越田専用の初心者用スレ

**名無し名人** · 2014/05/30(金) 14:44:20.72

初心者だけど、上達したい人が越田に質問したり、越田がその質問に回答するスレ
越田と囲碁理論関係は、このスレ以外には書き込まないでください

**名無し名人** · 2014/05/31(土) 16:23:58.81

強くなりたいので囲碁理論を勉強したのですが
表現が難しくてよくわかりません
越田さんの棋譜で解説をお願いできないでしょうか

**名無し名人** · 2014/06/02(月) 12:21:40.81

テンプレ碁盤

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼②┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼❶┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

白0手まで
アゲハマ
●★先番(名前)＝0
○☆白番(名前)＝0

❶❷

**名無し名人** · 2014/06/02(月) 12:55:01.60

テンプレ碁盤

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼②┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼❶┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼❺┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼④┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼❸┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

白0手まで
アゲハマ
●★先番(名前)＝0
○☆白番(名前)＝0

❶　❷　❸　❹　❺
❻　❼　❽　❾　❿
⓫　⓬　⓭　⓮　⓯
⓰　⓱　⓲　⓳　⓴

**名無し名人** · 2014/06/02(月) 12:56:33.11

テンプレ碁盤

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼②┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼❶┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼❺┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼④┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼❸┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

白0手までアゲハマ
●★先番(名前)＝0
○☆白番(名前)＝0

❶　❷　❸　❹　❺ 　❻　❼　❽　❾　❿
⓫　⓬　⓭　⓮　⓯ 　⓰　⓱　⓲　⓳　⓴

**名無し名人** · 2014/06/02(月) 13:04:49.28

同じスレが２つと思ったら微妙にちがうんだなｗ

**名無し名人** · 2014/06/02(月) 13:07:33.47

こちらは囲碁理論の教祖・越田正常専用スレッドです。

越田さん頑張ってください

**名無し名人** · 2014/06/02(月) 13:25:05.92

テンプレ碁盤

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼○┼①┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼●┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼○┼A ┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼B ┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼❷┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼❸┼┼┨
17┠┼┼④┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

○　●

**名無し名人** · 2014/06/02(月) 18:21:04.68

越田の囲碁理論を深く知りたい人はここへ
越田はこのスレで自説を好きなだけ披露してください。

**名無し名人** · 2014/06/03(火) 11:02:17.22

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼⑯┼┼┼┼┨
04┠┼○┼╋┼┼┼┼╋⓱┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼⑱┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼❾┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼⓯┼┼┼┨
14┠┼⑥┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼⑧⑭┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼⓭┼┼┨
16┠┼○┼❶❺┼┼┼❼┼┼┼┼┼●⑫┼┨
17┠┼┼④②❸┼┼┼┼┼┼┼┼┼⓫⑩┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

白0手まで
アゲハマ
●★先番(名前)＝0
○☆白番(名前)＝0

❶　❷　❸　❹　❺
❻　❼　❽　❾　❿
⓫　⓬　⓭　⓮　⓯
⓰　⓱　⓲　⓳　⓴

**名無し名人** · 2014/06/03(火) 11:08:36.03

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼⓫┼┼┼┼┨
04┠┼○┼╋┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼⓭┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼⑭⑩┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼⑫┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋⑧┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼❾┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼⑥┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼○┼❶❺┼┼┼❼┼┼┼┼┼●┼┼┨
17┠┼┼④②❸┼┼┼┼┼┼┼┼┼⓯┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

白0手まで
アゲハマ
●★先番(名前)＝0
○☆白番(名前)＝0

**名無し名人** · 2014/06/03(火) 11:23:36.20

11の訂正　左上は星

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼⓫┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼⓭┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼⑭⑩┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼⑫┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋⑧┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼❾┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼⑥┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼○┼❶❺┼┼┼❼┼┼┼┼┼●┼┼┨
17┠┼┼④②❸┼┼┼┼┼┼┼┼┼⓯┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

**名無し名人** · 2014/06/04(水) 08:36:36.70

ぽてまよさんとの対局をみました
とても互先の実力にみえません。ひどいですね。
なんでそんなに強気な発言ができるんですか？
できればここで解説してもらっていいですか

**名無し名人** · 2014/06/04(水) 20:50:05.11

黒抜きの丸文字使いたいだけの
越田3級の棋譜をあちこちに貼りまくるのやめてもらえませんかねえ
こういうのを越田の一つ覚えっていうんだよ

**名無し名人** · 2014/06/06(金) 09:56:06.62

ぽてまよさんとの対局解説はよｗ

**名無し名人** · 2014/06/06(金) 10:50:13.93

wikiに「越田正常」さんのお名前がありませんね

**名無し名人** · 2014/06/06(金) 10:53:51.68

yahoo知恵袋には一杯ありましたｗ

**名無し名人** · 2014/06/07(土) 22:28:18.43

荒らし投稿を分析すると、
明らかに
　　荒らしは、20歳以下が多いようで、
　　その内容から　＜落ちこぼれの院生＞が、
　　　その元凶になっている。
と断定できそうです。

