布石構想を話し合うスレ

**名無し名人** · 2014/07/17(木) 09:17:56.27

自分がされて困った布石、ぼく・わたしが考えた新布石、
棋書にのってない疑問点などについて自由に投稿して、検討するスレです
糞コテも何もかも参加OK
自由に語らおう

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**名無し名人** · 2014/08/15(金) 17:10:29.43

厚みができたら何間にヒラいて囲うのがベストなんだ？

**名無し名人** · 2014/08/15(金) 17:32:44.56

厚みといってもケースバイケースだが、囲うなら５間が普通
荒らされる前提で局面をリードするのが目的なら、好きなだけ開けばいい

**名無し名人** · 2014/08/15(金) 18:49:14.33

＞８　黒に牽制され地が低くて狭くなる、石の発展性が乏しいスピードが遅い
良いところは滑りなどが効いて相手の地にも辛いしかし合計数が足りなくなる傾向

**名無し名人** · 2014/08/15(金) 18:59:57.71

しかし、これで黒が負けるのだよな

**名無し名人** · 2014/08/17(日) 18:40:18.96

クロがへたくそすぎるんだろうな。

**名無し名人** · 2014/08/17(日) 23:36:12.83

くろはぷろよりつよいひとだよ

**名無し名人** · 2014/09/18(木) 03:25:06.07

age

**名無し名人** · 2015/05/23(土) 17:49:33.49

布石のスレはここでいいのか？
最近どうもうまくいかん

**名無し名人** · 2015/05/23(土) 21:04:43.43

失敗例を書いてみろよ
豹変しなければ答えてくれるぞ

**名無し名人** · 2015/06/10(水) 00:58:21.11

最近の流行布石はなんだ？
まだ中国流系統のままか？

**名無し名人** · 2015/09/22(火) 01:04:16.52

>>23
高い中国流が流行ってるんかな。連休だから布石をことを話し合いましょう？

**名無し名人** · 2015/09/22(火) 03:24:48.71

高中国流からカカられた時にケイマに締まるのが流行ってるな
日本の棋士は批判的な声が大きいように思える

**名無し名人** · 2015/09/22(火) 03:37:28.88

>>25
高中国流は井山四冠も打ってなかったっけ？

**名無し名人** · 2015/09/22(火) 09:14:11.58

チクンが最近三連星うってるよね。昔は三連星なんか打たないっていってなかったっけ？

**名無し名人** · 2015/09/22(火) 09:39:54.25

>>26
手割りにすると固いシマリからヒラいた格好だから昔ながらの価値観を重視する棋士は打ちたがらない
若手はよく打ってるよ

杉内センセーも打ってたけど

**名無し名人** · 2015/09/22(火) 09:58:16.87

>>28
若手とベテランとでは全然考えてることが違うんだろうな

**名無し名人** · 2015/09/22(火) 13:21:45.49

何も知らないんだけど、
何も知らないから、思う事

コミっておかしくない？
コミじゃない方法で先手と後手のハンデをなくす、って考えないの？

たとえば先手の一手目は後手が打つとか、
こんなんじゃなくても
頭の良い人が考えればもっと良い案があると思う
初心者同士でも、プロ同士でも通じるルールが良いと思うんだが

**名無し名人** · 2015/09/22(火) 14:16:35.16

>>30
どうおかしいと思うの？
後手が先手の一手目を1の1に打ったら、単に先手と後手が入れ替わっただけじゃん

**名無し名人** · 2015/09/22(火) 14:39:28.47

>>31
研究が進むとどんどんコミが増える
おかしいと思わないのかあ

１の１は存在価値がありませんか
じゃあ初手１の１は禁止

しかし存在価値がないなら消しちゃえばいいと思うけどね

**名無し名人** · 2015/09/22(火) 15:18:33.42

頭が弱点なヒトだｗ

**名無し名人** · 2015/09/22(火) 15:35:37.77

研究が進んだからコミが増えた訳ではない
念のため

**名無し名人** · 2015/09/22(火) 15:43:09.03

黒初手、存在価値の無い１の１の代わりに、形式的に白のアゲハマとする
白二手目、有効な手を打つとハンデが重すぎるのでパス
黒三手目、白のアゲハマ
白四手目、パス
・・・
これを６～７回繰り返せば互角のハンデになると考えられる
便宜上、引き分けの場合は黒勝または白勝と先に決めておく

**名無し名人** · 2015/09/22(火) 16:39:46.77

>>33
素晴らしい人格ですね

>>34
言い放し
何が念のためなんだか

>>35
6～7回繰り返すなら6～7目のコミと変わらんと思うけど
初心者同士で、それをやって公平ですかね

**名無し名人** · 2015/09/23(水) 09:51:34.15

>>36
６回やって引き分けなら黒勝ちにすると公平だね。現在のプロの対局結果から統計的に証明されている。

**名無し名人** · 2015/09/26(土) 04:38:07.63

なんで何も知らん人がこのスレを選んで質問したんだらうか

**名無し名人** · 2015/09/30(水) 16:33:57.18

黒の二連星
メリットいくつある?

