【囲碁】順位戦導入を検討するスレッド

**名無し名人** · 2014/05/14(水) 22:24:04.47

囲碁も将棋のように順位戦導入するべきか否か、
また順位戦やるとしたらどのようにするべきか検討するスレッドです。

議論の背景は>>2以降を参照

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 18:58:09.89

熊坂「後継者はまだか」

**名無し名人** · 2018/12/30(日) 18:52:47.23

フリクラも導入せんと

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 17:13:52.69

トーナメントプロの数が多すぎるね。
純粋な順位戦制度は無理があるだろう。
近づけるならテニス方式だろうが、そでれも中高年層がすさまじい淘汰にさらされそう。

**名無し名人** · 2019/10/11(金) 09:00:34.10

順位戦システムがあったら10代名人は誕生しなかった
囲碁界には順位戦システムなんていりません

史上初「１０代の名人」誕生　芝野八段、張栩名人を破る
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191008-00000064-asahi-soci
囲碁界に初の１０代名人誕生　１９歳・芝野虎丸八段が井山超え！史上最年少で７大タイトル獲得
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191008-00000174-sph-ent
芝野、10代初七大タイトル　囲碁名人に、最年少19歳
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191008-00000150-kyodonews-cul
物静かだが戦闘的な棋風、１９歳・芝野八段が快挙
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191008-00050324-yom-ent
囲碁の芝野八段、十代初で最年少名人に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191008-00000585-san-cul
芝野虎丸八段が囲碁界で史上初「10代名人」奪取
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191008-10080823-nksports-soci
芝野八段、10代初のタイトル＝史上最年少－囲碁・名人戦
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191008-00000106-jij-soci
19歳・芝野虎丸八段が最年少名人に　囲碁界初、10代でタイトル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191008-00000063-mai-soci
囲碁の１９歳・芝野八段　一気に頂点へ　１日１０時間の研究が結実
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191008-00000596-san-cul
囲碁・芝野新名人　井山四冠との王座戦「いい状態で臨めるかな」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191008-00000611-san-cul

**名無し名人** · 2019/10/11(金) 09:04:53.65

囲碁で10代の名人が生まれたことに対しての将棋棋士のツイート

遠山雄亮（将棋プロ棋士、棋士会副会長） @funnytoyama
将棋界では10代で名人になるのはほぼ不可能なだけに、余計にすごみを感じます。
先日の上野女流といい、囲碁界は10代の活躍が目立ちますね。
https://twitter.com/funnytoyama/status/1181530179874639873
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2019/10/11(金) 09:19:03.00

将棋のシステムだと10代で名人になるなんて無理だから将棋の棋士たちはかわいそう

**名無し名人** · 2019/10/11(金) 12:20:44.71

>>219
だから名人の権威が保たれている面がある。
順位戦に乗っているのは大きい。
順位戦は、自分の勤めている会社で、人事評価が公表されるようなもんだからね。
人事考課のない会社は潰れるよ。

