タイゼム・東洋囲碁part16 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2016/08/06(土) 11:52:44.48

公式
http://www.toyo-igo.com/

前スレ
タイゼム・東洋囲碁part15
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1423832655/

**名無し名人** · 2017/01/29(日) 22:49:05.70

https://goo.gl/XPO3UC
結局みんな思ってた通りだね。。
ほんと、これは悲しいね。

**名無し名人** · 2017/01/30(月) 04:31:17.85

3子の差がコミ40目だとすると
「自然体の手」や「妥協気味の手」で1手2目ずつくらい損すると
20手で逆転されるね　厳しいね

**名無し名人** · 2017/01/30(月) 06:16:01.73

妥協していいのは9子だな
受けるだけで勝てる

**名無し名人** · 2017/01/30(月) 07:42:27.40

自分の棋譜も見れないしもうココ終わってるな

**名無し名人** · 2017/02/01(水) 18:47:02.54

Zen強くなったのか知らんがいい成績やな

**名無し名人** · 2017/02/02(木) 21:12:55.09

最近、観戦中に部屋でようとすると必ず落ちる
対局最後まで見てというTYGEMからの無言の圧力か

**名無し名人** · 2017/02/04(土) 12:40:19.05

windows2000とかXPとか古いOSだとなぜか国際は入れんね

**名無し名人** · 2017/02/04(土) 12:57:10.41

またはまってる
全然改善できないんだな

**名無し名人** · 2017/02/04(土) 12:59:12.19

同じ手順になる確率が高すぎてそれが欠点になっちゃってるな
どんなに強いAI作ってもディープラーニングでやる以上
研究されると同じ手順で誰でも勝てる欠陥があるね

**名無し名人** · 2017/02/05(日) 15:05:49.11

はまり形以外じゃプロでさえ簡単に勝てなくなってきてることの
方が重要なんだよな。はまる形がひとつづつ消えていくたびに人
間の勝率がどんどんと下がっていくからアルファ碁に一気にやら
れたよりもむしろ絶望感が大きくなる。

**名無し名人** · 2017/02/05(日) 15:39:59.18

マスターがあんだけの結果だした後でいまさら絶望とかなにいってんだ

**名無し名人** · 2017/02/05(日) 21:06:54.38

マスターに負けたって何にも感じないだろ？100メートル走で
ボルトに勝てなくたって悔しくないのと同じさ。でも昨日ま
で子供だと思ってた男の子に腕相撲で負けようにこいつにな
らまだ勝てると思ってたZenに負けることに人間はもっとショ
ックを受けるんだよ。

**名無し名人** · 2017/02/06(月) 13:36:17.73

はまる形が見つかるたびに消す作業が必要とか学習の根本が間違ってるけどな
恥ずかしい人工知能として売れそう

**名無し名人** · 2017/02/06(月) 20:05:56.17

でも人間がZenをはめる形が何百、何千も見つけられるわけないし
地道に一個ずつ潰していけば確実に強くはなるよね

**名無し名人** · 2017/02/06(月) 22:40:28.74

だからそれだと死ぬまでメンテナンスしなきゃいけないだろ
しかも公開するたびにそういう欠点があって露呈したらまた直して公開ってその繰り返しになるじゃん
販売できないだろ
攻め合いの変化なんかほぼ無限にあるんだからいくらでもはまる形は出てくるよ

**名無し名人** · 2017/02/11(土) 08:03:08.60

日本人の「完璧じゃないと販売してはいけない」思想そのものだな
不完全でもとりあえず世に出して、アップデートしてきゃいいんだよ
いまどき最初から完成して手間いらずのソフトやアプリなんて皆無と言っていい
欠点が露呈するようじゃ販売できないって意味不明すぎる

**名無し名人** · 2017/02/11(土) 08:59:01.31

http://ameblo.jp/wongkong76667/
市販レベルを超えてる、市販のお菓子③ ～オマージュ～

**名無し名人** · 2017/02/11(土) 18:00:28.64

world室って前からあったっけ？

**名無し名人** · 2017/02/12(日) 22:12:59.07

ZENは相変わらずハマリ形で中堅プロにフルボッコされてるの？

**名無し名人** · 2017/02/13(月) 17:21:54.47

>>622
ない
再編成された

>>623
されている
今日もAoXiang(P)にやられて負け

**名無し名人** · 2017/02/13(月) 21:54:50.99

>>624
昔からworldはあったよ
ただ、日本垢ではアクセスできなかっただけ

**名無し名人** · 2017/02/14(火) 00:22:07.51

英語ゼムでは前からあった。

**名無し名人** · 2017/02/14(火) 22:22:57.36

現時点でZENと絶芸の差はどれくらいなんだろう

**名無し名人** · 2017/02/14(火) 22:45:00.47

絶芸となら殆どないだろ
他のAIとは結構差があると思うが

**名無し名人** · 2017/02/15(水) 02:12:44.30

ここのA1の棋力ってどのくらい？　初段みたいな打ち方したり、とんでもないとこに
そっぽ向いたり今一つつかめないけど。。最初は慣れなくて互先でも負ける事もあったが
今では４子でも俺が勝つ。