日本棋院、関西棋院での投稿規制が必要です。

**名無し名人** · 2014/06/12(木) 12:30:28.50

越田さんが投稿しているYouTubeの動画を見たのだけど
精神的なアレでお薬を常用しているの？発音というかなんというかそう感じた

**名無し名人** · 2014/06/13(金) 18:50:02.22

並べて勉強してみよう

黒　越田異常　自称二段　ハマ：0
白　ぽてまよ　二段　　　ハマ：0

1-20手まで

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼④┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼❸┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋❶┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼❼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠⑥┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼⑧┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼⑱⑯┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼⓳⓱┼┼⑭┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼⓭⓯⓫┼┨
16┠┼┼❺┼┼┼┼┼╋┼┼⑳┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼❾┼┼┼┼┼┼⑩┼⑫┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼②┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

**名無し名人** · 2014/06/13(金) 18:53:48.27

白舐めプすぎわろたｗ
こっから黒負けるのかよｗ

**名無し名人** · 2014/06/13(金) 18:58:40.08

21-40手まで
黒　ハマ：0
白　ハマ：0

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼●┼⑫┼┼┼┼⓯┼⓭┼┼⑧⑥❼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼⑯╋┼┼┼┼④╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼⓳⓱⑭┼┼┼┼❾┨
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼⑱┼┼⑩❺┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼⑳┼┼┼┼⓫┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠○┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼○┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼②┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●❶┼○❸┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼○┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○┼○┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

**名無し名人** · 2014/06/13(金) 19:07:07.66

41-60手まで
黒　ハマ：0
白　ハマ：2 （❶⓫）

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼❾❼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼●┼○┼⑥❺❸●┼●┼┼○○●┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼○╋┼┼┼┼○╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼②❶⑧●●○┼┼┼┼●┨
06┠┼●┼┼┼┼┼④┼┼○┼┼○●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼●┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠○┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼○┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼┼┨
14┠┼⑳┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┼○●┼┨
15┠┼┼┼⑭⑱┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┼┨
16┠┼┼●⑫⓫⑯┼┼╋┼┼○┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼⓯⓭⑩┼●┼┼┼┼┼┼○┼○┼┨
18┠┼┼┼┼⓱⓳┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

**名無し名人** · 2014/06/13(金) 19:12:36.52

61-80手まで
黒　ハマ：0
白　ハマ：2

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼●┼○┼○●●●┼●┼┼○○●┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼○╋┼┼┼┼○╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼○┼○●●○┼┼┼┼●┨
06┠┼●┼┼┼┼┼○┼┼○┼⑧○●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼❼●┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼❾⓫┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠○⑩╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼○┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼⑥┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼⑭○┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼❶○○⓭┼⑫┼┨
14┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┼○●┼┨
15┠┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┼┨
16┠②④●○┼○┼┼⑳⑯┼○┼┼╋┼┼┨
17┠❸❺●●○┼●┼⓱⓯⑱┼┼○┼○┼┨
18┠┼┼┼┼●●┼┼○⓳┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

**名無し名人** · 2014/06/13(金) 19:18:07.58

81-100手まで
黒　ハマ：0
白　ハマ：2

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼●┼○┼○●●●┼●┼┼○○●┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼○╋┼┼┼┼○╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼○┼○●●○┼┼┼┼●┨
06┠┼●┼┼┼┼┼○┼┼○┼○○●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●●┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠○○╋┼┼┼┼┼╋⑳┼┼┼┼╋┼○┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼⓳⑫┼○┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼⓭⓱┼┼┼○○┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼⑯⑭⑩❾●○○●┼○┼┨
14┠┼○┼┼┼┼⓯⓫❼⑧●●●┼○●┼┨
15┠┼┼┼○○┼⑱②❸⑥┼┼┼●●●┼┨
16┠○○●○┼○④❶○○┼○┼┼╋┼┼┨
17┠●●●●○┼●❺●●○┼┼○┼○┼┨
18┠┼┼┼┼●●┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

**名無し名人** · 2014/06/13(金) 19:21:56.74

101-120手まで
黒　ハマ：0
白　ハマ：2

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼●┼○┼○●●●┼●┼┼○○●┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼○╋┼┼┼┼○╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼○┼○●●○┼┼┼┼●┨
06┠┼●┼┼⑱⓱⑳○┼┼○┼○○●┼┼┨
07┠┼┼┼┼⑯⓭⑭⓳┼○┼┼┼●●┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼⑫⓫┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●●┼┼⑩❾┼┼④┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠○○❶┼┼⑥❺┼❸○┼┼┼┼╋┼○┨
11┠┼┼┼┼⓯❼②┼●○┼○┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼⑧┼┼●●┼┼┼○○┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼○○○●●○○●┼○┼┨
14┠┼○┼┼┼┼●●●○●●●┼○●┼┨
15┠┼┼┼○○┼○○●○┼┼┼●●●┼┨
16┠○○●○┼○○●○○┼○┼┼╋┼┼┨
17┠●●●●○┼●●●●○┼┼○┼○┼┨
18┠┼┼┼┼●●┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

