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一力遼応援スレッド Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0668名無し名人
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2018/01/13(土) 21:14:31.51ID:UmTXDYkS
>>667
奪取よりこっちの方が可能性高いかもな
0669名無し名人
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2018/01/13(土) 21:30:59.77ID:HE6snkXw
どうせ棋聖奪えんのなら4連敗して対井山連敗の凄い記録を樹立しよう
0670名無し名人
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2018/01/13(土) 21:54:38.31ID:ceeCKPGj
>>663
こんな痛いアホがいるんだ
0671名無し名人
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2018/01/13(土) 22:18:33.80ID:RoWal3PF
持ち時間8時間も初めてだし少なくとも第1局は負け濃厚だと思う
0673名無し名人
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2018/01/13(土) 23:11:30.85ID:Uk/DmVUK
一力さんのライバルは井山ではなく伊田説
0674名無し名人
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2018/01/14(日) 00:52:14.00ID:IC6P80vw
実力ナンバー2でこんな言われるのかよ
期待の裏返しかな。
0675名無し名人
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2018/01/14(日) 00:53:00.48ID:rLP32des
1位＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞2位＞＞＞＞＞＞3位＞＞4位＞＞5位

今はこんな感じだからね
0676名無し名人
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2018/01/14(日) 06:54:45.84ID:6wYm5bRp
高尾山がNo2だった時の扱いに比べればまだマシ
0677名無し名人
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2018/01/14(日) 07:28:25.21ID:5n9ydMC+
将棋の豊島みたいになりそうな予感
中学生の頃から期待されながら中々タイトル獲れないっていう
0678名無し名人
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2018/01/14(日) 08:18:07.03ID:rLP32des
一力？強いよね。序盤、中盤、終盤、隙がないと思うよ。だけど俺、負けないよ
0679名無し名人
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2018/01/14(日) 08:30:22.01ID:mN9keMyQ
>>677
あの子も進学しちゃったんだよな（後に中退したけど）
一時期は今の藤井みたいな感じで、将来タイトル間違いなしと言われてたのに
まさか27で未だ七大0なんて伸び悩むと思わなかったよ
0680名無し名人
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2018/01/14(日) 10:06:36.26ID:qa46MARi
井山と同じ時代に生まれた不幸
0681名無し名人
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2018/01/14(日) 10:21:42.20ID:UB6JFr/e
井山も国際棋戦4連敗で棋聖戦に入ってくる可能性出てきたからストレート負けはないだろ、、、多分
0682名無し名人
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2018/01/14(日) 22:53:18.34ID:wnd9dplo
こないだの世界名人戦以外に
棋聖戦前に他に世界戦って何かあったっけ？
0683名無し名人
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2018/01/16(火) 20:04:41.38ID:BIjpe0qN
大学行くのが当たり前の将棋界と中卒が当たり前の囲碁界では大学に行く重荷は比較にならないだろ
0684名無し名人
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2018/01/16(火) 20:07:34.49ID:k/ECLYK+
将棋の渡辺明も大学行くかどうかは迷っていたよ

そのあと竜王9連覇だし
行かなくてよかったんだろうね、多分ね
0685名無し名人
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2018/01/17(水) 10:27:09.24ID:oUsnaAOC
http://sports.geocities.jp/mamumamu0413/internal/rate1.html
2018年1月17日現在日本ランキング
一位　井山　二位　一力　三位　山下　4位　許　5位　張
6位　芝野　7位　高尾　8位　余　9位　河野　10位　本木　11位　羽根　12位　志田
13位　村川　14位　伊田　15位　趙　16位　イソ　17位　カンケツ　18位　覚　
19位　結城　20位　瀬戸
0686名無し名人
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2018/01/17(水) 11:19:13.98ID:3anb2g5b
表1: 日本棋士レーティング（2018年1月） 順位
氏名 所属 段位 性別 年齢 レー ティング RD 最近1年

勝ち数
最近1年

負け数
順位 変動 レーティン グ変動
1 井山裕太 日本棋院（関西）
2 一力遼 日本棋院（東京）
3 山下敬吾 日本棋院（東京）
4 許家元 日本棋院（東京）
5 張栩 日本棋院（東京）
6 芝野虎丸 日本棋院（東京）
7 高尾紳路 日本棋院（東京）
8 余正麒 関西棋院
9 河野臨 日本棋院（東京）
10 本木克弥 日本棋院（東京）