**名無し名人** · 2019/10/14(月) 15:41:57.20

実力さえあればすぐにでも名人になれる囲碁の制度は素晴らしいと思った
順位戦は不要

**名無し名人** · 2019/10/17(木) 22:45:51.62

囲碁民の順位戦羨ましい羨ましいという感情がほとばしっているね。
正直に、順位戦ほしいと言いなさい。

**名無し名人** · 2019/10/23(水) 18:35:34.22

将棋の順位戦は名人になるのに最短でも5年かかるのがクソ
3年ぐらいならいいけど5年は長くかかりすぎ

**名無し名人** · 2019/10/23(水) 22:26:30.45

>>222
棋聖戦リーグのメンバーが豪華過ぎて、そんなことは全く思わない。

**名無し名人** · 2019/10/25(金) 12:12:44.11

囲碁＝実力主義
将棋＝年功序列

囲碁で10代名人誕生に関してこう揶揄する声もあがってる

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 23:50:13.59

将棋では10代の若者が名人になれないからね

**名無し名人** · 2019/10/28(月) 00:01:41.88

将棋の順位戦制度には新人はまず雑用からだみたいな老害性を感じる

**名無し名人** · 2019/10/28(月) 00:26:02.75

>>227
ほんとそれ

**名無し名人** · 2019/10/28(月) 11:10:40.20

そんなに順位戦が羨ましいの

**名無し名人** · 2020/01/01(水) 05:13:30.69

全く羨ましくねえ
虎丸が10代名人になって囲碁には順位戦なんてなくて本当に良かったと思った

**名無し名人** · 2020/01/08(水) 17:23:37.56

医者へ転進した坂井が将棋世界の谷川先生との対談で将棋の順位戦は素晴らしいシステムで
囲碁も見習うべきだとべた褒めしてたからなー
棋士だけでよくぞあれほどの制度を確立したものだと思うよ

**名無し名人** · 2020/01/08(水) 18:00:19.18

取り入れなくて正解でしたｗ

**名無し名人** · 2020/01/08(水) 18:53:28.12

>>231
自分も以前は坂井さんみたいに賛成派だったけど虎丸の10代名人誕生で考えが変わった
将棋より囲碁の方が若い人が活躍できる制度で素晴らしい

**名無し名人** · 2020/01/08(水) 21:21:56.57

名人になるのに最短5年もかかる糞システムをベタ褒めする坂井が心配になった

**名無し名人** · 2020/01/08(水) 22:11:06.95

芝野の10代名人達成と上野の竜星戦準優勝は将棋界にはさぞ衝撃的なニュースだったと思う

**名無し名人** · 2020/01/08(水) 22:17:53.38

>>235
仲邑菫が10歳でプロ棋士になったのも

**名無し名人** · 2020/01/08(水) 22:31:04.40

自分がもし将棋ファンだったら危機感を抱く
才能ある人材を若い人や女流が活躍できる囲碁界に奪われるんじゃないかと

**名無し名人** · 2020/01/08(水) 22:50:18.57

虎丸が十代で名人を取ってから囲碁も順位戦を取り入れるべきという論調が減ってきたよう思う

**名無し名人** · 2020/01/08(水) 23:05:04.37

>>238
虎丸がきっかけでむしろ将棋界は囲碁界を見習えという意見が出始めた

**名無し名人** · 2020/01/08(水) 23:09:48.61

自分が将棋と囲碁でプロになれる才能があったら迷わず囲碁を選ぶよ
将棋は名人になるのに5年もかかるんだもん
夢がないよ

**名無し名人** · 2020/01/08(水) 23:27:11.98

藤井聡太は順位戦のシステム上、十代で名人になることはもう不可能でかわいそう、、

**名無し名人** · 2020/01/09(木) 00:10:57.40

>>241
藤井君が10代で名人になったら日本中が大騒ぎになるでしょうに
自分で自分の首を絞める将棋連盟がアホで助かります

**名無し名人** · 2020/01/09(木) 11:59:47.70

名人以外のタイトルはプロ入りしてすぐにでも取れるからなー
それだけ名人の威厳と重みを感じられるだけ素晴らしい制度だわな
10代で全てのタイトルを総なめにして名人だけ制度上無理と言うのなら改革すればいい

