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院生って廃止でよくない? [転載禁止]©2ch.net
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0001名無し名人2015/01/22(木) 01:11:31.44ID:FCcKvL/I
インターネットで簡単に強い相手と戦える時代なのだから修行の場を用意する必要がない
0002名無し名人2015/01/22(木) 02:01:10.51ID:rFrXxDvr
どうでもいい
0003名無し名人2015/01/22(木) 03:12:40.12ID:7Ehbjdy4
俗筋と隔離するため、俗筋をうっていないか監視するため
他にも心構えや精神など学ぶことは多々ある
0004名無し名人2015/01/22(木) 12:13:04.84ID:MmJmAyOX
ネットや書店で知識は得られるし、
ネットでは質問に答えてくれる教師や大学生、専門職の人が沢山いるから塾なんていらないよね
0005名無し名人2015/01/22(木) 19:47:18.31ID:xqizrGE3
院生は全廃し、
小学生囲碁名人戦を東京、名古屋、大阪で各一回、合計年3回やればいい。
中学生囲碁名人戦も同様に東京、名古屋、大阪で各一回、合計年3回。
高校生囲碁名人戦も同様に。
居住地(=学校)により参加制限を実施し、越境は禁止にする。

名人戦のベスト○、のみプロ試験を受けられるとかにすれば充分。
0006名無し名人2015/01/22(木) 20:11:01.22ID:K8x1ZV2m
結局院生もネットで打ってるしな、強い奴たくさんいるから
0007名無し名人2015/01/23(金) 11:48:29.27ID:VJMoDnan
院生制度なんて、棋院の赤字が酷くなるだけだから、廃止でいいでしょ。

企業協賛の小学生大会上位者にプロ試験受験資格を与えて選抜していけば充分
0008名無し名人2015/01/23(金) 11:52:03.62ID:QdjSToVX
リアルで集めてストレスかけて競わせるのって大事よ
0009名無し名人2015/01/29(木) 18:53:25.10ID:L5V1HFNw
>>8
どうせプロになったら、リアル対局は避けられないのだから、
棋院大赤字のいま、院生制度は廃止すべき
0010名無し名人2015/01/29(木) 19:25:10.64ID:V0OQpD3E
囲碁は素人だが将棋の奨励会と囲碁の院生の違いって何?
0011名無し名人2015/01/29(木) 20:39:35.31ID:e2hR0nmR
>>9
リアル対局っていうより、あのコミュニティの中にいることが大切なのよ
0012名無し名人2015/01/29(木) 21:46:44.73ID:PAvZgLB6
>>11
地方民なせいでなれない子もいるわけで
0013名無し名人2015/01/29(木) 22:06:18.83ID:e2hR0nmR
>>12
それはそれでネット碁でもやっとれば?としか
0014名無し名人2015/01/30(金) 00:14:54.21ID:tVu6OXJ0
>>13
だからインターネットさえあれば強くなれるのなら院生なんかいらないわけで
0015名無し名人2015/01/30(金) 01:21:23.65ID:zvBvKpjt
13から14が全くかみ合っていないw
0016名無し名人2015/01/30(金) 08:36:16.75ID:BYSCSwAe
>>14
環境は不利だろうけどそれでもなりたいんならネット碁なりなんなりで頑張んなきゃいけないでしょ、そりゃあ
0017名無し名人2015/01/30(金) 08:48:08.14ID:+Dd/92uz
>>14
1)院生経費は結局、赤字の棋院が支出している。
2)強くなるのは、プロ試験を通ってからもまれて強くなればいい。

(院生がなくても、依田塾、緑星、ハン道場など、研鑽の場はあるのだし、棋院が大赤字の今、院生は廃止すべし)
0018名無し名人2015/01/30(金) 12:36:28.18ID:Yu83mJkf
>>17
グダグダ言う前に
「院生1人が年間に払う金額×人数」を出してみろよ
本当に赤字部門か?
0019名無し名人2015/01/30(金) 12:43:05.61ID:2GcSkFXY
>>17
バカは黙ってればバレないんだけどね
バカだから分からないんだろうね
0020名無し名人2015/01/30(金) 13:57:17.39ID:+Dd/92uz
>>18
理事長講演では院生制度は赤字の要因の大きなものにはいっていましたね。
0021名無し名人2015/01/31(土) 01:03:58.42ID:jd3KUTRH
院生制度ってどこにコストかかってるんだろ。
幕張はもうないし。
0022名無し名人2015/02/01(日) 17:36:38.28ID:6G692Gl8
地方の才能ある子がやる気を無くすくらいなら院生なんか廃止でいいよ
0023名無し名人2015/02/04(水) 16:48:08.80ID:PshFf7KE
0024名無し名人2015/02/06(金) 04:07:40.72ID:k7zaKylP
棋院の赤字云々を言うなら、プロ棋士に払う金をもっと減らせば良いだけじゃね?