虎丸の５２勝１１敗っていう成績がすごい
今後の囲碁界は虎にかかってるな
0687名無し名人
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2018/01/18(木) 06:14:59.23ID:dMHQ2r6Q
四天王+1がベストテンから一人もいなくなるのはいつの日か
0688名無し名人
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2018/01/18(木) 17:33:03.07ID:0zt2IF7E
平成四天王+井山か、全員いるな
0689名無し名人
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2018/01/18(木) 17:45:59.53ID:wi9e0l11
許がそんなに強いイメージがない。
0690名無し名人
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2018/01/18(木) 18:12:12.08ID:uCZpOaMR
農心杯に選出したのは絶許
番碁経験のある人もしくは日本人を出して欲しかった
0691名無し名人
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2018/01/18(木) 18:51:10.34ID:w6fLm3Lk
923名無し名人2018/01/18(木) 18:21:57.03ID:GXQ6sDQM
黒５３手
形勢は黒がいいでしょう。

理由
白は右辺に取られてはいけない重い石がある。

黒も左下中央に５子の、弱い石があるが
その周囲の白石が完全に生きた状態であり、
この黒石は、取られても捨て石に使えるし
すでに、中央への白地の制限として働いている。



越田さんが一力の優勢だと仰ってる
0692名無し名人
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2018/01/18(木) 19:13:05.40ID:1J0ij+lw
これも

924名無し名人2018/01/18(木) 18:31:03.36ID:GXQ6sDQM
形勢判断の基本

確定した地の大きさ　+　未確定な地の可能性　+　生きの効率（制約数）です。
この3つの合計が大きい方が、形勢がいいと、判断できるだけです。

5３手現在、振り変わりの交換で
互いにすべての弱い石が取られたとすると
白の負けになります。
このため、白の方が取られてはいけない制約が大きいことになります。

流れとしては
右辺の打ち込みを、白４０から白44と動いたが、
黒45が大変厳しい手になっており、白の苦しい展開になっています。
0693名無し名人
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2018/01/18(木) 19:23:48.79ID:P2pota9p
913名無し名人2018/01/18(木) 17:10:53.87ID:ay6a1eUU
53手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
03┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┨
04┠┼┼╋○┼┼┼┼╋┼○○┼●●●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼●●○┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼○○┼┼●┼┼┼┼┼┼●┼┼○┼┨
15┠┼○┼○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●○○○●┼○╋┼┼┼┼┼○●┼┨
17┠●┼●●○○┼┼┼┼┼┼●┼┼★┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★一力遼(八段)＝1　 ○☆井山裕太(棋聖)＝1
0694名無し名人
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2018/01/18(木) 20:17:35.15ID:1Qb4+Pgk
越田がでてくると、その板の魅力はなくなるんだよｗ
0696名無し名人
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2018/01/19(金) 18:05:38.11ID:b6TsgpCL
一力も家督継ぐ義務が無くて、
完全に囲碁だけに集中できたら、
もっと違っていたんだろうが
0697名無し名人
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2018/01/19(金) 20:17:22.43ID:mkRJ/5PB
御曹司じゃなかったら子供の頃に囲碁に集中出来なかっただろうけどな
人脈は人生のうちで一番重要なことだからな
0699名無し名人
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2018/01/19(金) 20:21:23.34ID:FQ8eEslD
>>696
今と大して変わらないと思う
井山との差はそれぐらいで埋まるものではない
0700名無し名人
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2018/01/19(金) 20:24:45.79ID:yvZ5Jtsf
一力乙
いやー凄い碁だった
0701名無し名人
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2018/01/19(金) 20:28:44.34ID:lKDiVJyO
思ったよりいい勝負になった
1勝かうまくやれば2勝くらいするんじゃないか
0702名無し名人
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2018/01/19(金) 21:04:38.32ID:nESLRr4a
○対井山連敗記録
１０連敗　結城＿聡　 　山下敬吾◎　一力　 遼◎
　９連敗　村川大介◎　余＿正麒
　８連敗　黄＿翊祖◎　高尾紳路　 　河野＿臨　 　張＿＿栩
　７連敗　瀬戸大樹◎　高尾紳路　 　溝上知親◎　山下敬吾　 　高尾紳路