**名無し名人** · 2015/09/30(水) 18:00:58.80

二連星のメリットって小目に対しての星のメリットと同じになりませんか

**名無し名人** · 2015/09/30(水) 18:11:39.64

>>39
・二連星の構想を白から妨害されにくい
・５手目の主導権を握れる可能性が高い

ぐらいか

**名無し名人** · 2015/09/30(水) 18:12:43.23

自由な発想で自分を表現出来るからこそ面白いのに初手相手に打たせるとか初手1の一禁止とかっていう発想は根本的に駄目でしょう。
それは変則囲碁という別のゲームです。
勝負以外のところも大切にしないといけません。ただ公平になれば良いという話ではないはずです。
コミ以外で先後の差を無くすという考えは素晴らしいと思いますけど、そこから先は実際に碁を知っている人に任せるべきですね。

**名無し名人** · 2015/10/04(日) 03:54:17.05

？

**名無し名人** · 2015/10/04(日) 08:23:18.64

>>42
越田でワラタ。

**名無し名人** · 2015/10/04(日) 13:53:23.50

言語明瞭、意味出鱈目ｗ

**名無し名人** · 2015/10/04(日) 20:51:11.53

私が長年見てきたところでは、といっても5年くらいですけど
囲碁というゲームはきわめて逆転の多いゲームです
プロの先生も解説でよく緩んだら負けると言われます
それは先生方の奥ゆかしさ故にあまり詳細は語られないのですが、他のスポーツの気を抜くなとは意味合いが違っているように思われます
全スポーツでもこれほど逆転の多いゲームは珍しいのではないでしょうか
棋理というものはたしかに有効なのですが、常に思考の抜けを碁盤に指摘されるというか
そうなるとコミをいじってみてみたくなるのも道理と言えるでしょう
勝率という人間側の理由をいじるだけですので、碁に反しているわけではないというのが私の結論です

**名無し名人** · 2015/10/28(水) 22:16:14.93

>>46
長い

**名無し名人** · 2016/03/12(土) 11:06:14.59

だれもAlhaGoの布石について語らないのか

**名無し名人** · 2016/12/02(金) 08:28:40.07

のぞき

**名無し名人** · 2017/03/08(水) 22:23:05.21

ポカリンとは? (o・e・)

・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼～午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤

11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html
2016/05/17(火) ポカリンの敗北
http://hissi.org/read.php/famicom/20160517/a1l6U0pBRXU.html

プレミア12での日韓戦での在日発言
http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html

**名無し名人** · 2017/03/27(月) 20:01:35.21

保守

**名無し名人** · 2017/03/31(金) 23:44:33.43

AIのせいで今までの勉強が水泡に帰せしめられそうになってる
悲しい

**名無し名人** · 2017/04/01(土) 00:13:43.75

無駄にはならんだろ
お前の勉強はお前の頭のレベルに合ってるんだから
AIが出した答えを知った所でお前には理解出来ないんだし

Evaluation: Poor..

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 20:31:12.12

トッププロは星と小目ならどちらをよく打つんだろうか

**名無し名人** · 2017/11/19(日) 09:33:16.34

白番は二連星多いから星じゃないのかな

**名無し名人** · 2019/09/19(木) 11:21:09.38

**名無し名人** · 2019/09/25(水) 19:04:29.96

**名無し名人** · 2020/06/06(土) 08:05:09.60

こすみ

**名無し名人** · 2020/09/04(金) 21:34:36.09

５９

**名無し名人** · 2021/07/01(木) 08:46:30.23

今や三三にあらずんば布石にあらずって感じだな

**名無し名人** · 2021/08/26(木) 21:09:01.90

khgfd

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 21:40:54.04

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △５四歩 ▲７七角 △５五歩
▲８八飛 △５二飛 ▲６八銀 △３三角 ▲４八玉 △４二玉
▲５八金左 △６二銀 ▲３八玉 △３二玉 ▲４六歩 △２二玉
▲６七銀 △１二香 ▲４七金 △１一玉 ▲１六歩 △１四歩
▲２八銀 △２二銀 ▲３六歩 △５一金右 ▲８六歩 △９四歩
▲８五歩 △５四飛 ▲３七銀 △３二金 ▲４八金上 △４一金
▲７五歩 △３一金寄 ▲７六銀 △５三銀 ▲４五歩 △９五歩
▲４六銀 △９四飛 ▲６五歩 △５四銀 ▲３七桂 △７四歩
▲８四歩 △７三桂 ▲８三歩成 △７五歩 ▲同　銀 △６五桂
▲６六角 △３五歩 ▲１五歩 △５六歩 ▲３三角成 △同　桂
▲５六歩 △３六歩 ▲同　金 △３五歩 ▲同　銀 △５七角
▲同　金 △同桂成 ▲３四歩 △４七金 ▲２八玉 △４五桂
▲同　桂 △同　銀 ▲同　金 △２五桂 ▲２六銀打 △８七歩
▲同　飛 △３六歩 ▲２五銀 △３七歩成 ▲１七玉 △４四飛
▲同　金 △同　歩 ▲５四角 △４三金打 ▲６三角成 △３三歩
▲同歩成 △同金上 ▲３四歩 △２四金 ▲同銀直 △同　歩
▲６一飛 △５一歩 ▲同飛成 △４二銀 ▲９一龍 △１五歩
▲１三歩 △同　香 ▲１四歩 △同　香 ▲１三歩 △２三銀
▲３三桂 △５一歩 ▲８二龍 △３二歩 ▲４二龍 △同金引
▲１二香 △２二玉
まで116手で後手の勝ち

**名無し名人** · 2021/12/29(水) 18:30:22.94

fgdhg

**名無し名人** · 2023/06/26(月) 22:50:21.05

終わり