**越田友博** ◆HHH/732106 · 2014/06/13(金) 19:25:25.93

>>20

黒9
ここまでは普通の進行です。

黒11
少し変則的ですが、いちおう有るでしょう。

黒19
悪いです。
そもそも黒17も微妙ではあるのですが、
黒17に打った以上は、黒19ではM16とかM17あたりに打ちたくなります。

とはいえ、ここまでは黒はっきり勝勢です。

**名無し名人** · 2014/06/13(金) 19:28:04.66

121-140手まで
黒　ハマ：0
白　ハマ：2

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼●┼○┼○●●●┼●┼┼○○●┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼○╋┼┼┼┼○╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼○┼○●●○┼┼┼┼●┨
06┠┼●┼┼○●○○┼⓫○┼○○●┼┼┨
07┠┼┼┼┼○●○●❶○┼┼┼●●┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼○●⑫┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●●┼┼○●┼②○┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠○○●┼┼○●┼●○┼┼┼┼╋┼○┨
11┠┼┼⓯┼●●○❸●○┼○┼┼┼┼┼┨
12┠┼⑯┼┼┼○④┼●●┼⑳⓳○○┼⑥┨
13┠┼┼┼┼⑭┼○○○●●○○●⑱○❺┨
14┠┼○┼┼┼⓭●●●○●●●⓱○●┼❼
15┠┼┼┼○○┼○○●○┼┼┼●●●❾┨
16┠○○●○┼○○●○○┼○⑩┼╋┼⑧┨
17┠●●●●○┼●●●●○┼┼○┼○┼┨
18┠┼┼┼┼●●┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

**名無し名人** · 2014/06/13(金) 19:34:36.38

141-160手まで
黒　ハマ：1 （⓯の上）
白　ハマ：7 （❸❺❼❾、❸の下）

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼●┼○┼○●●●┼●⑯┼○○●┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼○╋┼┼┼┼○╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼○┼○●●○┼┼⑱⓳●┨
06┠┼●┼┼○●○○┼●○┼○○●┼┼┨
07┠┼┼┼┼○●○●●○⓭┼⑭●●┼⑳┨
08┠┼┼┼┼┼○●○┼⓯┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●●┼┼○●┼○○┼┼┼⑧⑩┼┼┨
10┠○○●┼┼○●⓱●○┼┼④❼❾⑫○┨
11┠┼┼●┼●●○●●○┼○❸❺⑥❶⓫┨
12┠┼○┼┼┼○○┼●●┼○●○○②○┨
13┠┼┼┼┼○┼○○○●●○○●○○●┨
14┠┼○┼┼┼●●●●○●●●●○●┼●
15┠┼┼┼○○┼○○●○┼┼┼●●●●┨
16┠○○●○┼○○●○○┼○○┼╋┼○┨
17┠●●●●○┼●●●●○┼┼○┼○┼┨
18┠┼┼┼┼●●┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

**越田友博** ◆HHH/732106 · 2014/06/13(金) 19:39:02.79

>>22

黒23
ありえません。
東洋3級以上でここに打つ人は、まずいないでしょう。

黒25
定石選択が微妙すぎます。
右辺は白に先着されているので、こちらを厚くしても後に生かしにくいです。
素直に隅を地にしたほうが良かったように思います。

黒31
利かされすぎです。手を抜いたほうがましでしょう。
付き合うにしても、いったんハネて先手を取ってから
右辺の星付近に打って白を攻めに行くとか、もっと工夫すべきです。

黒33
焼き餅です。

黒35
せめてもう1路左に打ってツケてはどうでしょう？

黒39
重いです。
せめてもう一工夫すべきです。
黒39の1路左に飛ぶとか、あるいは切り違えるとか。

**越田友博** ◆HHH/732106 · 2014/06/13(金) 19:40:02.08

現在の黒の棋力診断結果

東洋6級（暫定）

**名無し名人** · 2014/06/13(金) 19:40:50.75

161-180手まで
黒　ハマ：1
白　ハマ：7

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯⑫┓
02┠┼┼┼┼┼┼●●○┼⓭⑩┼┼┼┼⑥⓫
03┠┼┼●┼○┼○●●●⓯●○┼○○●┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼○╋┼┼⑭┼○╋●┼┨
05┠┼⑯⑳┼┼┼○┼○●●○┼┼○●●┨
06┠┼●┼┼○●○○┼●○┼○○●❺④┨
07┠┼┼┼┼○●○●●┼●┼○●●❸○┨
08┠┼┼┼┼┼○●○┼●┼❾❼⑧┼❶②┨
09┠┼●●┼┼○●┼○○┼┼┼○○┼┼┨
10┠○○●┼┼○●●●○┼┼○┼╋○○┨
11┠┼┼●┼●●○●●○┼○┼┼○●●┨
12┠┼○┼┼⓳○○┼●●┼○┼○○○○┨
13┠┼┼┼⓱○┼○○○●●○○●○○●┨
14┠┼○┼┼⑱●●●●○●●●●○●┼●
15┠┼┼┼○○┼○○●○┼┼┼●●●●┨
16┠○○●○┼○○●○○┼○○┼╋┼○┨
17┠●●●●○┼●●●●○┼┼○┼○┼┨
18┠┼┼┼┼●●┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

