだ1800台、とかいうのが一番人格破綻率が高いな
しょうもない人生だ 実力では限界だからミス狙いとか卑怯な技を使ってでもしがみつくしかないんだよ 囲碁クエあるある
土日祝は将棋かじってる奴が増えてなぜかいつもより対局時間が長くなりやすい 移動の合間とかに打ってるのが減って
時間に余裕のある環境で打ってるのが増えるからだと思う >>406
将棋クエストもやってる奴って意味じゃね
将棋がメインで囲碁が息抜きみたいな toshikata22ってやつ一人で大会やってるぞww いろんなサブアカ作って試してみたが、
1600前後の連中がいちばんよく全滅してくれるな
理屈がわかってないのに手筋っぽい知識だけを真似て打って
いっさい読まず全部がんばり切ろうと突撃した結果、
全部死んでしまう、というパターンが多いようだ
なので、9路でお手軽にストレス解消するなら1600あたりのサブアカ作っておくのがオススメだね
最初の3手をじっくりぎみに打つようにすれば
相手がおもしろいように自殺してくれる
逆に言うと、1600や1700で停滞してる奴は
なんでもかんでも全部最強に頑張る方針をやめて、
途中で形成を数えて「自分が6目以上勝ちそうに見えたら何かがおかしい」と思いとどまってツギとか手堅い場所をきっちり打つ方針にすれば、即1900は行くだろう 格下いじめる暇あるなら格上に勝つ研究した方がよほど有意義 趣味に意義を求める奴は何なんだろうな？
それ言い出したら、最初から碁なんか打たないのがいちばん有意義だよｗ それ言い出したら碁なんてジジ臭いことやってる時点でださいよ
「部落民の縁台イメージの将棋よりましだろ」くらいしか言い訳できない イメージで言ったら今の囲碁は将棋以下だな
藤井とかいうスーパー中学生の影響で イメージは悪い
しかし現代の盤上遊びの中で群を抜いてコスパはいい
下手すりゃ河原の石と地面に書いた線だけで遊べるタダゲー
9路程度なら目隠し碁も簡単で物すら要らない
石に意味やルール、長ったらしい説明もない
状況がいきなり変わるような特殊もなし
そして現在まで必勝法無しの対戦ゲーム これなんか、時間切れ警告機能ないんだっけ？
13路は突然切れて焦るwww サブ垢いい加減にしろっつの
まともな奴ほとんどいねぇよ
負けてる履歴ほとんど100戦以下じゃねえか
レートマッチ機能意味ねぇじゃん
俺は強くなりたいんじゃなく同じくらいの強さの奴と打ちたいんだよ
そりゃ上手のサブ垢から学ぶ打ち方もあるわ
だがこうもいちいち上手とばかりやってたら腐るわボケ それは2200位超えるくらいになると普通に待っていても格下とばかり当たるから
サブ垢使わなくても普通に勝ちまくれるので 碁会所は4,50上の人ばっかだから待ったされても断れないのがなぁ… 田舎は無理だけど都会なら若者しかおらん碁会所とか出来ないんか？ ぶっちゃけ無理、特に昼間は誰も来なくなる
学生はネット以外にも囲碁サークルとか囲碁部という選択肢もあるし おい…何で一勝し直しただけで200～最大400も離れてる相手といきなりマッチングされるのか
最近マッチングが本当おかしい気がして楽しくないわ…
人多い時間帯でもここらへんそう変わらない感じする
もう少し段階踏んで自分に合わせた相手にしてくれないものか
レート離れた相手とも戦いたいor開始まで時間かかってもいいから合わせた相手と戦いたいの設定とかあればいいのに そんなに嫌なら初手投了すればいいだけだろアホらしい A「お願いします」
B「お願いします」
カシャ
A「ありません」
B「ありがとうございました」 A「お願いします」
B「ありません」
A「は？」
Bさんが退席しました
こうだな 後手の時は即投了してるサブ垢とマッチした
先手は負け無し ふざけた野郎だ 赤（R2000以上）
黄（R1700以上）
青（R1500以上）
緑（R1200以上） １３路R2000ぐらいの人って書籍で言うとどの辺りまで勉強済み？（またはどんな本を読むレベル？）
１９路との違いはあるんだろうけど手筋や死活などの勉強の目安に教えてほしい 5段を突破する云々というタイトルの本を本棚に並べているだけで中身は読んでいない実力3段が大半と思われる >>447
ＮＨＫ囲碁見て、ＫＧＳと囲碁クエストで実戦積んだだけで行けるよ
けど２１００に永久に到達する気がしねぇ
みんな強すぎ 9路なら、2300以上の人の棋譜をみて最初の10手ほどの展開を片っ端から暗記するだけで2200くらいは行く
初手を決め打ちにすれば、よく出てく変化なんてせいぜい20種類とか50種類しかない >448
本屋で立ち読みするときは一生懸命見るのに買うと見ないのなんでだろうな
>449
基本ってレベルじゃねぇ、やってみる
>450
つっこんでほしいのかい？
まぁ永久にがんばれ >>452
改行多すぎは鬱陶しいからやめたほうがいい
あとレスは>>な >>452
全レスってバカだなぁ
あとな、2100は実戦のみで到達すには結構遠いぞ
ほぼ実戦のみで2000行ったの奇跡と思っているぐらいだ 糞ジジイ時間全部使って結局負けかよ
つかとっくの前に形勢超不利じゃねーか
投了しろや このスレを見ると、小中学生も囲碁やってるんだなーと思って安心するわｗ 8連勝したら15連勝中の格上にぶっ込んで来やがった
連勝数で判断すんなや 阿呆か >>436
俺は対戦相手のレート全部きろくしてるが
そんなことはいっさいない
ちょっと気になったこと取り上げて適当なこと言わないほうがいい 直近30局でレートが離れてるのを探してみた
300以上離れてるのが4局
最高でぴったり600も離れてた！ >>458
単にあんたがそうなだけだろ
よく打つ時間帯にも多少よるんじゃないか
決め付けて物言うのは良くないよ 100以上離れてる相手と当たらない、とかにすればいいのにな
それじゃマッチングしないってことか >>461
その機能、マジで実装してほしい
範囲が指定できればなお良い
マッチングできなくて多少待つのは全く問題ない 自分は離れてる相手とたまに打つのは楽しい
300も上の相手もたまに勝つと嬉しいし
下の人のめちゃくちゃアグレッシブにくる人をいなすのもスリルがある ２００レート下とマッチングすると大抵が置碁
２００レート上の高段者とマッチングすると９９％互先
相手の方が上手でも何故か自分が白石
ふざけんじゃねえよ
レート差は別にいいけどハンディキャップ設定ちゃんとしろや >>467
相手が上で自分が白、めっちゃあるあるだわw
そこらへんテキトーよなぁ 2000いってようやくスタートって感じ
そこまではルールも怪しい連中ばかり
当たりに突っ込んでくるようなのもいるのが1900台 1999でルールわかってない奴なんかいないだろ
実力2200くらいの爺が中国ルール理解しないまま
ダメ詰め放置で打ち続けるケースとか？
2300でもあたりに突っ込む奴はいる
不注意のスリップは実力と無関係に起こる このスレにはイキリオタクみたいなマウントするブサが常駐しています ここの住人は口が悪いやつもいいやつも強くて羨ましい、俺なんかさっきやっと名前青くなった程度で自分を褒めちぎったよ
死活は勉強しやすいけど布石終わった後というか、定石通りになんか進まないから前半の考え方みたいなのを知りたい
あと、勝てる石の数を頭の片隅に置くようにしたら明らかに勝率上がったんだけど他になんかいい心掛けある？ 時間制限のある勝負で、いわゆる１手バッタリしたからと言って、
ルールを分かってないと普通は言わない joelha
おまえ、本当にいい加減にしておけよ
これで３回連続だろ
バレとるからな >>473
石の形、石の流れを意識して打つ。
ここはどういう形、流れだろうか、と。
プロの棋譜を並べたり観戦して良い形や流れを何となくでも学んで、それを意識しながら打つ。
そうすれば結果は付いてくる。 １３路は美学があるから全然Ｒ伸びないな
「最初手厚く打って、途中から相手をイジメまくって地でもぎりぎり逆転する」
という打ち方を常にやっているから大抵逆襲されてぼろぼろにされるわｗ 13路は狭いから19路と同じように打つと厚み側が不利になる法則 13路だと星に４つ打たれて、全部３３に入ったら３３に入ったほうが得？ それやると、辺の真ん中に打った石が2隅の両方にきいて絡み攻めとか食らいそうだけどな
実際そんな局面になったことないので、なんとなくイメージだけど。
まあ、わざと絡み攻めさせて1隅を捨石にして、真ん中を荒らして勝つ、みたいな作戦も
あるっちゃあるのかもしれんが… >>481
確かに１３路だと全部２線で囲んだ場合の辺の地と全部３線で囲んだ場合の中央の地
を比較すると大差ないしなぁ
１９路だと３線と４線の交換って大体等価だけど、１３路だと２線と３線の交換が大体
等価で、３線と４線の交換は４線側が大損なんだよな
それでも４線打って負けるのが俺の正義ｗ >>479
>石の形、石の流れを意識して打つ。
これをなんとなくじゃなくて理屈で説明してるところなんてないかな？
周りの状況で例外はいっぱいあるんだろうけど、例えばおおざっぱに一番弱い石から安定させるとか、相手の石も自分の石もない広い場所に打つとか、指標となる理屈がほしい
R2000ぐらいだとほとんどの手に自分なりの理屈があるでしょ？R1500なんかほんっといい加減で自分でむなしくなってくるよ >>485
自分も300位下のレートにヤキモチ妬かれてそれを咎められずに
好手にさせられる事があるんだからいい加減差では大差ないんじゃないかと 十手くらい打ってザッと盤面からおおよその終局図を描く
優勢そうなら無難に、劣勢そうなら荒らしにいく
マージャンから囲碁に移ったんで変な癖がついた ┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