棋院の収入に全然貢献してない無名のプロに余計な金を払ってるから金が無くなるんだよ。

勝ち星を挙げられない弱い棋士はどんどん淘汰されるべき。
0025名無し名人2015/02/06(金) 13:24:46.23ID:/NZ4BNzC
>>24
まあ、すでに棋院から一円ももらえないプロは存在するけど...
0026名無し名人2015/02/06(金) 13:58:33.51ID:k7zaKylP
>>25
そういうプロをもっと増やして、そういう人たちには普及や指導といった業務に集中できるように
レッスンプロとしての技量や話術を磨く方への努力を注いでもいいんじゃない?

ゴルフなんかだと、トーナメントプロとレッスンプロとでかなり明確に棲み分けをしていて、
レッスンプロに対して講習会や研修を科して「アマチュアに教えるための技術」ってのが
広く共有されているようだし。

プロってのは、終局的にはアマチュアから集めるお金を元にして食っているわけだから、
その競技を好きな人や興味を持つ人をどれだけ集められるかが組織の存続に掛かってくる。

特に囲碁場合は、初心者が囲碁に興味を持って一定のレベルまで打つことを続けられるかというのが
比較的難しいと言われている世界なんだから、すそ野を広げて競技人口を増やすことに力を
注がないことにはどうやったってジリ貧になるよ。
0027名無し名人2015/02/06(金) 14:38:59.30ID:SBbbWCFO
院生関係なくなってる件
棋院叩ければ何でもいいいつもの奴なんだろうけど
0028名無し名人2015/02/07(土) 10:51:59.32ID:1aNy84sU
院生叩きというより、棋院財政再建問題だよね
0029名無し名人2015/02/07(土) 12:41:39.22ID:mD7JUsbU
>>27
院生の問題のうち、経費の問題が取りざたされてるみたいなんで、
その点に絞って書いてみた。

院生という制度自体はそう悪いものでもないと思っているので、
これについては続けていってほしいと思ってる。
0030名無し名人2015/02/07(土) 17:08:20.72ID:vjSz2amu
>プロってのは終局的にはアマチュアから集めるお金を元にして食っているわけだから、
>その競技を好きな人や興味を持つ人をどれだけ集められるかが組織の存続に掛かってくる。

確かに野球やボクシング等、殆どのプロ活動は試合を観に来るお客さんの入場料(観戦料)が収入源
しかし囲碁は新聞社などのスポンサーから対局料が支払われているからファンはその対局を観る為にお金を払ってはいない

また、プロは大都市にしかおらず、地方の1人もプロがいない県に住んでいる人々はプロではなくアマの強い人に指導料、教室料を払う
地方の人々はプロにお金を払う機会すら無い

どうにかならんかね
0031名無し名人2015/02/07(土) 18:59:01.18ID:1aNy84sU
>>確かに野球やボクシング等、殆どのプロ活動は試合を観に来るお客さんの入場料(観戦料)が収入源

現実は、観客利益は意外にすくない、
リングの広告協賛などスポンサー収入がほとんどをしめる。
0032名無し名人2015/02/08(日) 14:09:41.31ID:H50i7Gfh
>>30
>囲碁は新聞社などのスポンサーから対局料が支払われているから
>ファンはその対局を観る為にお金を払ってはいない

いや、だから終局的にって話です。

新聞社やスポンサーが対局料を払っているのは、毎日の囲碁将棋欄に載る
名人戦や本因坊戦などのタイトル戦の棋譜を楽しみにしている囲碁ファンや
将棋ファンがいてくれて、そういう人々が新聞の購買部数の下支えになって
いると考えているからでしょ。


囲碁人口がどんどん衰退していって、新聞社が「囲碁のファンなんて、
新聞の部数維持に役に立っていない」と判断すれば、棋戦のスポンサーから
降りるという事態だって普通にあり得る。

富士通杯とかNECカップみたいに、広告効果を狙って企業名を冠した棋戦は、
スポンサーが広告宣伝効果と維持運営にかかる費用を天秤にかけた結果、
無くなってしまうってことがあるわけだし。