**越田雅治** ◆9/lQPoE9fA · 2014/06/13(金) 19:46:58.21

11以降の黒丸数字が読めないのですが

**名無し名人** · 2014/06/13(金) 19:49:14.49

181-196手まで白中押し勝ち
黒　越田異常　自称二段　ハマ：1
白　ぽてまよ　二段　　　ハマ：9 （⑭の下２子）

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┓
02┠┼┼┼┼┼⑯●●○┼●○┼┼┼┼○●
03┠┼┼●┼○┼○●●●●●○┼○○●┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼○╋┼┼○┼○╋●┼┨
05┠⑫○○┼┼⑭○┼○●●○┼┼○●●┨
06┠⑩●❾┼○●○○┼●○┼○○●●○┨
07┠⓫┼┼┼○●○●●┼●┼○●●●○┨
08┠❼┼┼┼⓭○●○┼●┼●●○┼●○┨
09┠⑥●●┼⓯○●┼○○┼┼┼○○┼┼┨
10┠○○●┼┼○●●●○┼┼○┼╋○○┨
11┠┼④●┼●●○●●○┼○┼┼○●●┨
12┠┼○❸┼●○○┼●●┼○┼○○○○┨
13┠┼┼┼●○┼○○○●●○○●○○●┨
14┠┼○②❺○●●●●○●●●●○●┼●
15┠┼⑧❶○○┼○○●○┼┼┼●●●●┨
16┠○○●○┼○○●○○┼○○┼╋┼○┨
17┠●●●●○┼●●●●○┼┼○┼○┼┨
18┠┼┼┼┼●●┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

**名無し名人** · 2014/06/13(金) 19:55:14.74

>>33
すみません
某スレで見た黒丸文字を使ってみたくてテストも兼ねてやってみました
自分の環境では問題なく見れていたので・・・

元ネタのsgfはこちらです
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1391480423/14

**名無し名人** · 2014/06/13(金) 20:29:18.47

人間は、自由に虚像と妄想を作ることができきますが...
越田正常が、この世に２人もいるとは....驚きです。

**名無し名人** · 2014/06/13(金) 20:38:02.14

ぼてまよ..漫画のようなニックネーム。
一体、「ぼてまよ」とは、ニックネームは
一体、どういう意味なのですか。

日本囲碁ソフトの対局場では、
「越田正常」という名のニックネームは誰一人存在しません。
また、ニックネーム以外での、対局はありません。
指導碁においても、越田正常という名前は使用しません。

ネットとは、無から有が生まれる不思議な世界のようです。　

**名無し名人** · 2014/06/13(金) 20:42:47.62

初手を辺から打つ布石は、（プロ同士の対局でも記録にあるようです）
　黒番で、辺から打つ布石は成立するようです。
　しかし、白番で打つ布石は、やや無理があるようです。

黒番で、辺から打つ布石は、上達にとって非常に有効です。
是非、チャレンジされることを、お勧めします。

**名無し名人** · 2014/06/13(金) 20:56:03.45

黒番であっても白番であっても、
辺に打つ場合は、２線に打つことは100％ありません。
必ず、三線か４戦に打つようにしましょう。

**名無し名人** · 2014/06/13(金) 20:59:02.25

虚の事実を知っていて、
それを許可なくコピーし
あたかも事実であるかのように使用し偽ることは、

悪意の犯罪行為になります。

**名無し名人** · 2014/06/13(金) 21:08:15.67

日本囲碁ソフトでは、2つの対局場があります。
　リアル対局場　....http://www2.igosoft.co.jp/asp/real/index.asp
　ボード対局場　....http://www1.igosoft.co.jp/asp/tai/menu.asp

会員になると、
憧れの越田大先生と対局ができるかもしれませんよ。
ご自分で、その強さを実感してください。

**名無し名人** · 2014/06/13(金) 21:14:07.08

碁の方程式
　この本は、１００００冊の囲碁本から抽出された
　日本で初めての、本格的な理論書です。
　
本物の囲碁に理論書といえるものは、
この本以外には存在しないといえる名著です。

http://www.amazon.co.jp/dp/4897415004/ref=as_sl_pd_tf_lc?tag=nihonigosoft-22&;camp=243&creative=1615&linkCode=as1&creativeASIN=4897415004&adid=1DYN2MFYEGE67G4C4BCG&&ref-refURL=http%3A%2F%2Fwww.igosoft.co.jp%2Figo_info%2Fi