　 ※　◎は継続中
0704名無し名人
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2018/01/19(金) 21:55:53.38ID:DuQOEfRi
越田さんが黒の方が形勢良いと言ってたし勝てるかと思ったが・・・
0705名無し名人
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2018/01/19(金) 22:11:23.72ID:bsaC84p6
負けたが見応えあった
0706名無し名人
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2018/01/19(金) 22:32:37.45ID:y83+bQoH
途中まで互角だったのに
0707名無し名人
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2018/01/19(金) 22:46:20.22ID:gmU2Y9kF
午前のおやつなんか注文してる場合じゃないだろ（井山はコーヒーだけなのに
もっと碁盤に集中しろ
0708名無し名人
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2018/01/19(金) 23:04:35.64ID:EXJmTGTO
遼ちゃんはもうオヤツ抜き！
0709名無し名人
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2018/01/19(金) 23:11:25.15ID:oMN7U2uu
>>707
大盤でイジられてなかった？
一力さんは若くて育ちざかりだからよく食うとか
0710名無し名人
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2018/01/19(金) 23:19:39.81ID:vIuQIVxF
フルーツなんか食って余裕ぶっこいてるから負けたんだろうな
0711名無し名人
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2018/01/19(金) 23:26:48.16ID:jJp/pGsw
逆に井山はあんまり手つけてなかったね
0712名無し名人
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2018/01/19(金) 23:27:31.80ID:yq1cwClm
将棋の女流名人でも午前は里見頼まず伊藤和菓子で惨敗
0713名無し名人
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2018/01/19(金) 23:33:54.51ID:pwBEEeNf
>>712
それが普通です
午前におやつなんて普通食わない
0714名無し名人
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2018/01/19(金) 23:49:58.70ID:zMpBEEdo
午後６時．．終盤までよかった。
秒読み、最後の詰めの甘さなど原因はあるでしょうが...

今回は..誰が見ても負けるなんてありえない....
確率5％以下の　奇跡の負け方。お見事というしかない
0715名無し名人
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2018/01/19(金) 23:53:22.06ID:0DTHENXj
食い物が横にあると気が散るからな
0716名無し名人
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2018/01/19(金) 23:54:42.74ID:9CqQkg6a
>>714
越田さんキターーー！
0717名無し名人
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2018/01/20(土) 00:21:16.88ID:S9+ZYTco
あとトイレに行きすぎだよねこの子
落ち着きがない
もっと碁盤に集中しなさい
0719名無し名人
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2018/01/20(土) 00:43:57.21ID:cpBOaWhC
喋ったり運動してるわけでもないのに喉なんて普通そんな渇かないよ
お茶ばっか飲むのは気が散ってる証拠
0720名無し名人
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2018/01/20(土) 01:01:57.65ID:3Vb6Xp6F
宋光復は午前のおやつに関して叱るべき
0721名無し名人
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2018/01/20(土) 01:07:25.19ID:5pfJf4Eb
日本棋院の囲碁棋士で一力遼の師匠「宋光復」九段は>>41の閉鎖したHPで
「韓日、韓日」と連呼していてさすがの祖国愛、さすが囲碁棋士だと思ったわｗ
0723名無し名人
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2018/01/20(土) 01:35:25.50ID:UuEQ0y9I
食い意地の張ったデブじゃあるまいしな
午前のおやつなんか食うなよ
朝食しっかり食べたらそんなもの必要ない
0724名無し名人
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2018/01/20(土) 01:40:45.82ID:z/ETrMAO
山下が後半乱れて負けたときは、昼飯食わないからスタミナ切れるんだって言ってるやついたなw
0725名無し名人
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2018/01/20(土) 07:39:35.40ID:WXujtOOO
八つ当たりされるショートケーキ
0726名無し名人
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2018/01/20(土) 08:04:32.04ID:nn50/R0x
>>705
井山と一力両方上手いからいい碁になると思う
一力腐らず頑張ってほしい
0727名無し名人
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2018/01/20(土) 09:32:15.74ID:DsGHajt/
井山とそんな凄い差があるようには感じない
0729名無し名人
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2018/01/20(土) 10:07:10.47ID:Z4Wq2QQm
高みにいない方が「差がない」と言っても戯言
高みからしか見えない景色があるんだろう
ギリギリのように演じながら圧倒的強さを見せつけているかもしれない
差がないなら10連敗はしない
一力も山下も10連敗したよな
0730名無し名人
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2018/01/20(土) 11:00:55.10ID:t6SfFPxx
明確な差がありますよ。
　それは、
　　　①　戦いの準備として３手の意味がわかってないこと
　　　　　
　　　「布石」「構想」「打診」「最善手」
　　など、もっとも基本となる知識と概念がないことです。