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├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○┼☆┼┼┼●┼┼┤
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├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
これでだいぶ勝率稼いでる
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼④③●┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○┼○①┼┼●┼┼┤
├┼┼┼┼②┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
変化図一例、定石形だけどここまでくればかなりの確率で勝てる
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┤
├┼┼○┼┼┼★┼●┼┼┤
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├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
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├┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼○┼┼┼●┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
逆の立場でも有効だと思ってる
ちなみに2100以上です >>492
学歴なんか関係なく頑張ればそこまで強くなれるってことだね
いいことだ 囲碁クエストはオートマッチングだし13路ってすぐ終わるから気楽でいいんだよな
普通の19路に戻れなくなりそうｗ 三連勝が阻止される 主にマッチシステムに
お陰で昇格しないのにレートはガンガン上がるという謎現象
二連勝すると大体レート差200くらい飛ぶ
ナニコレ 阿呆なん？ 小目からおおげいまじまり？が多いけど上手くねじこむ方法ある？
普通のケイマじまりと同じように安定して見えるんだけどw みんな強そうでいいな
俺は9路で最高1070が限界
300戦で勝率が5割切ってるし
150戦近くまで先手の勝率が1/3後手5割だったけどいまは先手5割近くまで上がって何故か後手の勝率が先手より少し低い
特に本も読んでないからかこの程度止まりorz また糞爺の時間一杯使い切りました作戦かよ！いい加減しろよ！お前だけの時間使ってんじゃねーんだよ！こっちは30秒もつかってねーのに10分近く唸ってんじゃねーよ！早く死ね >>499
その辺のレートなら「置き去りの傷を探せ」とかお勧め
簡単な問題の反復練習がいいよ 囲碁を広める気があるなら幽玄の間は無料でできる機能を増やすべきというか全部無料でいいのに
完全な素人には2160円は高いわ
まだ趣味の手前だってのに 観戦してて思ったけど、六段ほどの手練でも中々打ち込み恐怖症は治らないものなのかもなぁ。
見てる自分が損得や読みの理解が及んでないだけってオチかもしれないが。 最初の一月くらいは無料じゃないっけ
今どうかは知らんが こげいまじまりも周りによっては多分荒らせるんでしょ？
そーゆー攻め覚えたら後で取る計算で無難に進めて逆転ってパターンで勝率かなり上がりそうなんだけどなぁ
俺ぐらいのR（1500）だとホントにそれで安定してるかとかさっぱりわかってないからね
質問まとめて碁会所行って人に聞くのってありかな？ このスレ見てたら勝率上がるような建設的なスレにしようぜ
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
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├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘ >>491
割り込みには当然①で受ける
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○●○┼┼┼●┼┼┤
├┼┼┼①┼┼┼┼┼┼┼┤
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├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
↓
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼①●●┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○●○┼┼┼●┼┼┤
├┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
こうなるとなかなか強引なことはできないし、手割からいくとアホな突き出しだから手にならなきゃ黒がやや損するハメになるのである程度強い人ほど打ってこない
↓無難に打つならこうだけど、この場合割り込んだ手は打たない方がいい理屈になってる。初級者向けの本によく出る形ですね
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○●●┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○●○★┼┼●┼┼┤
├┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘ このスレは初級者が多そうだから丁寧に説明すると
↓ 上の★が割り込んだ手だけど
★の突き出しをうってない下の同型の図を見ると
下のの形では、AやBに石が来ると白は何かしら受ける可能性が高い
つまり>>511の割り込みはそういった将来的な狙いを消してしまった悪手になる可能性がある
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○●●┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○★○●┼┼●┼┼┤
├┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼ΑΒ┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○┼○●┼┼●┼┼┤
├┼┼○●●┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
囲碁は自分からの狙いが多ければ多いほど基本的には勝ちやすいので
こういう可能性を消しちゃう手がわかって、そういう手を打たないようになれば格段に強くなります 例えば後の展開によっては勝負に直結するコウが発生する場合がある
その時にコウダテとして使えたりするわけよ
序盤から味消しの手を打ったり急がないアタリを打ったりしてるとそういうときにコウダテがないとなって苦しい >>511
自分が黒なら出た以上は★の位置に切ると思うけどこの場合
白はどうやって収拾するのですか？
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼①●●┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○●○┼┼┼●┼┼┤
├┼┼★○┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘ 終盤になると接続切れを連発する奴ってなんなの？
俺が勝ってるときにやってきたり、何故か9路の終盤に考えるまでもなく投了なのに長考する奴とか >>511
なんで切られることを考慮しないの？
お前こそおかしいぞ 小目ケイマじまりの荒らしかた、小目大ケイマじまりの荒らしかたを頼む。
どんな条件のとき荒らせるのか、コウにできるのか、隅もぎとれるのかなど
諸君頼むぞ >>521
棋書スレ住民の俺がアドバイスしよう
つ『シマリの急所 小目編』溝上知親(マイナビ囲碁人文庫シリーズ) >>522
おぉ、そんなのあるのか、本屋にはたまに行くんじゃがなかなか惹かれるものがなくてのう、恩に着るぞ
どこぞのプロが13路黒は1,3手目は三々だと他で発展できるからいいみたいなこと言ってたけどR1500の雑魚には関係ないんじゃろ？ 三々のコメントこれね
ttp://heiho-go.seesaa.net/s/article/152511372.html 白22代わりにどこかな？
他に悪手あったらよろしく頼む
http://uproda.2ch-library.com/972334hen/lib972334.jpg
DLキーあったら1
添削スレのほうがいいですかね 13路で序盤から2線に打つのは基本的に辞めた方がいいよ
具体的には白8は左辺に続けて打つべきだし、白12も右下と繋がりに行ったんたろうけど黒13に曲がられて左辺厚くさせてるからそっちに打つべきだと思う
とにかく上手い人の対局を何度も見て勉強することを勧めるよ >>527
ありがとうございます。
●●●
●●●
○●○
こうなることが怖くてなんか辺を確保したくなってしまいます、、、