**名無し名人** · 2014/06/13(金) 21:16:41.77

なにかアマチュアの大会で優勝経験でもあるのですか？

**名無し名人** · 2014/06/13(金) 22:26:58.39

なお、碁の方程式の内容は、ここにあります。

http://www.igosoft.co.jp/html/PGmethod/new/hosoku20051220.htm

これは目次ではなく、このままが本になっています。

**名無し名人** · 2014/06/13(金) 23:21:26.26

>>44
本とは、内容が違いますよ。

**名無し名人** · 2014/06/14(土) 02:38:23.33

「無かった事」にしたい様子だが、棋力を証明できる棋譜を出す気は全く無いんだな

現在の棋力は更に劣化してるんだし、仕方無いよな

**名無し名人** · 2014/06/14(土) 09:40:20.30

>>44
>>46
私も見たけど、このままでしたよ。

**名無し名人** · 2014/06/14(土) 12:56:36.31

棋譜並べが早くなると、強くなる
連続した数字、ヨセ、好店

**名無し名人** · 2016/09/20(火) 12:59:52.85

名人戦第2局での赤っ恥連投は面白かったです

**名無し名人** · 2016/11/16(水) 05:01:52.35

★自称囲碁理論の越田正常氏は、この程度の実力のボケ爺さんです。
　悪態をついて連投荒らししますが、無視しましょう。

白　ぽてまよ　黒　理論派　越田正常自称七段（日本囲碁ソフト）

(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2] RU[Japanese]SZ[19]KM[0.00] PW[白　ぽてまよ]PB[黒　越田正常]
WR[2d]BR[2d]RE[W+Resign] ;B[qd] ;W[jr] ;B[dc] ;W[jb] ;B[dp] ;W[bj] ;B[cf] ;W[rj] ;B[hq] ;W[oq] ;B[qo] ;W[qq]
;B[oo] ;W[pn] ;B[po] ;W[nm] ;B[mn] ;W[mm] ;B[ln] ;W[mp] ;B[nn] ;W[pl] ;B[qn] ;W[od] ;B[pf] ;W[qc] ;B[rc] ;W[pc]
;B[re] ;W[of] ;B[pg] ;W[fc] ;B[mc] ;W[me] ;B[kc] ;W[id] ;B[le] ;W[lf] ;B[ke] ;W[kg] ;B[ie] ;W[he] ;B[jc] ;W[if]
;B[ic] ;W[hc] ;B[ib] ;W[je] ;B[hb] ;W[fq] ;B[fp] ;W[ep] ;B[eq] ;W[eo] ;B[dq] ;W[gp] ;B[fr] ;W[fo] ;B[gr] ;W[cn]
;B[lm] ;W[bp] ;B[bq] ;W[cp] ;B[cq] ;W[mk] ;B[og] ;W[nf] ;B[ci] ;W[cj] ;B[di] ;W[qm] ;B[om] ;W[ol] ;B[kq] ;W[kp]
;B[jq] ;W[lq] ;B[kr] ;W[jp] ;B[ip] ;W[io] ;B[jo] ;W[hp] ;B[iq] ;W[ko] ;B[jn] ;W[kn] ;B[km] ;W[jm] ;B[in] ;W[kk]
;B[jl] ;W[im] ;B[hn] ;W[hm] ;B[kl] ;W[ho] ;B[jk] ;W[kj] ;B[dj] ;W[hk] ;B[jj] ;W[ki] ;B[hj] ;W[gj] ;B[gk] ;W[gl]
;B[hi] ;W[gi] ;B[hh] ;W[gh] ;B[gg] ;W[hg] ;B[fk] ;W[fg] ;B[gf] ;W[ff] ;B[ig] ;W[hf] ;B[jg] ;W[ji] ;B[ik] ;W[hl]
;B[rm] ;W[rl] ;B[sn] ;W[rp] ;B[ro] ;W[np] ;B[kf] ;W[ih] ;B[gn] ;W[fm] ;B[dk] ;W[cl] ;B[on] ;W[pm] ;B[nl] ;W[ml]
;B[qk] ;W[ql] ;B[nk] ;W[nj] ;B[ok] ;W[pk] ;B[oj] ;W[oi] ;B[pj] ;W[pi] ;B[rk] ;W[qj] ;B[lg] ;W[ng] ;B[kh] ;W[nc]
;B[ij] ;W[pe] ;B[qe] ;W[rg] ;B[qh] ;W[rh] ;B[qg] ;W[rf] ;B[qf] ;W[rb] ;B[nh] ;W[oh] ;B[mh] ;W[mb] ;B[sb] ;W[ra]
;B[lb] ;W[md] ;B[lc] ;W[ce] ;B[em] ;W[fn] ;B[fl] ;W[de] ;B[do] ;W[dn] ;B[dl] ;W[ck] ;B[en] ;W[bi] ;B[bh] ;W[co]
;B[df] ;W[bf] ;B[bg] ;W[be] ;B[fh] ;W[ge] ;B[fi] ;W[gb])

**名無し名人** · 2016/11/16(水) 05:03:47.40

その２　一歩の方
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]HA[3]PB[一歩]PW[タコヤキ太郎]
RE[W+R]
AB[pd][dp][pp]