スポンサーとしてお金を出すのは別に慈善事業じゃないんだから、
お金を出したなりの旨みがあると企業が思わない限り、お金は出てこない。

企業が囲碁や将棋に金を出すのは、囲碁ファンや将棋ファンが社会の中に一定数いて、
それらの層に対する宣伝効果や集客効果があると考えたからこそのこと。

TVで放送しているドラマやバラエティーを見るのに視聴者はお金を払っている
わけではなくて、スポンサーが製作費を出しているってのと構造的には同じこと。


その意味で、やはり棋戦というのは回り回って囲碁ファンが企業に対してお金を
出しているからこそ成立するもののはず。


だから、回り回って地道に囲碁ファンを拡大していくことで、囲碁というゲームに
興味を持ってくれる人の人数を増やすことが一番大事ってことになる訳です。
0033名無し名人2015/02/08(日) 14:31:39.01ID:H50i7Gfh
>>30
>プロは大都市にしかおらず、地方の1人もプロがいない県に住んでいる人々は
>プロではなくアマの強い人に指導料、教室料を払う
>地方の人々はプロにお金を払う機会すら無い

だからこそ、日本棋院の近くに居住して大手合とかトーナメント戦に参加することを
プロ棋士たちに要求するという体制に問題があるんだと思う。

そういう境遇に身を置くのは「トーナメントプロ」という立場を選んだ人のみにして、
「レッスンプロ」としてプロの技術を武器にアマチュアへの指導・育成を選んだ人には、
日本棋院から最低限の給料保証(年間100万程度とか)をすることで、
地方都市に居を構えて貰い、地方の囲碁人口を支える仕事を積極的にして貰う
という方向性があってしかるべきなのでは?


行政に働きかけて、その棋士の住む市町村で囲碁部がある小学校や中学校などに
月に一〜二回出前授業のような形で出張して囲碁を教えることで「一校につき幾ら」で
自治体から収入を確保する、なんて方策もあって良いんじゃないだろうか。

十校程度を受け持てば、一校に付き1〜2万円程度であっても棋士にとっては
そこそこの収入になるだろうし、そのくらいの値段であれば、教育効果ってのを
売り文句にして自治体を説得するのも不可能ってわけでもないだろう。


アマチュアの顧問の先生に教えてもらうより、院生を経験してプロ試験に受かり、
プロの世界で戦った経験を持った棋士に囲碁を教わるっていうのは、小中学生にとっては
それなりに貴重な体験となりうるだろう、っていって行政を言いくるめるくらいの
口八丁ぶりを日本棋院には発揮してほしい。

囲碁人口を増やさないことには囲碁界に未来はないし、今のように娯楽が多様化した
社会において、積極的に若年層を取り込む努力をしない限りは囲碁に興味を持つ
小中学生なんて絶対に増えないよ。
0034名無し名人2015/02/08(日) 14:47:19.00ID:Vixa5jAn
最近東京から地方に居を移した棋士が何人かいるようだよ。
まさにそういうことやろうとしてるのかもね
0035名無し名人2015/02/08(日) 21:42:32.73ID:FOT14Npf
そろそろ院生の話に戻そうか
0036名無し名人2015/02/11(水) 22:22:08.67ID:HcKW5vRP
0037名無し名人2015/02/20(金) 00:16:07.01ID:XMyC8edF
あげ
0038名無し名人2015/02/22(日) 00:31:14.96ID:7GOOMWU1
もはや院生制度は家にいながら強い相手と戦えるなんて考えられなかった時代の名残
0039名無し名人2015/03/01(日) 00:41:09.05ID:c8sRDVDU
あげ
0040名無し名人2015/03/01(日) 10:34:14.72ID:Br+Rg5d+
院生も含めたプロ制度を抜本的に見直すべきだよ
タイトル戦はいいとしても、トレーニング費用(基本給)は全廃でいいだろ
プロとしてのスポンサーなんぞプロが個人的にor後援会が探すべきだ
対局はそのスポンサーの名前が入った服を着るなりしてすればいい