ただ、言われてみるとおっしゃるとおりですね。 黒なら星に打っとけばいいんじゃないのか
あとは強い方が勝つよ >>516
>>517の言うようにとりあえず継げばいい、仮に黒が★から動いても
白☆の下がりが多くの場合で効いてるから黒は切った石から動いてもその後の打ち方は難しいのではないかと思う
ここで明確に優劣が付くわけではないけど白の方が気楽そう
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○●●┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○●○┼┼┼●┼┼┤
├┼★●○○┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘ 黒上辺受けたあと
左辺の黒二子の攻め方教えてください 基本的に白はコミが大きいから大石召し取られなければいい勝負になる
俺だったらとりあえず隅☆くらいにうけるかなぁ（ちなみにこれが最善かどうかは知らない）
黒も★あたりに打つくらいじゃないの
このあとは左下が星か小目かによっても変わってくるし、さすがに実戦で考えるか自分で研究してくれ
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○●●●┼┼┼┼┼┤
├☆┼○●○┼┼┼●┼┼┤
├┼●●○○┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼★★┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
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└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘ >>530
下がり下がりには黒トビ、白押えて生き、トビトビケイマくらいかな
自分ならこんな図を想定
前の図>>532にせよ、この図にせよ、自分なら黒を持ちたい
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○●●┼●┼┼┼┼┤
├┼○○●○┼┼┼●┼┼┤
├┼●●○○┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼●┼○┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘ 黒の一間には真ん中を受けずに隅からケイマにツめたい気がするね
真ん中の三目は場合によっては取られても痛くない
レート2100です >>526
白12は、指摘されてるけど右上カカリや左辺のスベリなど大どころがまだたくさんあるからそれらに打ちたい
白16はやや疑問。回りの黒が強いので、三々にツケるか11六あたりにハサんで上辺の白を軽く見るなどしたい
隅にツケて生きに行くのが一番簡明かな？ 実戦は回りの黒ばかり地を稼いでて白地は増えてない感があるでしょう
白22の時点でかなり形勢は苦しそうだけど、左上に仕掛けて勝負するよりなさそう
三々にツケたり3五と角に迫ったり手法は色々 成功するかは分からない
ただ、黒の二間ジマリは完璧な地じゃないので隅への手段は狙わないといけない >>534
なるほどと思いました
白が３子を飛ぶとかえって自ら標的を大きくしてる意味がありますね
下辺からいろいろ利かして小さく取らせる展開もありそうとかいろいろイメージがふくらみました >>535
16ダメなんですね、よくやるので直します。
17に置いてはさんで軽くみるというのは右上隅を狙うのと9六や10八と左辺拡大を天秤にするということでしょうか。
実戦ではこの後おっしゃるとおり左上の隅狙って取れたので相手が投了しました 最高レートから100以上低いところで打ってると死にたくなるな
1800 とかに勝ってもまったく嬉しくないし
真面目に考える価値もないのと打ってると思って
適当に打つとまた負けたりするし 勝つことが目的で、碁はその手段という状況になると
>>538みたいな奴になる 19路に人が居ない理由が分かった
マッチングが適当になるまでひたすらボコられるからだ >>538
置石って単語知ってますか？
パスって解ります？ レートは変動するから、最高レートが実力以上になってしまうこともある >>532
これ下がりが利いてて隅は一合マス含み
さらに黒からの段ばねに対して打つ手なくね
そもそも白4-3は普通は継ぐくらいのもんだよ
あと星にかかってツケられたら33入ったりツケたりする手もあるし、今だといきなり33も多いだろうし
隅の地が確実に欲しいんだったら最初から小目か３３に打った方がいい
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○●●●┼┼┼┼┼┤
├〇〇○●○┼┼┼●┼┼┤
├●●●○○┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼●〇┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┤
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├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
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└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘ redさんが微妙なやつに負けたり1年ぶりに張栩さんが13路うってたり色々あるなー >>537
16は部分的には悪いとは言えないけど、回りが相手の勢力圏だと逃げるだけの展開になる場合がある
そうすると相手に地を稼がれるだけだから、相手の勢力圏では隅で根拠を得られるなら得た方がいい場合が多い
これは19路でも同じ
軽く見るというのは、場合によっては上辺の一子は取られてもいいという考え方
具体的には、白11六に10五とコスまれると上辺の白はかなり弱くなる
弱いから助けなきゃ、とやると回りが黒石ばかりだから、右辺の白地はなくなって左辺も黒地、みたいな展開にもなりかねない
そうではなく、右辺を盛り上げたり左上に仕掛けたりして、状況次第で上辺の一子の動きかたを考えようという打ち方
このあたりの駆け引きは難しいけど慣れると楽しいと思うよ 13路の研究？とか、他でやってくれねえかな
スレ違いだよ鬱陶しい UME1986_LOVE
もう碁を打つのをやめろ
恥を知れよ >>549
>～みたいな展開になりかねない
なりまくってますねw
なんか強くなった気がします、ありがとう！ タップミスして敗勢になるもタロリン相手に延々打ち続けた >>555
ニコニコ見てないから知らんわ
あんだけ勝てるってことはかなりの強豪なのかな ★将棋の棋士はメガネ障害者ばかり
普段コンタクトを使用してる棋士
佐々木勇気は普段はコンタクトかカラーコンタクトをしています。
カラコンをすると目玉が黒くなり大きく見えます。
メヂカラ王子などといわれていますが、コンタクトやカラコンのせいです。
目つきが鋭い人、目がモデルや芸能人のような人はコンタクトやカラコンをしてる可能性が高いです。
記憶力が異常にある直観像記憶(映像記憶)ができる人はメガネ障害者の人が多いです。
東大生や記憶力のチャンピオンはメガネ障害者ばかりです。
東大医学部はアスペばかりです。
佐々木勇気 五段
http://i.imgur.com/KiBZMLR.jpg
http://i.imgur.com/SfDFbYJ.jpg
http://i.imgur.com/Y6F7uy4.jpg
三浦弘行 九段 A型
http://i.imgur.com/LtTioZz.jpg
佐藤紳哉 七段
http://i.imgur.com/WUGvq4p.jpg
先崎学 九段
http://i.imgur.com/cF2xnnF.jpg
行方尚史 八段
http://i.imgur.com/njCcI44.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/9srW23h.jpg
橋本崇載 八段
http://i.imgur.com/69d12cl.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/udmCfFJ.jpg
久保利明 九段
http://i.imgur.com/yqTE4YU.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/aT9yGcQ.jpg
★メガネはメガネ障害者です
将棋の棋士はメガネ障害者ばかりなので、将棋はパラリンピックです
将棋はパラリンピック
障害者のパラリンピック将棋が好きな人はセンスがない凡人たちです 何か嫌なことでもあったんか？
当たり散らすより一旦離れたほうがいいぞ R1400台の俺をぼこぼこにしながらもアドバイスをくれる方がいたら打っていただきたいです
21時半頃に又来ます >>569
てめぇのこと三時間以上待ち続けんだけど？
しねよかす ★普段コンタクトを使用してる将棋の棋士 棋士はメガネ障害者ばかり
佐々木勇気は普段はコンタクトかカラーコンタクトをしています。
カラコンをすると目玉が黒くなり大きく見えます。