;W[cd];B[ed];W[gc];B[fe];W[dc];B[ci];W[fq];B[jq];W[cq];B[dq]
;W[cp];B[do];W[dr];B[co];W[er];B[fb];W[cf];B[jc];W[dl];B[go]
;W[ei];B[ck];W[dj];B[cl];W[ge];B[gf];W[he];B[ef];W[fg];B[ff]
;W[je];B[db];W[cb];B[gb];W[hb];B[ib];W[hc];B[hg];W[eb];B[fc]
;W[ld];B[lc];W[mc];B[md];W[kc];B[lb];W[le];B[kd];W[nd];B[ke]
;W[kf];B[jd];W[mb];B[lf];W[me];B[kg];W[jf];B[jg];W[kb];B[ha]
;W[jb];B[ic];W[qf];B[qi];W[qn];B[pf];W[pg];B[of];W[qe];B[mf]
;W[pe];B[qg];W[qh];B[rg];W[rh];B[ph];W[og];B[ri];W[nf];B[mi]
;W[on];B[mp];W[qk];B[rf];W[re];B[rk];W[rl];B[qo];W[pj];B[oi]
;W[ih];B[ig];W[cj];B[bj];W[dk];B[bp];W[bq];B[dh];W[cm];B[bl]
;W[en];B[bn];W[fo];B[fp];W[gp];B[rn];W[qm];B[pl];W[ol];B[pm]
;W[pn];B[om];W[nm];B[ok];W[op];B[no];W[oo];B[pq];W[nn];B[kn]
;W[oq];B[pr];W[rm];B[ro];W[nl];B[pk];W[kl];B[jl];W[jk];B[nk]
;W[km];B[ln];W[lm];B[ml];W[jn];B[mq];W[jo];B[kp];W[mm];B[fn]
;W[eo];B[hp];W[ep];B[il];W[ho];B[ik]
)

**名無し名人** · 2016/11/16(水) 09:22:08.43

なかった事にしようとしてて久々にクソワロタ

**名無し名人** · 2016/11/16(水) 09:30:26.18

いい加減なこと言うな。
この打ち方は明らかに指導碁だろ。
社長はもっと強いよ。

**名無し名人** · 2016/11/16(水) 14:28:32.83

ヘボの独り言ならこちらで存分にどうぞ

**名無し名人** · 2016/11/16(水) 16:03:00.17

どこに打つかの知識より、
　どうしてそこに打つ必要がつのかの理由が理論です。

**名無し名人** · 2016/11/16(水) 16:13:49.64

「攻めながら守る。」

6子局の基本

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼●⑬┼①┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼⑦┼③❷❻┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼❽┼⑪❿❹⑤┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼⓬⓽┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨

白0手まで
アゲハマ
●★先番(名前)＝0
○☆白番(名前)＝0

❶　❷　❸　❹　❺
❻　❼　❽　❾　❿
⓫　⓬　⓭　⓮　⓯
⓰　⓱　⓲　⓳　⓴

**名無し名人** · 2016/11/16(水) 16:15:36.28

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼●⑬┼①❻┼●┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼⑦┼③❷┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼❽┼⑪❿❹⑤┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼⓬⓽┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨

白0手まで
アゲハマ
●★先番(名前)＝0
○☆白番(名前)＝0

❶　❷　❸　❹　❺
❻　❼　❽　❾　❿
⓫　⓬　⓭　⓮　⓯
⓰　⓱　⓲　⓳　⓴

**名無し名人** · 2016/11/16(水) 16:20:06.20

57 :

名無し名人

上達しない人に典型、人の猿真似の布石
　しっかり地を守ってから...？？？？
　

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼●┼┼①┼┼●┼┼③┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼❷┼┼┼┼┼⑤┼┼┼┼┼❹┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨

白0手まで
アゲハマ
●★先番(名前)＝0
○☆白番(名前)＝0

❶　❷　❸　❹　❺
❻　❼　❽　❾　❿
⓫　⓬　⓭　⓮　⓯
⓰　⓱　⓲　⓳　⓴

**名無し名人** · 2016/11/16(水) 16:21:55.64

4 :

名無し名人

2016/11/16(水) 06:52:47.66 ID:6AoWWqBp

★　「初心者が上達するための勉強法は？」という定番の質問に対して
　　　棋譜並べを勧めるキチガイが住み付いていますのでご注意！
　　　　　　　↓
囲碁初心者の勉強法として棋譜並べは効果がありますか？: 2012/3/2621:44:01
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1084310020

Q：　囲碁初心者の勉強法として棋譜並べは効果がありますか？

やっと１９路盤で打てるようになった初心者です。
もし棋譜並べを１日１回くらいのペースでやろうかと思いますが効果は期待できますか？

■　ベストアンサーに選ばれた回答：　2012/3/2623:43:02

以前プロ棋士を目指していたものです。棋譜並べは効果がありますかとのことですが、
まず結論から申し上げると効果はほとんど期待できません。それはなぜか？私の見解を書かせて頂きます。

棋譜並べというのは囲碁をやる上では必要不可欠な勉強法の一つです。ただここで注意してほしいのは
初心者がやってもほとんど意味が無いという点です。

そもそもプロの読みというのはすごいもので何十手も先をしかもたくさんの図を読みます。
部分的な部分で大して読んでないところでもプロならではの駆け引きがあるわけです。
はっきりいってそういった手の背景にあるものを初心者が理解することは不可能です。