プロとしては致命的な欠陥です。このため、残念ながら
１００連敗しても、今以上の成績は得られず、
この勉強では、問題解決はできないでしょう。

　　
0731名無し名人
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2018/01/20(土) 11:02:00.30ID:t6SfFPxx
今回も、４連敗で終わることになるでしょう。
0732名無し名人
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2018/01/20(土) 11:04:01.58ID:+g6pUJgi
実力が離れすぎていて見どころがないとか言うわけない
0733名無し名人
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2018/01/20(土) 11:09:04.19ID:t6SfFPxx
＞729
表現はおもしろいが、内容は狂言です。

碁の戦いは、根幹となる骨格とそれを支える肉があります。
　一力は肉を、骨格にしようとして打っていますが、
　それは、理に反するため、無理筋と悪手になります。

このことにまったく気づいていません。ただそれだけです。
気づけない、勉強する気がないことが、才能のない証です。
0734名無し名人
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2018/01/20(土) 11:11:37.30ID:t6SfFPxx
戦いが始まってから、いくら妙手を打っても手遅れです。

戦いの準備の重要性とその意味がわかっていないだけです。
0735名無し名人
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2018/01/20(土) 11:18:03.18ID:t6SfFPxx
誰か知り合いい人がいたら、
　しっかりと、アドバイスしてあげてください。

「おまえは、戦いでの、三手の意味がわかってない」
もう一度、出直せとね...
0736名無し名人
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2018/01/20(土) 11:22:07.50ID:4ZJL1Ji8
その変な改行と空白，C言語か？
0738名無し名人
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2018/01/20(土) 11:32:28.03ID:buPgWrAw
Coshidaだから間違ってないかもな
0739名無し名人
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2018/01/20(土) 12:01:33.33ID:t6SfFPxx
山下が、一力と井山とは差がない。...
　これこそ、無知の無知という。お笑いネタもほどどに...
0740名無し名人
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2018/01/20(土) 12:05:01.33ID:t6SfFPxx
構想の戦いは、
　骨に肉づけをするのであって、
　肉を骨にするのではありません。

戦いが始まると、弱い石は固くなって（強くなって）
　骨のような作用をしますが、これは戦いの効率ではない。

このことを知らないことが、致命的になります。

構想における骨とは何？
　
0741名無し名人
垢版 |
2018/01/20(土) 12:09:38.40ID:t6SfFPxx
２流と1流プロの経験の差とは？
２流と1流プロの知識の差とは？
２流と1流プロの才能の差とは？

このことがわかってうない２流１００人に聞いても、
　無知なるがゆえに、永遠に２流での我慢を強いられるのです。
0742名無し名人
垢版 |
2018/01/20(土) 16:15:56.10ID:TGy1fsJ+
次も負けて井山に11連敗しよう
0745名無し名人
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2018/01/20(土) 18:05:51.45ID:5pfJf4Eb
>>744
さすが師匠がコリアンの一力遼だなｗ
囲碁でいうセカイ（）とは特亜、特に囲碁が国技の韓国の事だからなｗ

一力「井山さんは日本でただ一人、セカイ（韓国）に通用する棋士です。」

これは日本囲碁の唯一のファン層である在日・こんな人達もニッコリ
0747名無し名人
垢版 |
2018/01/20(土) 18:21:25.04ID:XktWUIhJ
「井山以外は世界に通用しない雑魚」と言ってるようなもの
0748名無し名人
垢版 |
2018/01/20(土) 18:26:23.56ID:5pfJf4Eb
さすが岡崎トミ子の出身母体河北グループの御曹司らしい発言だな
囲碁が韓国国技コリアン資本支配キムチ産業スミダゲーだと改めて痛感させられるｗ
0749名無し名人
垢版 |
2018/01/20(土) 18:28:04.45ID:4ZJL1Ji8
何だかなあ，「犯罪者の親戚も犯罪者，犯罪者の友人も犯罪者」と言ってるようだね，
チョンゲーは
0750名無し名人
垢版 |
2018/01/20(土) 18:33:33.18ID:eda0jk8F
1990年代から2000年代前半にかけて世界最強とも目されていた韓国の李昌鎬や、2000年代に活躍している中国の古力相手に勝ち越している数少ない日本人棋士。