メヂカラ王子などといわれていますが、コンタクトやカラコンのせいです。
目つきが鋭い人、目がモデルや芸能人のような人はコンタクトやカラコンをしてる可能性が高いです。
記憶力が異常にある直観像記憶(映像記憶)ができる人はメガネ障害者の人が多いです。
東大生や記憶力のチャンピオンはメガネ障害者ばかりです。
東大医学部はアスペばかりです。
佐々木勇気 五段
http://i.imgur.com/KiBZMLR.jpg
http://i.imgur.com/SfDFbYJ.jpg
http://i.imgur.com/Y6F7uy4.jpg
三浦弘行 九段 A型
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佐藤紳哉 七段
http://i.imgur.com/WUGvq4p.jpg
先崎学 九段
http://i.imgur.com/cF2xnnF.jpg
行方尚史 八段
http://i.imgur.com/njCcI44.jpg
メガネなし
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橋本崇載 八段
http://i.imgur.com/69d12cl.jpg
メガネなし
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久保利明 九段
http://i.imgur.com/yqTE4YU.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/aT9yGcQ.jpg
★メガネはメガネ障害者です
将棋の棋士はメガネ障害者ばかりなので、将棋はパラリンピックです
将棋はパラリンピック
障害者のパラリンピック将棋が好きな人はセンスがない凡人たちです 囲碁クエストでよく打ってる人の戦績見ると、1万数千局も打ってても、検討もせずに漫然と打ってたら全く強くなれないんだと実感するね。
そんなに打っててそんなことも分からないんだって。 >>576
うん
たまにヤバイ人いる
適当に打ちたいだけのヒマつぶしかも知れないけどね 手軽と暇つぶしを売りにしているアプリでいったい何言ってんだこいつら >>576-577
2500の俺から見たら、お前らもまったく同じに見えてるから安心しろ 検討なんて自分より強い人に正しい手教えてもらわなきゃできないからなぁ
普通そんな環境ないし ｺｳって３手目のアタリから適用じゃないの？
なんか１手目からｺｳだって打たせてくれないんだが >>583
２手前で決まるんですね、ありがとうございます。 手筋の勉強用に本物の碁盤欲しいなと思って値段調べたら高すぎワロタ
おもちゃ屋ので我慢するか… 9路メインだが1700の壁が越えられん
なにがなんでも勝ちたいわけじゃないがなにを鍛えたらいいのかもわからん asagirifudou
yukariwaiwai
goetu1
ganbattekure >>588
デジタルでやったほうが片付ける手間とか少なくていいよ
でもちょっといい碁盤から入りたい時もあるよね >>599
昔やってた勢だから今は三段くらいじゃないかな 13路盤だよ 悪魔のささやき「2000もあったら強くてニューゲームするのは楽しいぜ？」 >>590
布石と死活
死活はいくらでも本で勉強できるが
9路路布石はソース無いからじぶんで研究だな
勝てない布石と勝てる布石はどれかおさえて
自分より強い人の打ち方もチェックしつつ、
ある程度布石を固定して少しずつかえていってレパートリふやせばいい 各路でトップ10以内の人がいるな
9路は対局数よ凄いし いままで9路では置石設定してなかったけど、
R300下とかの相手に1子置かれてもどうせ負けないし、
そこそこスリリングになって面白い、
しかもレートが沢山もらえる、と。なかなかいいね、これ 本とか読まなくてもどんどん強くなってる時は独学でも構わないのかな？本買っても読む頃にはわかってることばかりになってしまう初心者だからだとは思うけど >>606
置石は2子からだろ
19路でいうと大体12級差のハンデだからレート800くらい差がないと釣り合ってないぞ
それでも勝つというのならよほど低いレベル帯でやってるのかもしれんが ゴミばかりだな
雑魚を狩ってストレス解消してやるよ
試し斬りにもならんクズばかりだww >>609
なにいってんだ
囲碁クエスト9路で置き石ひとつは実質のハンディは丁度1子
19路に換算すると理論上は4~5子になるはず
まあとは言え300下に1子置かせて勝つのは簡単ではないけど クズが碁を打つなってことだ
クエストの馬鹿どもよりか
猿回しの猿のほうがよっぽどマシだわな >>617
ここを参考にした
http://www5.plala.or.jp/hasebehp/igokiryoku.htm
はっきりしたハンデはわからないから大体とも書いてあるので文句を言われる筋合いはないし、正直9路のハンデなんてどうでもいい >>619
雑魚狩りに狩られるやつのほうがゴミクズ
お前も狩ってやろうか？
狩られる雑魚は悪あがきもひどい
池沼としか思えない馬鹿ばかり 雑魚狩りくんはレートいくつなの？2300はあるの？ 19路打ち辛過ぎる！
流石にズーム機能くらい付けろよ >>621
囲碁クエストの置き石ひとつは一般に言えば「6子コミ6目半出し」で
お示しのサイトに照らし合わせても19路の6子と同じ程度になると思うんだけど
なんか勘違いしてね？ 誤 囲碁クエストの置き石ひとつは一般に言えば「6子コミ6目半出し」
正 囲碁クエストの置き石ひとつは一般に言えば「2子コミ6目半出し」 1250いったんで13路デビューしたけど1500以上しかいないのか？ >>626
↓はっきり初段と12級は2子って書いてあるだろ
9路盤 1子のハンディは6ランク差 例 6級差は先 12級差は2子 初段と12級は2子
これを勘違いするお前の方がすごいわ >>624
でたwレート信者
俺は2000以上でちゅって言いたいんだろ？
雑魚でも2300くらいなれるわなw
キミは池沼かな？ >>629
下の方に改訂版があるだろ
そっちを見ろ
あと、お前みたいな無知は知らんのかも知れんが
通常の置き碁は当然コミがないし、そのサイトもコミなしの前提で書かれてる
コミがある囲碁クエストの置き碁では事情が大きく異なる 下の方の改訂版じゃなくて改訂版の下の方、ね
コミの意味・価値が分かってれば理解できるはずだが >>633
2005年11月に見直して、13路、9路の手合い表を改訂してみました
9路盤 1子のハンディは6ランク差 例 6級差は先 12級差は2子 初段と12級は2子
見たぞ
どうやらお前が全面的に間違ってるようだが？
俺は大体と言ってるし9路のコミにも興味ないと言っている
お前が突っかかってきたから根拠を提示したのに読み間違えて何度も更につっかかってくる
わかってなみたいだからもう一度はっきり書くぞ
9路のコミに興味ない
2子が12級差と言った根拠は示したし読み間違えてもいない
表と目安が噛み合ってないのもわかってるがそもそも興味ないのでどうでもいい
だから「大体」と書いている
お前の考えと違ってようがどうでもいい
わかったらもういちいちつっかかってくるな >>635
見るべきはその下の表な
興味ないのは勝手だが
テキトーな解釈で正しいとは言えないことを吹聴して、後から
「興味ないからどうでもいい」とか言うのなら
はなから何も書き込まなきゃいいのに >>636
改訂した目安をもとに表作ってあるだぞ
わざわざ噛み合ってないのもわかってるって書いてやったのにわからんかったか
最後の最後まで勘違いしてつっかかってくるんだな
あれだけ書いたのに つか9路なんてやってないからもう来ないから書いても見ないぞ
じゃあな >>637-638
コミの有無は無視とか言ってる時点で君の敗けだよ
サヨナラ～ https://i.imgur.com/BR5Eqgp.jpg
初心者だけどさ陣取りゲームという事くらい分かる
なんで負けたの？俺の方が領地取ってるじゃん 3級からあがれない。いやはやー。
しかしコミが五目半から増えたんだね。 >>646
わざわざ格下に負けたこと報告しなくていいから >>642
一応マジレスするけど、二眼って言葉があってだな
白はあと一手打たれたら全部石が取られてしまう形になってる
それで石が死んでるからその盤面は全部黒地だよ
まあわざとにしか見えないけど レート100も離れてたら力量かなり違うんだから互先はやめてくれ
しかも大抵白持ち側とかおかしいだろ
挙句にレート幅は通常運転とか舐めんな
初段vs三級とかで互先白持ちだぞ！
勝てるわきゃねーだろ常識で考えろ レート100じゃそこまで変わらん
2000の俺が2500に勝つこともある
しかも白が嫌ってそれお前の好みじゃん >>642
相手も初心者だったのに取ってこなかったのは不親切だったなｗ >>652
初段ならまだ････
5段とかに当たったりするわ 相手のレート表示しない、をオンにしてみ
＋３００とか当たっても気にならないし、－３００とかにもビビッて平気で負けるぞｗ
相手の強さがわかってる安心感、恐怖の影響はでかい >>657
それやっても5.6.7段なら打つ手で分かるし強いから意味なかったわ レート100差なんて一級や一段の差程度なんだからいくらでもひっくり返るよ
逆に格上と互い先で打てるのが囲碁クエストのいいところでしょ
しっかりとした置き碁がやりたいなら腰を据えてKGSとかで打つべき >>661
本人の希望で打てるならいいところだろうけど、
全然希望しないのに格上と互先を強制されるんだから
どう考えても悪いところだろ。