1局だけ棋譜並べをしてみればわかると思いますが、最初のうちはそもそも並べるのに時間がかかる上に
多分プロがなぜそこに打つのか全く理解できないはずです。
というより初心者の方が理解できるようなことがあったら人間ではないと言っても過言ではありません＾＾

その為今は基本的な詰碁を解いたり、基本的な定石を覚えたり
（定石は丸暗記ではなくなるべく解説を読んで理解するようにする。もし理解できなければとりあえず覚えてしまうのも有り。）
基本的な布石の考え方なんかの本を読みましょう。理解できたらちょっとずつ難しい本にチャレンジしていってください。

棋譜並べはもう少し強くなって碁の本質が見えてきてからプロの読みが理解できなくとも
感覚的に少しでもわかるくらいのレベルになったらやればいいことです。

**名無し名人** · 2016/11/16(水) 16:43:53.45

プロになった人は、ほとんど棋譜並べしていたけどね

**名無し名人** · 2016/11/16(水) 18:36:19.67

>>57
この白、幽玄の間なら級位者ですね
白が開始早々こんな重い打ち方してくれたら黒としては万々歳だな
日本囲碁ソフト会員に代表される弱い級位者なら騙されるかもね

誤の阿呆程式に代表される間違ったハウツーのテクニックの勉強は
上達効果はなく、悪手を打つ最大の原因です。

**名無し名人** · 2016/11/16(水) 18:40:25.69

＞60
プロとしての駆け引きで勝つための手段として当然ですが、
　アマの正当な勉強には、向いているとはいえません。

並べる時期は、
　序盤の打ち方がわからない、入門初級の一時期
　　20級程度までなら...
　それ以降は、
　　６段以上になって、理論をしっかり身に着けてから..
　　理論を知らない人は、プロであっても効果はない。（無意味）

**名無し名人** · 2016/11/25(金) 11:28:55.46

攻めなら守るは、◎ですが、

守ってから攻めるは悪手の典型。
守るまえに、「利かす」もいい手です。

**名無し名人** · 2016/12/21(水) 00:26:16.42

"越田の投稿"って、ほとんどほかの連中が面白がって書き込んだんだろ？

**名無し名人** · 2016/12/21(水) 15:00:40.58

後手の先手という言葉があるように、ガッチリ守ってから攻めるのは
私くらいの高段者になると良手になる場合が多々あります。

攻める前に含みを持たせるのも高段を目指すなら必要です

　　　　囲碁実戦の体系

**名無し名人** · 2016/12/21(水) 15:09:27.22

囲碁に方程式はありません。
理論もある程度は必要ですが、それよりも実戦が大事です。

これからは囲碁実戦の体系（私はこうして高段者になった）を
参考にしてください。

**名無し名人** · 2017/01/02(月) 20:28:42.10

勝敗の確定は徐々にゆっくり起こるらしいぞ
同じこと二度も繰り返さなくても分かるからｗ

**名無し名人** · 2017/02/21(火) 01:03:40.31

下手は上手に石を攻められると活きるのに必死になり石を太らされあげくの果ては
トン死にしてしまう事が往々にしてあります。

◎半取られの石は打ち切らずに放って置いて他所を打つ。
すると後になり半取られの石が利かしになり、時には復活して逆転することも
あります。

上達のポイント　◎死にそうな石は無理に逃げない

　囲碁実戦の体系（私はこうして高段者になった）

**名無し名人** · 2017/02/21(火) 11:20:52.09

>68
正解です。

　逃げる...　自分が制約されない、増やさない．．．危険性の排除する。　
　形を崩す..相手を制約する、増やさない　　．．．可能性を広げる。

**名無し名人** · 2017/02/21(火) 11:23:42.40

「ぼてまよと越田」の対局は、存在しません。
他人の棋譜を、ねつ造し記載するのは犯罪です。
　　　　
このような行為を、一切禁止します。

**名無し名人** · 2017/02/21(火) 12:43:52.22

囲碁の効率とは、
　相手からの危険性（制約）を排除し、
　自分の可能性（自由）を保持する。
考え方になります。

**名無し名人** · 2017/02/21(火) 14:22:22.92

〇弱い石を作らないために、極力自分の石を繋ぐよう心がけること。

〇自分の石は繋ぎ、極力相手の石を切るよう心がけること。
　
〇広い方に石を配置するよう心がけること。

〇死んでも愚形を打たないよう心掛け、愚形以外の方法で局面を切り開くこと。
　
〇厚みに近づかないよう心がけること。

　初心者の場合は以上を心がけるだけで上達します。

　囲碁実戦の体系（私はこうして高段者になった。初級編）
　

**名無し名人** · 2017/02/22(水) 09:10:31.91

>72
これは、嘘です。行ってはなりません。

すべて内容を、ここに書かれたように実現しようとすると、
着手が打てなくなります。つまり、内容が矛盾しているのです。

その理由は、部分的なテクニック論でしかなく
着手効率という論理性が一切ないからです。
結果、弱い人には
　守りの手のみを打つことになり、
　戦いの碁ではなく、地取りの碁（最悪）になり上達できなくなります。
　　　　　　　　　　　　　　　　（碁の方程式）　
　