あとプロの人数が少なすぎ
なりたい人は全員プロ登録できるくらいにしておくべき(登録費5000円くらい)
テニスみたいに持ちポイントやレーティングに基づいて出られる大会ランクを制限すれば何の問題もない(もちろんすべて国際オープン棋戦)
その上で緑星学園みたいな名門囲碁教室が今までの院生ビジネスをすればいい
日本棋院はタイトル戦のスポンサー探しと有名プロと連携して囲碁の普及活動だけしてればいい
0041名無し名人2015/03/19(木) 17:10:24.14ID:P3EvM76T
あげ
0042名無し名人2015/03/23(月) 19:53:07.91ID:a23u1WlJ
日本の囲碁が弱いのは院生制度のせいで地方の才能ある子がプロになれないから
0043名無し名人2015/04/12(日) 23:02:38.49ID:Cb3j0QYx
あげ
0044名無し名人2015/04/16(木) 23:19:20.56ID:XtHzARNa
>なりたい人は全員プロ登録できるくらいにしておくべき

なんじゃ、そりゃ
お前、馬鹿だろ
0045名無し名人2015/05/02(土) 00:09:21.06ID:jOY9OZoR
あげ
0046名無し名人2015/05/02(土) 02:05:51.28ID:GvNJCBML
>なりたい人は全員プロ登録できるくらいにしておくべき

民主党みたいw
0047名無し名人2015/06/04(木) 03:19:46.76ID:z/Sv1T15
あげ
0048名無し名人2015/06/05(金) 18:15:55.14ID:0Cf3KtWi
将棋の奨励会最低ラインはアマ4段
囲碁の院生最低ラインはアマ2段
0049名無し名人2015/06/06(土) 06:52:10.21ID:hZs4QdJW
テニスみたいに登録制にするということは
生活の保証はなしという事だな
弱いと登録料とかエントリー費で大赤字w
0050名無し名人2015/07/03(金) 01:07:43.26ID:la4bvPvJ
あげ
0051名無し名人2015/08/02(日) 02:20:08.19ID:7Y4rRNok
あげ
0052名無し名人2015/08/02(日) 09:58:47.05ID:Fm/drj+U
院生がなくなったら結婚相手をみつけられない
0053名無し名人2015/09/02(水) 12:04:20.36ID:S1L/PWY6
実際にネットで陰性レベルになった人っているの?
0055名無し名人2015/10/02(金) 16:44:49.05ID:SA+QP9Xp
あげ
0056名無し名人2015/11/02(月) 02:43:25.56ID:ogD2KJUt
あげ
0057名無し名人2015/11/02(月) 04:05:38.45ID:EwzHGJO5
30歳から囲碁はじめて実は囲碁の天才だったらどうやってプロになればいいんだ?
0058名無し名人2015/11/02(月) 10:04:59.41ID:pK27mSjd
>57
囲碁のとこを「野球」とか「サッカー」に言い換えて
口に出して誰かに聞いてみたらその反応でわかると思うよ
0059名無し名人2015/11/02(月) 20:21:41.99ID:EwzHGJO5
囲碁と野球、サッカーを同列に扱うなよ
野球、サッカーに還暦越えたジジイが現役でプロやってるかよ
0060名無し名人2015/11/02(月) 23:45:33.87ID:pK27mSjd
そのくらいアホな事聞いてるっていう自覚がないのねん
0061名無し名人2015/11/03(火) 05:00:07.14ID:CdfZIdF9
どっちとは言わないがこれは恥ずかしいな
0062名無し名人2015/12/07(月) 19:09:42.85ID:eSuFBqBZ
0063名無し名人2016/01/01(金) 22:43:19.03ID:0hoj/X59
あげ
0064名無し名人2016/02/01(月) 12:20:02.22ID:2pmtxIN8
保守
0065名無し名人2016/03/01(火) 02:20:20.03ID:4HZmJZKr
あげ
0066名無し名人2016/03/01(火) 11:21:58.51ID:fhbl4hzd
糞スレあげんなボケ
0067名無し名人2016/04/17(日) 09:33:14.58ID:quY8Rap+
あげ
0068名無し名人2016/04/17(日) 11:28:58.25ID:GDsbKxiH
>>57 大会に出て全勝街道突っ走り100連勝ほどしてればアマ世界一の称号いくつか手にしてる
 特例というのはどこの世界にもある 
0069名無し名人2016/05/09(月) 22:47:21.87ID:pgGwOPJI
あげ
0070名無し名人2016/06/24(金) 21:44:07.08ID:KJ+cbzea
あげ
0071名無し名人2016/08/25(木) 00:19:45.81ID:83coe1Zs
あげ
0072名無し名人2016/08/25(木) 16:41:52.51ID:/jUFX7ZS
プロ受験の年齢制限を無くした方がいいよ、制限も受けてるのって院生卒業者の事考え杉じゃね
0073名無し名人2016/09/22(木) 21:03:21.63ID:3nyWIMst
>>5
ベスト○に入るくらいのレベルがプロレベルなの?
それとそういう大会で都道府県代表になれなくても院生になれてしまっているなら、地方差別かもね
0074名無し名人2016/09/23(金) 18:36:15.19ID:TiSkYPhW
プロ受験の年齢制限も無くすべきだし、院生の年齢制限も無くすべきだ
院生になれる棋力制限、底辺プロがする審査(笑)みたいなのも無駄だからなくせ
来るもの拒まず去る者追わず、とにかく門戸を広くしないと
ただでさえ囲碁打つ子なんて絶滅危惧種なんだから
0075名無し名人2016/09/26(月) 00:25:30.62ID:r6jObj40
そもそも院生制度で赤字って
何言ってんだ?
院生制度に収入なんてないんだから赤字に決まってんじゃん
儲けるためにしてないんだよ