なに上辺の言葉だけスリ替えてるんだよ？
作者本人が工作してるのか、単に頭が致命的に悪いガキかよ？ >>662
格上だからって最初から負けると思ってるのが正直どうかと思うわ
ちゃんとした手合いの碁を望むのに囲碁クエストにこだわる理由が分からんな。
KGSでも幽玄でも東洋でもなんでもやればいいのに。
今は機能してないかもしれんが囲碁きっずのＱ位認定だってそういう意図の対局は行われてる。
どうしても負けるから嫌だというんなら即投了すればいい。
レートに差があれば負けてもレートは少ししか下がらない。
それすら嫌なら別に囲碁クエストで打つ必要ないでしょ。 まあ相手が少し上だからって諦めずに打ってたら勝てることは全然あるし、希望は捨てちゃいけないな
ただ、そういう明らかな上とバンバン組まれることもあるからそれを嫌がる人の気持ちも分かるわw
対局相手のレート上下幅の設定とか出来たら一番いいんだろうなぁ
手軽に打てるのが魅力的なアプリだし 2100だけど、9路なら2000相手だと普通に負けるし1900でも油断はできんな
油断してると1700とかに負けることすらある 開幕投了したら作者から荒らし認定される罠
ま、荒らし認定されたから何？って話ではあるが
正直この作者のメンタルは豊田議員そっくりなところあると思うわ
権力を誇示したくて仕方ないんだろうな ４，５段でレート２０００切る（実際弱い）人がいるのってなんでなん？
逆は対局数少ないからやろうなと思うけど >>662
例えばKGSなんかは希望したってなかなか格上と互いで打てないんだが みんな色々努力してるよ
初段以上とは真面目に対局して級位者には投了してレート調整したり(格下お断り)
黒番は真面目に対局して白番は投了したり(不利側お断り)
レート低い相手は真面目に対局して高い相手は投了したり(強いのお断り)
そんな試行錯誤の努力があってやっと自分にとって楽しい対局をしやすくするんだよ
一番手っ取り早いのはレート隠して履歴も見ないこと おいおいレート隠されちゃ初手投了ができないじゃないか レート隠したらアホみたいに上手と当たるぞ
レート差500とか初めてだわ ふざけるな 9路だと600上との対戦も珍しくないねえ
13路だとさすがに勝てないが9路だと勝つことも時々程度にあるわ おい！真面目にレート隠したら格上当たるぞ
なんだこれどういう意図でプログラムしてんだ？ 9路とか死活クイズだから格上に勝つことも難しくないが13路はいくらなんでも地力が違い過ぎんだろ 余計なバイアスをかけたくないだけで格上とマッチングしたい訳じゃねー 作者馬鹿だろ 高段は同程度の相手が来るまでしばらく待たせるとかすればいいのに。
高段のくせに置石設定してないのがほとんどでそんなに雑魚狩りが楽しいかねえ。
スペースマンも13路で2000前後相手に2子も置けば勝てないとか思ってんのかね？
情けなないわ >>679
置石有りかどうかは個人の好きにすればいいんじゃないかと思うけど、
置石なしの場合はある程度近い相手が来るまで長めに待たされるとか、そういう処置はあってもいいんじゃないかと思うね
よっぽど性格悪い人でなければ、あんまり力が離れてるとお互い楽しくないよな >>679
そもそも置き石設定に気づいていない人も多いでしょ weruy
そこそこレートの割には
60目差で投了できないカスwww
ゴミ狩りの俺にはピッタリだが
少々イラついたよ
死ねよクズwww BNANA26
クソ雑魚w
投了が遅すぎるクズwww
こんな奴は生きてる価値もないわなw 雑魚は雑魚なりに
試し斬りでもされてろってのww
クズのあがきは見苦しいんだよなwww >>677
13路でも600超には歯が立たないけど400超にはたまに勝てるよ
500超でごくごく稀に勝てる感じ
因みに自分は格上でも格下でも互先で打ちたい
置石は同じ人と複数回打つときには合った方が良いと思うけど
一期一会で打つ場合はいらないんじゃないかと思う
格上の人は格下なんかかったるいというなら一気にぶっ潰して欲しい 晒してる奴を検索したら名前がゴミ狩り(53gari)でちょっと受けたw レート隠しは単なる表示設定で、マッチングに影響してないと思うんだが 囲碁クエとか雑魚と雑魚狩りしたい半端なやつしかいないだろ
要するに息抜きツール 53gariくん赤字と当たると逃げるから俺とは打てないな
残念 置き石設定してる人としてない人
同じレートでは実力同じ? しかしここの高段はクズが多いな
敗勢でみっともないアガキするだけでなく、素直に負けを認められずに時間切れ待ちや接続切り
見かけたらどんどん晒していくか
まずelectricityな 当人達は「晒したから何？」って感じ
管理者から制裁がある訳でもないし、
晒しに興味ないプレーヤーの方が多いから、全員から対戦拒否の村八分に遭う訳でもない AlphaJr
完全なクロ（２回目）
かつ敗勢時荒らし行為
碁を打つ資格なし
人間のクズ以下 ここで晒されてもメリットしかないわな
即投了されたってレート上がるだけだしｗ
ガンガン晒せ いやいや荒れるからあんまり晒しばっかり続いてほしくはないなぁ
注意喚起にはなるかもしれないが、多いともうスレ違いになるじゃん Spacemanって大熊プロだろ
プロと打てて勉強できるんだから喜べよ これまでの晒しレスをまとめて見ると、明らかに晒されてる奴より晒してる奴に問題がある例ばかり。
9割がた逆恨みだし 全然手合い違いの強い相手と打てるのがうれしいんだけど俺だけ？
何も失うものはないという感じで思いきって自分の持つ全てをぶつけようと思えるから負けても気持ちいい >>712
きみはきっと強くなるよ。
その「何も失うものはない」と上手の胸を借りる気概が囲碁には大事。
そういう気持ちだと上手の技術も吸収していけるからね。
もちろん上達のためにはきちんと適切な手合いを求めるのも大事だけど、
必要以上に挑戦心を失うのもまた宜しくない。
だからその気持ちを大事にしていくといいよ。 強くなるといっても、そんな精神論だけでプロになれるわけでもないし レート2700以上の化け物と当たるとどうせ負けるからやる気出ない kgsなんかだと格上としか打たないやつ滅茶苦茶いるよね
本来それが普通なんだよ いねえよ
滅茶苦茶とまでいうなら、そういうIDを100人ぶん挙げてみろよ
できねえだろ
おまえの妄想だから 逆に、新アカ作って格下狩りをしてるのなら100人単位で挙げれそうだなあ >>718
kgsやったことある？
名前の端にﾋｹﾞついてるやつがそうだけど待合室行ったら絶対数人はいるよ >>720
7/17 10：45 KGS
日本室 へにょらー 0
english game room へにょらー 0
いないぞ ヒゲってなんだ？
同じ命名規則の奴が格上挑戦ばかりしてるなら、
誰かが1人でサブ垢作りまくってるだけだろうな ★将棋の棋士はメガネ障害者ばかり ・普段コンタクトを使用してる棋士
佐々木勇気は普段はコンタクトかカラーコンタクトをしています。
カラコンをすると目玉が黒くなり大きく見えます。
目つきが鋭い人、目がモデルや芸能人のような人はカラコンをしてる可能性が高いです。
記憶力が異常にある直観像記憶(映像記憶)ができる人はメガネ障害者の人が多いです。
東大生や記憶力のチャンピオンはメガネ障害者ばかりです。
東大医学部はアスペばかりです。
佐々木勇気 五段
http://i.imgur.com/K★iBZMLR.jpg
http://i.imgur.com/S★fDFbYJ.jpg
http://i.imgur.com/Y★6F7uy4.jpg
三浦弘行 九段 A型
http://i.imgur.com/L★tTioZz.jpg
佐藤紳哉 七段
http://i.imgur.com/W★UGvq4p.jpg
先崎学 九段
http://i.imgur.com/c★F2xnnF.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/3★PJ57Lc.jpg
行方尚史 八段
http://i.imgur.com/n★jCcI44.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/9★srW23h.jpg
橋本崇載 八段
http://i.imgur.com/6★9d12cl.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/u★dmCfFJ.jpg
久保利明 九段
http://i.imgur.com/y★qTE4YU.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/a★T9yGcQ.jpg
★メガネはメガネ障害者です
将棋の棋士はメガネ障害者ばかりなので、将棋はパラリンピックです
障害者のパラリンピック将棋が好きな人はセンスがない凡人たちです kgsだと格下の相手してくれる人はありがたがられるよね kgsで格上としか打ちたがらんやつは置き石減らすのが多いイメージ 囲碁クエは赤字以外雑魚だけど将棋クエは青でも強い
競技人工の差だな 0MICCHI6
クロ
こんな読みも形勢判断も正確無比な三段がいるか！！！
ふざけてるなあ 1000局うって同じ人と何回くらいあたるとおもう？ 暇な時間だと同じ人と続けて当たるとかある
それ以外でもまたお会いしましたねという人はいるよ
結構多いと思う 一番多く当たった人なら20ありそう
平均すればせいぜい3くらいじゃね
時間帯とかにもよるけど ぶっちゃけ格上とも格下とも打ちたくないな
同じくらいの人とのんびり打ちたいだけ、向上心が無いのは認めるｗ 向上心があっても40歳すぎたら弱くなる一方だからどうせ一緒 んなこたないw