**名無し名人** · 2017/02/15(水) 02:47:58.94

それは単にあんたのBOT転がしのテクニックが向上しただけかと。
日本棋院認定で行けば一桁級の上の方くらいの棋力じゃないかな。

**名無し名人** · 2017/02/16(木) 08:21:31.01

DEEPZENは昨日で試運転終わりであとは大会まで改良か・・・

**名無し名人** · 2017/02/16(木) 10:00:54.00

KGSでも数日で復帰していたのでどうだろう
DEEPZEN〇〇とか、名前は変わるかも

**名無し名人** · 2017/02/17(金) 18:27:06.89

ZEN6(P)/Zen_6が登場
P垢なのに7dで打ってる

**名無し名人** · 2017/02/17(金) 18:52:38.89

それ天じゃね

**名無し名人** · 2017/02/17(金) 19:00:07.27

天6ですね

**名無し名人** · 2017/02/17(金) 20:46:23.90

級位者です
いまは高段者の対局見れるけど
3月になったらどこも入れなくなってしまうのですか？

**名無し名人** · 2017/02/18(土) 07:09:54.43

>>636
無料室には入れる
9段戦は見れなくなる

**名無し名人** · 2017/02/19(日) 01:07:27.37

東洋で打ってる天6って家庭版と全く同じ？
それとも改良版？

**名無し名人** · 2017/02/19(日) 02:08:26.29

日本室ガチで対局者0人の危機
みんな入ったげて

**名無し名人** · 2017/02/19(日) 07:36:45.20

自分の棋譜も保存されてないクソサイト
終わってる

**名無し名人** · 2017/02/20(月) 14:27:24.87

>>637
それ意味ないね
ハンゲにすっかな

**名無し名人** · 2017/02/20(月) 15:26:43.30

だからってハンゲはねーわ(笑笑)

**名無し名人** · 2017/02/20(月) 21:23:11.57

>>633
実際は8dに昇段してたが、
段位固定で打っている
それがPの意味かな

**名無し名人** · 2017/02/20(月) 21:37:34.47

確かに昇段条件満たしているのに、
昇段してないね
9段じゃないのに、(P)がついているのも変だけど

**名無し名人** · 2017/02/28(火) 08:23:28.04

秒読み30秒3回だとして
持ち時間なし、5分、10分だと1番拒否されないのはどれかね

**名無し名人** · 2017/02/28(火) 08:46:20.10

段位によるけど7d以下なら10分
8d以上なら無し

**名無し名人** · 2017/02/28(火) 17:08:50.47

3段ですが、5分と10分はほぼ同じ条件に見える
ただ10分だと対局中にトイレとか雑用がこなせる感じ
20分だと長電話もできる

時間なしはマニア向け

**名無し名人** · 2017/02/28(火) 17:34:15.50

よほど早打ちじゃなきゃ5分も10分も同じだよね
どうせ秒読みなるし

**名無し名人** · 2017/02/28(火) 20:36:16.01

５段だけど、
早い分に拒否されるケースってあまりないな
20秒を拒否ってくる人はたまにいるけど、
しょうすうだしな　

**名無し名人** · 2017/03/01(水) 13:24:04.13

素人がいくら時間使って考えたところでムダってのはあるけどさすがに一手20秒じゃ全然碁にならないな
ところで中韓はめっちゃ早打ちで鋭い手をバンバン打ってくるセンス有りげな人が多いけど過去の戦績見ると全然伸びてない人が多いね
あんまり行き過ぎた早打ち癖は上達には良くないのだと思われる