あえていうなら院生優遇のプロ試験を廃止するべきってことぐらい
0076名無し名人2016/09/26(月) 04:05:20.72ID:FRZZJ662
いつの間にか日本棋院の院生の月謝、値上げしてるな...
0077名無し名人2016/09/27(火) 21:24:53.86ID:Rohlydq+
まあしょうがない
囲碁人気全然上がらないから将来への投資なんか無理でしょ
0078名無し名人2016/11/02(水) 15:01:28.08ID:ClgPA++A
あげ
0079名無し名人2016/12/02(金) 02:59:38.69ID:monv/0RT
あげ
0080名無し名人2016/12/02(金) 11:27:12.48ID:5FSU5Tli
将棋の子みたいな院生を主人公にした感動物語ありますか
0081名無し名人2016/12/02(金) 11:34:13.54ID:DmVX4ENR
ヒカ碁じゃいかんのか
0082名無し名人2016/12/27(火) 14:23:58.41ID:ir6cWKdw
k
0083名無し名人2017/01/22(日) 11:19:57.02ID:08ClRhLV
0084名無し名人2017/01/22(日) 22:13:44.97ID:33vIOhB9
外来受験者にボロ負けする院生連中www
存在価値無し
0086名無し名人2017/03/24(金) 01:25:04.16ID:5SxyBTs8
あげ
0087名無し名人2017/03/24(金) 01:37:37.89ID:H69h3S6S
院生なんてクソガキだからね
棋力が近ければ
人生経験豊富な大人が勝って当たり前

ガキの碁なんてカスみたいなもんだよ
0088名無し名人2017/03/24(金) 07:03:35.85ID:P5o68jU/
将棋の奨励会みたいにここしかプロになる道はないようにしたら
0090名無し名人2017/04/17(月) 06:32:29.35ID:u808yd6R
部活からプロを探せ
0091名無し名人2017/04/19(水) 23:13:00.72ID:JGUXgdWq
HPを見ると院生は月謝約2万円払ってるじゃん
東京だけで院生約80人、年間だと月謝収入が約2千万で結構な収入よね
院生師範の手当てもその中から余裕で賄えてるでしょ
研修という名のもとに無償で秒読み記録係としての労働力の提供しているわけでしょ
院生制度が赤字の元とか何のことを言ってるの?
0092名無し名人2017/04/20(木) 02:59:51.36ID:guhnJhvx
80人もいてプロになれるのあんな少ないのか・・・
0093名無し名人2017/04/20(木) 08:47:21.68ID:vq/vM+PK
坂井秀至みたいな例もあるしほんとにうまいなら柔軟に対応してくれるやろ
0094名無し名人2017/04/20(木) 09:03:52.76ID:/BRFik6P
>>84
最近の外来でプロになるのは元院生だからな
世間知らずだなw
0095名無し名人2017/04/24(月) 00:45:47.69ID:9tra6Niy
>>94
一般常識な知識を知らなかったわけではないのだから「世間知らず」は不適な気がする
「物を知らない」とか「知ったか」と言う風に非難すべきではなかろうか?
0096sage2017/05/06(土) 13:08:35.37ID:wH1K/PkU
s
0097名無し名人2017/05/20(土) 06:05:07.39ID:MkhJhuVt
あげ
0098名無し名人2017/05/23(火) 18:56:43.25ID:ms3lAP/u
日本棋院本院は廃止でよい
0099名無し名人2017/05/23(火) 19:40:27.84ID:RRuVcYP0
中部総本部があればいいと
0100名無し名人2017/06/15(木) 04:26:54.44ID:ZkqbTV7B
あげ
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