この嘘の弁解のために、
　初級編として嘘であえることを公言しています。
つまり
　上級編になると、これらは一切放棄し、
　まったく逆の論理を展開することになります。
このような、場当たり的な偽の対応教育法は、
　もう過去のものになっています。

**名無し名人** · 2017/02/22(水) 09:40:58.95

分の石を取られないために碁を打っていては進歩はおぼつきません。
「捨て石知らずに碁を打つな」これは古来から言われている格言で
これが理解できていないと、「戦いの碁」ではなく「地取りの碁（最悪
）」になり上達できなくなります。

　　囲碁実戦の体系（私はこうして高段者になった）

**名無し名人** · 2017/02/23(木) 09:55:50.77

正しい理論や、越田と打ちたい人は、下記対局場で
ただし、
　5段以上で勝率が８割以上　または
　初段以上で勝率が9割以上　

リアル対局場
http://www2.igosoft.co.jp/asp/real/index.asp
ボード対局場
http://www1.igosoft.co.jp/asp/tai/menu.asp

お試し無料があります。

**名無し名人** · 2017/02/26(日) 18:25:11.75

天才越田に関するフェイクニュースが多すぎる。

◆　囲碁の特性（本質）
囲碁の特性は、「勝つための手を選択できるのではなく、負けない手が選択できる」ゲームといえます。

①　自分からいい手が打てないゲーム
対局開始時には、持ち点が１００点あり、それを超えることはできません。この持ち点を、如何に保持できるかを工夫し、この工夫を勝負として競っているゲームといえます。持ち点が、大きく変化するのは、
　1　自分が悪手を打った時に減る。
　2　相手の悪手を咎めた時に、相手の持ち点を減らすこ　　　　
　　とができ、場合によっては自分の持ち点が増える。
ゲームなのです。このため着手選択ができるのは。
自分からは
　1　自分から悪手を打たない。
2　自分打った手が悪くならないように打つ。
3　相手の打った手がいい手にさせない。
4　相手の打った悪手を咎める。
この4つになります。この４つを追求することが最善手をを求める手になります。

**名無し名人** · 2017/02/26(日) 19:47:24.46

美人ストーカーのせいで女でメル友募集できねえちきしょう
同和のクズ共死ねクソ共がざまあみろ気違い共
ほれ気違い共もっともっとドア閉めろ通れ
それしか能のない能無し共がざまあみろ地獄に落ちろ

**名無し名人** · 2017/03/07(火) 08:10:14.41

★　★　★　越　田　は　自　分　の　巣　か　ら　出　る　な　！　★　★　★

　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ
　　　　／／／／／／　,|　　　＼
　　　　 //　　　　　　　　 / iヽ
　　　 ////／／／／／　 |ヽ　　　　 ',
　　　　/／／／／／　　　ヽ＼　　 !
　　　 {|////／　　　　　　＼＼　|
　　　 ,!|//'　　彡ミヾﾉ {､,,,＿　ヽ　 ;
　　　ﾊV|　　 ≧＝イ{　 jK二 ≦ ∨/
　　ヾ〈'i!　　　　 ,ﾉ　（ `￣ `´ |/
　　　　し!::　　／(r ､_,、)、　　　 iﾉ　　　　　ちくしょおおおお囲碁理論はあるんでぅぅぅ～～～
　　　　　{::　　/　_,,,..､_,、　ヽ　　::: 　　　　　　　たこやき太郎に３子で惨敗でぇぇぇ　ぽてまよにも皆殺しにされてぅぅぅ～～～
　　　　　　 | 《_` ' -'-'=ヽ | 　:/ 　　　　　　日本囲碁ソフトは会員激減でぇ人生終了ぅぅぅぅぅあああああああああ
.　　　　 |　　　 |: .. -‐:､:.:.:|　　 j　　　　　　　　もうどうしていいかわからねーんダよおおおおおおおおおおおおお
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　　　　　　　　　|: : : : : : .ｉ |
.　　　　 {　　　 |: : : : : : .ｉ |　　 }
　　　　　 '.　　　l: : : : : : ﾉ_|　 ,:′　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　>.　ヾ` ミエｴiソ// /＼ _
　　　_,, ／∧､　,.　─-､　／／!　　＼`ｰ- ､＿
_,.-''"／　 | 　≧､,,,＿,,／／　/　　　　＼　　￣` -
　／　　　|　　＼_　　_／　 /　　　　／
　　　　　　　　　／⌒＼　　/　　　　　ヽ

　　　　　　　越田正常（68歳無職）

18 ：越田正常：2006/08/20(日) 23:49:15 ID:dDQ8hnKp
ネットの碁会所は...
　リアル対局場....日本囲碁ソフト

会社名有限会社　日本囲碁ソフト
代表取締役　越田正常
所在地〒565-0851
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TEL06-6338-7748FAX06-6337-9615
Eメールigosoft@sun-inet.or.jp

**名無し名人** · 2017/03/07(火) 09:26:50.69

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