年齢だけ重ねて勉強してないだけだよ じゃあタイトル保持者は40代以上ばかりなのか？
井山が特別だとしても、リーグ入りしてるのは20代30代ばかりだろ
現実をよく見ろアホ >>739
何で40代にこだわってんの？そりゃ一番活発なのはその世代だろうよ。集中力も体力もあるだろうし
普通にやってくぶんには弱くなる一方なんてほどじゃないと思うよ
人のことアホ呼ばわりしてないで自信持ちなよ
どうせダメだ～とか思ったらそこから尚更弱くなるんだよ
そもそもそんな考えして打ってても楽しくなれないだろ 年をとれば弱くなる、これは当然
40超えて強くなるなんて元々が勉強不足なんだろｗ sunpu2
雑魚な上に打ち方が猿以下ww
ゴミなりのプライドなのか
接続を切るクズw
碁をやめろよクズ 20過ぎてプロでもないのに囲碁に向上心とかもってるってそうとうやばいだろ
頭いいやつならもっと別のことに向上心もってリソースつかうわｗｗｗ
囲碁バカってまじばか 囲碁に関わらずとも精神的に向上心のない者は如何なる場合でも馬鹿だよ >>744
こういう能書きだけいっちょ前な奴に向上心があった試しは無いけどな 能書き「だけ」一丁前の奴はそりゃあ能無しだろうな
自明の事だ やっぱりレート１５００位だと基本死活も知らんのがゴロゴロいるな。
良く言えばハングリー、悪くいえば・・・ 趣味でも上手くなりたい感情あってもおかしくないだろ 棋道とは良く言ったもので、人生を豊かにする一要素だよね。
勝ち負け・強弱・損得なんて浅はかな価値観だ。
競技プロの存在を支えるのはファンや底辺競技者の存在な訳で、才能無いから続けるのは無駄なんて言う奴は囲碁を好きな人間ではないと思います。
KYなマジレス 神様から見れば、全員へぼから上達しない連中ばかりなので
どのレベルだろうが本人が楽しんでりゃ十分 まあ囲碁クエストじゃ上達なんてそんなにしないと思うけどな
ほとんどの人が9路13路で早碁を打ち散らかしてるだけだしｗ まあ実際9路の研究してる暇があったら19路の勉強するかな >>752
有段者はそうかもしれませんね。低級の身としては局地戦に強くなっている気がします。 囲碁クエ9路のおかげで13路が1600から2000になったよ
9路は最高 攻めあいや死活を瞬時に読む訓練ってのは必要だと思うんだけどな 19路が囲碁であって9路や13路はミニ囲碁
そんなものに勉強として時間使うとか無いわ
勝っても負けても『囲碁』が強いわけじゃない
大体9路や13路が囲碁の強さに直結するならランキング上位はどこでも同じ名前が陳列されるもんだ
回数が少なくても50戦もやればレートは相応の数字になる 9路やってると、死活と石の効率の感覚は鍛えられると思ふ アプリが落ちやすいのをどうにかしてほしい。しょっちゅう切れ負けになってつまらない >>758
こっちは落ちたことはないなぁ
残容量少なくなってるとか？ purpledragon
荒らし
人間のクズ
俺の囲碁人生の中でも多くのクズに出会ってきたが、３本の指に入るクズ
碁を打つ資格がない
二度と囲碁クエに現れるな
いや、二度と碁を打つな
恥を知れ、たわけが タロリンと当たったから軽く嫌がらせしといたんだろうな
他の対局じゃなにもしてない
要するに身から出た錆、自業自得 タロリンに同意するのは癪だがパープルドラゴンは確かにクズだった
折角強いんだから一部の初級者がやるようなみっともない真似しなきゃいいのに 作者のツイッター初めて見たけど、こいつ頭悪いな
「相関関係があれば因果関係がある」と短絡するタイプかよ
毎日朝食をとる子は成績が良いという統計を見て
「朝食には頭が良くなる栄養素が入ってるとしか思えない」と言い出すレベル 気に入らないのすぐBANして気に入ってるのは文句言われると名誉がどうとか言い出す外字だからな
大橋と彩のがくっついて調子の乗ってるんだろう ★将棋の棋士はメガネ障害者ばかり ・普段コンタクトを使用してる棋士
佐々木勇気は普段はコンタクトかカラーコンタクトをしています。
カラコンをすると目玉が黒くなり大きく見えます。
目つきが鋭い人、目がモデルや芸能人のような人はカラコンをしてる可能性が高いです。
記憶力が異常にある直観像記憶(映像記憶)ができる人はメガネ障害者の人が多いです。
東大生や記憶力のチャンピオンはメガネ障害者ばかりです。
東大医学部はアスペばかりです。
佐々木勇気 五段
http://i.imgur.com/K★iBZMLR.jpg
http://i.imgur.com/S★fDFbYJ.jpg
http://i.imgur.com/Y★6F7uy4.jpg
三浦弘行 九段 A型
http://i.imgur.com/L★tTioZz.jpg
佐藤紳哉 七段
http://i.imgur.com/W★UGvq4p.jpg
先崎学 九段
http://i.imgur.com/c★F2xnnF.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/3★PJ57Lc.jpg
行方尚史 八段
http://i.imgur.com/n★jCcI44.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/9★srW23h.jpg
橋本崇載 八段
http://i.imgur.com/6★9d12cl.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/u★dmCfFJ.jpg
久保利明 九段
http://i.imgur.com/y★qTE4YU.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/a★T9yGcQ.jpg
★メガネはメガネ障害者です
将棋の棋士はメガネ障害者ばかりなので、将棋はパラリンピックです
障害者のパラリンピック将棋が好きな人はセンスがない凡人たちです >>770
半年以上遡って見たけどわからなかったぞ
時間の無駄だった
それにしてもこの開発者、頭良いアピールしたくて仕方ないんだなｗ
しかもアピールのベクトルがまるで中学生ｗ >>773
ここの流れと直近のツイートが一致してるから 面白いものみっけた
商標出願
登録番号 2017-050009
商標 囲碁ウォーズ
出願人 ＨＥＲＯＺ株式会社
出願日 2017/04/11 審査待ち
これは楽しみ >>775
マジか
超楽しみ
課金しまくるぞー
中国語バージョン出たら中国でも大人気になるかもな >>775
将棋ウォーズみたいに爽快感ある感じだったらクソ楽しみ purpledragon
クズ
終局時荒らし
ここまでのクズは俺の囲碁人生でも見たことがない
碁を打つ資格がない
棚瀬、即アカウント停止処分にすべし おー中々強いなぁと思ったらサブ垢だった
時間返せや 生ゴミ >>779
タロリン文句言うのはいいけど、そいつに負けてんじゃん。ダサw 作者ここ見てるならバッテリーと時間が隠れないように改善してほしい 19路試しにやってみたら石を置いてくれない
ミスタッチで一路ズレるのは仕方ないとしても、置けなくて時間切れになるのは地味にストレス溜まるわ
皆よくこんなので打ってんな ９路
seibei
joelha
時間の使い方が一定間隔で、上手いね(棒読み) 終局後のダメ打ち→接続切れ→復帰→接続切れ→復帰→…
を延々繰り返してまたダメ打ちとかいう真性のクズを見た >>791
自分の時間も削ってるって理解してるのかな >>791
それだけでは何とも…
クエストは中国ルールなので終局後の駄目詰めは無駄じゃないし、
接続切れもネットワーク不安定なところにいただけかもしれないし… 中々相手打たないなと思ってたらこっちが接続不良で切れ負けした事があったから頻繁にアプリ再起動してる >>794
あのな、意図的かどうかなんて過去の棋譜見りゃ一発だから
なんでこいつが負けてる時の終局後に限ってネット不安定になるんだよ
昨日も見てたが、まずダメ打ち連打で持ち時間増やす→
接続切れ→復帰→…を繰り返して数分待たせてまたダメ打ち→
相手が気づかず（？）時間切れ or 接続切れ負けが結構あった しかしこんな暇つぶしゲーでそこまで勝敗にこだわるかね？
確かに明らかに終局したあとで、こっちのクリミスに期待してるのか、
一線とかワケワカランとこに打ってくる奴いるけど、
そういうときは即投了してるわ
心の中で「自分が勝った」と消化できれば満足だし、
アプリ側のシステムで負けになってても気にならん
レートが下がれば次の対局が楽になるから、悪いことは何もない >>798
投了しない相手に中押しなんて不可能だろ
ホントにそういう機能ほしいわ >>798
投了しないやつは、たとえ盤面全部の地が取られてても投了しないからなぁ… アプリのルール内で何しても自由なんだが
お前らが言ってる愚痴は負け犬の遠吠えって奴ね
勝った人間からすれば「雑魚乙」以外の感想はない だ か ら ！
なんで格上しか当たらんのだ！
死ね！置石も置かない糞共 人間相手に負けると悔しいからスマホアプリ相手に勝てるようになってからにしようと思ったら復帰できなくなったでござる >>816
おっ。名前とか？
Twitterアカとかあったら見てみたい気もする タロリンは県代表より強い
そんな奴が表に出てないのはおかしい 商標を予約したのは本当だけど公式発表はまだなので
数年後を見越して名前をキープしただけの可能性もあれば
ガチで作りこんでテストの真っ最中の可能性もある 上位陣でたまに指導碁の感じで打ってあげてる人見るけど、なんか和むw
もちろん容赦無く打つ人もいて、対戦なんだから全く間違いじゃないんだけどさ