**名無し名人** · 2020/01/09(木) 13:34:23.85

>>237
ないない、棋院が殿様商売してる以上危機感感じる必要すらない
それに順位戦は将棋人気の足を引っ張るどころか屋台骨その物

名人は相撲で言う横綱
毎年コンスタントに好成績を上げ続けなければたどり着かないタイトルだからね
一時の勢いや研究でのしあがれるようなものじゃない

**名無し名人** · 2020/01/09(木) 14:22:02.61

そして相撲のように斜陽化していった将棋界

**名無し名人** · 2020/01/09(木) 14:58:20.22

将棋の名人って若い人が取れないオヤジ臭いタイトルでカッコいいと思わない

**名無し名人** · 2020/01/09(木) 16:08:10.33

いや～何言っても、順位戦が羨ましい羨ましいとしか聞こえない

**名無し名人** · 2020/01/09(木) 16:19:39.95

順位戦A級最終局である「将棋界の一番長い日」はニコ生で全局アベマでも放映される
将棋界のビッグイベントとして盛り上がるし囲碁界は羨ましくて仕方ないだろうね

**名無し名人** · 2020/01/09(木) 16:37:15.37

囲碁の名人戦はフレッシュ
将棋の名人戦はオヤジ臭い

**名無し名人** · 2020/01/12(日) 09:54:57.67

由緒で言ったら将棋の名人、囲碁の本因坊だから
将棋の名人戦はピラミッド形式。どんなに才能があっても、一段一段上がるから5年必要
それだけに話題になる
だから竜王はじめ、他の棋戦はそれとは別の個性を棋戦に取り入れている
それだけのこと

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 16:52:30.94

下位リーグの優勝者は２つ上のリーグの下位者と入れ替え戦をして
飛び級もできる様にすればいいんでね？

**名無し名人** · 2020/08/24(月) 22:40:14.51

２５２

**名無し名人** · 2021/04/04(日) 08:38:10.01

とにかく順位を確定しろよ
合理的でなくてもいいからさぁ

**名無し名人** · 2021/10/14(木) 20:47:39.14

再検証。

**名無し名人** · 2021/12/30(木) 10:53:36.40

kgjfhdrgsea

**名無し名人** · 2022/12/24(土) 04:56:09.27

囲碁ってモンゴ臭いよね?

**名無し名人** · 2022/12/26(月) 01:32:16.02

臭いのはお前だけだよ

**名無し名人** · 2023/02/08(水) 14:27:06.35

将棋で藤井の今期での名人獲得が怪しくなった
すぐ名人になれない順位戦なんていらない

**名無し名人** · 2023/02/09(木) 05:35:34.36

>>18
それなんてスイス式トーナメント

**名無し名人** · 2023/02/09(木) 16:24:06.55

渡辺明が藤井を差し置いて名人なことに納得してる人っているのかな？

**名無し名人** · 2023/02/09(木) 16:38:11.72

囲碁の棋聖戦みたいに実力さえあれば下部リーグの奴もタイトル取れる制度の方がええわ

**名無し名人** · 2023/02/09(木) 16:40:38.23

藤井は囲碁だったらとっくに名人になってるのにかわいそう

**名無し名人** · 2023/02/18(土) 23:57:27.35

渡辺明さんが棋王戦で藤井に二連敗し失冠目前
将棋の名人戦が囲碁のシステムなら藤井はとっくに名人になってるのに

**名無し名人** · 2023/02/19(日) 00:03:56.98

つまり藤井は囲碁なら棋王取ったらもう七冠になるところなのに時間かかる順位戦システムのせいでかわいそう

**名無し名人** · 2023/02/19(日) 20:37:01.01

将棋の場合、
名人戦のように下位リーグから一歩づつ上位リーグに上るタイトルと、
竜王戦のように最下位ランクのトーナメントから一気に上ることができるタイトルが、
並立しているから良いのだと思う。

**名無し名人** · 2023/02/19(日) 23:06:21.70

将棋の順位戦は下位リーグの対局（非藤井くん絡み）ですら
囲碁の挑戦者争い、延いてはタイトル戦より注目されるからな

それが世間の回答だ

**名無し名人** · 2023/02/20(月) 20:46:07.90

まだ藤井が名人挑戦者と決まった訳でもないが、最終戦は先手でもあり勝つ可能性が高い。
勝っても負けてもほぼ来期７位（稲葉負け天彦勝ちで８位だが天彦は最終豊島戦大連敗中）
の稲葉がここで後手番渾身の研究を出してくるとも思えんし。