の依田のような過去に世界の強豪に勝った棋士にも失礼
0752名無し名人
垢版 |
2018/01/20(土) 18:43:09.70ID:s2OhFbcQ
過去ではなくて今現在の話をしてるだけだろ
0753名無し名人
垢版 |
2018/01/20(土) 19:05:09.03ID:Odk11H6J
世界のトップ相手なら「井山ですら通用しない」が正解。
0754名無し名人
垢版 |
2018/01/20(土) 19:05:22.88ID:n66E4BPU
>>644
「日本でただ一人」なんて言う必要はなかったかもね
井山以外の棋士を貶した発言と捉えられてもしょうがない
0755アンカー間違えた
垢版 |
2018/01/20(土) 19:06:49.86ID:n66E4BPU
>>744
「日本でただ一人」なんて言う必要はなかったかもね
井山以外の棋士を貶した発言と捉えられてもしょうがない
0756名無し名人
垢版 |
2018/01/20(土) 19:11:50.67ID:91v/ybKz
他の棋士のことを世界に通用しない奴らだと見下してそう
0757名無し名人
垢版 |
2018/01/20(土) 19:23:48.36ID:iaN7Tfkj
一力は世界にちょっとは通用するからな
井山以外の人たちをバカにしてる感じに見えてしまう
0758名無し名人
垢版 |
2018/01/20(土) 19:34:54.69ID:FoLOvy0z
世界戦で優勝した経験のある自分は井山に次ぐ地位だという事だろうに
0759名無し名人
垢版 |
2018/01/20(土) 22:04:01.76ID:GhDK6aZ/
>>744の発言は自分のことも世界には通用しない棋士だと言っちゃってるわけで
棋士としてのプライドが感じられないのも残念
こういうことあんまり平気で口にしてほしくない
0760名無し名人
垢版 |
2018/01/20(土) 22:10:53.49ID:2p5N03Zp
もう井山には勝てないな
月下の棋士にボンボンの棋士いたろ？あの路線を目指せ
0761名無し名人
垢版 |
2018/01/20(土) 22:42:07.42ID:FQEYCIK1
>>759
「井山さんは日本でただ一人、世界に通用する棋士です。」の後に
「勝つのは大変ですが、タイトルを取るためには倒さなければいけない相手。」
と続くのだから自分もそのレベルまで上がるつもりだろ
別にプライドがない発言とは思わないな
0762名無し名人
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2018/01/21(日) 08:19:22.38ID:ORMw6tdo
そもそも去年のテレビアジア杯で井山負けたのに一力1回勝ったじゃん
ラーメン杯でも一力の方が沢山勝ってるし
しかし、その一力から見ても、現在実力で順当に勝てる可能性があるのは井山ぐらいしかいない
他の棋士はぐぬぬするしかないだろう
0763名無し名人
垢版 |
2018/01/21(日) 20:18:48.39ID:TJ5kIChp
地元の後輩の張本に第一人者討ち先越されたやんけ
0764名無し名人
垢版 |
2018/01/24(水) 13:28:19.40ID:eKpHRAIt
○対井山連敗記録
１０連敗　結城＿聡　 　山下敬吾◎　一力＿遼◎
　９連敗　村川大介◎　余＿正麒　 　
　８連敗　黄＿翊祖◎　高尾紳路　 　河野＿臨　 　張＿＿栩
　７連敗　瀬戸大樹◎　高尾紳路　 　溝上知親◎　山下敬吾　 　高尾紳路
0766名無し名人
垢版 |
2018/01/25(木) 12:24:32.71ID:IOZ2CAI5
第２局　棋聖戦
　１日目　１２時までは、
　形勢葉、白番一力の方が、わすかに黒番　井山より良さそうです。

応援してあげてください。
　
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