他人の思いやりみたいなのが見えてこういうのいいな そんなのいるか？
ここの高段って置石も置かせないくせにレート差かなりあっても叩き潰すクズばかりだろ >>822
そういう人も多いけど、普通に考えて打ってくれる人もいるよw
観戦してみ >>827
いや、そいつ13路アカウント停止されてるからクロ タロリン、ビビって逃亡ｗ
渡辺も特定されて消えたしな >>831
ワタ特定とかって内容のスレ？か何かなかったっけ
何処だか忘れてしまったw 囲碁クエでしか成立しない悪手をわざと打ってるような筋悪ばかり
よく観戦しろって人いるけど、見るならプロの碁じゃないと悪い見本に学ぶだけですよ なんかツイッター見てると
よく分からんまま初めて打ってレート1000前後、みたいなやつけっこういるんだよな
なんだこのクソゲー、って思って大半はやめてしまうだろう
悲しいな eakon
敗勢時放置
２回連続
アカウント停止希望 eakon
３戦目、やはり敗勢時では無い場合は放置せず
こういう輩を放置していては囲碁クエストは滅びる
即刻アカウント停止すべき >>838
最後でクソワロタ
ていうか、こいつ自身は初級者のソフト打ちだろ
ソフト上は日本ルールで終局した後に
自力で一手打ったら馬脚を現したんだな
タロリンこそ即BANすべき >836>838
言われるほどめぼしいミスはないなあと思いながら見ていたら、最後の最後にワロタwww
ただ、やられたときにの気持ちは分かるわ さっさと投了できないやつは、読めるようにもならないしなかなか強くならないよな
きっとショボい人生を送ってるんだろう、と思う。 >>844
「さっさと投了できない」と「読めるようにもならないしなかなか強くならない」の間に、どんな因果関係が？
都合のいい仮想敵を設定して勝利宣言しないと精神が保てないお前が、よほどショボい人生を送ってそうに見えるが。 え？
いきなり論理放棄で人格罵倒ですか。
いかにも頭が悪そうだし、頭が悪いということは即ち碁も弱いんだろうな。 kuruma ゴミ
tmgsK さん大人しく負けを認めてください
nase ゴミ
kyuji24
Burawn 負けを認めない雑魚
metatyan
peach1216
yosirin29 >>845
yukariwaiwai
goetu1
ganbattekure
asagirifudou
1234567bb 客観的に見て汚い手ばかりしか使わないから何人かで管理者に報告したらBAN出来ると思う
overflow39
Ken815
lmamur
yujiro2 黄色クラスの負け惜しみミス狙いおじさん ここ晒しスレじゃないしやめてくれ…
あんたも充分ここでは荒らしに見えるよ もう明らかに勝負がついた局を、投了せず時間めいっぱい使って時間切れ負けする奴は何がしたいんだ？
3990gakuてめーだよ(^^)/ そういうやつは読めるようにならないし、ショボイ人生を送ってるからな。
勝てない相手にショボイ嫌がらせするとか2chで口喧嘩をふっかけるとかショボイ復讐をする為に生きてるんだよ。
間違いない。 勝てない相手に嫌がらせするくらいなら、
勝てる相手に嫌がらせしたほうが有益なのにな。
俺が勝ってるときは、相手が最後のパスした後、
残り1秒までギリギリ待ってからパスして終局するようにしてる。
「ひょっとして接続切れ？」というわずかな希望を持たせておいて、最後の最後で
「ざんね～んプゲラwwwwww」と言いつつ相手を失意のドン底に叩き込む。
この快感があるから碁は止められないｗ >>855
多分、まだかよ早く終わらせろよとしか思われてないと思う 経将 @nnnkkkllI
3月7日
@tanaseY 突然すみません。将棋クエストなんですけど、よく一手詰めのところで最後の1秒まで時間を使ってくる人マナーの悪い人がいるんで、相手の手番でも投了できるようにして欲しいです
棚瀬 寧 TANASE Yasushi @tanaseY
返信先: @nnnkkkllIさん
確かにそちらの方がいいかもしれないです。検討します。
午前10:08 · 2017年3月7日
なお丁度５ヶ月経った今でも相変わらず相手の手番で投了はできない模様 文句あるなら、その一手前にてめえが投了すれば済む話だよｗ
1手詰めを指摘できるんだから、自分で負けてることがわかってるはずだろ、そいつ。
負けだとわかっているのに投げないんだから、全面的にそいつに非があるだろ。
マナー悪いのはおまえだよボケwww >>859
未だに仕様変更しないって事はそう言う事だろうな
お前はこれからも心置き無く一秒まで放置して構わないぞ >>854
人が少ないときは19路は閉鎖される
そのときの表記が「メンテナンス中」になってるだけ ほぼノータイムで打って劣勢になって
終局した後で必死になって頭使う奴
それだけならまだかわいいもんだが、
さすがに接続切りとのセットは腹立つな とうとう初段になれたと思ったのに、４連勝が必要と知って心折れた いったんわざと負けまくってレート落として連勝条件を満たしてまた上がってくるのが結果的には早い ４連勝は出来る気がしないから、
『段位は意味無い、レートが全て』って自分に言い聞かせて、心の安定を図ります 初段のレート＋５０ぐらいは安定して維持できないと初段にはなれないからな けど将棋ウォーズはドン引きするぐらい民度低いからな
観戦機能があるけど小学2年生の問題児レベルの会話しかしてない 囲碁クエもたいがいだろｗ
このスレもそうだが、一部の変な奴が目立つだけで、多分ユーザ層は大して変わらない ランキングの順位の総数を見ると
９路 45512人
13路 30672人
19路 4001人
19路は9路の10分の1か
将棋クエストは
10分 90502人
5分 33662人
2分 30216人
ついたて 11996人
リバーシ対戦
5分 55405人
1分 20298人
チェス （対局中が10分で18人、囲碁クエ9路の322人の20分の1程度)
10分 不明
3分 不明
1.5分 不明 65連勝0敗とかめっちゃ期待して見てたHP1がよくわからない低段に連勝阻まれてて悲しい 19路観戦して思ったんだが、何でこいつらみんな左上しか碁盤使わないの？ｗｗ バグなのかも知れない
ブラウザで観戦していたら、19路なのかと思ったら表示が19路なだけで対局は13路だったことがある まじやんランキング剥奪されてるわ……そうか、やっぱそうそうまともに強いひとは出てこないか お騒がせして申し訳ありませんでした。天頂６
HS77 Cpu bench 10035
HP1 同6626 でテストしました。意外にHP1強かったです。 ちょっと調べたら、HS0とかHS2も居たけどこれもか・・・今までどんだけ作ったん >>884
cpu bench 4692で試してます。 他人を勝手にテストにつきあわせる事に罪の意識がないんだろうな レートが400くらい上に離れた相手と当たったけどこっち黒で四目差で負けてしまった…
これだけ離れててこの差の結果なら、相手がそこそこ加減して打ってくれてたってことかな
切断されないように念の為わざと弱く打つ人もいそう レートが分からんとなんとも言えんが
9路なら下手がミスしなけりゃそんな感じになることはよくある
9路の4目は結構大差だし >>888
まあ、相手がソフト打ちでもこっちの実力もつくから個人的には気にしないけどな 最近はじめて今レート1500くらいなのだけど
どうして、こいつらパスに応じないの？
今までパスに応じた奴が１人もいない
１、ノータイムで打ってくる
２、石殺される
３、それが何か？って感じでノータイム打ち
４、ダメつめてパスしてるのに応じない
こんなのばっかで萎えてきた
レート１８００位になればキチガイいなくなる？ まぁ、負け確定でも最後まで打つのはいいよ
だがもう終局明らかなのになんでパスに応じないのよ？
わざとアタリに突っ込んでくるやつ多すぎなんだけど 相手のレートは？
1500以外なら明らかに負けなのに時間切れ狙いか知らんが打つところがなくなるまでどこまでも続ける打ち手がいるね
弱いソフトなのかもしれんので相手にイライラするのは精神衛生に良くない
1600くらいになると盤面を判断できるようになるからそういうのは激減する >>896
2000台になるまではキチガイ相手にしないといけないって事か
まぁ、パスに応じないで切れるところ全部切ってくるのはいいよ
偶然手になる場合もあるよね
俺がいやなのは、ヤケになって自陣埋めだすやつとか
アタリに突っ込んでくるやつ
囲碁クエストは楽しいから残念だよぉ >>897
入力ミス
1500以外→1500以下
です >>897
そういう事するのは1300台から1400台
つまり俺みたいな初心者
だけどさ初心者だからって
アタリにつっこむは、自陣埋めるわ、、それはないわー
せめてパスには応じてほしい >>899
いえいえ、なんかここで愚痴っちゃってゴメン
がんばって上目指すよ 念のため書いておくけど、ここは中国ルールなんで
日本ルールのダメに相当する０目の手は、ここでは１目になるからな １３路で２０００前後だが、そんなに悪質な人には当たらない
たまに投了しないで接続切れにする人はいる。
困った奴やねと思いながら 勝ちが確定するまで待っている(-_-#) 実力が2000なら40局やれば2000になるよ
最初のガマン バグで勝っても全く意味が無いゲームで見つけるなんて
ついてない奴 まあ、ええやないの
不自然に勝ち数を積み重ねていく>>905の雄姿を見てみようじゃないか すっげえ疑問なんだけど、囲碁クエストって何で格上と当てる時はこっち白番にして
格下と当てる時にこっち黒番にするわけ？