**名無し名人** · 2017/03/01(水) 19:24:50.54

20秒はそれなりに時間あるよ
10秒は考える時間がない

**名無し名人** · 2017/03/01(水) 21:14:09.32

碁会所で一手々２０秒も読むと相手は嫌がるよ。
ちなみにプロも普段は超早碁の練習している。

だいたい碁会所では一局が２０分以内に終わるのが普通。
従ってハンゲの通常持ち時間２０分、秒読み30秒３回もイライラする。

**名無し名人** · 2017/03/02(木) 09:10:34.29

１局あたり４５分から６０分以内とするのが標準的です。
平均２４０手とする場合、

４５分だと一手あたり１１秒、
６０分だと一手あたり１５秒

**名無し名人** · 2017/03/02(木) 17:12:17.99

試合なら４５分から６０分もあるが、碁会所での碁はお互いほぼノータイムで
打っているのが普通。
手所ではある程度考えるがね　

**名無し名人** · 2017/03/04(土) 18:57:56.44

20秒しか打たなくなった5段だけど全然上がれないっす
でも今更秒伸ばすとイライラして打てない

**名無し名人** · 2017/03/04(土) 21:03:47.54

俺も5段止まりでつまんない
5段じゃ県大会に出てもその他大勢扱いだよ

**名無し名人** · 2017/03/04(土) 21:54:54.85

俺も5段だわ
宝酒造では5段で出て全国いったことあるけど、
一般棋戦は無理だな

**名無し名人** · 2017/03/04(土) 23:12:27.05

>>654
碁会所の長考禁止な雰囲気って何なんだろうな
そりゃ5分も10分も考えるのはちょっとどうかと思うけど、2分以内くらいであれば考えさせてほしいわ
そんなに長考がイヤならチェスクロ置いてほしい
秒読み30秒でも60秒でも、漠然と「長考しちゃダメだな」っていうノイズがあるよりは集中できるし

**名無し名人** · 2017/03/12(日) 14:28:43.20

リセットの連打うざいわ
普通に時計動くから切れ負け狙ってくる

**名無し名人** · 2017/03/14(火) 16:09:52.05

操作方法について教えてください
対戦可能な状態にして観戦しているときに、誰かから申し込みがあった場合、
これを受けると新規の画面が立ち上がりますが、この時に観戦していた画面を
閉じることはできますか？　裏で石音や残り時間の声が入り、うるさいので

**名無し名人** · 2017/03/14(火) 21:00:10.88

問題の解決法は２つある

１）部屋を閉じる
碁盤の左下に表示される>>待機室、000部屋、のように表示されるタブで部屋を切り替えられる
タブから閉じたい部屋に切り替え、右下の[退室する]を押せばその部屋を閉じられる
でもいちいち部屋を閉じるより次の方法がおすすめ
２）表示されているルームの音のみオンにする
画面一番右側に各種ボタンがあるが下から二番目にある[設定]を押す
設定画面が開いたら[着手音*]の欄にある[表示されているルームのみオン]にチェックを入れ、[確認]を押す
これで表示されていない部屋以外の音はオフになる

**名無し名人** · 2017/03/14(火) 21:01:39.44

失礼、表示されている部屋以外の音はオフになる、でした

**名無し名人** · 2017/03/14(火) 23:11:24.24

>>661
ありがとうございます
(2)が無難そうですね、明日にでもやってみます

**名無し名人** · 2017/03/15(水) 03:34:37.99

ここ無料会員は」棋譜保存できないの？
韓国や中国の２段ってハンゲームの１級か2級程度しか無いよ。

良く韓国の初段は日本の５段とかいうけどとてもてても５段のレベルでは無い弱すぎ

**名無し名人** · 2017/03/15(水) 07:06:12.83

日本の5段＝ハンゲの5段
という意味不明の前提を持ち出してるあたりが池沼臭いな
ハンゲなんか18級が日本の初段くらいだろ
そういうのはレベル高いとは言わないんだよ
荒れてるだけ
わかった？発達障害くんｗ

**名無し名人** · 2017/03/15(水) 19:26:30.99

あのね　日本の5段＝ハンゲの5段って誰も言って無いよ
　　　　韓国の初段は日本の５段にあたると巷で良く言われてるから
東洋で打つ限りとてもそんな風には思えないと言ってるだけ。
要するに東洋の２段とか３段はとてもハンゲの２段や３段に及ばないと
言いたいだけ。

**名無し名人** · 2017/03/15(水) 19:57:02.32

>>666
だからハンゲなんてマイナーで荒れてるだけの場所の基準を持ち出しても意味ない
と言ってるんだが、池沼には通じないから困るwww

**名無し名人** · 2017/03/15(水) 20:48:53.74

そもそも、東洋5段＝中国の5段でも
東洋5段＝韓国の5段でも
ないし・・・
東洋はただのネット碁の段位で中韓の段位とは無関係

**名無し名人** · 2017/03/15(水) 21:43:50.44

東洋を目の敵にしたハンゲ推しは一体何なのか

**名無し名人** · 2017/03/15(水) 22:02:40.16

東洋の上位互換である野狐推しならわかるけどな
ハンゲ（）なんてテングになりたい雑魚ばかりだろ
上のレベルや人数が知れてるから東洋よりいい点がまるでない
日本人が多いくらいか？でもそれってデメリットだしなぁ

**名無し名人** · 2017/03/15(水) 22:36:41.80

ハンゲはなぜかレベル高いといって
宣伝するやつがいるんだけど、
なんなんだろうね
野狐とか幽玄を宣伝をするならわかるが・・・

ハンゲは打ってみれば、レベル低いし上位層がスカスカで
ある程度の棋力以上では打つ相手がいなくて困る

**名無し名人** · 2017/03/19(日) 13:24:32.15

最近音声が割れますが皆さんも同じですか

**名無し名人** · 2017/04/10(月) 06:54:45.62

こんにちは
充電できません
充電場所に行くことができません

**名無し名人** · 2017/04/12(水) 10:59:27.39

なんのこっちゃ

**名無し名人** · 2017/04/15(土) 12:21:40.00

ＡＩの独り言かもｗ
電気がないと動かないから

**名無し名人** · 2017/04/18(火) 17:30:41.74

DEEPZENが打ってるやん

**名無し名人** · 2017/04/19(水) 23:10:27.48

チーター：
　　　　pomax(kr)

手口：　しつこく待ったをする→2-3手戻させまた同じ手順で打ち進め、再度しつこく待ったをする
　　　　話にならないので頑張ってこちらもしつこく待った拒否をする
　　　　気が付くと、ダイアログが出ている時ですら自分の時間が消費されている
　　　　結局、頑張ったところで自分が時間切れ負けする

感想：　このタイプにチーターは初めて　システムの穴をうまく突いてるわ

**名無し名人** · 2017/04/20(木) 09:51:45.49

こんにちは
無料会員です
アイテム　クリック
無料充電所　　クリック
充電できません
皆様の対局申し込みを待っています

**名無し名人** · 2017/04/20(木) 14:42:48.64

ZEN強くなってるのか
まだちょくちょく負けてる

**名無し名人** · 2017/04/21(金) 20:00:31.55

＞＞６７８
windows10アップデイト後おかしくなりました
私だけでしょうか

**名無し名人** · 2017/04/21(金) 20:11:40.58

東洋囲碁は10に正式に対応しているのか？

**名無し名人** · 2017/05/03(水) 14:20:07.05

期間限定で有料会員になることができるようなので
Uto Planetに送金したいのですが送金先はどこにかいあるのですか

**名無し名人** · 2017/05/03(水) 15:32:16.30

公式サイトに書いてあるのでは？

**名無し名人** · 2017/05/05(金) 13:12:06.28

地合計算まで行ってから切断逃げされたわ

**名無し名人** · 2017/05/05(金) 19:35:07.91

スレが動かないがみんな野狐へ行ってしまったのかな

**名無し名人** · 2017/05/07(日) 16:52:54.80

他は使わないがログインほとんどしなくなった
master登場でトッププロの棋譜に全く興味なくなった
トッププロより強いソフトが発売されたら、さらにログイン減りそう

**名無し名人** · 2017/05/07(日) 21:51:02.45

中国人はしつこい碁が多い
韓国人の方がやりやすい

**名無し名人** · 2017/05/08(月) 05:10:03.79

オワッタイゼム

**名無し名人** · 2017/05/11(木) 21:33:11.04

中国人ばっかりじゃねーか

**名無し名人** · 2017/05/12(金) 06:49:12.76

CHAH(P)って誰？
一般にも負けまくってるし相当弱いプロだと思うけど

**名無し名人** · 2017/05/12(金) 19:35:08.81

CHAH(P)は数年前よくうってたけど、
そこまで弱くなかった気がする

棋譜見たら、zenに連戦連敗しているだけじゃねえか

**名無し名人** · 2017/05/13(土) 08:01:38.38

こんにちは
新会員料金１５パーセントオフの広告いまだに消えませんが
やる気なしですか

**名無し名人** · 2017/05/13(土) 10:21:40.04

こんにちは無料会員です
tygemもインストールしました
充電するところが見つかりませんが充電は必要なしですか

**名無し名人** · 2017/05/13(土) 13:32:12.90

お前どこの国の人？

**名無し名人** · 2017/05/13(土) 18:09:56.23

無料会員です
充電できません
皆さんも同じですか

**名無し名人** · 2017/05/14(日) 08:19:40.90

小目一間カカリからの三々ツケと大斜のハメ手使わずにZENに勝ってるのが真の一流棋士だな
ていうかいい加減ハメられるのなんとかしろよ
ディープラーニングなのにハメ手対策はできないのか

**名無し名人** · 2017/05/24(水) 09:03:32.52

待機者20人、0も時間の問題か

**名無し名人** · 2017/05/26(金) 12:47:55.90

充電できません
15% offの宣伝もいまだ消えません
メールしても届きません
いいアイデアがありましたら書き込んでください

**名無し名人** · 2017/05/26(金) 15:25:57.68

Alpha Goのアバターいいね

**名無し名人** · 2017/05/30(火) 23:30:25.38