普通、格下が黒じゃね？
格上と当たる時の白率がめったやたらと高くてムカつくんだけど
かと思うと10級以下と当たる時に黒番ばっかでさ
これ俺だけ？皆んなそうなの？ いや俺もかなりの確率でそうなる
まあ白番で格上を倒したときの爽快感は格別だが >>911
まあ確かにそうなんだが
ある程度格上だと先手取られるとどうしても取り返せずに後手後手で負けちゃうんだよ
連敗して心が折れかかってる時にレート200以上の格上相手にぶつけられてしかも白番だとiPad叩きつけたくなるわ 上手からすると下手に白持たれる方が負けやすいと思うけどな コミがでかいからすらすら打ってると普通に負ける
逆に上手が白なら死活の知識で絶対的に優位に立てるから9路ではそうそう負けないと思ってる >>910
格上に黒持つと乱戦に持ち込まないといけないから相当厳しいぞ >>916
そもそもレート的には格下でも何でもないじゃん 白が嫌はコミがない時代に言おうな
今はただの言い訳にしか聞こえんぞ 白盤でのレート2090、黒盤でのレート1960とかいうコミ頼りのクソ碁になれた俺みたいなのもいるんですよ 早打ちの美学かなんか知らんが
ノリとリズムで打つのは辞めてほしい
３～５秒ぐらい考えて打ってくれって場面で急にリズムに乗って負けるなよ・・・ 1分くらい読んだつもりでも大体が20秒くらいしかたってないな
精神と時の部屋状態 格上相手に白持たされて勝てるわけねーじゃん
なに得意げにパチパチ打ってんだよ気持ち良さそうによぉ
馬鹿じゃね 9路なら黒の初手は天元、高目、星、目外し、小目、三々の六種、二線も含めれば精々十種だ
それらの布石を研究しておけば実質白番が初手みたいなもんだ
おまけにコミがあるしな 白持つ下手は形勢判断を常時してたほうがいいかな
黒の上手から見てコミガカリで負けそうなところでも、白が無駄にややこしいことやってくれてひっくり返せることがよくある >>926
3分の持ち時間でそれができるなら、もはや下手じゃねえよ あまり晒すのは良くないとは分かってるけど、
Naosama12って1級のやつ、全部の石が死んでも自陣に打ったり、こっちの陣の手にならない一線に打ったりして投了しない卑怯者だった
なんどもパスしまくってたら200目くらいの差（アゲハマもあるからだろう）で勝利になったけど、本当に無駄な時間をすごした
運営さんが見てたら対処して頂きたい クロからのamazonの感謝、いいリレーでわろた。優しい世界
>>937
そういう奴よくいるからもう忘れた方が早いし、
本気で作者に対応を求めるならツイッターから作者に連絡したほうがいいよ
気持ちは分かるけどこの流れでまた荒れるようなこと書いてほしくないかな 完全におまえの勝ちだからパスしてんのに執拗にうってくるやつうぜー
投了すると自動生成される棋譜に結果が記録されないからパスして勝敗決めてほしいのに
パスすればおまえの勝ち決まるのにだらだらうちつづけるなんなの？ 二、三手程度なら許してくれ
自動判定が稀に間違った結果を出して負ける事があるからその対策の為だ >>939
ルール上、投了しないほうが悪い
パスしてたら、ダメつめとかしないと誤判定もある >>937
有名人
TKOなんて初めて見たけど、実際一級もなくて、相手が嫌になって切断とかして勝利をもぎとっての一級になってるクソ >>939
どう考えても投了しない方が悪い
自動生成される棋譜に結果が残らないって話は作者に言うべき事案であって
対戦相手に文句を言うのは筋違い 明らかにかってるのにしつこくうってくるヤツのほうが問題あるだろ
数手ならべつにいいが全部取り切るまでうってっくる奴とかバカじゃねぇのかと
どういう心境で打ち続けてんだよ
かってるんだからやめどきさとれと そんなん投了を催促してるに決まってるだろうに・・・
つまらない事言ってないで、負け確定なら普通に投了しなさい >>944
おまえが負けを認めないからだろ
囲碁のルールならおまえが問題あるんだよ >>944
全部取り切らないと、20級が見ても明らかに死んでるカス石を生きてる判定しやがったりするんだよ。
作者が無能で修正できないから、公式に「全部取りきるまでやれ」とアナウンスされている。
悪いのは、明らかに負けているのに投了しないおまえ。
最後の1子まで取りきるのは、作者推奨のルール。
文句あるならヤフーでも行け。 そうなんだよな
勝ったと思って相手のパスに応じたら
負けて「えっ！？」ってなることよくある >>946
おれは囲碁をやってるんじゃない
囲碁クエをやってる
>>947
ない
まじでないから
囲碁クエの判定はそんなバカじゃない
それは思い込み
オレは勝ってる時は打ち切ってなくても勝ち確定したらパスするし
>>948
ないわｗｗｗ 判定が怪しいから最後まで手を入れた方がいいって、何回目の話題だろう
テンプレに入れた方が良いかな 無いと言うのは勝手だけど、まさに遠吠えだ
どうにもならん
どうしても文句言いたいなら作者に言うしかない
まあ頑張れ 最近始めた人なのかもな
囲碁クエにバグがあるの知らないということは 終局後の手入れは失礼にあたらないが、さらに差を広げようと無駄に切ってきたり
ツぐにきまってるのにノゾいてくるやつはうざいな 初期に比べれば誤判定だいぶなくなったけどな
……ってこの話も何回ループするんだか 相手がこっちの地の中に打ってきたと想定したときに1/2の確率で受け方を間違えて、そのまま勝手に全体が頓死したと判定されることがある
と作者も言ってたはず。
そしてこれを自力では修正できないことも。
なので、死に石を取りきるだけじゃ不十分で、地の領域を2分割して明示的に2眼を作るようにしないとだめ。
ま、よく知らない相手だと、俺が荒らしてるように見えるんだろうけど仕方ないわな。
マッチングの仕組み上、次に当たっても対局拒否できるわけじゃないし、相手にどう思われたところで、どうにもならない。 確定地の認識精度の向上は、
囲碁ソフトの棋力そのもの繋がるから、
そう簡単に改善できないのはまあ分かる AIがいくら強くなったと言っても、そこらへんの開発ソフトじゃ地の計算もまともにできないんだから何だかなあ >>949
おまえが下手くそだから悪い
勝てばいい 囲碁をやってるんじゃない囲碁クエストをやってるって屁理屈もいいとこだよな
囲碁クエストは囲碁のアプリなのに 「自動生成される棋譜の結果」ってなんだろ
というかこいつは終局もしてないのにパスしてるだけな気がする 前セキになってるところの判定もおかしかったんだよな よくわからないけど「自動生成される棋譜の結果」で困ると言っても
結果相手が投了するのは防ぎようが無いから、自分だけ投了を拒否しても全く無意味だよね ざっとまとめると
A「あーあ、負けたわ、パスしよっと」
B「勝負には勝ってるけど、判定のバグで負けるかもしれないから取れる石は取っておこう」
A「こいつ、なんでパスしないんだよ！俺が負けを認めてパスしてるのに！」
B「いや、だったら投了を押してくれよ・・・・」
ってことじゃねーの？ こいつらの本心→「支那ルールは無駄手打っても損しないから煽ったろww」 kerog77
５段がなぜごく一部の人間しか知らない真・王道進行破りを知っている？
少し驚いたぞ
だが今後の対局は全て負け続ける覚悟をしておけ 中々投了しないやついるよね、もう完全に負けてるのに地を荒らしにくるのはいいけどダラダラ絶対無理なのに地荒らしにくるやつは遅延嫌がらせか考えて打ってるのかわかんなくて腹立つわ、いつも投了してるけど後者だったら少し申し訳ないし。 >>970
まさにそれ
ダメまで詰めるのが中国ルールだから、投了しないならパスされてもダメ詰めまで打つのが正しい こっちがパスしたのに、ちょっと考えて打ち込んでくる奴に対しては
発狂モードになって絶対に最後までパスしないようにしている 
このスレって週三くらいで頭おかしい自慢しにくるやつ出てくるよね >>938
作者のツイッター教えてください
大差で勝ってるのに、結果で大差で負けたことになってるのはひどすぎる
ちゃんと数え直しても（白番でも）盤面でも10目以上、アゲハマもこっちが多い
継ぎ目もしっかりしててどう計算しても負けはないんだけど…
誤判定の話はその局面貼ってほしいわ ８割以上がセキを勘違いとか、陣地が繋がってるとか、１眼で活き、とかだからな 鍵垢で自己解決したらあとは知ったこっちゃないとか
クズもいいとこだな >>989
むしろそれを知ろうとするお前もデバガメだろ 本人が作者のID聞こうとして詫び入れて消えてんのに、自分が見れないと「クズ」っ理屈がイミフ >>991
俺もそう思う
誤判定かどうかの確認なんだから別にここで見る必要はない
むしろ数えられない下手なやつが納得いかないとか言ってスクショ上げまくりになるぞ 他人の棋譜が気になるってのはニワカかクズなんでしょ 誤判定誤判定言う割には局面載せないやつが多いし初心者も多いアプリなんだから
そういう話になるのはしゃーない
あ、次のスレ立ててくれる人はテンプレ見直してくれ
立てれんかった ヘタのスクショあげられるよりいい
本人が誤判定と思っても、本当に誤判定でも、幽玄の間とかと違って結果は変わらないし 棋譜載せずに誤判定と騒ぐのもどうかと思うけど、今回は作者のID聞きにきて失礼しましたと言ったんだから、その後に粘着する必要もない
次のスレにもなるし話題変えようぜ 対戦相手を晒さないのもマナーだからスクショあげないことも悪いことではない このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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